二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766143072459.jpg-(203028 B)
203028 B25/12/19(金)20:17:52No.1384070924+ 21:27頃消えます
さっぱり
わからねえ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/19(金)20:19:51No.1384071781+
若いやつが一番向いてるのに
225/12/19(金)20:20:52No.1384072249そうだねx9
曲がりなりにも親方でこれがわからないのは問題だろ…
325/12/19(金)20:21:35No.1384072562そうだねx2
土方って稼げるんだからもっと高給アピールすればいいのにと思う
425/12/19(金)20:22:31No.1384072994そうだねx3
でも怒鳴って殴って潰す業界なんでしょ?
525/12/19(金)20:22:40No.1384073059そうだねx8
>曲がりなりにも親方でこれがわからないのは問題だろ…
ゲンさんは新規採用とか基本的に全然しねえもん
久しぶりにしたやつは中国に旅立って行ったし
625/12/19(金)20:23:06No.1384073253+
上手く行ってる組織だからあんまり関係ないしな
725/12/19(金)20:24:06No.1384073677そうだねx1
>でも怒鳴って殴って潰す業界なんでしょ?
今回のエピソードが思いっきりそういう話
825/12/19(金)20:26:13No.1384074612+
肉体労働は才能が無いと続かないしな
925/12/19(金)20:26:57No.1384074894そうだねx1
解決方法
fu6050171.jpg
1025/12/19(金)20:31:28No.1384076812そうだねx5
>解決方法
>fu6050171.jpg
ディストピアかよ
1125/12/19(金)20:32:48No.1384077431そうだねx13
>ディストピアかよ
AIが提示してる案がそれっていうSFブラックジョーク
1225/12/19(金)20:34:06No.1384077968そうだねx7
でもどこも上層部ってそんな感じの事本気で考えてるよね
1325/12/19(金)20:34:14No.1384078041+
まぁ実際食うに困れば土方になる人は増えると思う
ただどのくらい単純作業が残ってるか…
1425/12/19(金)20:34:39No.1384078238そうだねx4
若者に向けての講義に付き合ったり社会のレールから望むと望まずと外れてしまった人の受け皿的な側面もあるよ!とかゲンも色々やってはいる
1525/12/19(金)20:34:52No.1384078335そうだねx9
>ただどのくらい単純作業が残ってるか…
肉体労働系は多分山ほど残ってる
AIと死ぬほど相性悪いから
1625/12/19(金)20:35:25No.1384078586+
アメリカじゃ最近はブルーワーカーが人気らしいぜ!
1725/12/19(金)20:36:54No.1384079224そうだねx1
>若者に向けての講義に付き合ったり社会のレールから望むと望まずと外れてしまった人の受け皿的な側面もあるよ!とかゲンも色々やってはいる
新卒を取るって言うよりは運悪く落ちこぼれちゃった人を拾ってるからな
1825/12/19(金)20:37:23No.1384079448+
PCの普及で事務員が本当にごっそり減ったのを知ってる世代なら何となくわかると思う
1925/12/19(金)20:38:56No.1384080141+
>解決方法
>fu6050171.jpg
スレ画の原因はさっぱりわからねえくせにまともな視点は持ってんのか…
まともな視点持ってるからこそか…
2025/12/19(金)20:39:22No.1384080343+
土木、介護、接客、農業あたりに回帰する時代が来るのだ…
2125/12/19(金)20:40:10No.1384080688+
単純な肉体労働の現場に駆り出されることも多いんだけどゲンの会社もなんだかんだ特殊な部類だからな
どっちかというとトシに関わる
2225/12/19(金)20:41:30No.1384081286そうだねx3
ゲンさんの会社基本的に少数精鋭のエリート部隊だからね
2325/12/19(金)20:42:35No.1384081775そうだねx4
>アメリカじゃ最近はブルーワーカーが人気らしいぜ!
まったく・簡・単だ
2425/12/19(金)20:42:37No.1384081781そうだねx2
逆に大勢の人間が苦しむ時代になるんやな
一部の特権階級のみがAIの恩恵を享受する
2525/12/19(金)20:43:07No.1384082011+
今でも建設業は稼げる仕事なの?
長距離トラックや配送や引っ越しは今は全然だそうだが
2625/12/19(金)20:43:37No.1384082215そうだねx9
>まったく・簡・単だ
ブルワーカーじゃねーか!
2725/12/19(金)20:45:19No.1384082950+
簡単なことは人類の大部分がゲンみたいな究極的な人材になることだ
2825/12/19(金)20:45:52No.1384083176+
「」集めて農業やるか
2925/12/19(金)20:46:03No.1384083240そうだねx3
若い時から身体作ってきたやつじゃねぇとむりだぞ
あぶれただけの人間が肉体労働なんてできるわけねえんだ
3025/12/19(金)20:46:09No.1384083291そうだねx2
>今でも建設業は稼げる仕事なの?
>長距離トラックや配送や引っ越しは今は全然だそうだが
全就業者平均より圧倒的に多い総労働時間によって平均よりやや低い報酬が得られるよ
3125/12/19(金)20:46:25No.1384083394+
>「」集めて農業やるか
俺肥料に成れるかなぁ
3225/12/19(金)20:47:05No.1384083687そうだねx3
格差社会から超格差社会になるだけだと思う
3325/12/19(金)20:47:07No.1384083704+
>今でも建設業は稼げる仕事なの?
>長距離トラックや配送や引っ越しは今は全然だそうだが
結局スキルがあればって話になると思う
作中でもスキル持ってる先輩についていってうまいこと生き抜けば社長なって寿司振る舞えるくらいにはなれるぜ!的な話あるし
3425/12/19(金)20:47:10No.1384083730+
>>今でも建設業は稼げる仕事なの?
>>長距離トラックや配送や引っ越しは今は全然だそうだが
>全就業者平均より圧倒的に多い総労働時間によって平均よりやや低い報酬が得られるよ
土曜日休みも増やしてるし…
3525/12/19(金)20:48:33No.1384084281+
>今でも建設業は稼げる仕事なの?
万博特需はヤバかった
年収1000万越えゴロゴロしてた
3625/12/19(金)20:49:37No.1384084784+
なんたら特需みたいなのはちまちま発生するみたいね
オリンピックの時もすげえ稼げたとか言ってたな
3725/12/19(金)20:50:20No.1384085084+
>新卒を取るって言うよりは運悪く落ちこぼれちゃった人を拾ってるからな
元々良い企業のサラリーマンがいたけど毎日仕事漬け
だが健康診断でガンだかが判明して治療をして
その会社を辞めて土建業に転職し仕事後は毎日帰宅する〜という話があったの今思い出した
3825/12/19(金)20:50:43No.1384085246+
>作中でもスキル持ってる先輩についていってうまいこと生き抜けば社長なって寿司振る舞えるくらいにはなれるぜ!的な話あるし
チューチュー力
ありますか?
3925/12/19(金)20:51:03No.1384085379そうだねx1
>「」集めて農業やるか
実質奴隷たち作った「」来たな…
4025/12/19(金)20:51:11No.1384085446+
モンケン!モンケン!
4125/12/19(金)20:53:19No.1384086365+
>今でも建設業は稼げる仕事なの?
>長距離トラックや配送や引っ越しは今は全然だそうだが
高卒で就職して10年働いて独立して今30歳なら年収1000万円くらいかな
4225/12/19(金)20:54:24No.1384086815そうだねx2
社会不適合者の受け皿になってるのは素晴らしいんだけどそういう層ばっか受け入れてると余計に一般人の就職先としては選ばれなくなるよな
4325/12/19(金)20:54:27No.1384086835+
>曲がりなりにも親方でこれがわからないのは問題だろ…
ゲンさん所新卒募集してないからな…
4425/12/19(金)20:54:40No.1384086932+
転職する時引くほど建設業の転職勧められたな
別のにしたけど
4525/12/19(金)20:55:35No.1384087315+
年に数人雇おうとしろよ
4625/12/19(金)20:55:54No.1384087463+
>社会不適合者の受け皿になってるのは素晴らしいんだけどそういう層ばっか受け入れてると余計に一般人の就職先としては選ばれなくなるよな
あと社会不適合者自身も案外その受け皿までたどり着くルートがなかったりする
4725/12/19(金)20:55:57No.1384087486+
SFで描かれてた人類が本当に解放されたかった仕事ほど
AIと全く相性悪いってのは皮肉ですよなあ
4825/12/19(金)20:56:35No.1384087736+
ぶっちゃけ社会不適合者は土方やるのも無理だよ…
4925/12/19(金)20:56:35No.1384087738+
サブコンへおいでよ
別に稼げないけど重労働ではないからおいでよ
5025/12/19(金)20:57:47No.1384088252そうだねx5
>ぶっちゃけ社会不適合者は土方やるのも無理だよ…
ここでいう社会不適合者というのは引きこもりとかではなく
元犯罪者とかだよ
5125/12/19(金)20:57:49No.1384088268+
>>ディストピアかよ
>AIが提示してる案がそれっていうSFブラックジョーク
でもアメリカはもうブルーカラーの賃金のが上昇し始めてるって言うし…
5225/12/19(金)20:57:59No.1384088347そうだねx1
>ぶっちゃけ社会不適合者は土方やるのも無理だよ…
土方なんてコミュ力必須だしな
5325/12/19(金)20:58:30No.1384088579+
>年に数人雇おうとしろよ
来ない
来ても怪しい人ばっか!
5425/12/19(金)20:58:49No.1384088714そうだねx1
一人親方とか零細レベルだと頭数要る時だけバイト雇うか技術要る時は横の繋がりから回して貰うとかそんなだから新卒採用せんのよな
5525/12/19(金)20:59:08No.1384088858+
ゲンさんのIQは話の都合でかなり可変するよね…
5625/12/19(金)20:59:33No.1384089049+
食うに困らないスキル持ってる人なんて全体としてはほんの一握りなのになぜかそれが前提の能力主義社会になってる
5725/12/19(金)20:59:35No.1384089070+
人手が足りない職業ほど稼げなくてスキルが必要でコミュ力必要で大変なイメージ
5825/12/19(金)20:59:40No.1384089106そうだねx1
>ゲンさんのIQは話の都合でかなり可変するよね…
聞き手に回らなきゃめちゃくちゃ頭良いよね
5925/12/19(金)21:00:13No.1384089380+
建設業はバカでもできるってイメージ持たれてるけどそこらの仕事よりよっぽど頭使うぜ
6025/12/19(金)21:00:36No.1384089540+
>>ぶっちゃけ社会不適合者は土方やるのも無理だよ…
>ここでいう社会不適合者というのは引きこもりとかではなく
>元犯罪者とかだよ
30年前くらいならともかく今はそういうのもないよ
6125/12/19(金)21:00:42No.1384089572そうだねx1
建築は数学だもんな…
6225/12/19(金)21:00:51No.1384089635そうだねx2
土建屋に回ってくるのは本当に社会に適合できないレベルじゃないんだよな
昔ちょっとヤンチャしてましたぐらいでガチの犯罪者はそこの縁もないから
6325/12/19(金)21:01:17No.1384089808+
土建屋で一番大変なのは基本DQNコミュか陽キャコミュか酒飲みコミュの3パターンしかないから
これに対応できるコミュニケーション能力ないとダメ
6425/12/19(金)21:01:24No.1384089844そうだねx2
>>ゲンさんのIQは話の都合でかなり可変するよね…
>聞き手に回らなきゃめちゃくちゃ頭良いよね
スレ画では眼鏡がめっちゃ頭いいから考えるの丸投げしていいと判断してる
6525/12/19(金)21:01:30No.1384089893+
>建設業はバカでもできるってイメージ持たれてるけどそこらの仕事よりよっぽど頭使うぜ
数字で管理されてるからテキトーな人はできないわな
カッチリした人向け
6625/12/19(金)21:01:49No.1384090001+
>建築は数学だもんな…
爆破解体なんて滅茶苦茶計算するやつだしな…
6725/12/19(金)21:02:35No.1384090317+
どこの業界もそうだけど今は本当に元犯罪者?ってなるくらいに行動まともじゃないと取らないよ
6825/12/19(金)21:02:38No.1384090344+
頭悪いの方向性が中学高校とスポーツに打ち込んでてスポーツ選手になれるほどじゃありませんでした!
くらいのが大半
6925/12/19(金)21:02:39No.1384090353+
>まぁ実際食うに困れば土方になる人は増えると思う
それをやって身体と精神壊して3年鬱病で引き篭もった
7025/12/19(金)21:02:44No.1384090390そうだねx1
ビル解体のための爆薬設置とか高等数学駆使して計算しなきゃだし
アパートの一室を丸々専門書で埋める蔵書量を持つゲンさんだ
7125/12/19(金)21:02:46No.1384090405そうだねx5
現場職=底辺みたいなイメージをずっと植え続けてきたメディアさんサイドにも問題がある
7225/12/19(金)21:02:48No.1384090413+
頭脳労働がAIに置き換わって需要が減ったら肉体労働に人が降りてくるはまあありそうな話だ
7325/12/19(金)21:02:51No.1384090430+
>爆破解体なんて滅茶苦茶計算するやつだしな…
作中でもゲンさんが全部チェックするの非効率すぎるだろって言われるしな
7425/12/19(金)21:03:03No.1384090513+
引きこもりは引きこもりで遠隔操作事業で雇おうとしてたり
この漫画の幅は恐ろしく広い
7525/12/19(金)21:03:56No.1384090867そうだねx3
>どこの業界もそうだけど今は本当に元犯罪者?ってなるくらいに行動まともじゃないと取らないよ
人手不足とかいう割に採用のハードルは際限なく上がっていくのどうにかしろ
7625/12/19(金)21:04:20No.1384091045+
>まぁ実際食うに困れば土方になる人は増えると思う
>ただどのくらい単純作業が残ってるか…
ガイジン雇って現場で大揉めするくらいには頭数困ってんだけど
それで食っていけるかというと…
7725/12/19(金)21:04:32No.1384091127+
>人手不足とかいう割に採用のハードルは際限なく上がっていくのどうにかしろ
責任取りたくない
7825/12/19(金)21:04:43No.1384091198+
>一人親方とか零細レベルだと頭数要る時だけバイト雇うか技術要る時は横の繋がりから回して貰うとかそんなだから新卒採用せんのよな
基本的に独立して労基の制限と社保のコストを回避するのが前提で回っててて
働く場は潤沢にあるのに安定した就職先がないのがだいぶネックだとは思う
7925/12/19(金)21:04:45No.1384091217+
大昔のイメージのまま話してる人多いよね
8025/12/19(金)21:04:46No.1384091218+
>現場職=底辺みたいなイメージをずっと植え続けてきたメディアさんサイドにも問題がある
実際そうとしか言いようがない人が多い現実があるからしょうがない…
8125/12/19(金)21:04:54No.1384091278+
外国人労働者問題も10年以上前からやってる漫画
8225/12/19(金)21:04:59No.1384091327+
>引きこもりは引きこもりで遠隔操作事業で雇おうとしてたり
>この漫画の幅は恐ろしく広い
ヒキコモリって別に外に出さなくても在宅ワークとかで仕事すればいいと思うんだけどな
そもそも社会性が身についてないから色々厳しいのかもしれないけど
8325/12/19(金)21:05:07No.1384091369そうだねx1
人は少ないけど簡単にクビに出来ないから地雷はより拾えないからハードルを上げるんですね
8425/12/19(金)21:05:30No.1384091570+
現場もいいけど必要書類の提出ちゃんとしてくだち
8525/12/19(金)21:05:49No.1384091696+
なんか困ってもゲンさんがなんとかしちゃうイメージ
8625/12/19(金)21:06:06No.1384091830+
大体このスレで出てる問題
全部解体屋ゲンでやってんな…
ってなる
8725/12/19(金)21:06:06No.1384091834+
在宅ワークもスキルも経験もないやつにそんな回ってくるかって話にもなっちゃうから…
8825/12/19(金)21:06:08No.1384091844+
誰でもできる誰でもできるってバカにしておいて誰でも出来ないからもう人が増えませんってなっていく
8925/12/19(金)21:06:17No.1384091901+
>どこの業界もそうだけど今は本当に元犯罪者?ってなるくらいに行動まともじゃないと取らないよ
そりゃ行動でわかるレベルは取らないだろそうそう
9025/12/19(金)21:06:25No.1384091965+
割とどうにもならないこと多いよこの作品
9125/12/19(金)21:06:26No.1384091970+
>若いやつが一番向いてるのに
若いやつが一番嫌うだろ
9225/12/19(金)21:06:30No.1384092008+
>人手不足とかいう割に採用のハードルは際限なく上がっていくのどうにかしろ
例外あるとはいえまともな人間は普通捕まらねえからな…
9325/12/19(金)21:06:35No.1384092042+
>ヒキコモリって別に外に出さなくても在宅ワークとかで仕事すればいいと思うんだけどな
>そもそも社会性が身についてないから色々厳しいのかもしれないけど
在宅ワーク出来るような仕事は上澄みの人間が集まるから引きこもりなんかお呼びじゃないんだわ
9425/12/19(金)21:06:51No.1384092183+
>現場もいいけど必要書類の提出ちゃんとしてくだち
正社員雇用で思い浮かぶの事務のおばちゃん雇うかーの方だから現場職よりもそっちのが正社員のイメージ強い
9525/12/19(金)21:07:04No.1384092264+
>そもそも社会性が身についてないから色々厳しいのかもしれないけど
まさにこの課題も出てくる
すぐ投げ出す若者をどう導いていくか
9625/12/19(金)21:07:22No.1384092378+
>割とどうにもならないこと多いよこの作品
こうやって解決できればいいのにな…
くらいで終わる話多いよね
なんつうかシビア
9725/12/19(金)21:07:22No.1384092382+
>若いやつが一番嫌うだろ
可能性がある内は可能性にかけたいわな
9825/12/19(金)21:07:23No.1384092392そうだねx1
>大昔のイメージのまま話してる人多いよね
イメージ更新されるほど情報が出ないからか
それこそメディアとかが土方は高収入!とか宣伝しない限りは
9925/12/19(金)21:07:24No.1384092399+
>正社員雇用で思い浮かぶの事務のおばちゃん雇うかーの方だから現場職よりもそっちのが正社員のイメージ強い
現場は流動するのかね
10025/12/19(金)21:07:25No.1384092408そうだねx4
>ヒキコモリって別に外に出さなくても在宅ワークとかで仕事すればいいと思うんだけどな
>そもそも社会性が身についてないから色々厳しいのかもしれないけど
在宅ワークできるほどのスキルがあるなら引きこもってないと思うよ
10125/12/19(金)21:07:50No.1384092591+
>大体このスレで出てる問題
>全部解体屋ゲンでやってんな…
>ってなる
そりゃまぁゲンさんの作者現場の人の知り合い多いから…
10225/12/19(金)21:07:58No.1384092637+
言っちゃなんだけど若者の立場からしたら建設業以外にも沢山就職先あるし…
10325/12/19(金)21:08:04No.1384092682+
今トラックなんかは2台連結させて走らせてるって聞いてすげぇ!ってなった
10425/12/19(金)21:08:17No.1384092794そうだねx4
タイミーなんかも大体経験者採用ばっかだし本当に未経験の素人でも出来る仕事なんて大して多くないのである
10525/12/19(金)21:08:20No.1384092820+
現場とか朝早く出て遅く帰ってきてきついイメージしかないから
10625/12/19(金)21:08:22No.1384092832+
移民で全部まかなう気ないなら今のうちに公権力でエッセンシャルワーカーの賃金底上げしといたほうがいいよ…
10725/12/19(金)21:08:26No.1384092868+
ひきこもる奴は何かしらで挫折したりした結果全部シャットアウトしてる状態だからな
10825/12/19(金)21:08:30No.1384092897+
>>ヒキコモリって別に外に出さなくても在宅ワークとかで仕事すればいいと思うんだけどな
>>そもそも社会性が身についてないから色々厳しいのかもしれないけど
>在宅ワークできるほどのスキルがあるなら引きこもってないと思うよ
中には超技量持ちだけど社会性だけはない奴もいるかもしれないだろ
10925/12/19(金)21:08:31No.1384092900+
>現場は流動するのかね
現場は親方いれば後はバイトでも外人でもなんとかなるから…
11025/12/19(金)21:08:44No.1384092998+
運送業も残業してえみたいな人の受け皿でもあったけど今は規制厳しくて大変みたいね
11125/12/19(金)21:08:47No.1384093013+
>今トラックなんかは2台連結させて走らせてるって聞いてすげぇ!ってなった
あれドライバーはどこで休憩取るんだろうね…?
11225/12/19(金)21:08:47No.1384093014+
>在宅ワーク出来るような仕事は上澄みの人間が集まるから引きこもりなんかお呼びじゃないんだわ
内職でもいいんじゃないかな
とにかく働かせないと
11325/12/19(金)21:08:53No.1384093053+
>>割とどうにもならないこと多いよこの作品
>こうやって解決できればいいのにな…
>くらいで終わる話多いよね
>なんつうかシビア
ゲンさんは風穴を開けてくれるわ!って終わるけど
やっぱ開けれてないもんな
11425/12/19(金)21:08:59No.1384093107+
>移民で全部まかなう気ないなら今のうちに公権力でエッセンシャルワーカーの賃金底上げしといたほうがいいよ…
公権力は移民で全部賄う気です
11525/12/19(金)21:09:17No.1384093250そうだねx1
>中には超技量持ちだけど社会性だけはない奴もいるかもしれないだろ
そう言う人間をどうやって見つければいいんだよ
11625/12/19(金)21:09:29No.1384093337+
右が賢いのかと思いきやどんな計算だよ
11725/12/19(金)21:09:36No.1384093401そうだねx3
>中には超技量持ちだけど社会性だけはない奴もいるかもしれないだろ
そんな超レアケースのことなんてあてにしてもしょうがないだろ
11825/12/19(金)21:09:46No.1384093474+
>移民で全部まかなう気ないなら今のうちに公権力でエッセンシャルワーカーの賃金底上げしといたほうがいいよ…
コメの値上がりで支持率落ちる国でエッセンシャルワーカーの賃上げなんかやったら政権交代しちゃうだろ
11925/12/19(金)21:10:07No.1384093596+
>タイミーなんかも大体経験者採用ばっかだし本当に未経験の素人でも出来る仕事なんて大して多くないのである
半日もいないで次来るかもわからないやつに教育する余裕はないんだ
12025/12/19(金)21:10:11No.1384093626+
引きこもりは本当に鬱で動けないのもいるけど
大半は生活に金かからないし対人ストレスが嫌という理由があって好きでやってるから
生活保護で22条を武器にして働かず時間を大事にしたいって戦略があるからな
12125/12/19(金)21:10:14No.1384093651そうだねx4
>移民で全部まかなう気ないなら今のうちに公権力でエッセンシャルワーカーの賃金底上げしといたほうがいいよ…
移民を安く働かせようって考え自体が人権問題だよ…
12225/12/19(金)21:10:20No.1384093690+
>中には超技量持ちだけど社会性だけはない奴もいるかもしれないだろ
そんな夢をみてる引きこもりしかいない
12325/12/19(金)21:10:27No.1384093732+
>現場とか朝早く出て遅く帰ってきてきついイメージしかないから
まあ直行直帰でない限りはどんな遠隔地の現場だろうと自社でタイムカード押した時間が労働時間ですって
法で厳しく定めればお金だけだけどけっこう改善されるとは思う
12425/12/19(金)21:10:36No.1384093801+
そもそも賢い人間が引きこもりになることは無いよ
12525/12/19(金)21:10:43No.1384093875+
有給中暇だからタイミーみたいなのでアルバイトしようと思ったけど経験者しか無理なのか…
12625/12/19(金)21:11:16No.1384094118+
>有給中暇だからタイミーみたいなのでアルバイトしようと思ったけど経験者しか無理なのか…
そうじゃない条件のも探せばあるとは思うぞ
12725/12/19(金)21:11:25No.1384094205+
今だとロボより人間使い捨てたほうがいいやみたいになってるけど
途上国含め世界的にどこも少子化が激化して人口減少にでもならんと意識変わらなさそう
12825/12/19(金)21:11:26No.1384094220+
本当に作中で語られてるような話題ばかりでウケる
みんなも読もう解体屋ゲン
12925/12/19(金)21:11:44No.1384094392+
優秀な移民を入れて日本人の怠惰な層を使役させるといい
13025/12/19(金)21:11:46No.1384094407そうだねx1
大人のキッザニア仕事は公開されてたら秒で埋まると聞いた
13125/12/19(金)21:11:57No.1384094515+
>>有給中暇だからタイミーみたいなのでアルバイトしようと思ったけど経験者しか無理なのか…
>そうじゃない条件のも探せばあるとは思うぞ
ありがとう…!!
ちょっと探してみる
13225/12/19(金)21:12:16No.1384094652+
>中には超技量持ちだけど社会性だけはない奴もいるかもしれないだろ
引きこもり自称してるけど自作の技術で色々公開してるから技術あんだなってやつ結構いるけど
わざわざその生活を選ぶということは雇われたくないを優先してるから働かないよ
13325/12/19(金)21:12:41No.1384094820+
極論だけど今の業界平均賃金の二倍上げるから土方になってよって言っても大概の人は嫌がる
でももっと賃金上げるためにインフラ負担額を今の二倍三倍にしますって言っても嫌がるんだ
なら安い人間を外から連れてくるしかないんだ
13425/12/19(金)21:12:47No.1384094867+
現場は若いやつほど欲しいだろうけど若いのはいくらでも行き先があるから現場仕事なんか選ばないっていうね
13525/12/19(金)21:12:48No.1384094875そうだねx2
>優秀な移民を入れて日本人の怠惰な層を使役させるといい
優秀な人は本国でやっていくんじゃないかな…
13625/12/19(金)21:13:02No.1384094977+
あと十数年もしたらAIみたいにロボット系の技術も発展して人間の代わりに工事現場で働くロボが安価に売られてるんじゃない?
13725/12/19(金)21:13:05No.1384094997+
クソな仕事をあなたがやる可能性がありますって言うと怒り出す人いるけど
移民にやらせますって言えばとりあえず怒り出す人いないから言ってるだけで
真面目に移民で回ると思ってるわけじゃないと思う
13825/12/19(金)21:13:06No.1384095014+
>でもアメリカはもうブルーカラーの賃金のが上昇し始めてるって言うし…
ブルーカラーが高級車乗り回すようになってるって話だ
13925/12/19(金)21:13:09No.1384095030+
建設業限らず若手世代育成はどこも大変じゃない?
転職の時代だし
14025/12/19(金)21:13:09No.1384095035+
一度でもやったことあればだれでもできるでしょ(笑)みたいなのとは真逆の仕事だってわかる
14125/12/19(金)21:13:10No.1384095042+
>優秀な移民を入れて日本人の怠惰な層を使役させるといい
優秀な奴は移民にならない
14225/12/19(金)21:13:15No.1384095078+
とりあえず近所のうちこいよって言ってくれるんなら働きたい引きこもりも出てくるかもしれないが残念ながらそんなもんはそうそうないんだ
14325/12/19(金)21:13:16No.1384095084そうだねx1
>現場は若いやつほど欲しいだろうけど若いのはいくらでも行き先があるから現場仕事なんか選ばないっていうね
こういう話も何回かやってるよねゲンさん
14425/12/19(金)21:13:57No.1384095414+
>こういう話も何回かやってるよねゲンさん
Kindle unlimitedで読んでるけど終わりが見えねぇ…
14525/12/19(金)21:14:00No.1384095440+
>あと十数年もしたらAIみたいにロボット系の技術も発展して人間の代わりに工事現場で働くロボが安価に売られてるんじゃない?
AIにしろロボにしろコスト面どうすんのがまるで解決の目途が立ってねぇんだ
14625/12/19(金)21:14:01No.1384095450+
若者よりだけど現場仕事は好きでやってるな…
14725/12/19(金)21:14:11No.1384095525+
>>優秀な移民を入れて日本人の怠惰な層を使役させるといい
>優秀な奴は移民にならない
母国語しか話せない馬鹿よりは使えるよ
14825/12/19(金)21:14:57No.1384095881+
まあゲンさんが一番言いたいことって人を画一的な目で見るなってことなんだけどね
引きこもりはどうたらみたいな話スレで出てるけど
そういう事情だって人それぞれあるので決めつけはやめようぜってのは
何度も書いてる
14925/12/19(金)21:14:59No.1384095901+
>若者よりだけど現場仕事は好きでやってるな…
現場の平均年齢が高すぎて若者になるんだよね…
15025/12/19(金)21:15:21No.1384096051+
>一度でもやったことあればだれでもできるでしょ(笑)みたいなのとは真逆の仕事だってわかる
だれでもできるでしょ(笑)みたいな仕事ってないよ
イメージではそういうのあるけど
15125/12/19(金)21:15:32No.1384096131+
>優秀な奴は移民にならない
本当?
キューバだと本国で士業やれるレベルのやつがアメリカで就労ビザ取ってブルーカラーやった方が稼げるって出ていくのが社会問題になってるけど
15225/12/19(金)21:15:36No.1384096161そうだねx2
>>>優秀な移民を入れて日本人の怠惰な層を使役させるといい
>>優秀な奴は移民にならない
>母国語しか話せない馬鹿よりは使えるよ
これ意思疎通できてなくね?
15325/12/19(金)21:16:15No.1384096401そうだねx2
>>>>優秀な移民を入れて日本人の怠惰な層を使役させるといい
>>>優秀な奴は移民にならない
>>母国語しか話せない馬鹿よりは使えるよ
>これ意思疎通できてなくね?
こいつは移民に入れ替えた方がいいかもしれんね
15425/12/19(金)21:16:16No.1384096408+
>キューバだと本国で士業やれるレベルのやつがアメリカで就労ビザ取ってブルーカラーやった方が稼げるって出ていくのが社会問題になってるけど
キューバは共産国で稼ぎが画一だから優秀な奴は出ていくっていうのでだいぶ事情が違いそう
15525/12/19(金)21:16:18No.1384096427そうだねx2
>本当?
>キューバだと本国で士業やれるレベルのやつがアメリカで就労ビザ取ってブルーカラーやった方が稼げるって出ていくのが社会問題になってるけど
そういうのは少なくとも日本にはこねぇ
稼げないもん
15625/12/19(金)21:17:09No.1384096833+
以前ドカタやってた時職長から「明日君は休みだけど、人が足らないから出来たらでいいから来てくれ」と言われたので
「出来ません」と行かなかったら吊し上げを食らった
もし行って労災とかに巻き込まれたら「あいつが勝手に来ただけです」とか言われたんだろうな
15725/12/19(金)21:17:29No.1384096979そうだねx1
作中別の話でやるけど建設業だって割と専門性とか上がってるので最後の選択で仕方なく選ぶような人ではやってけない
15825/12/19(金)21:17:35No.1384097034+
>現場の平均年齢が高すぎて若者になるんだよね…
40代?若くてええなぁ
15925/12/19(金)21:17:39No.1384097057そうだねx3
>土方って稼げるんだからもっと高給アピールすればいいのにと思う
あんま稼げない
若いうちは特に……
16025/12/19(金)21:17:52No.1384097163+
別に優秀な人で外国に出ていく人はいくらでもいるでしょ
ただし貧しい国から豊かな国へという基本があるから
既に日本が高級人材の移民先の対象ではなくなってるだけ
16125/12/19(金)21:18:21No.1384097419+
むしろ日本語なんて日本でしか潰しが効かないのによくあんな外国人労働者来てくれるなって思うぜ
16225/12/19(金)21:18:22No.1384097435+
ククク…所詮「」はホワイトカラー
現場で本当に足らないのは「交通誘導員」であることを知らないとはね
16325/12/19(金)21:18:38No.1384097547+
>そういうのは少なくとも日本にはこねぇ
>稼げないもん
ネパールとかラオスで単純労働やるしかない人は日本で単純労働やった方が稼げるから来るよ
16425/12/19(金)21:18:54No.1384097632そうだねx1
>作中別の話でやるけど建設業だって割と専門性とか上がってるので最後の選択で仕方なく選ぶような人ではやってけない
正社員で専門家と頭数必要な時に呼ばれるバイトをごっちゃに語ってる人いるよねこのスレ
16525/12/19(金)21:19:19No.1384097803+
>解決方法
>fu6050171.jpg
実際これなんだよなアメリカじゃ職に困った院卒が大工で働きだしてるよ
16625/12/19(金)21:19:22No.1384097821そうだねx1
>ネパールとかラオスで単純労働やるしかない人は日本で単純労働やった方が稼げるから来るよ
士業やれるような優秀なのがって前提どこへ消えた
16725/12/19(金)21:19:38No.1384097930そうだねx1
>>そういうのは少なくとも日本にはこねぇ
>>稼げないもん
>ネパールとかラオスで単純労働やるしかない人は日本で単純労働やった方が稼げるから来るよ
お前一行ずつしか記憶できないのか?
16825/12/19(金)21:19:51No.1384098010+
命の危険の割には合わない…
16925/12/19(金)21:19:54No.1384098033+
土方と農家するのってどっちがマシなん?
17025/12/19(金)21:20:15No.1384098167+
>ネパールとかラオスで単純労働やるしかない人は日本で単純労働やった方が稼げるから来るよ
それは磨けば光る原石だったみたいなニュアンスなのか?
17125/12/19(金)21:20:18No.1384098189+
>以前ドカタやってた時職長から「明日君は休みだけど、人が足らないから出来たらでいいから来てくれ」と言われたので
>「出来ません」と行かなかったら吊し上げを食らった
>もし行って労災とかに巻き込まれたら「あいつが勝手に来ただけです」とか言われたんだろうな
転職するか…
17225/12/19(金)21:20:22No.1384098220そうだねx2
>土方と農家するのってどっちがマシなん?
これは間違いなく土方
17325/12/19(金)21:20:23No.1384098238+
>土方と農家するのってどっちがマシなん?
雇われって立場を同じにするなら小作農よりはまだ土方のがマシだと思う
17425/12/19(金)21:20:42No.1384098368+
体力は当然として計算出来ないと大工は無理だよ
17525/12/19(金)21:20:47No.1384098403そうだねx1
>土方と農家するのってどっちがマシなん?
ざっくりし過ぎだろ
17625/12/19(金)21:20:49No.1384098415+
豪農でも農家は仕事内容キツいよなあ
17725/12/19(金)21:21:20No.1384098653+
人求めててAIにも奪われねえなって仕事で
地方とかでも割とあるのにあんま話題に出ない製造業
みんなおいでよ
17825/12/19(金)21:21:23No.1384098674+
>土方って稼げるんだからもっと高給アピールすればいいのにと思う
土方をやるような若い人となるとどうしてもな……
結局何するにも学校の勉強やるんじゃねえかという世の真理にトンズラしてしまう…
17925/12/19(金)21:21:41No.1384098790+
建設業って一口に言ってもやることも役割も色々あるよな
18025/12/19(金)21:21:41No.1384098801+
昨今の暑さは地獄
秋がないから急に冬になる温度差も地獄
18125/12/19(金)21:21:47No.1384098839+
>体力は当然として計算出来ないと大工は無理だよ
雑な人は向いてないよね
日曜大工レベルでも俺には無理だ
18225/12/19(金)21:21:56No.1384098897+
>体力は当然として計算出来ないと大工は無理だよ
あと繊細さというか大事なところは0.1mm単位できっちり作業する意識がないとね…
18325/12/19(金)21:22:15No.1384099021+
上下の格差が激しくなり過ぎると単純にAIで頭脳を外付けしても
そもそも物が売れなくなって自然と上流階級に齎される技術も衰退するだろうなって
18425/12/19(金)21:22:15No.1384099023+
>秋がないから急に冬になる温度差も地獄
今年は割とあっただろ秋
18525/12/19(金)21:22:30No.1384099117+
>実際これなんだよなアメリカじゃ職に困った院卒が大工で働きだしてるよ
建設業行かなきゃならないほど食うに困るなら生活保護でいいやでおしめえよ
18625/12/19(金)21:22:30No.1384099118+
秋トータル2週間くらいじゃなかった?
18725/12/19(金)21:22:33No.1384099135+
>>土方って稼げるんだからもっと高給アピールすればいいのにと思う
>土方をやるような若い人となるとどうしてもな……
>結局何するにも学校の勉強やるんじゃねえかという世の真理にトンズラしてしまう…
学生時代アホだった人が資格が金に直結する環境に置かれた瞬間猛勉強し始めて難関資格持ってるとか割とあるある
18825/12/19(金)21:22:41No.1384099201+
農家ってブルーカラーよりも下なの!?
18925/12/19(金)21:22:51No.1384099280+
>上下の格差が激しくなり過ぎると単純にAIで頭脳を外付けしても
>そもそも物が売れなくなって自然と上流階級に齎される技術も衰退するだろうなって
国外に売れば大丈夫
中国とか日本の人口と同じ数の富裕層がいるから
19025/12/19(金)21:22:52No.1384099285+
>現場で本当に足らないのは「交通誘導員」であることを知らないとはね
まず警備業界が有資格者増やす気ないクソだから終わってる
試験に参加するのが一番難しいとかどうなってんだ
19125/12/19(金)21:22:57No.1384099322そうだねx1
単純な上下の話でもないだろ…
19225/12/19(金)21:23:01No.1384099352+
土方のちょうはりとか図面ピタピタとか凄い細かく計量微調整しててマメだなとなった
19325/12/19(金)21:23:02No.1384099361+
>地方とかでも割とあるのにあんま話題に出ない製造業
>みんなおいでよ
どうせお賃金が大した事ない
19425/12/19(金)21:23:17No.1384099463そうだねx5
>農家ってブルーカラーよりも下なの!?
だから農家って括りがざっくりし過ぎだって
ブルーカラーってのも範囲広過ぎだって
19525/12/19(金)21:23:43No.1384099620+
こう見ると同じ話の中でゲンさんのIQ変わりすぎな気がする
fu6050451.jpg
19625/12/19(金)21:23:46No.1384099642+
>>>土方って稼げるんだからもっと高給アピールすればいいのにと思う
>>土方をやるような若い人となるとどうしてもな……
>>結局何するにも学校の勉強やるんじゃねえかという世の真理にトンズラしてしまう…
>学生時代アホだった人が資格が金に直結する環境に置かれた瞬間猛勉強し始めて難関資格持ってるとか割とあるある
それ結局は貴重なケースと言うか眠れる才能だから目立つんよ…大半は使い物にならん
19725/12/19(金)21:23:54No.1384099693そうだねx1
ぶっちゃけ外人いないとマジで回らないんだよな
日本を守りたいマンは今すぐ現場に来いよボケ
19825/12/19(金)21:24:14No.1384099835+
肉料理と魚料理って呼称くらいざっくりした範囲含むからな
19925/12/19(金)21:24:20No.1384099879そうだねx1
>ぶっちゃけ外人いないとマジで回らないんだよな
>日本を守りたいマンは今すぐ現場に来いよボケ
誰に対するどんな怒りだよ
20025/12/19(金)21:24:45No.1384100031+
>>学生時代アホだった人が資格が金に直結する環境に置かれた瞬間猛勉強し始めて難関資格持ってるとか割とあるある
>それ結局は貴重なケースと言うか眠れる才能だから目立つんよ…大半は使い物にならん
マジか
自分の身の回りだと結構見かけるからそりゃ多くはないだろうけどそこそこエンカウントするもんだと思ってた
20125/12/19(金)21:25:01No.1384100168+
>誰に対するどんな怒りだよ
移民排斥論者に対するお前ら文句言うなら人手不足なんとかするために現場に来いよっていう怒り
20225/12/19(金)21:25:04No.1384100185+
>国外に売れば大丈夫
>中国とか日本の人口と同じ数の富裕層がいるから
世界全体で格差が激しくなってるから問題なわけで
20325/12/19(金)21:25:20No.1384100305+
>>ぶっちゃけ外人いないとマジで回らないんだよな
>>日本を守りたいマンは今すぐ現場に来いよボケ
>誰に対するどんな怒りだよ
そりゃ移民追い出せ言いながら日本に関税押し付けるトランプのケツ舐める自称愛国者な真正国辱売国奴どもにだよ
20425/12/19(金)21:25:34No.1384100393+
>移民排斥論者に対するお前ら文句言うなら人手不足なんとかするために現場に来いよっていう怒り
別にスレ立ててそう主張してるヤツのいる場所で言え
20525/12/19(金)21:25:37No.1384100414+
>こう見ると同じ話の中でゲンさんのIQ変わりすぎな気がする
ゲンさんはどの話も常に現場にいるインテリって感じでやってると思うよ
そのデータから沢山あるどの話に持っていきたいのかさっぱりわからねえからとにかく先を話せって感じかもしれないし
20625/12/19(金)21:25:42No.1384100461+
格差がーっていうけどじゃあみんなで共産主義やろうぜって言うほどの覚悟はないんだよね…
20725/12/19(金)21:26:01No.1384100610+
消える間際に変なの来たな


fu6050171.jpg 1766143072459.jpg fu6050451.jpg