二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1766026263027.png-(99130 B)
99130 B25/12/18(木)11:51:03No.1383652540そうだねx11 13:34頃消えます
>名画貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/12/18(木)11:55:06No.1383653486+
AIの登場でこれ変わったりしないんです？
…225/12/18(木)11:58:33No.1383654374+
>AIの登場でこれ変わったりしないんです？
アナリストのデザイン
…325/12/18(木)11:58:57No.1383654467そうだねx23
AIこそ何を求めてるのかはっきり言わなかったら望みのものなんて返してくれないシロモノだろ
…425/12/18(木)11:59:34No.1383654633+
スレ画の言いたいことってコミュニケーションって大事だよねでも難しいよねだからAI出たくらいじゃ変わんないんじゃないか
…525/12/18(木)11:59:56No.1383654734+
実装石のはじまり
…625/12/18(木)12:02:13No.1383655312+
>AIの登場でこれ変わったりしないんです？
プロジェクトリーダの理解がこれだからAIがデザインやコーディングを手伝ってくれても無駄
…725/12/18(木)12:03:36No.1383655683そうだねx5
AIで変わるところってアナリストのデザインプログラマのコード得られたサポート辺り
でもこの絵で重要なのって最初の2枚と最後の1枚なんだ
…825/12/18(木)12:03:45No.1383655722そうだねx2
開発チームの誰よりも営業が顧客の要求を理解してる
…925/12/18(木)12:06:03No.1383656336そうだねx11
>開発チームの誰よりも営業が顧客の要求を理解してる
現実ではありえないやつ
…1025/12/18(木)12:06:23No.1383656424そうだねx1
営業の一枚はマジで秀逸だと思う
…1125/12/18(木)12:12:14No.1383658102+
>開発チームの誰よりも営業が顧客の要求を理解してる
理解していても他セクションにフィードバックしないからな…
…1225/12/18(木)12:19:22No.1383660205+
営業はコミュ力高いから顧客が求めてるものが理解できてることが多い
当然プロジェクトリーダも理解できてると思っている
…1325/12/18(木)12:19:56No.1383660413+
形はないけど影はあるプロジェクトの書類に心当たりがありすぎる
…1425/12/18(木)12:21:36No.1383660989+
アナリストが本当にやばいと思う
…1525/12/18(木)12:24:43No.1383662128そうだねx1
顧客すら自分の欲しいものを理解できてない
…1625/12/18(木)12:25:10No.1383662296+
まあ実用性は0なんやな…
…1725/12/18(木)12:26:13No.1383662670+
サポートで木が切られてるけどなんで？
…1825/12/18(木)12:26:34No.1383662805+
>サポートで木が切られてるけどなんで？
使い物にならなくて捨てた
…1925/12/18(木)12:26:56No.1383662913そうだねx8
>顧客すら自分の欲しいものを理解できてない
それはマジでよくあること
いい営業やコンサルタントはそこを明確化してくれる
…2025/12/18(木)12:27:17No.1383663048+
この得られたサポートに対してユーザー側がロープを継ぎ接ぎして無茶で無駄な運用をしてることもよくある
…2125/12/18(木)12:28:48No.1383663574そうだねx4
実際自分が求めているものを明確に言語化して人に伝えるのって難しいから…
自分が詳しくない業界なら尚更
…2225/12/18(木)12:30:30No.1383664139そうだねx1
>実際自分が求めているものを明確に言語化して人に伝えるのって難しいから…
それが「暗黙知」というやつだ
言語化できていない・できないナレッジが思いのほか多い
…2325/12/18(木)12:53:08No.1383672007+
これはそもそも伝える以前に顧客が自身に必要なものを分かってないから…
…2425/12/18(木)12:57:34No.1383673427+
営業ー！何をやっているー！
…2525/12/18(木)12:59:52No.1383674133+
アナリストは何やってんの
…2625/12/18(木)13:06:44No.1383675911+
skebで依頼する側になって言語化することの難しさを痛感させられた
…2725/12/18(木)13:07:01No.1383675984+
>この得られたサポートに対してユーザー側がロープを継ぎ接ぎして無茶で無駄な運用をしてることもよくある
老朽化で更新が必要になるんだけど当然ドキュメントなんて存在しなくって…
…2825/12/18(木)13:07:39No.1383676138+
アナリストは動かないものを何とか動くものにしようと頑張ってる
…2925/12/18(木)13:10:43No.1383676909そうだねx5
特定の誰がダメって訳じゃなくて全員何かしらダメっていう風刺画だからな
…3025/12/18(木)13:10:50No.1383676933+
>アナリストは動かないものを何とか動くものにしようと頑張ってる
その結果根幹が失われてるのは何と言うか…
…3125/12/18(木)13:11:04No.1383676978+
>アナリストは動かないものを何とか動くものにしようと頑張ってる
動くは動くけど遊べないから顧客の要求は満たせてない
最終的に何とかギリギリ遊べるもの(ロープ1本)が納品される
…3225/12/18(木)13:11:39No.1383677151+
顧客がゴリラだった
…3325/12/18(木)13:11:49No.1383677189そうだねx1
このイラストのオチって「受けた方が迷走しているのは明らかだけど顧客自身も結局のところ上手に説明できてなかったよね」のはずなんだけど
なぜか「顧客が本当に必要だったもの」って言葉だけ一人歩きしてる気がする
…3425/12/18(木)13:14:38No.1383677903そうだねx4
>このイラストのオチって「受けた方が迷走しているのは明らかだけど顧客自身も結局のところ上手に説明できてなかったよね」のはずなんだけど
>なぜか「顧客が本当に必要だったもの」って言葉だけ一人歩きしてる気がする
「本当に欲しかったのはあんなんじゃなくてこれだぜー！」って当てつけみたいな使い方が主になってるね…
…3525/12/18(木)13:15:03No.1383677996+
知らない界隈だ…
…3625/12/18(木)13:15:32No.1383678118+
>このイラストのオチって「受けた方が迷走しているのは明らかだけど顧客自身も結局のところ上手に説明できてなかったよね」のはずなんだけど
>なぜか「顧客が本当に必要だったもの」って言葉だけ一人歩きしてる気がする
説明どころか理解できてなかったって話だろ
一人歩きしてるのはそれはそう
…3725/12/18(木)13:17:20No.1383678555+
スレ画で重要なのは最初の2枚と最後の1枚だけどパロディされる時って営業やサポートがほぼオチみたいになってて趣旨が全然違ってくる
…3825/12/18(木)13:17:26No.1383678580+
>営業はコミュ力高いから顧客が求めてるものが理解できてることが多い
うｎ？
>当然プロジェクトリーダも理解できてると思っている
うｎ？
…3925/12/18(木)13:17:31No.1383678600+
顧客への請求金額がジェットコースターになってるのはなんで？
…4025/12/18(木)13:17:54No.1383678710+
たまにこれこうした方がいいのにこうするってことはこだわりポイントなのかな…で進むときある
…4125/12/18(木)13:18:02No.1383678744+
顧客の提示するこういうのがほしい！は要望ではあるんだけど
本当はこういうのがほしかったんですよね！→そうそうこれこれ！！みたいな話って
結構その道のプロとかでは聞くやつよね
…4225/12/18(木)13:18:04No.1383678757そうだねx1
お客は自分の欲しいものをちゃんと説明できないは年々辛いぐらいに理解が進んできてる
…4325/12/18(木)13:18:07No.1383678767+
>顧客への請求金額がジェットコースターになってるのはなんで？
ろくな成果がないのに費用はめっちゃ取られるってこと
…4425/12/18(木)13:18:32No.1383678882+
>顧客への請求金額がジェットコースターになってるのはなんで？
カスタムは金額が跳ね上がる
…4525/12/18(木)13:19:16No.1383679069+
弊社の得意分野とか売りたいものとかから外れた方向に誘導するのもなんか違うなって
…4625/12/18(木)13:21:26No.1383679597+
実装された運用と得られたサポートが3か月で平和になるソシャゲみたいで笑う
それとも本当に金銭のやり取りが発生する企業同士でこれやるところあるの…？
…4725/12/18(木)13:23:00No.1383679983+
これ1枚目2枚目どっちの立場も難しいよね…
…4825/12/18(木)13:23:28No.1383680106+
>実装された運用と得られたサポートが3か月で平和になるソシャゲみたいで笑う
>それとも本当に金銭のやり取りが発生する企業同士でこれやるところあるの…？
アプリで業務効率化！みたいなやつだと最悪そのアプリ使わずに旧来の方法を使い続けるという選択肢があるから現場がそれを選んでアプリはプレスリリースの種にだけすることもある
…4925/12/18(木)13:23:30No.1383680114+
実装された運用が顧客が本当に必要だった物にちょっと近いのも風刺なのかな
…5025/12/18(木)13:26:07No.1383680686+
>実装された運用が顧客が本当に必要だった物にちょっと近いのも風刺なのかな
なんとか土台部分と括りつけるロープまでは準備したけど
そこで力尽きて遊びの主であろうタイヤがすっぽり抜け落ちてしまってるのは物悲しさを感じさせる
…5125/12/18(木)13:26:34No.1383680800+
作る段階まで行ったらふわふわしたのを現実にするためにやっぱり追加と修正ラッシュで金額上がる
…5225/12/18(木)13:26:37No.1383680812+
今回のサウナの事件とかも
施工業者がサウナの扉なら普通ノブつけないだろ？って思っても
顧客が…とかデザイナーが…とかでノブ付きの扉を搬入したとかだろうし
本当に必要だったものはノブなしの押し扉だったろうなって
…5325/12/18(木)13:28:10No.1383681178そうだねx1
>作る段階まで行ったらふわふわしたのを現実にするためにやっぱり追加と修正ラッシュで金額上がる
だから事前段階でしっかりと話し合って理解を深める必要があったんですね…
…5425/12/18(木)13:29:52No.1383681584そうだねx1
>開発チームの誰よりも営業が顧客の要求を理解してる
いや理解してないだろこれ
…5525/12/18(木)13:30:11No.1383681663+
顧客の説明の時点でその木の板3枚もある必要なくてリーダーの理解でそこは直ったけどなんかロープの結び方ずれてない？とか微妙なすれ違いが続くのがあるある過ぎる
…5625/12/18(木)13:30:19No.1383681699+
>だから事前段階でしっかりと話し合って理解を深める必要があったんですね…
その話し合いも一回いくらかかるんです？

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