二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765993306390.jpg-(32697 B)
32697 B25/12/18(木)02:41:46No.1383591700+ 09:14頃消えます
逆転裁判と逆転検事のコロシヤは作者の視点から見て「良いヤツ」として描かれているか否かって議題で滅茶苦茶大喧嘩しちゃった
「」はどっちだと思う?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/18(木)02:42:42No.1383591764そうだねx92
殺し屋がいい奴であってたまるか
225/12/18(木)02:43:39No.1383591834そうだねx47

プレイしてていいやつとは思わんかったが…
325/12/18(木)02:46:16 ID:0smCVhYENo.1383592018+
スレッドを立てた人によって削除されました
しかたない
425/12/18(木)02:46:56No.1383592072そうだねx10
敵の敵は味方くらいで別にいいやつではない
525/12/18(木)02:48:28No.1383592177そうだねx38
ステージギミックみたいなもんで善悪とかそういう範疇にないと思う
625/12/18(木)02:49:00No.1383592212そうだねx1
良いヤツだとなんか語弊ある気がするけど
裁くべき悪としては描かれてないと思う
725/12/18(木)02:52:15No.1383592446そうだねx3
「殺し屋」ってキャラ属性がフィクションだと独特の扱いになるって話じゃないか
最近だとヤクザも話題だけど読む側も描く側も「そういうもの」として扱っちゃうからそれだけだと悪役扱いにならない
825/12/18(木)02:55:05No.1383592633そうだねx3
作中の被害者がカスっていうヘイトコントロールもしっかりされてる
925/12/18(木)02:57:09No.1383592773そうだねx4
人殺して金貰ってるんだし間違いなく悪い奴だよ
ただカッコイイだけ
1025/12/18(木)03:16:36No.1383593860そうだねx4
依頼人の安全と自尊心以外はどうでも良くて隠し撮り自体を裏切り判定しない矢張よりバカな犯罪者じゃん?
検事は未プレイだけど真宵ちゃんを人質にしてナルホドくんを脅迫したのが悪人じゃなかったら何なのさ?
1125/12/18(木)03:19:44No.1383594037+
悪人じゃないならなんなのさって言うならじゃあなんで裁かれてないのって話なんだけど
1225/12/18(木)03:22:00No.1383594159そうだねx36
>悪人じゃないならなんなのさって言うならじゃあなんで裁かれてないのって話なんだけど
警察から逃げ遂せて逮捕できてねえからだろ!?
1325/12/18(木)03:26:21No.1383594383+
司法は司法より強い悪人には無力なんだ
1425/12/18(木)03:26:52No.1383594408そうだねx17
逮捕されてないだけの悪人
1525/12/18(木)03:28:12No.1383594479+
捕まらなければ犯罪者ではない!
1625/12/18(木)03:32:45No.1383594710+
この世界司法とか権力を超えた所に一番自由な暗殺者がいるよね
1725/12/18(木)03:35:29 ID:q4BOMf4wNo.1383594855+
スレッドを立てた人によって削除されました
Wi-Fiがない
1825/12/18(木)03:36:56No.1383594923そうだねx1
悪人ではあるけど明確な敵としては描いてないって感じじゃないの
1925/12/18(木)03:37:03No.1383594929+
コロシヤ自身が被告人として法廷に出てきたことがないから裁けないし…
2025/12/18(木)03:38:53No.1383595023そうだねx6
>>悪人じゃないならなんなのさって言うならじゃあなんで裁かれてないのって話なんだけど
>警察から逃げ遂せて逮捕できてねえからだろ!?
本当に悪い奴だったら捕まえられないので裁けませんって言われてもプレイヤーは納得しないし作者もそんなキャラ作らないと思う
一応法がテーマのゲームで悪い奴はみんな報いを受けてるわけだし
2125/12/18(木)03:40:10No.1383595080そうだねx21
>一応法がテーマのゲームで悪い奴はみんな報いを受けてるわけだし
怪人☆仮面マスク…
2225/12/18(木)03:40:55No.1383595122そうだねx22
おめぇさては話を引っ掻き回したいやつだな?
2325/12/18(木)03:42:26No.1383595192そうだねx8
>本当に悪い奴だったら捕まえられないので裁けませんって言われてもプレイヤーは納得しないし作者もそんなキャラ作らないと思う
>一応法がテーマのゲームで悪い奴はみんな報いを受けてるわけだし
ゲーム内の話するのなら一般的に見て悪い行為をしてんのに報いを受けてないキャラはいるのでみんなではない
2425/12/18(木)03:43:28No.1383595233+
>一応法がテーマのゲームで悪い奴はみんな報いを受けてるわけだし
5のグレート九尾の話に出てきたスリ…
2525/12/18(木)03:45:22No.1383595326+
悪人はみんな報いを受けているというロジックなら
悪いことしてんのに報いを受けていないキャラもいるわけで
そのキャラは報いを受けてないから悪ではない事になりつまり左々右エ門も悪ではなくなってしまうが
2625/12/18(木)03:46:33No.1383595388そうだねx1
>悪人はみんな報いを受けているというロジックなら
>悪いことしてんのに報いを受けていないキャラもいるわけで
うn
>そのキャラは報いを受けてないから悪ではない事になりつまり左々右エ門も悪ではなくなってしまうが
えっ!?
2725/12/18(木)03:47:02No.1383595418そうだねx6
悪人なのに裁かれてないことに憤りを覚えるもどうしようもないので
悪人じゃないんだと思い込みたいだけでは?
2825/12/18(木)03:52:49No.1383595664そうだねx7
>えっ!?
俺は別にこいつを悪人でないとは思ってないよ
上の人の理論だと悪人はみんな報いを受けてるのであるなら報いを受けてないキャラは悪人ではないってロジックになるよねって話なだけで
だからそもそも破綻してるわけ
2925/12/18(木)03:54:47No.1383595735+
3025/12/18(木)04:19:16No.1383596878+
悪だけど主人公がどうにかする存在ではない
3125/12/18(木)04:23:45No.1383597058そうだねx1
コロシヤで引っかかるなら3の天杉はもっとダメだろ
3225/12/18(木)04:29:48No.1383597290+
ルパン三世とか悪かと言われたら100%悪だけど良いやつかと問われたら…いや良い奴ではないな…
ってなるけどまぁ世間的には良い奴だと思ってる人もいるよねとかそんな話?
3325/12/18(木)04:46:46No.1383597936そうだねx3
もっとシンプルにコイツ殺し屋の豚野郎のくせに嫌にライターからの優遇受けてるよな…って気持ちかもしれない
3425/12/18(木)04:48:59No.1383598023+
初代から検事2あたりまではキャラの好感度のバランス取ろうとか特に考えてないと思う
シナリオが出来てそれにキャラを乗せた結果そうなっただけというか
3525/12/18(木)04:50:10No.1383598058そうだねx4
サザエモンはキャラとしては好きだぞ
いい奴だとは思ってないが
3625/12/18(木)04:58:50No.1383598357そうだねx8
こいつの役割なんてちょっとだけ意思のある拳銃だろ
オオトロを倒す時にオオトロが殺人使った拳銃が偶然暴発しましただと何もスッキリしないけど一応は意思があることで変な小細工した結果拳銃に反乱されましただからざまあみろとなるわけで
3725/12/18(木)05:02:47No.1383598474+
裁判2は表に出てないからあんま思ってなかったけど検事2は流石になにぼーっとしてんだお前らってなったな…
3825/12/18(木)06:02:32No.1383600872+
悪人や犯罪者はいるけどそれを理由に真実を追い求めるのをやめたら駄目だよね以上のことなんて別に言われてないぞこの作品
3925/12/18(木)06:04:59No.1383601015そうだねx3
こいつに善人要素何か一つでもあったか…?
4025/12/18(木)06:05:35No.1383601049+
>作中の被害者がカスっていうヘイトコントロールもしっかりされてる
>人殺して金貰ってるんだし間違いなく悪い奴だよ
>ただカッコイイだけ
最近でこういう形で人気キャラなのがカラスバさんって感じ
悪い人でも人間としては尊敬できる人格してる(被害者の方がカスだとより受け入れやすい)カッコいい男は今も昔もみんな好きなんだ
4125/12/18(木)06:05:59No.1383601078そうだねx3
>コロシヤで引っかかるなら3の天杉はもっとダメだろ
あいつは確かに生まれつきのクソ泥棒野郎だけど
流石に本職の殺し屋レベルのことまではしてないから…
4225/12/18(木)06:07:54No.1383601179+
>コロシヤで引っかかるなら3の天杉はもっとダメだろ
ダメだが?3は好きだけど天杉夫妻は汚点だと思ってるし2もそこそこ好きだけどコロシヤも汚点だと思ってるぞ
4325/12/18(木)06:08:55No.1383601229そうだねx3
>>コロシヤで引っかかるなら3の天杉はもっとダメだろ
>ダメだが?3は好きだけど天杉夫妻は汚点だと思ってるし2もそこそこ好きだけどコロシヤも汚点だと思ってるぞ
そうなると検事2とかはかなり辛かったのでは
4425/12/18(木)06:13:26No.1383601459+
検事2は作者違う上でああいう描かれ方だったって事は
検事2の作者としては良いやつかはともかくかっこいいキャラと思ってたかもね
4525/12/18(木)06:23:39No.1383601993+
マジで「そういうギミック」って扱いが一番近いと思う
4625/12/18(木)06:25:14No.1383602074+
裁判2のコロシヤはまあそんなもんって感じだけど検事2のあいつはなんか穏やかになったみたいな面して所長脅してやりたい放題だからなあ
4725/12/18(木)06:33:33No.1383602545+
確かに
4825/12/18(木)06:34:06No.1383602573+
装置感が強い
4925/12/18(木)06:37:24No.1383602782+
クオッカ
5025/12/18(木)06:37:33No.1383602793そうだねx1
了見とセットでギリギリカッコいいじゃんこいつ…殺し屋だけど…ってなってるにすぎない
5125/12/18(木)06:39:01No.1383602878+
そもそも良い奴かどうかで議論するのが不毛なんだからこのスレで何言われても文句言えないよねスレ「」
5225/12/18(木)06:41:12No.1383602981そうだねx1
北木組も抗争で滝太が撃たれるまではちゃんと暴力団やってたっぽいしな
5325/12/18(木)06:43:22No.1383603097そうだねx1
スレ「」IQ低そう
5425/12/18(木)06:56:32No.1383603949+
一言で言えばエキセントリックなキャラしかいない世界で善悪問われても…
5525/12/18(木)06:56:33No.1383603951+
逆転裁判のノリ自体そこまで犯罪者に厳しくないからなぁ…
人殺しには報いがあるべきってノリの作品もあるしそれは否定しないけど全てがそのノリにはならんて
5625/12/18(木)06:59:50No.1383604184+
ビジネスでやってることだからお互いのために仁義を通すってだけ
5725/12/18(木)07:00:23No.1383604230+
正義を守る主人公してるまるほどうですら善人とは言い難い
5825/12/18(木)07:00:28No.1383604236そうだねx1
こいつだけ安全圏にいてモヤモヤするのはまあ分かる
5925/12/18(木)07:02:59No.1383604403+
検事までいれたらかっこいいかなとはなるけど正直裁判までなら普通に捕まってくれねぇかなとはおもうよ
6025/12/18(木)07:05:00No.1383604542そうだねx1
殺し屋からせいぜい逃げ回ってくださいねってドヤ顔するナルホドくん嫌いだから有罪にする
6125/12/18(木)07:05:40No.1383604592+
逆裁2のコイツはカッコいいとか思えなかった
なんやコイツくらいで
検事2のはカッコよく描かれているとは思う
6225/12/18(木)07:07:40No.1383604732+
コロシヤさんはどう考えてもいいやつとして描かれてないだろ
6325/12/18(木)07:10:59No.1383605018そうだねx2
>本当に悪い奴だったら捕まえられないので裁けませんって言われてもプレイヤーは納得しないし作者もそんなキャラ作らないと思う
>一応法がテーマのゲームで悪い奴はみんな報いを受けてるわけだし
主人公の時点で窃盗や証拠捏造してるシリーズでよく言うぜ
6425/12/18(木)07:11:25No.1383605063+
癒される
6525/12/18(木)07:11:48No.1383605102そうだねx7
こいつが良いやつと書かれてると思ってるなら考え直した方が良いと思いますよ
6625/12/18(木)07:11:54No.1383605111+
吉良吉影に対する億泰の罵倒が大体逆裁2のコロシヤ
6725/12/18(木)07:12:08No.1383605133そうだねx2
>殺し屋からせいぜい逃げ回ってくださいねってドヤ顔するナルホドくん嫌いだから有罪にする
せいぜい楽しんでください……残り少ない人生を
だからもっと直球に死ねって言ってる
6825/12/18(木)07:18:00No.1383605854+
アフターケアで弁護士の助手誘拐して脅迫してる絵面がなんかダセエなって…
6925/12/18(木)07:36:12No.1383607997+
悪を裁くゲームと思ったことない
7025/12/18(木)07:37:28No.1383608153+
線状降水帯
7125/12/18(木)07:43:10No.1383608876+
>本当に悪い奴だったら捕まえられないので裁けませんって言われてもプレイヤーは納得しないし作者もそんなキャラ作らないと思う
この時点で間違ってると思う
作品のテーマは有罪から無罪への逆転だ
7225/12/18(木)07:45:00No.1383609150+
成歩堂の弁護士になった動機も悪を裁くじゃなくて濡れ衣着せられた人を冤罪から守りたいだしな
7325/12/18(木)07:48:21No.1383609616+
>検事2のはカッコよく描かれているとは思う
SPを襲撃してる一枚絵があるけどただの悪いシーンだったよ
それはそれとしてミツルギを支援する面もあるのでバランスとってるとは思う
7425/12/18(木)07:52:01No.1383610100+
これに勝てる在野のボディガードさんはなんなんだ
7525/12/18(木)07:53:13No.1383610265+
冥ちゃんのこと狙撃してるの忘れられがち
7625/12/18(木)07:59:07No.1383611080そうだねx1
>冥ちゃんのこと狙撃してるの忘れられがち
冥ちゃんは色々言ってきたり鞭で叩いてきたしまあ良いかな…
7725/12/18(木)08:01:32No.1383611455+
コレを良い人って言ってる人スカッとジャパン好きそうって感想がある
7825/12/18(木)08:01:37No.1383611465+
>これに勝てる在野のボディガードさんはなんなんだ
マジでとんでもない逸材なのでスレ画がこいつ殺した奴誰だよ!?って知りたがったんだよね
7925/12/18(木)08:04:47No.1383611956+
つべの弁護士の実況のやつで「なんか殺し屋は殺し屋だからそりゃ人殺すでしょみたいな扱いされてる気がするけど、そもそも人殺しは犯罪だししちゃダメだろ」って指摘してるのみてちょっと笑った
8025/12/18(木)08:05:18No.1383612050+
オバチャンもバカ高いカメラ盗んでるけど別に報いは受けてないからな…
8125/12/18(木)08:05:49No.1383612130+
>冥ちゃんのこと狙撃してるの忘れられがち
親カスだし別に
8225/12/18(木)08:06:50No.1383612301+
親は関係ねえだろうが親はよお!
8325/12/18(木)08:07:43No.1383612436そうだねx1
>つべの弁護士の実況のやつで「なんか殺し屋は殺し屋だからそりゃ人殺すでしょみたいな扱いされてる気がするけど、そもそも人殺しは犯罪だししちゃダメだろ」って指摘してるのみてちょっと笑った
あれ2のオートロに関しては自白しか証拠無いのでワンチャン無罪とれるかもと言っててほーとは思ったな
コナカとかはやっぱ厳しいらしい
8425/12/18(木)08:09:16No.1383612702+
オートロは調べれば殺し屋に金が流れてるのがわかるんじゃないかな?
8525/12/18(木)08:17:43No.1383614114+
全然効果ないけどな
8625/12/18(木)08:17:47No.1383614127+
美学はあるけど美学優先じゃない
8725/12/18(木)08:18:18No.1383614211+
こいつ自身の殺し屋としての筋通しただけなのになんで善人と思ってるのかがわからん
まさか最後に自白のための一押しがあったから自分に味方=いい人とか思ってる浅い考えじゃないのよね?
とかおもってたら報いを明確に受けないから善人とかもっとアホな思考だったわ…
8825/12/18(木)08:23:50No.1383615118そうだねx3
殺し屋なのに報いを受けるべき悪人という描かれ方してないのは確かだと思う
8925/12/18(木)08:25:24No.1383615345+
そんなこと気にしたことなかったわ
9025/12/18(木)08:28:36No.1383615857+
了見の方がまだ話し甲斐あるだろ…
9125/12/18(木)08:29:20No.1383615971+
>殺し屋なのに報いを受けるべき悪人という描かれ方してないのは確かだと思う
作中の人達からもっと強くあいつ絶対捕まえて裁きの場に引きずり出してやるわ的な扱い受けて欲しいなとは感じた覚えはある
9225/12/18(木)08:30:29No.1383616165+
まずこいつなんとかしろよって話なんだよな
絶対人殺すんだから
9325/12/18(木)08:33:56No.1383616689そうだねx2
まぁ捕まえる人の話がメインじゃないから…
9425/12/18(木)08:34:38No.1383616776そうだねx4
こういう「悪人は本筋から関係なかろうが必ず作中で捕まって報いを受けるべき!」みたいな人増えたよね
9525/12/18(木)08:34:45No.1383616792そうだねx2
なるほどくんが引きずり出す理由がないっていうか…
9625/12/18(木)08:35:55No.1383616936+
みっちゃんも正確に言うと違うし
9725/12/18(木)08:37:58No.1383617222+
>こういう「悪人は本筋から関係なかろうが必ず作中で捕まって報いを受けるべき!」みたいな人増えたよね
馬鹿全員も相手に売るならまあ考ええる必要はあるのかもな
9825/12/18(木)08:38:17No.1383617270+
最初はいいのかよと思ったけど逆裁世界の治安悪いしまあそんなもんかって感じ
9925/12/18(木)08:40:12No.1383617535+
モヤモヤの残るキャラ
10025/12/18(木)08:40:15No.1383617543そうだねx3
そもそも主人公が窃盗の常習犯なんだよなこのゲーム
いちいち気にしてたらキリがない
10125/12/18(木)08:41:54No.1383617780そうだねx1
悪人かどうかよりかっこいいキャラとして描かれてるかどうかの方がまだ議論の余地あると思う
10225/12/18(木)08:42:02No.1383617803+
ウイルス
10325/12/18(木)08:42:59No.1383617934そうだねx4
>こういう「悪人は本筋から関係なかろうが必ず作中で捕まって報いを受けるべき!」みたいな人増えたよね
それは昔から大勢居るのでは…?
10425/12/18(木)08:44:44No.1383618190+
煽りたいだけのやつに構うな
10525/12/18(木)08:45:03No.1383618246+
単純に拘束できないほど強いっていうストロングスタイルだからな
10625/12/18(木)08:46:14No.1383618416+
その話描写して面白くなるの?
10725/12/18(木)08:47:04No.1383618520+
普通にカスとカスを戦わせる話だと思ってた
10825/12/18(木)08:47:11No.1383618542+
怪盗(本物)が裁判の結果怪盗としての罪すら消し飛ばされてたみたいなのがあった気がする
10925/12/18(木)08:47:30No.1383618596+
なんとかしろよっていうかなんとかしようとはしていない?
捕まったところまで描いてほしいということ?
11025/12/18(木)08:47:56No.1383618657そうだねx1
逆裁とか如くとかでやたら登場人物を責めようとする人本当に嫌い
物語だぞ?
11125/12/18(木)08:49:29No.1383618874+
手を緩めることはある
11225/12/18(木)08:49:33No.1383618887+
まぁ裁判ゲームだから人を裁きたい!って思想が強い人が遊びたがるのもありがちなのかも
11325/12/18(木)08:51:52No.1383619204+
汚職とかやらかしたけど自然死とかはいないんだっけ?
11425/12/18(木)08:52:52No.1383619357+
法の埒外にいる存在だけどこの人も自分の秩序に従ってるので社会的脅威でもないんだよな
正しく秩序悪というか
11525/12/18(木)08:54:02No.1383619532+
犯人達が頑張ってトリックで濡れ衣被せてんのにこいつだけ力技で状況抜けてくるから話の外側にしかいられねえ
11625/12/18(木)08:56:02No.1383619851そうだねx2
>まぁ裁判ゲームだから人を裁きたい!って思想が強い人が遊びたがるのもありがちなのかも
弁護ゲームだぞこれ
11725/12/18(木)09:01:03No.1383620546+
頭おかしい奴にネット与えないで〜
11825/12/18(木)09:04:21No.1383620975+
裁判係争中なのに法廷内で証人や弁護人に物理攻撃してくる検事ならいるが…
11925/12/18(木)09:05:08No.1383621083+
報いを受けるべき悪役が必ず報いを受けなければならないという道理はない
物理的に無理なら仕方がない
ロケット団みたいなもんだ


1765993306390.jpg