ダサいかと…

ありえないかと…

死ね！

これが天下人の服装かよ

百姓出が一体何を勘違いしてしまったのかと…

>ダサいかと…
>ありえないかと…
>死ね！
>これが天下人の服装かよ
>百姓出が一体何を勘違いしてしまったのかと…
これ以上余に努力をさせるな…

服より顔がね…

でも遠慮なく言っていいって…

✂👃

>これ以上余に努力をさせるな…
やれ

まあ別に「」の首がいくら取れても宗匠はノーダメだろうし

誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう

>✂👃
🎁→利休

>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
その辺は上辺だけでも勘弁してくれる

改めて読むとマジで「秀長も利休もあんだけ言ってくれたんだしさぁ…その想いは無碍にしたくねぇよ…」って気持ちが滅茶苦茶出てる

>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
ならねえよムカつくけど後世のために必要ってわかってる上で自分を曲げられるか試してるだけなんだから

宗匠のためにもなんとか許すから形だけでも謝ってよ…って歩み寄ってるシーンだからな…

やらかして処刑コースだけど助命されたし
いま上辺だけでもいいから誉めたら許してやるってシーンだからな…

>改めて読むとマジで「秀長も利休もあんだけ言ってくれたんだしさぁ…その想いは無碍にしたくねぇよ…」って気持ちが滅茶苦茶出てる
それでこの格好してくるのおかしいだろ

>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
曲げてくれれば生かすからこの服褒めて口実作れってシーンだろ！

>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
命惜しさに曲げられるんならこれ以降も曲げ続けるだろうし許されてたろう

>>改めて読むとマジで「秀長も利休もあんだけ言ってくれたんだしさぁ…その想いは無碍にしたくねぇよ…」って気持ちが滅茶苦茶出てる
>それでこの格好してくるのおかしいだろ
試験だもんこれくらい折れられなきゃどうせまた同じことする

秀吉自身は本音ではこの格好どう思ってるんだろうか

>それでこの格好してくるのおかしいだろ
むしろこれ許すぐらいなんだから諦めろよ？ってアピールになるからな
当世に似つかわしくない服装かと

>それでこの格好してくるのおかしいだろ
ここで褒めやすそうな詫びっぽい格好してきたらそれこそダメだろ
花の慶次みてぇなファッション褒める所見たら俺も三成もとりあえず納得するから…って意なんだし

信長殺したのを非情じゃなく努力と言ってくれ…って言ってたのがここにも繋がるのいいよね

>秀吉自身は本音ではこの格好どう思ってるんだろうか
信長様を模倣しきるしかないから…

羽マントは面白いけどヒョウ柄はやめた方がいいと思う

利休もこのシーン見てたらまあ…殺されるのもやむなしか…って納得してくれただろうか
三成の首ポイの時点でどうにもならんか

この辺もあるからゲヒ殿の提唱した乙な生き方がスーッと染みる所有る

>利休もこのシーン見てたらまあ…殺されるのもやむなしか…って納得してくれただろうか
>三成の首ポイの時点でどうにもならんか
理解はするけどそれはそれとしてこんな世じゃ駄目だ…で業の火は消えないと思う

>利休もこのシーン見てたらまあ…殺されるのもやむなしか…って納得してくれただろうか
>三成の首ポイの時点でどうにもならんか
三成の
態度が
悪すぎる！

鶏みたいで大層ダサいです

次々とスレに山上「」二が湧いてくる

>利休もこのシーン見てたらまあ…殺されるのもやむなしか…って納得してくれただろうか
>三成の首ポイの時点でどうにもならんか
自分貫いて死んだっての見ちゃったら諦めちゃうかもな…
逆に利休居たら自分曲げられたかも…?

信長着そうだしいいんじゃね

>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
腹の中見え見えだけど必死に恭順アピする政宗愛い奴…って言うぐらいの人よ？

>利休もこのシーン見てたらまあ…殺されるのもやむなしか…って納得してくれただろうか
それはないかな利休自身根底が権力者より数寄に通じるものが偉いで信長殺してるんだし

三成の最期がああなったの半分くらい首ポイが悪いよな

>信長様を模倣しきるしかないから…
今考えてみるとこのシーン信長のこの船どう思う？とダブらせてるのかな…

詫び文書（派手への悪口）ばら撒いてたのが見つかってることも宗匠が知ってたらまた対処も変わっただろうに

正直俺はアリ

わび理解してない武人に恭順しなきゃいけない世の中なんて許せねえなハイパーロックなのが宗匠だからな

信じられないくらいクソダッサイお召し物にて…

利休これ見てたらどう思ったんだろう

へうげ読み直したら秀吉の序盤のキャラの薄さに逆にびっくりする
あれがあそこまで痛々しい太閤になるのすごい

>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
寛容寛容
関白様は自ら恭順するものに寛容よ

画力が低いのかと…

ふーん
君はファッションが下手！

>へうげ読み直したら秀吉の序盤のキャラの薄さに逆にびっくりする
>あれがあそこまで痛々しい太閤になるのすごい
あんまり濃くしても暗殺しそうにないキャラになっちゃいそうだしわざとじゃねえかなあ
生きてる時は誰からもあんまり好かれてないよねノブ

茶々の子供が自分の種かは疑うけど騙したなら騙し通せよというスタンスなあたりもう本心から慕われるのは諦めてる

余て…余て…

関白様以外には着こなせぬお召し物ですね
くらいでどうにかしておけば

耳鼻削ぎは秀吉の基本スタンスで首ポイは利休に対する牽制もあるし
三成の立場からしたら何も変な事はしてないしなぁ

fu6052669.jpg

お前が書いた俺のセンス馬鹿にしてる本見つかったけど…それで今はどう見える？って聞き方だから本当すげぇ努力してるよ秀吉

げひ殿の「俺が使うわけじゃないからな…」スタンス大切

>fu6052669.jpg
ワイルドだろぉ？

>お前が書いた俺のセンス馬鹿にしてる本見つかったけど…それで今はどう見える？って聞き方だから本当すげぇ努力してるよ秀吉
若気の至りで…って弁明しておいてクソダサにございます…って返す宗二お前さぁ！

別の場面で内心はどう思ってようが余に悟らせるなともはっきり言ってるからここで曲げたらちゃんと許したんだろな

謝る気は一切ないけど戻ってきましたって宣言したらそりゃ首落とされる

今風に言ったらお前LINEで俺の俺口言ってたみたいだけどグループの参加者教えろやみたいな感じか

ここで本当にアレなのは今際の際でも芯は曲げられなかった宗二よりもバチギレしてる利休

自分への助命嘆願じゃないのにこれだから宗二はさぁ…

>今風に言ったらお前LINEで俺の俺口言ってたみたいだけどグループの参加者教えろやみたいな感じか
余のお気に入りのスタンプどう思う？

>fu6052669.jpg
山賊みたいかと…

自分を曲げて秀吉におもねっておけば良かったのにね
imgで頻繁に貼られるおーい竜馬のアレの逆を行く感じで

へつらいの笑みのひとつでも浮かべればよかったのに

>ここで本当にアレなのは今際の際でも芯は曲げられなかった宗二よりもバチギレしてる利休
自分の数寄の方が他人のプライドとか命とかその他諸々より大事だから業に焼かれてるとか言われる

>>今風に言ったらお前LINEで俺の俺口言ってたみたいだけどグループの参加者教えろやみたいな感じか
>余のお気に入りのスタンプどう思う？
無理して若者ぶってるのがキツイかと…

自分一人の命ならともかく北条の助命に来たのにこれ

ここでへつらえないやつなんて生かしとけるわけねえだろ

嘘でもいいから褒めろよ許してやるからは
天下人の立場考えるとだいぶ優しさだしてる

>自分一人の命ならともかく北条の助命に来たのにこれ
しかも親の首は晒したけど子は生かしてるからめっちゃ優しい

>>>今風に言ったらお前LINEで俺の俺口言ってたみたいだけどグループの参加者教えろやみたいな感じか
>>余のお気に入りのスタンプどう思う？
>無理して若者ぶってるのがキツイかと…
やれ

ここで宗二殺さないほうが腰抜け為政者扱いで評判落とすよね

>ここで本当にアレなのは今際の際でも芯は曲げられなかった宗二よりもバチギレしてる利休
いや謝る気ないのに中継ぎ頼んできた宗二がダメだよ
中途半端すぎる

>ここでへつらえないやつなんて生かしとけるわけねえだろ
でもいい齢した小さなおっさんがギャル男みたいな格好してるんだぞ

自分の悪口書いた本ばら撒いておきながら助命嘆願しに来ていやあんたのセンスダサいですよは
秀吉からしたらすげえ感じ悪いよ…

>>ここでへつらえないやつなんて生かしとけるわけねえだろ
>でもいい齢した小さなおっさんがギャル男みたいな格好してるんだぞ
やれ

>げひ殿の「俺が使うわけじゃないからな…」スタンス大切
あれ褒められた秀忠はそれを使い続けてるし
その後には織部もかなり感心する三葵のお盆とか考案するので
頭ごなしの否定は良く無いってのは良く分かる

センゴクの尾藤の時もだけど
許してやりたいんだから許されるムーブしろよ……それやったら処分しかないだろうが……
みたいな葛藤が豊関白にはとても似合って美しいよね

ここの宗二ってこの場には名目上は北条当主の助命嘆願に来てるって設定完全に忘れてるからなあ
数寄人の意地張りとおして偉い！って評価はできねえわ

>ここで宗二殺さないほうが腰抜け為政者扱いで評判落とすよね
その辺のスタンスは壁に描かれた猿の落書きの時に明確にしてるからな
だからこそこのシーンは信じられないくらい譲歩してるのが分かるわけだし

ゲヒ殿は自分の好みは乙だからこれは…何とも甲な品ですな！で表面上誉めつつ逃げれるのが実に強い

でも氏直の命は助かったから半分目的は達成できたとも言える

>ここで宗二殺さないほうが腰抜け為政者扱いで評判落とすよね
利休や秀長も助けてやってって頼んでるからそれは無い
むしろ寛大さ示す方に持って行ける

fu6052701.jpg
隠居して覚醒する前の宗二マジでやなやつなんだよな…

>秀吉からしたらすげえ感じ悪いよ…
そういえば御子田ってやらかして浪人になったあとに許すよって呼び出されたんだけど
その時に許すとか甘すぎだろって感謝せずにダメ出しして不興買ってそのまま処されたし
なんかあの時代変な奴が多すぎだろ

有楽斎殿を見習え

>>ここで宗二殺さないほうが腰抜け為政者扱いで評判落とすよね
>その辺のスタンスは壁に描かれた猿の落書きの時に明確にしてるからな
>だからこそこのシーンは信じられないくらい譲歩してるのが分かるわけだし
表立ってバカにした奴だけは絶対殺す男があそこまで譲歩してるのになマジで…

>有楽斎殿を見習え
あまりにも清々しい生き汚さ

一回は使命も遂行しなきゃだからってのもあってビビって「違くて…若気の至りで…」って折れたくせにスレ画のシーンで我慢できなくなってダサい…って言っちゃうのは本当に駄目だと思う

北条で全肯定されて武士相手でもうまくやっていける！ってなってたのが本当によくない経験だったと思う…

ちゃんと宗二の願いは叶えた
fu6052704.jpg

>利休や秀長も助けてやってって頼んでるからそれは無い
>むしろ寛大さ示す方に持って行ける
それは頭を下げ続ける前提だろ
数寄が政治の一部になってるのにお前の趣向はクソなんて言い放たれたら殺すしかないよ

利休や秀長からは助命嘆願されてるし三成からは処刑嘆願されてるしマジで殺すしかない本ばらまいてたけど過去の話だし…うーん
なんとか恭順の意志見せたら許してやるか…

何でそんなこと言うの？
お前のこともう殺すしかなくなっちゃったよ

利休の影響力考えると殺さないほうが為政者としては都合がいい
いや上辺でも恭順しないなら許しもできないじゃん…

誰かの面子に泥ぬってでも自分の主張を押し通すって意味では利休の同類

俺この格好嫌いじゃないけどなあ…

再登場宗二はなんか覚醒した(悟った)みたいな雰囲気出してるけど上手いこと行って増長しちゃっただけだよねこれ…？

これ秀吉本人のガチコーデじゃないの？

織部の走馬灯にも出てきたけどパンチかます利休見てえっ！
？って顔してるのすき

>俺この格好嫌いじゃないけどなあ…
利休や宗二の心棒する侘び数寄とは対極ってだけだからどこまで行っても好みの話でしかない

でも富士御神火紋黒黃羅紗陣羽織のセンスは抜群だと思うんだがダメか宗二

>再登場宗二はなんか覚醒した(悟った)みたいな雰囲気出してるけど上手いこと行って増長しちゃっただけだよねこれ…？
悟ったと思ってる時点で悟ってないから

>再登場宗二はなんか覚醒した(悟った)みたいな雰囲気出してるけど上手いこと行って増長しちゃっただけだよねこれ…？
過去の自分ダメだったわって反省はちゃんとしてるぞ

>ゲヒ殿は自分の好みは乙だからこれは…何とも甲な品ですな！で表面上誉めつつ逃げれるのが実に強い
利休も当初は俺の猿真似なんてナンセンスですぞー！ってスタンスだったのにどんどん自分の好み以外認めなくなっていく…

ここをもう少し工夫した方がより良くなると思います
だったら許される？

名物評論家ばかりなのは愚かしいことに気付いて自分の数寄を探し始めたのは成長で利休もだから助けようとしたんだ

>ここをもう少し工夫した方がより良くなると思います
>だったら許される？
この場ではそういう事を聞いてるんじゃないのでダメ

ダッサ
下野するわ

大体のキャラが若いころのやらかしのツケで悲惨なことになる

>>ここをもう少し工夫した方がより良くなると思います
>>だったら許される？
>この場ではそういう事を聞いてるんじゃないのでダメ
若気の至りなら今俺褒められる？ってきいてるからな

服の良し悪しを聞いてるんじゃなくて
お前自分の数寄を抑えて俺についてこれる？って聞いてるだけだから
ついていけません！って答えた宗二は殺されて当たり前

戦場だと遠目から目立っていいんじゃないですかね

>ダッサ
>下野するわ
出て行った理由これなのにやっぱダサいわって返したらまた出てく気なんだろ？としかならないのよね…

この場に利休呼んでこいよー

この場に利休いたら流石に宗二が悪いって成ったうから石田に何も言わずに首を投げさせる

クッソ甘い対応してこれだからまあ無理

>>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
>寛容寛容
>関白様は自ら恭順するものに寛容よ
しかし親父殿
恭順を求めて無理なら殺すと言う段階で狭量なのでは？

これ以上俺に努力をさせるな（これ以上俺に努力をさせるな）
がお辛さも感じさせられて好き

これも石田ってやつが悪いんだ
だから親父の仇を討つね

昨日か一昨日のスレで実際は秀吉がもっと努力してたのに台無しにした結果と聞いてダメだった

>再登場宗二はなんか覚醒した(悟った)みたいな雰囲気出してるけど上手いこと行って増長しちゃっただけだよねこれ…？
度々言われるけど竹林の茶室で利休と再会して過去の自分は間違ってたと反省もした描写あったのに
この一番で結局自分を曲げなかったのは…

>しかし親父殿
>恭順を求めて無理なら殺すと言う段階で狭量なのでは？
恭順しない相手でも許すよなんてやつが天下取れるわけねえだろ

もう殺さないと周りも許さない状況だから無理

>>>誉めたら誉めたで「お前は命欲しさに自分を曲げるのか死ね」ってなりそう
>>寛容寛容
>>関白様は自ら恭順するものに寛容よ
>しかし親父殿
>恭順を求めて無理なら殺すと言う段階で狭量なのでは？
戦国の世だぞ

>昨日か一昨日のスレで実際は秀吉がもっと努力してたのに台無しにした結果と聞いてダメだった
もう
やれ
としか言えないじゃん…

>これ以上余に努力をさせるな…
努力してそれかよ救いようがねぇな
くらいは言ってもよかった

申せ
この純愛と見せかけて不意打ちNTRの落書き本
何冊作った？

なんだい最近へうげもののスレをよく見るが

時代が進めば進むほどむしろ数寄に興味ない奴が議政者になったるの完全に利休の想定外だな

>時代が進めば進むほどむしろ数寄に興味ない奴が議政者になったるの完全に利休の想定外だな
信長生かしといたほうがマシだったと思う

まぁ上手くこの場を作った三成の勝ちだよ
だから報いは受けてもらうね…🪚☹️

>>時代が進めば進むほどむしろ数寄に興味ない奴が議政者になったるの完全に利休の想定外だな
>信長生かしといたほうがマシだったと思う
やだやだ信長は自分で世の価値観全部決めちゃう！
それは自分が決めたい！黒が至高！！
ころそ…

>なんだい最近へうげもののスレをよく見るが
明日まで100話分無料公開してるからな

>やだやだ信長は自分で世の価値観全部決めちゃう！
>それは自分が決めたい！黒が至高！！
>ころそ…
自分で手を下すわけでもないのに殺意スイッチが軽い…

三成はやな奴ではあるんだけど私利私欲じゃなくて秀吉への忠誠心で動いてるから嫌な感じあんまり無いよね
でも首ポイはどうかと思う

>自分で手を下すわけでもないのに殺意スイッチが軽い…
娘もお父様は殺せと言ってる…となる

金の茶室も作ってみたら案外悪くなかったわ
とかちょっと歩み寄りもあったのにな…

>しかし親父殿
>恭順を求めて無理なら殺すと言う段階で狭量なのでは？
狭量狭量っ
それはもうハゲネズミが如き狭量さよ

>>しかし親父殿
>>恭順を求めて無理なら殺すと言う段階で狭量なのでは？
>狭量狭量っ
>それはもうハゲネズミが如き狭量さよ
どっちだ！？

別作品だと普通の武家や庶民には評価されてたりもするから…
fu6052767.jpg

>>しかし親父殿
>>恭順を求めて無理なら殺すと言う段階で狭量なのでは？
>狭量狭量っ
>それはもうハゲネズミが如き狭量さよ
しかし態度次第では許すというのは寛大なのでは…？

寛大寛大っ
それはもう大仏が如き寛大さよ

利家帰れや！

>寛容寛容
>関白様は自ら恭順するものに寛容よ
>狭量狭量っ
>それはもうハゲネズミが如き狭量さよ
(殴りたい…親と言えども…)

前田殿は色々得な性格してんな…

あれで秀吉と親友なのが面白い利家

まぁ宗二はマウントとりがちな性格クソではあるんだけどここのはそういうクソさというよりも
宗匠らが自分のために骨を折ってくれてるのも理解して曲げて恭順するくらいはできると思って行ったら
自分の骨身に染み付いた業の深さに抗えなくてってどうしようもなさというか

あんな適当な利家が調停役として機能してたのが面白過ぎる

>あんな適当な利家が調停役として機能してたのが面白過ぎる
かまへんかまへん

>>あんな適当な利家が調停役として機能してたのが面白過ぎる
>かまへんかまへん
否とよ否とよ

信長様の真似ですか？

まあ利家も若いころ色々とやらかしてたから…
本人なりの悟りの境地がどっちつかずに振る舞うことなのかもしれない

もう殺すしかなくなっちゃったよ…

>信長様の真似ですか？
宗二は信長もクソ！ってしてるからちょっとロックすぎる

利休も宗二も自分の業には抗えないって話よな

>>信長様の真似ですか？
>宗二は信長もクソ！ってしてるからちょっとロックすぎる
撤回したら斬る信長

信長が着たならばスタイル良くて顔も良いからまだ似合っていたかと…

>>信長様の真似ですか？
>宗二は信長もクソ！ってしてるからちょっとロックすぎる
そもそも武家が茶道とかクソ！だからな…

猿はコレがイケてるって思ってるので…

これでも史実の宗二よりはマイルドになってると聞く

宗二は俺たち堺商人が数寄と茶の湯ブームの火付け役だっていうのが根底にあるから後から数寄ブームに乗ってきた武士や権力者をにわかがデカイ面しやがって…！っていう厄介古参ファンみたいな奴なもんで

この作品の織部ってけっこう柔軟だよね
その都度都度でそれ取り入れるし
たまにやりすぎるが

武家の価値観とは異なる価値観を出してくるのが数寄だから極めるとどうしても天下人とは敵対することになる
ゲヒ殿も結局家康と仲悪くなったし

利休に対してもめちゃくちゃ甘くてビックリする

でも豊臣秀吉がこれやるならアリって気はする
他の誰でもダメだが

ここで自分曲げて助かってもこの後配った本の事吐かなきゃならないからな
自分のこれまでの信念全部消せって試されてる

>>>信長様の真似ですか？
>>宗二は信長もクソ！ってしてるからちょっとロックすぎる
>撤回したら斬る信長
権力者の性格に合わせて付き合い方変えなきゃならんのしんどい…

>羽マントは面白いけどヒョウ柄はやめた方がいいと思う
利休の安宅船の『一切を黒く塗られると宜しいかと』のノリで具体的な改善案で納得させたら✂️されなかったかも
それができる傑物というか怪物なんて利休しか居ない？そうだね

>げひ殿の「俺が使うわけじゃないからな…」スタンス大切
徳川Jrへの講義とかも上手くやってるのが良いよね
まだ甘い……まだ甘いけどモチベ出てきたなら伸ばしてやるかって褒めたり
その前の受講する気がない時は無理せず流しといて悩んでる時にどしたん？話聞こか？で陥落させたり

ははーっ！かつて一文字頂いた柴田勝家様の如く服装で有ります

「当世にはふさわしうない」って
「今時それはないわ」って意味？

6レス目までが完璧すぎるだろ

>「当世にはふさわしうない」って
>「今時それはないわ」って意味？
奇抜すぎて流行んねーよ！を出来るだけマイルドに翻訳した結果

>百姓出が一体何を勘違いしてしまったのかと…
武士であろうと努力する手本がたまたまうつけだったが為に…

🪚

言い方ややり方でだいぶ違うからなあ
スレ画のシーンも相手の心情を察してもてなす利休の茶道に通ずるものがあるシーンだし
思った通りの感想でダメだしは不正解

織部や忠興だって秀吉本人に向かってだせぇなんて言わねぇだろ
裏では言うし貰ったダサダサ金の器
即座に博多の商人に売るけど

この方向性ならへうげ信長もしてたかもしれない
でも猿の顔でやったらやっぱ合わん

>>百姓出が一体何を勘違いしてしまったのかと…
>武士であろうと努力する手本がたまたまうつけだったが為に…
メガネ悪魔甲冑を装備してた信長のセンスをオシャレの手本にしたら豹柄＆羽根マントくらい装備するわという説得力

なんだかんだかなり優しい方だよね秀吉

秀吉がわざわざ「余がお気に入り」って言ってるのがね…
誰かのセンスじゃなくこれ俺のセンスだけどどう思う？だから生きたいなら誉める以外ないんだよねこの場は

>fu6052669.jpg
この前のなんでも鑑定団でペルシャ絨毯を使った秀吉の陣羽織が紹介されてたな
かなりオシャレには目ざとい

出るたびに変な甲冑で笑かしてきてしまいに象に乗る信長はギャグなの？
割と史実なの？

>別作品だと普通の武家や庶民には評価されてたりもするから…
>fu6052767.jpg
(つけ髭)

メガネ甲冑はあれ実在してるの面白い

西洋の文化を取り入れつつ自分なりのオシャレをするのが信長
信長の真似をしつつ派手好きなのが秀吉
質実剛健こそ至高が家康

政宗なんか何回も何回もやらかしてるのにギリ助かってるのにな

壁の落書きとか手が汚れてる女中への扱い見るに優しくはないよ
情に厚いのはそう

三成くんの子茄子茶入れ好き

カラーギャングがカラー統一するのとそう変わらん気がしてきた

苛烈アピールしてるんだけど知り合いになると情が出ちゃう

秀吉の服は使ってる生地とか細かい刺繍とかかなり気を遣ってるのに全体像がことごとく現代人が求める安土桃山の美から外れてる感がある

こんにちは

>政宗なんか何回も何回もやらかしてるのにギリ助かってるのにな
ちゃんと謝るからなこっちは