二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1766063122910.jpg-(967145 B)
967145 B25/12/18(木)22:05:22No.1383821610そうだねx14 23:30頃消えます
改めて読むと滅茶苦茶努力してるな秀吉…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/18(木)22:07:27No.1383822316そうだねx36
(死ぬほどダサい…)
225/12/18(木)22:09:45No.1383823147そうだねx15
>(死ぬほどダサい…)
(耳と鼻を削がれる「」)
325/12/18(木)22:10:07No.1383823254そうだねx18
ここは秀吉悪くないよ
425/12/18(木)22:11:07No.1383823612そうだねx33
チャンスやったのに無駄にする奴が悪いよ
525/12/18(木)22:12:45No.1383824208そうだねx43
ここの譲歩は甘すぎるくらいだからな…
625/12/18(木)22:14:01No.1383824692そうだねx10
利休もここに立ち会わせるべきだった
725/12/18(木)22:14:57No.1383825067+
ここで心にもないこと言ったら許されるんだろうか
825/12/18(木)22:16:34No.1383825723そうだねx24
>ここで心にもないこと言ったら許されるんだろうか
折れたな、ヨシ!
925/12/18(木)22:16:46No.1383825804+
自分の処遇だけなら意地張って死ぬのも勝手だけどさあ…
1025/12/18(木)22:17:56No.1383826269そうだねx6
>ここで心にもないこと言ったら許されるんだろうか
ここでビビって自分曲げるならこれからも秀吉の名前にビビって生き続けるだろうし
1125/12/18(木)22:18:10No.1383826377+
(画面外で退場する丿貫)
1225/12/18(木)22:20:33No.1383827400そうだねx66
お前さぁひどいよ
なんで俺に正直に言っちゃうの?悲しいじゃん
今度は俺も精一杯努力したのによぉ
俺のこと馬鹿にしたのも不問にするって利休に約束したもんな?
なのになんでこんな真似すんの?嘘でも褒めなかったらお前のこと助けてやれないよ
もう殺すしかなくなっちゃったよ
1325/12/18(木)22:20:58No.1383827555そうだねx14
三成が息子に復讐されるけど因果というより逆恨み感が勝っちゃう
1425/12/18(木)22:22:47No.1383828331+
甘すぎるよ…
ダサすぎるよ…
1525/12/18(木)22:23:03No.1383828459そうだねx5
覚醒前マジで嫌な奴だったからな…
そして一番拗らせたときに書いた書見つかった…
1625/12/18(木)22:23:42No.1383828725そうだねx5
>三成が息子に復讐されるけど因果というより逆恨み感が勝っちゃう
息子は親父の仇なんだからそこはいいだろ
逆恨みは宗匠に言え
1725/12/18(木)22:25:38No.1383829506そうだねx12
この格好気に入ってるのは本当だろうけど
このやり取りする為にワザと派手なの着てもいるよね
1825/12/18(木)22:26:32No.1383829872そうだねx7
読者は三成の心の変遷知ってるから逆恨み感出るかもしれんけど
息子からしたら正当な復讐だ
1925/12/18(木)22:27:45No.1383830380+
ていうかこの辺の三成は普通に悪いだろ
円満に済ませようとした秀吉にめちゃくちゃ蒸し返してくるし
2025/12/18(木)22:27:50No.1383830410そうだねx3
当世にはふさわしうないお召し物にて
2125/12/18(木)22:28:01No.1383830486+
秀吉もぶっちゃけ宗ニのこと殺しにかかってはいるよなこれ
2225/12/18(木)22:28:27No.1383830662+
公の場ではいう事気を付けようね…ってだけだもんゲロ甘すぎる
2325/12/18(木)22:29:14No.1383830974そうだねx35
>秀吉もぶっちゃけ宗ニのこと殺しにかかってはいるよなこれ
自分のこの格好褒めるくらいに妥協できるなら置いといてはくれたと思うよ
余にこれ以上努力させるながマジの本音
2425/12/18(木)22:29:22No.1383831027+
ここから生き延びつつこの格好を完膚なきまでに貶したいんだ本当は!
もう本心からクソダサファッションなのも込で嫌だ!!
2525/12/18(木)22:31:50No.1383832066+
耳と鼻削ぐ必要あった?
2625/12/18(木)22:31:57No.1383832112+
助命嘆願されたからラストチャンスあげるよ…の時点で懐がデカい
2725/12/18(木)22:32:31No.1383832340+
落書きがマジで落書きすぎる
2825/12/18(木)22:32:43No.1383832427+
調べたらマジで偏屈でその性格が原因で死んでたんだな宗ニ…
2925/12/18(木)22:34:23No.1383833070そうだねx2
ならちゃんとした格好してきてよ…
3025/12/18(木)22:35:29No.1383833508そうだねx3
スレ画は山田先生がダサく見えるように描いてるだけで花の慶次みたいなファッションだと思えば超カッコいいぞ
あくまで宗二の視点から見てダサいって話だ
3125/12/18(木)22:35:49No.1383833643そうだねx28
>ならちゃんとした格好してきてよ…
そういう所だぞマジで…
天下人のちゃんとをお前が決めるのか
3225/12/18(木)22:36:03No.1383833726そうだねx13
>秀吉もぶっちゃけ宗ニのこと殺しにかかってはいるよなこれ
逆じゃない?ちゃんと助命のために自分を曲げる事が出来るなら宗二自身も助けてやろうとしてた
3325/12/18(木)22:36:23No.1383833839そうだねx8
>ならちゃんとした格好してきてよ…
宗ニがちゃんと今後自分に従い続けられるかを試したわけだから…
ここで歯向かうようなら今後も批判的な事言うだろ
権力者としては殺すしかない
3425/12/18(木)22:36:49No.1383833994そうだねx9
いや尻尾振って永らえるか我を貫いて死ぬかで我を貫く方選んだ宗二の選択は別に責められんだろ
己が命と天秤に掛けても我を貫いたんだから大したもんだよ
なんか宗匠がブチギレたけども…
3525/12/18(木)22:38:12No.1383834520そうだねx1
>調べたらマジで偏屈でその性格が原因で死んでたんだな宗ニ…
脚色だらけに見えて史実通りなこと多いなこの漫画…
3625/12/18(木)22:38:20No.1383834574+
生首プレゼントとかするから…
3725/12/18(木)22:38:47No.1383834739+
何でそんなに自分を曲げるのを嫌がるんだ
3825/12/18(木)22:39:19No.1383834942そうだねx17
>いや尻尾振って永らえるか我を貫いて死ぬかで我を貫く方選んだ宗二の選択は別に責められんだろ
>己が命と天秤に掛けても我を貫いたんだから大したもんだよ
宗二個人の話ならそうなんだけどこいつ北条の助命嘆願しにきてるとこなんでお前アホか要素が
3925/12/18(木)22:40:35No.1383835444そうだねx4
>脚色だらけに見えて史実通りなこと多いなこの漫画…
真実真実
へうげものは一切の脚色が無い全て史実の漫画よ
4025/12/18(木)22:40:39No.1383835482そうだねx4
余がお気に入り
↑ここ大事だぞ宗二
4125/12/18(木)22:40:41No.1383835499そうだねx4
>何でそんなに自分を曲げるのを嫌がるんだ
この漫画の数寄者全員に当てはまる問いかけ…
4225/12/18(木)22:42:01No.1383835987+
>真実真実
>へうげものは一切の脚色が無い全て史実の漫画よ
いかにもおかしいあれもこれも脚色ではないと…!?
4325/12/18(木)22:43:10No.1383836426そうだねx13
>>真実真実
>>へうげものは一切の脚色が無い全て史実の漫画よ
>いかにもおかしいあれもこれも脚色ではないと…!?
虚構虚構
へうげものは針小棒大に語る志の低い娯楽漫画よ
4425/12/18(木)22:43:44No.1383836611そうだねx1
まぁここで折れても同人誌送った知り合いが誰なのか白状しないといけなくなるし
そうなると若気の至りで書いた同人誌のせいですげー数の首が飛ぶ可能性もあるし
4525/12/18(木)22:45:14No.1383837194そうだねx2
数寄側が天下人に俺らは好き勝手するけどお前が折れろって畳みかけてるのに切れずに今折れたら許すよって妥協した選択肢くれてるこの辺の秀吉は攻めれんよ
この場面なんか過去自分をコケにしたやつが心入れ替えたんで北条許してくれって頼みに来たからじゃあ俺に従うよな?って言ったら嫌だけど?って中指立ててるんだもの
何重に面子潰してんだよ・・・
4625/12/18(木)22:45:22No.1383837249そうだねx3
折れねえだろうなこいつ…と思ってるんだろうなって顔してる
4725/12/18(木)22:45:51No.1383837428+
これ以上余に努力をさせるな…
4825/12/18(木)22:47:01No.1383837861+
口をつぐむなら命は取らないってめちゃくちゃ譲歩してるよな
よりにもよって出版物で大々的に天下人の批判していた相手に天下人がこんな条件出すこと普通ないよ
4925/12/18(木)22:47:03No.1383837876そうだねx1
「余がお気に入り」だぞ宗二
いいな?「余がお気に入り」だぞ
5025/12/18(木)22:47:12No.1383837927+
秀吉マジ優しいよね
信長様も家康もこんなチャンスくれねえだろ
5125/12/18(木)22:47:48No.1383838163そうだねx2
ここに関しては秀吉側死ぬほど譲歩してるからな
本来ならノータイムで鼻削がれるようなことしてるし
5225/12/18(木)22:47:56No.1383838194+
>「余がお気に入り」だぞ宗二
>いいな?「余がお気に入り」だぞ
当世には相応しくないお召し物で…
5325/12/18(木)22:48:28No.1383838398+
>秀吉マジ優しいよね
>信長様も家康もこんなチャンスくれねえだろ
少なくとも信長はすぐ斬るな…
5425/12/18(木)22:48:39No.1383838463そうだねx3
北条のこと勘弁してやってくださいよ!
それはそうとその服だっせえっすね!
5525/12/18(木)22:48:56No.1383838560+
>>「余がお気に入り」だぞ宗二
>>いいな?「余がお気に入り」だぞ
>当世には相応しくないお召し物で…
これ言われて怒るでもなくただ努力させるなって歩いてくのがちょっと可哀想すぎた・・・ただただ疲れてる
5625/12/18(木)22:49:38No.1383838816+
これ信長様のパクリの服ですよね?
5725/12/18(木)22:49:46No.1383838865そうだねx3
秀吉が優しいというより利休への配慮が一番だろう
壁の落書き犯は即死刑だったし
5825/12/18(木)22:50:18No.1383839045+
>>「余がお気に入り」だぞ宗二
>>いいな?「余がお気に入り」だぞ
>当世には相応しくないお召し物で…
ハァー……っ
5925/12/18(木)22:50:22No.1383839067+
三成からの要請がなければノータイムで許してただろうからな…
わかったわかった最後の質問でアウトなら処すからで本当譲歩してる
6025/12/18(木)22:50:34No.1383839161+
普通に天狗みたいでカッコイイと思う
6125/12/18(木)22:50:36No.1383839174+
あの生首ほん投げるの最低だぞ石田ぁ
6225/12/18(木)22:51:01No.1383839308+
>秀吉が優しいというより利休への配慮が一番だろう
>壁の落書き犯は即死刑だったし
めちゃくちゃキレられた…
6325/12/18(木)22:51:05No.1383839335そうだねx1
織部が主人公だから読者も無意識に詫び寂び的な価値観が1番って感覚で見ちゃうのは良くも悪くもあるなと…思う
6425/12/18(木)22:51:24No.1383839447+
秀吉の生涯描き切ってる漫画だよね
6525/12/18(木)22:51:32No.1383839492+
>あの生首ほん投げるの最低だぞ石田ぁ
態度が悪すぎる!
6625/12/18(木)22:51:38No.1383839535+
普通なら問答無用で死罪だけどめちゃめちゃ甘判定で
口先だけでもここで最高ですって言えば
多方面からの反感抑えてでも利休との約束守ろうとしたのに
コレ
6725/12/18(木)22:51:39No.1383839540そうだねx3
好かん人もいるよねぐらいには自覚無いと試し行為は出来ないし秀吉はその辺も解って言ってる
6825/12/18(木)22:51:41No.1383839551+
ダサいとは思わない
ただ本当に申し訳ないけど信長様の方がかっこよかったです
6925/12/18(木)22:52:08No.1383839714+
これ利休派の連中は秀吉責めるけど宗二がアホだよね
7025/12/18(木)22:52:17No.1383839755+
本を「若気の至りにて…」って言った時にちょっとは助け舟出すかって感覚だったのになんで…
7125/12/18(木)22:52:17No.1383839764+
織部は織部で豊徳合体ってやった結果思いきり家康に不敬のチキンレースみたいなことになってぶち切れさせてるからな
根本的に数寄側が不敬と不義理やりまくってるからそりゃ権力者は切れる
7225/12/18(木)22:52:25No.1383839803+
ゲヒ殿みたいに着るのは俺じゃないしが出来てたら
7325/12/18(木)22:52:48No.1383839948+
秀吉の美はちゃんと後世にも残ってるので利休たちが合わなかっただけなのに排斥してくる…
7425/12/18(木)22:53:10No.1383840048+
>普通に天狗みたいでカッコイイと思う
上でも言われてるけど花の慶次的なファッションだから描き方次第でちゃんとカッコよくなるよ
7525/12/18(木)22:53:13No.1383840064そうだねx2
>ただ本当に申し訳ないけど信長様の方がかっこよかったです
……許すよ
7625/12/18(木)22:53:24No.1383840126+
宗二と秀吉と宗匠はミッチーの末期の茶入にどう反応するか気になる
7725/12/18(木)22:53:34No.1383840197+
クソダサいです!って言うと死ぬ
最高にカッコいいです!って言うと一生見下されながら生きられる
7825/12/18(木)22:53:37No.1383840218+
パイナップルいいよな家康くん
私はあれ好きだよ
7925/12/18(木)22:53:53No.1383840316+
>ダサいとは思わない
>ただ本当に申し訳ないけど信長様の方がかっこよかったです
仮にこう言ったら許すぐらいには甘々だったろうに
8025/12/18(木)22:54:01No.1383840354そうだねx6
>>脚色だらけに見えて史実通りなこと多いなこの漫画…
>真実真実
>へうげものは一切の脚色が無い全て史実の漫画よ
>虚構虚構
>へうげものは針小棒大に語る志の低い娯楽漫画よ
どっちなのだ...!?
8125/12/18(木)22:54:12No.1383840430+
>これ利休派の連中は秀吉責めるけど宗二がアホだよね
侘び数寄の芽を摘んだ事への怒りはちゃんと自分に返って来るから
8225/12/18(木)22:54:48No.1383840621そうだねx2
家康の恋心利用したのはカス過ぎるぞ
8325/12/18(木)22:54:52No.1383840645+
>パイナップルいいよな家康くん
>私はあれ好きだよ
断じて認めぬ
8425/12/18(木)22:55:02No.1383840715+
毎回変わる変わるいろんな奴から好みディスられる天下人
8525/12/18(木)22:55:12No.1383840778+
>クソダサいです!って言うと死ぬ
>最高にカッコいいです!って言うと一生見下されながら生きられる
言うて生きるためだし自分の好み捨てろて話でも無いだろ…
8625/12/18(木)22:55:22No.1383840824+
宗二が折れなかったのは悪いかもしれんけどここで折れるような奴だったら色んな所に悪い影響出てたと思うよ
8725/12/18(木)22:55:32No.1383840901+
宗二はさぁ…
8825/12/18(木)22:55:41No.1383840943+
>最高にカッコいいです!って言うと一生見下されながら生きられる
茶坊主風情が天下人に張り合うな
8925/12/18(木)22:56:12No.1383841102そうだねx4
俺の好みじゃないけどあんたが好きならいいんじゃないですかねって妥協出来るのがゲヒ殿とかだけど
宗ニは自分が気に入らない物は自分が死ぬとわかっても中指立てないと死ぬ病気だったから仕方ない
9025/12/18(木)22:56:12No.1383841104そうだねx3
宗ニはマジで俺のセンス以外クソ!認めない奴全員死ね!って言う堅物キグルイだから
9125/12/18(木)22:56:15No.1383841125+
秀吉は要するに矮躯の醜男だからださく見えるだけでは
9225/12/18(木)22:56:34No.1383841225+
道糞と足して2で割れ
9325/12/18(木)22:56:54No.1383841336そうだねx2
>宗二が折れなかったのは悪いかもしれんけどここで折れるような奴だったら色んな所に悪い影響出てたと思うよ
そんなに影響力残したっけ?
9425/12/18(木)22:56:59No.1383841373+
「今だけ100話まで無料!」とか書いてないけど
これ恒常的に100話まで無料にしてる…?
9525/12/18(木)22:57:00No.1383841378そうだねx2
>道糞と足して2で割れ
聚楽斎できた!
9625/12/18(木)22:57:03No.1383841404そうだねx2
>織部は織部で豊徳合体ってやった結果思いきり家康に不敬のチキンレースみたいなことになってぶち切れさせてるからな
>根本的に数寄側が不敬と不義理やりまくってるからそりゃ権力者は切れる
豊徳合体を通して家康と徹底的に分かり合えない事を強調する演出がすごい
パインのかけらや北政所など家康の地雷を全部踏んでる
その上で織部の末期の茶席に至るのが美しい
9725/12/18(木)22:57:21No.1383841502+
派手にしろって言ったのにこれなに?
緑青がそのうち出ていい色に?
…許すけど君さあ
9825/12/18(木)22:57:59No.1383841727+
>宗ニはマジで俺のセンス以外クソ!認めない奴全員死ね!って言う堅物キグルイだから
そこらへんは北条でチヤホヤされて反省しただろ
だから妥協もできるはずだった
9925/12/18(木)22:58:01No.1383841740+
(ないわー)と思いながら
建前のおべっか使って帝毒殺させようとしてくる宗匠
だいぶ黒いと思う
10025/12/18(木)22:58:01No.1383841743+
見下されるというも武力の力を侮り過ぎというか
数寄≒文化全体を包摂する世界観だから滅茶苦茶強大になってるけど
一介の文化人が天下人と対等であろうというのも傲慢過ぎる
10125/12/18(木)22:58:13No.1383841810そうだねx1
>>道糞と足して2で割れ
>聚楽斎できた!
(マジで嫌そうな顔)
10225/12/18(木)22:58:21No.1383841847+
>毎回変わる変わるいろんな奴から好みディスられる天下人
でも当時のセンスで言ってもちょっとこれダサくない...?
10325/12/18(木)22:58:22No.1383841852そうだねx3
というか前段で他の価値観を許容する旨み言っておいてこれだからな
薄っぺらいんだよ宗二
10425/12/18(木)22:58:32No.1383841912+
>>道糞と足して2で割れ
>聚楽斎できた!
ダサ…
10525/12/18(木)22:59:26No.1383842180そうだねx3
結局改心したように見えて北条より自分の好み取った奴だからな宗ニ
変われた気分になっても人の本質はそう変わらないというか嫌って程見てきたから秀吉も最初から期待してないんだろうけど・・・
10625/12/18(木)22:59:42No.1383842269+
天下人は派手寄りのほうが何かといいだろうしな…
10725/12/18(木)22:59:51No.1383842310+
>というか前段で他の価値観を許容する旨み言っておいてこれだからな
>薄っぺらいんだよ宗二
仏教で言う所の悟ったと思ってる時点で悟れてないヤツ
10825/12/18(木)22:59:52No.1383842313+
>だから妥協もできるはずだった
できてねー…
10925/12/18(木)22:59:54No.1383842324+
帝を毒殺から守ったり秀吉頑張ってるの好き
11025/12/18(木)23:00:13No.1383842420+
>一介の文化人が天下人と対等であろうというのも傲慢過ぎる
ゲヒ殿は三大天下人の内二人とバトルしてることになるか
11125/12/18(木)23:00:22No.1383842479+
>結局改心したように見えて北条より自分の好み取った奴だからな宗ニ
>変われた気分になっても人の本質はそう変わらないというか嫌って程見てきたから秀吉も最初から期待してないんだろうけど・・・
どーせ否定するんだろって顔で聞いてるからな
11225/12/18(木)23:00:34No.1383842553+
この漫画三成がずっと嫌な奴で…
合間合間に入るフォローみたいなのが余計駄目さ増して…
11325/12/18(木)23:00:35No.1383842556+
>というか前段で他の価値観を許容する旨み言っておいてこれだからな
>薄っぺらいんだよ宗二
違う価値観があるのも理解はしたけどやっぱりダサいもんはダサい
11425/12/18(木)23:00:43No.1383842592+
許容範囲あるだろ流石に
11525/12/18(木)23:00:55No.1383842665+
やはり死を覚悟しあの世で茶を点てるくらいの心意気が必要
11625/12/18(木)23:00:58No.1383842683+
>天下人は派手寄りのほうが何かといいだろうしな…
でもゴールド茶碗配るのはなあ…高く売れたから許すが
11725/12/18(木)23:01:13No.1383842759+
>この漫画三成がずっと嫌な奴で…
>合間合間に入るフォローみたいなのが余計駄目さ増して…
嫌なやつかな
単に口下手なだけな気がする
11825/12/18(木)23:01:27No.1383842855そうだねx1
>この漫画三成がずっと嫌な奴で…
>合間合間に入るフォローみたいなのが余計駄目さ増して…
史実史実
11925/12/18(木)23:01:54No.1383842996+
許容する心持ちを得たとしても許容できないダサさというのは存在する
12025/12/18(木)23:02:10No.1383843096+
三成は瓢箪握り潰すところでこれ私だ…ってなる
12125/12/18(木)23:02:26No.1383843179そうだねx1
黒人連れてきて真っ暗な茶室で茶を点ててエクスタシーしてる宗匠醜悪すぎる!
12225/12/18(木)23:02:28No.1383843189+
>俺の好みじゃないけどあんたが好きならいいんじゃないですかねって妥協出来るのがゲヒ殿とかだけど
>宗ニは自分が気に入らない物は自分が死ぬとわかっても中指立てないと死ぬ病気だったから仕方ない
ゲヒ殿はみんなの美をオノマトぺという別の軸の直感で見てる時があってあんま詫びだのさびだのうるさくない
実際残した名物をみるとへうげより渋めの物がかなり多い
12325/12/18(木)23:02:30No.1383843201+
>違う価値観があるのも理解はしたけどやっぱりダサいもんはダサい
なので織部正の俺の好みではないけど似合う奴はいるし相手のためにも褒めとこうが生きる
12425/12/18(木)23:03:06No.1383843394そうだねx1
>三成は瓢箪握り潰すところでこれ私だ…ってなる
三成なりに死ぬほど頑張ってるのがわかる名シーン
12525/12/18(木)23:03:12No.1383843429+
>>この漫画三成がずっと嫌な奴で…
>>合間合間に入るフォローみたいなのが余計駄目さ増して…
>嫌なやつかな
>単に口下手なだけな気がする
スレ画あたりはもう利休をやたら殺そうとしてくるから普通に嫌な奴
12625/12/18(木)23:03:13No.1383843436+
織部焼なんてかなり渋いしな
12725/12/18(木)23:03:24No.1383843492そうだねx3
>許容する心持ちを得たとしても許容できないダサさというのは存在する
自分の分の助命嘆願ならそこで命かけるのもいいんだけどコレそうじゃないからな…
12825/12/18(木)23:03:30No.1383843529そうだねx1
>この漫画三成がずっと嫌な奴で…
>合間合間に入るフォローみたいなのが余計駄目さ増して…
嫌な奴だけど数奇を理解出来ない苦悩があったりするし最終的には嫌いな読者なんて滅多に居ないだろう
12925/12/18(木)23:03:34No.1383843544+
>スレ画あたりはもう利休をやたら殺そうとしてくるから普通に嫌な奴
利休の二心を見破ってただけでは…?
13025/12/18(木)23:03:43No.1383843597+
スレ画は本当に努力させるな…何だけど
信長は皮肉言った商人斬ったし何なら秀吉も相手に合わせて媚びる様な奴嫌いよな?
13125/12/18(木)23:03:57No.1383843677+
>この漫画三成がずっと嫌な奴で…
>合間合間に入るフォローみたいなのが余計駄目さ増して…
ではここで最近見つかった三成が細川忠興に送った手紙をご覧ください
13225/12/18(木)23:04:11No.1383843751+
正直スレ画の件だけで利休は処断されても文句言えない
13325/12/18(木)23:04:13No.1383843758+
なんやかんや織部に感謝はしてたりするからな三成…
それはそれとして出力がおかしい
13425/12/18(木)23:04:21No.1383843792そうだねx4
途中で萎えただけで本当に暗殺者送ってたしなぁ利休
13525/12/18(木)23:04:22No.1383843801+
最期まで耄碌してない秀吉って珍しいよね
13625/12/18(木)23:04:31No.1383843846そうだねx1
>スレ画は本当に努力させるな…何だけど
>信長は皮肉言った商人斬ったし何なら秀吉も相手に合わせて媚びる様な奴嫌いよな?
嫌いだけどことここにいったって媚びれないやつを許容できるわけない為政者として
13725/12/18(木)23:04:46No.1383843946+
自分を後ろ盾にしてた利休が自分を蔑ろにして別の権威作ろうとしてるんだからそりゃ殺すしかないわ
13825/12/18(木)23:05:09No.1383844067+
>信長は皮肉言った商人斬ったし何なら秀吉も相手に合わせて媚びる様な奴嫌いよな?
嫌いだけど利用しないといけないこともある疲れる
13925/12/18(木)23:05:09No.1383844068+
へうげ三成は「不器用な奴」の限度超えてると思う
それがあるから大谷への対処とか本人の最期とかが際立つとは思うけどそれでもやっぱり良くない人間ではあるんじゃねえかなって
14025/12/18(木)23:06:00No.1383844359+
芸術としては正しくても公の場で公然と侮辱するのは別の意味合いが出てくるからなぁ…
14125/12/18(木)23:06:19No.1383844458そうだねx1
>スレ画は本当に努力させるな…何だけど
>信長は皮肉言った商人斬ったし何なら秀吉も相手に合わせて媚びる様な奴嫌いよな?
利休の頼みだから嫌だけどチャンスやった奴が頭下げながら中指立ててきたんだからもう努力の限界を超えちゃったんだよ
14225/12/18(木)23:06:46No.1383844598そうだねx2
何なら最初の治水工事失敗のケツ拭いでもらったとこから
織部評価してたんじゃねえかな三成
出力おかしいだけで
14325/12/18(木)23:07:09No.1383844733そうだねx2
>(死ぬほどダサい…)
本当に死ぬな
14425/12/18(木)23:07:13No.1383844750+
人として嫌いだとしてもお前を生かして欲しいヤツが居るから譲歩するよ…
唾吐いてきやがった…
14525/12/18(木)23:07:19No.1383844775+
続きみたくなったけど101話ってコミックスの何巻から?
14625/12/18(木)23:07:22No.1383844789+
三成は相手の気持ち考えなさすぎた数寄が分からない以前の問題
14725/12/18(木)23:07:32No.1383844843そうだねx3
>何なら最初の治水工事失敗のケツ拭いでもらったとこから
>織部評価してたんじゃねえかな三成
>出力おかしいだけで
陽キャのお兄ちゃんには本音告げてるのいいよね
14825/12/18(木)23:07:43No.1383844902そうだねx4
もしあれで許しても宗二は裏で評論本Vol.2出版してたと思う
14925/12/18(木)23:08:33No.1383845181+
思いっきり面従腹背の伊達は割とお気に入りなんだよなこの漫画の秀吉
やっぱり武将と単なる一茶坊主は違うのか
15025/12/18(木)23:08:46No.1383845255+
(名将の献策ありがたし!ですがこちらの不勉強ゆえ方言がわかりませぬ)
通訳を立ててから話されるのが良かろう
15125/12/18(木)23:08:56No.1383845314+
>三成は相手の気持ち考えなさすぎた数寄が分からない以前の問題
だからこそ誠実さを感じられるんだけどまあ近い範囲にはいてほしくない…お金だけ貸して
15225/12/18(木)23:09:08No.1383845378+
批判本出してたやつに最後の機会を与えること自体がめっちゃ甘い…
15325/12/18(木)23:09:20No.1383845439+
>何でそんなに自分を曲げるのを嫌がるんだ
浮き世の権力者に媚びへつらい美をねじ曲げる?
そんな人生に何の意味が?
15425/12/18(木)23:09:23No.1383845464+
>思いっきり面従腹背の伊達は割とお気に入りなんだよなこの漫画の秀吉
>やっぱり武将と単なる一茶坊主は違うのか

伊達
似てる
15525/12/18(木)23:09:27No.1383845483そうだねx1
>思いっきり面従腹背の伊達は割とお気に入りなんだよなこの漫画の秀吉
>やっぱり武将と単なる一茶坊主は違うのか
伊達は面従腹背でありながらも秀吉にリスペクトは感じるしなあ
宗二は見下してるもん
15625/12/18(木)23:09:32No.1383845502+
人の心分からないだけなら良いけど馬鹿にしたり攻撃はしてるからなぁ三成
15725/12/18(木)23:09:41No.1383845552そうだねx2
>もしあれで許しても宗二は裏で評論本Vol.2出版してたと思う
公式に怒られてからもまたやる同人作家みたいなのやめろ!
15825/12/18(木)23:10:01No.1383845648+
>ここで心にもないこと言ったら許されるんだろうか
そもそも宗二が反省したって言うから許してってみんなに頼み込まれたから用意した場なので
ちゃんと反省の態度を見せれば許したよ
15925/12/18(木)23:10:44No.1383845855+
数寄者の中で天下取ったわけでもないのに武士の中で天下取った男を相手に傲慢すぎるんだよね
16025/12/18(木)23:10:49No.1383845878+
>>何なら最初の治水工事失敗のケツ拭いでもらったとこから
>>織部評価してたんじゃねえかな三成
>>出力おかしいだけで
>陽キャのお兄ちゃんには本音告げてるのいいよね
織部みたいに視点が広いのも必要だな…
兄貴にも頼るのも必要だな…
わっかんねえ〜こんものもの良さもそれに金を出す武将達もわっかんねぇ〜〜〜
16125/12/18(木)23:11:12No.1383845973そうだねx1
伊達は色々やってるけど名分立てて正面から喧嘩売らんからな
あれで許しても天下人の器の広さにしかならん
宗二はひたすらこき下ろして草の根で権威を傷つけようとしてるから段階が違いすぎる
16225/12/18(木)23:11:31No.1383846077そうだねx1
>思いっきり面従腹背の伊達は割とお気に入りなんだよなこの漫画の秀吉
>やっぱり武将と単なる一茶坊主は違うのか
表向きはちゃんとこびへつらった伊達は全然違うだろ
16325/12/18(木)23:12:01No.1383846216+
>>思いっきり面従腹背の伊達は割とお気に入りなんだよなこの漫画の秀吉
>>やっぱり武将と単なる一茶坊主は違うのか
>俺
>伊達
>似てる
へうげ伊達は秀吉ほどの業が出てないから
秀吉目線だと上様を裏切らなかった自身のifって感じに見てたと思う
そういえば最近秀吉黒幕説を否定する文書出てきてたな
16425/12/18(木)23:12:16No.1383846293+
宗二殺して利休がぶちぎれるの理不尽すぎる
16525/12/18(木)23:12:34No.1383846382+
媚び諂うにも作法があって
媚びた側が惨めに見えないやり方もあるんだ
16625/12/18(木)23:13:33No.1383846681+
>宗二殺して利休がぶちぎれるの理不尽すぎる
三成が経緯を話さずに首ポーイするから悪い
16725/12/18(木)23:13:48No.1383846757+
利休にこの現場見せたらめちゃくちゃ譲歩したのとそれでも蹴ってきた馬鹿が伝わったんだが…
16825/12/18(木)23:13:52No.1383846773+
>宗二殺して利休がぶちぎれるの理不尽すぎる
信長もミッチーも殺させましたよねあなた
16925/12/18(木)23:14:23No.1383846934+
ここの「努力」って織部に信長を殺したのは自分だって自白した所の織部の言った「非情さ」に対して言ったのと同じで
これ以上俺に天下人としてやらないといけない非情な決断させんな…って悲しみの台詞かと思ってた
17025/12/18(木)23:14:49No.1383847074+
>利休にこの現場見せたらめちゃくちゃ譲歩したのとそれでも蹴ってきた馬鹿が伝わったんだが…
結局秀吉恨むよ利休は
とっくに自分の業を制御できねえんだもの正道なんかで納得できん
17125/12/18(木)23:14:51No.1383847080+
>媚び諂うにも作法があって
>媚びた側が惨めに見えないやり方もあるんだ
じゃ…じゃあ伊達様は本当に十字架を背負ってゴルゴダへ…
17225/12/18(木)23:15:07No.1383847155+
>宗二殺して利休がぶちぎれるの理不尽すぎる
愛弟子を惨殺されたら理屈はどうあれクソサルに怒るだろ
17325/12/18(木)23:15:16No.1383847191そうだねx1
反省の色無しだったけど形だけでも取り繕えば許すよって激甘恩情だったのにな…
17425/12/18(木)23:15:37No.1383847298そうだねx1
結局俺の思い通りにならないならカス!!!だよね利休
明智が侘びの芽だったって気づくまでは
17525/12/18(木)23:15:44No.1383847330そうだねx1
>媚び諂うにも作法があって
>媚びた側が惨めに見えないやり方もあるんだ
花の慶次にあった秀吉に対してそっぽ向いて平伏する慶次とかか
17625/12/18(木)23:16:09No.1383847450そうだねx1
鼻削がれても評論本誰に渡したか吐かなかったってセリフあったから本に関わる奴らは罰する気満々だったんだな宗二が許されても三成は代わりにそっちを見せしめに締め上げただろうし…
17725/12/18(木)23:16:15No.1383847478+
>これ以上俺に天下人としてやらないといけない非情な決断させんな…って悲しみの台詞かと思ってた
それもあるんじゃねえかな
苛烈だけどだからといって争いが好きなわけで無い
17825/12/18(木)23:16:29No.1383847538+
>利休にこの現場見せたらめちゃくちゃ譲歩したのとそれでも蹴ってきた馬鹿が伝わったんだが…
結局宗二も適当に利休におべっか使ってただけということを直視してたらまあその後の行動は全部変わってただろうな
17925/12/18(木)23:16:30No.1383847544そうだねx1
>利休にこの現場見せたらめちゃくちゃ譲歩したのとそれでも蹴ってきた馬鹿が伝わったんだが…
ここ見なくたって普通に宗二が悪いのに逆恨みしてくるクズだから無駄
18025/12/18(木)23:16:42No.1383847611+
宗二みたいなキャラって最初嫌なやつでもだんだんいいやつになっていくかと思ったらわりと最期まで嫌なやつで終わった
18125/12/18(木)23:17:19No.1383847798+
このページだけだと笑ってはいけないお裁きになるくらい
ふさわしくないお召し物
18225/12/18(木)23:17:40No.1383847899+
しかしねぇ…結局宗二が書いた数寄レビューは後世に残ったから実質的には宗二の勝ちと言えるのだから…
18325/12/18(木)23:17:47No.1383847937+
>>媚び諂うにも作法があって
>>媚びた側が惨めに見えないやり方もあるんだ
>花の慶次にあった秀吉に対してそっぽ向いて平伏する慶次とかか
あそこの笑って許す秀吉見たいに結局のとこ場に沿ったことをやりつつ軽い不敬を見せるなら許す側の度量なんだ
クソだせえ猿が天下人とか笑わせんな!って唾吐きかけられて何もできない奴はただ舐められる
18425/12/18(木)23:18:34No.1383848183+
>宗二みたいなキャラって最初嫌なやつでもだんだんいいやつになっていくかと思ったらわりと最期まで嫌なやつで終わった
拗らせたオタクみたいなもんだけど立場と振る舞いが悪かったな
丿貫殿くらい自由に生きてりゃいいんだ
18525/12/18(木)23:18:52No.1383848276+
>宗二みたいなキャラって最初嫌なやつでもだんだんいいやつになっていくかと思ったらわりと最期まで嫌なやつで終わった
ちゃんと浄化されていいやつになって最後にまた嫌な奴になったじゃん
18625/12/18(木)23:19:33No.1383848478そうだねx2
>しかしねぇ…結局宗二が書いた数寄レビューは後世に残ったから実質的には宗二の勝ちと言えるのだから…
宗二の本を読むやつと秀吉の黄金茶室見たやつなら後者のほうが多くない?
18725/12/18(木)23:19:45No.1383848542+
あの本しっかり実在しているんだな…有名人だと後世ちょっと恥ずかしい作品や文章もしっかり残るのも考えもの
18825/12/18(木)23:19:54No.1383848574そうだねx1
結局丿貫殿見たいに市井に紛れて趣味でやってればいいのに権力者に囲われて影響力で全部変えようとするからこうなるというか
その上で自分らを上に置いてる権威に砂かけるから・・・
18925/12/18(木)23:21:25No.1383848999+
自分の価値観を全ての上に置きたいって天下人より天下人してる思考回路してるのが悪い
19025/12/18(木)23:21:32No.1383849030+
今で言うインフルエンサーになりたかったんだな
19125/12/18(木)23:21:45No.1383849097+
>ちゃんと浄化されていいやつになって最後にまた嫌な奴になったじゃん
嫌な奴というか数寄者として一皮剥けたけど成り上がり者の武士が数寄の道で調子乗んなという堺商人の意地を張ることを捨てられなかったんだろ…
あそこで秀吉に媚びるって宗二の数寄者人生否定することになるから
19225/12/18(木)23:21:57No.1383849169+
権力者に飼われて影響力云々はげひ殿にも見事に突き刺さって致命傷になってしまった
19325/12/18(木)23:22:04No.1383849201+
>結局丿貫殿見たいに市井に紛れて趣味でやってればいいのに権力者に囲われて影響力で全部変えようとするからこうなるというか
>その上で自分らを上に置いてる権威に砂かけるから・・・
宗匠なんて絶縁しようとするし国宝割るし暗殺者送ってくるしで格が違う
19425/12/18(木)23:22:33No.1383849308+
茶頭とか指南役みたいに天下人自ら自分より上だと認めた立場の人間ならともかく
単なる茶坊主が「俺の方がお前より上だが?」なんて態度を眼の前で取ってたら殺すしかねえ
19525/12/18(木)23:22:45No.1383849372+
権力を手に入れていくと自分の中の業を抑えられなくなっていくからな…
19625/12/18(木)23:23:03No.1383849461そうだねx1
当世にふさわしくないとかそもそもてめえの世じゃねえだろボケと言う最悪の言葉選び
19725/12/18(木)23:24:52No.1383849973+
自分の価値観を貫いたといえば聞こえはいいけどそこまでの立ち回りがね…
19825/12/18(木)23:25:08No.1383850051+
>ちゃんと反省の態度を見せれば許したよ
白装束と磔台背負ったら良かったのに
19925/12/18(木)23:25:09No.1383850059+
その時その時都合よく立ち回ってでも生きていれば数寄者としては勝ちって
作中でも言われてるけど自分を曲げてまでそれができなかったのが宗二
20025/12/18(木)23:25:55No.1383850261+
自分を曲げずに自分だけ死ぬならまぁいいがこれ北条の助命嘆願・・・
20125/12/18(木)23:26:26No.1383850414+
同人本配った人たちにも迷惑かかるからどっち選んだって迷惑かけるよ
20225/12/18(木)23:26:29No.1383850427+
現代の感覚だとたかが侘数寄をよくあそこまで厚遇してるなってなるからな
20325/12/18(木)23:26:46No.1383850511+
>スレ画は山田先生がダサく見えるように描いてるだけで花の慶次みたいなファッションだと思えば超カッコいいぞ
似合う人が着たらでしょう?


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