二次元裏@ふたば

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23050 B25/12/19(金)19:20:56No.1384049574+ 20:38頃消えます
ゴップ有能論とかは聞くけどこの人はどうなんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/19(金)19:25:13No.1384051221+
性病で脳がやられた自由惑星同盟軍元帥
225/12/19(金)19:26:02No.1384051462そうだねx4
誰かと思えばロボスか
あえて言うなら誰が指揮とっても勝利条件のない帝国侵攻はああなってたよ
325/12/19(金)19:34:59No.1384054443+
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に指揮できる名将と思われます
425/12/19(金)19:35:47No.1384054715+
>誰かと思えばロボスか
>あえて言うなら誰が指揮とっても勝利条件のない帝国侵攻はああなってたよ
ヤン・ウェンリーならば?
525/12/19(金)19:36:27No.1384054929+
そもそも階級的に侵攻作戦の指揮できるの他にいたんだろうか
625/12/19(金)19:37:17No.1384055207+
現場にいたころはよかったとしか言われないんじゃな…
725/12/19(金)19:38:32No.1384055661そうだねx5
>>誰かと思えばロボスか
>>あえて言うなら誰が指揮とっても勝利条件のない帝国侵攻はああなってたよ
>ヤン・ウェンリーならば?
どっちみち悟飯が足りなくなるのは見えてるので
825/12/19(金)19:39:13No.1384055916そうだねx1
>どっちみち悟飯が足りなくなるのは見えてるので
結局悟空主人公に戻るんだよな
925/12/19(金)19:40:31No.1384056379そうだねx6
同盟の士官学校になんか問題があるとしか思えない
1025/12/19(金)19:43:07No.1384057306+
>>>誰かと思えばロボスか
>>>あえて言うなら誰が指揮とっても勝利条件のない帝国侵攻はああなってたよ
>>ヤン・ウェンリーならば?
>どっちみちキャゼルヌが過労死するのは見えてるので
1125/12/19(金)19:50:38No.1384060115+
補給の失敗はキャゼルヌのせい。いいね
1225/12/19(金)19:53:57No.1384061379+
ゴップはジョニー・ライデン補正だろう
1325/12/19(金)19:55:45No.1384062101+
ヤン最高司令官にするならやらない気がする
1425/12/19(金)19:56:13No.1384062273+
お昼寝中だから
1525/12/19(金)19:57:06No.1384062608+
あの作戦は政治主導だから
あえて言うならイゼルローン取ってこいで取ってきたヤンを元帥にして帝国取ってこいって言ったらやれた
1625/12/19(金)19:57:48No.1384062865+
支持率上げるために派手な戦果上げるまで帰ってくるなだからな
近場を開放してさっさと引き上げるが出来ないのキツい
1725/12/19(金)19:58:14No.1384063006+
ロボスvsミュッケンベルガーという宿命のライバルっぽいへっぽこな構図が10年くらいはあったはず…
1825/12/19(金)19:59:45No.1384063579+
こいつよりグリーンヒルの方がなんかヤバい印象が
1925/12/19(金)20:00:39No.1384063921+
せめて最初は小勢でもって威力偵察とかさ…
2025/12/19(金)20:00:43No.1384063946+
>こいつよりグリーンヒルの方がなんかヤバい印象が
人を見る目がゴミお義父さん…
2125/12/19(金)20:01:37No.1384064286+
そもそもゴップは初代のアニメからして無能描写は無い
2225/12/19(金)20:02:21No.1384064575+
>同盟の士官学校になんか問題があるとしか思えない
昔は自由惑星同盟の学歴=能力至上主義は機能していた
逆に銀河帝国は名士の息子しか士官になれず能力不足だった
しかし730年マフィアが無双した後から学歴と能力が乖離し始めたといわれる
帝国は730年マフィアにボコボコにされたトラウマから平民も能力重視で登用するようになった
2325/12/19(金)20:03:43No.1384065138+
>誰かと思えばロボスか
>あえて言うなら誰が指揮とっても勝利条件のない帝国侵攻はああなってたよ
「ではちょっと攻めて退くというのは?」という案も出てたし
そういう風に作戦を修正する権限は総司令官と総参謀長にはあった
2425/12/19(金)20:04:40No.1384065511そうだねx2
第四次ティアマト会戦でもこのおじさんは大したことないんだけど
ライバルのミュッケンベルガー元帥も同じくらい大したことないからバランスが取れてる…
2525/12/19(金)20:06:04No.1384066114+
>第四次ティアマト会戦でもこのおじさんは大したことないんだけど
>ライバルのミュッケンベルガー元帥も同じくらい大したことないからバランスが取れてる…
何故無能な敵に勝てないのか!
味方が同じくらい無能だからだ!!
2625/12/19(金)20:06:53No.1384066428+
外伝の時点ですら無能だから有能時代が想像つかない
2725/12/19(金)20:08:29No.1384067057+
シトレ元帥はまだまともなんだけどシミュで兵站狙い作戦禁止ねはマジで…ってなる
こんなんだからホーランドやフォークみたいなのが幅効かせるんじゃ
2825/12/19(金)20:09:10No.1384067342+
>ゴップはジョニー・ライデン補正だろう
いや独立戦争期のころからアイツはすごい
2925/12/19(金)20:09:36No.1384067508+
>帝国は730年マフィアにボコボコにされたトラウマから平民も能力重視で登用するようになった
もしそこでボコられて無ければ金髪の小僧は相変わらず姉上のおかげで
おそらくさほど支障無く活躍の機会は与えられるだろうけど
ミッタマとかはまず確実に将官までは上がれなかっただろうな
3025/12/19(金)20:10:29No.1384067848そうだねx1
シトレ元帥は戦略的には大した功績があるように見えないけど
戦術家としては敵にも味方にもけっこうな影響を与えた
3125/12/19(金)20:10:39No.1384067919+
校長は本伝終盤で政治犯収容所に入れられてたけどコイツってどうなったんだっけ
3225/12/19(金)20:12:06No.1384068505+
退役したあともう完全に隠居生活に入ったんじゃねえかな
本人もなんかもう色々やる気なさそうだったし
3325/12/19(金)20:13:00No.1384068894+
730年マフィア全盛期はもちろん
ブルース死後もマフィア残党が軍首脳していた時代は彼らに任せれば同盟は安泰だった
この時代が同盟の次世代の面々を学歴主義から学閥主義に変えてしまったのではないかという考察を見たことがある
3425/12/19(金)20:13:22No.1384069055+
ゴップは無能扱いされるの初期の野望だけの気がする
3525/12/19(金)20:13:24No.1384069069そうだねx3
ゴップはファースト作中の描写で無能要素ないけど
こっちはもう完全にもう無能どころか有害でしかない
3625/12/19(金)20:13:30No.1384069104+
同盟においてのミュッケンベルガーみたいな位置のキャラなんだろうけど
あっちと比べると好感持てるポイントが無さすぎるジジイ
3725/12/19(金)20:13:30No.1384069108+
>校長は本伝終盤で政治犯収容所に入れられてたけどコイツってどうなったんだっけ
もう出てこない
3825/12/19(金)20:14:26No.1384069517+
まあそもそもミュッケンベルガーはラインハルトが思っているほど無能ではないみたいな補足入るし…
3925/12/19(金)20:14:46No.1384069666+
校長は政治活動してたしホアンルイとか寿限無寿限無はバーラト盟約後政権に関与してたりするけどパエッタ提督が何をしたって言うんだ…?
4025/12/19(金)20:14:47No.1384069676+
>そもそもゴップは初代のアニメからして無能描写は無い
むしろ言ってることは大体当たってるし有能側なんだよな
隣のメガネの将校なんかは慌ててるだけの所でも落ち着いてるし
4125/12/19(金)20:15:54No.1384070115+
>まあそもそもミュッケンベルガーはラインハルトが思っているほど無能ではないみたいな補足入るし…
でも戦場ではスレ画といい勝負なんだぞ
4225/12/19(金)20:16:25No.1384070338+
>シトレ元帥はまだまともなんだけどシミュで兵站狙い作戦禁止ねはマジで…ってなる
>こんなんだからホーランドやフォークみたいなのが幅効かせるんじゃ
メタ攻略法突かれたようなものだから戦術評価として機能しなくなるという判断をしたのはそう変ではないと思う
4325/12/19(金)20:16:38No.1384070424+
>ゴップは無能扱いされるの初期の野望だけの気がする
ガンオンの扱いが酷くてな
野望からさらに大げさに狼狽えてわめくキャラ付けに
4425/12/19(金)20:17:06No.1384070607そうだねx1
>人を見る目がゴミお義父さん…
人を見る目っていうか救国軍事会議を是とする時点で頭おかしいよ
参加者がどうこう以前の問題
4525/12/19(金)20:17:19No.1384070699+
>パエッタ提督が何をしたって言うんだ…?
無能な司令官の下ではあれが手一杯です!!
4625/12/19(金)20:17:24No.1384070740+
結局晩年は政治将校でしかないんじゃないか
4725/12/19(金)20:18:06No.1384071020+
ミュッケンベルガーはラインハルトに一目置く評価をして勇退した
スレ画は最後までヤンの才覚に気づかぬままお昼寝して引責辞任させられた
4825/12/19(金)20:18:21No.1384071109そうだねx1
ロボスはボケた老害状態の晩年だけ描写されて普通に将官まで出世できるくらいには
ちゃんと優秀な戦術家だったと地の文で描かれてる全盛期時代の具体的描写が
遂に回想でも一切描かれなかったのが痛い
4925/12/19(金)20:18:40No.1384071254+
>メタ攻略法突かれたようなものだから戦術評価として機能しなくなるという判断をしたのはそう変ではないと思う
むしろ兵站狙いがメタ扱いってどんな戦術だよ…
輸送部隊を実装して狙うなは馬鹿すぎるだろ
5025/12/19(金)20:18:53No.1384071362+
ミュッケンはラインハルトと戦わないことでその目が確かなことを示したので
5125/12/19(金)20:19:19No.1384071556+
若い者たちは性急でな…
あの子は分かってくれんだろうな母さん…
って言ってるからグリーンヒルも軍事会議がいいとは思ってないだろう
でももう暴走する青年将校は止められないからせめてコントロールしなきゃって…
5225/12/19(金)20:20:02No.1384071876+
お義父さんは職場でもうやることねえしって寝てたヤン見て失望してから
時間掛かったけど再評価するってすごいことしてるし
とにかく銀英世界ではワリ食うタイプの真面目一辺倒人間だったのが不運だった
5325/12/19(金)20:21:38No.1384072588+
>でももう暴走する青年将校は止められないからせめてコントロールしなきゃって…
「政治の腐敗は誰かが正さねばならん 我々は間違ったことはしていない」って言ってるんで…
5425/12/19(金)20:22:12No.1384072850+
>むしろ兵站狙いがメタ扱いってどんな戦術だよ…
>輸送部隊を実装して狙うなは馬鹿すぎるだろ
ヤンの戦法が囮で引き付けつつそれらが全滅する前に輸送部隊叩くやり方だったからでしょ
奇策であれシミュレーター上それが最善だったからヤンはそういう差配をしたけど
あとからその奇策のやり方だけ真似た候補生が現れたら何の意味もなくなる
5525/12/19(金)20:24:32No.1384073883そうだねx4
昼寝するから起こすなはマジですげえと思う
5625/12/19(金)20:24:54No.1384074038+
>ヤンの戦法が囮で引き付けつつそれらが全滅する前に輸送部隊叩くやり方だったからでしょ
むしろ国力で劣り守勢しか選択肢がない同盟側が積極的に研究すべき作戦だと思うんだけどなこれ…
5725/12/19(金)20:24:58No.1384074066+
あの戦闘シミュレーションで想定してたのは会戦における戦術評価であって
ヤンがやったのはそれを無視した戦略レベルの行動だったというのもある
5825/12/19(金)20:25:01No.1384074087+
同盟の戦略というか地政学的に艦隊逃げ回るような戦略は困るというのもありそう
帝国は叩いて早急に同盟領から追い出さなきゃいけない
5925/12/19(金)20:25:08No.1384074147そうだねx3
>昼寝するから起こすなはマジですげえと思う
言う方も凄いが言われたから起こさない奴がもっと凄い
6025/12/19(金)20:26:04No.1384074534+
そりゃ禁止するんじゃなくてシミュレーターの設定を考え直せよって話だろう
6125/12/19(金)20:27:33No.1384075154+
>昼寝するから起こすなはマジですげえと思う
ところでユリアンあんな指導者がいたらどう思う?って質問しといて私も二時間ばかし寝るから誰も取り次がないでくれってヤンもやってたけど
作戦開始前の休憩タイムだしユリアンもヤンもこりゃやべえって時には叩き起こすし起こされるだろうな
6225/12/19(金)20:27:49No.1384075263+
フォークを重用したりしてるから……
6325/12/19(金)20:28:03No.1384075349+
>同盟の戦略というか地政学的に艦隊逃げ回るような戦略は困るというのもありそう
>帝国は叩いて早急に同盟領から追い出さなきゃいけない
実戦だと補給絶ったところですぐ行動停止するわけじゃないだろうから
大部隊を囮に使っちゃった以上ハイネセンに向かって一直線されるとそれはそれでまずいという
6425/12/19(金)20:28:57No.1384075716+
>若い者たちは性急でな…
>あの子は分かってくれんだろうな母さん…
>って言ってるからグリーンヒルも軍事会議がいいとは思ってないだろう
>でももう暴走する青年将校は止められないからせめてコントロールしなきゃって…
とにかく人が良すぎるのがいいところでも悪いところでもある人
6525/12/19(金)20:30:21No.1384076323+
>若い者たちは性急でな…
>あの子は分かってくれんだろうな母さん…
>って言ってるからグリーンヒルも軍事会議がいいとは思ってないだろう
>でももう暴走する青年将校は止められないからせめてコントロールしなきゃって…
(コントロールできてない)
6625/12/19(金)20:31:30No.1384076829+
グリーンヒル「非常重大なる時であります」
6725/12/19(金)20:32:29No.1384077270+
帝国はまだ貴族のご機嫌取りつつもまともにやってる気がする
まあ貴族を中にいれると半壊したが


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