いいからロッキーを見ろ

美形キャラにスポーツやらせれば面白くなくても不浄市が買うからな

>美形キャラにスポーツやらせれば面白くなくても不浄市が買うからな
ご利益ありそう

読者にとって売上って関係なくない？
売れなかったら読みたい続きが読めないっていうのは別にして

読者からしたら面白ければ売上なんてどうでも良いんだがな

面白いのに売れてない漫画はあるのかもしれないけど
明らかに面白くないけど売れてる漫画ってそうないのでは…？

村山いまこんなことになってるの！？

>読者にとって売上って関係なくない？
>売れなかったら読みたい続きが読めないっていうのは別にして
関係ないよ
無いのに売れる事が一番大事って価値観だから売り豚はアホなんだよ

種死が超名作になっちまう〜！

>面白いのに売れてない漫画はあるのかもしれないけど
>明らかに面白くないけど売れてる漫画ってそうないのでは…？
だから露骨な怪獣8号待ちやめろや

>面白いのに売れてない漫画はあるのかもしれないけど
>明らかに面白くないけど売れてる漫画ってそうないのでは…？
結局そういうの挙げて叩いてるのって個人が気に入らないってだけだからな

売れないとダメなのはそう

売れる漫画が「売れてる漫画」が好きな奴が買うから内容がクソつまんなくても売れちまうんだ

なんかこのスレ

>読者にとって売上って関係なくない？
>売れなかったら読みたい続きが読めないっていうのは別にして
ぶっちゃけ商業としても続けられる程度の結果を出せてればとやかく言われる筋合いないんだよね

面白いの定義から逃げてんだもん無意味な議論だよ

売れてるのがおかしいと言う前に自分と周囲の感覚がおかしいと疑う事は大切

>だから露骨な怪獣8号待ちやめろや
序盤はマジで面白かっただろ

村山お前浄化されたんじゃなかったのか…

大して面白くない物でもタイミングだけで売れる事なんて茶飯事だからな

>村山いまこんなことになってるの！？
今は売り豚の話であってこの漫画の話はしてねえよ

>出版社からしたら売上さえ出てれば面白さなんてどうでも良いんだがな

意外と世間の人たちは作品の内容を気にしていない
フィーリングで読んでる

売れてる物が理解出来ない時は大体それを買ってる読者の頭が悪い

面白いのに売れないのはマーケティングが下手…！

>序盤はマジで面白かっただろ
作者にそもそも厚みがない
凡庸な作品しかひりでないやつは人間性が薄っぺらい
作者がおじさんだから主人公もおじさんにしたけどそれに見合う経験がないからアダルトチルドレン

マトモに働いたことがないからこの社会で最も厚みがあり創作的に美味しい題材である「社会人」を描けないで戦闘ばっかだしなんなら戦闘も描けてない
闘争の経験がないからAVで勉強した童貞みたいに今までのバトル漫画で勉強した戦闘をそれっぽく描いてるだけ
刃牙とかげにかすりみたいに作者自身が闘争を経験したことのある人と雲泥の差

全てがペラッペラで小金が入ってきただけの5年後には全員の忘却の彼方にあるオブラートみたいな作品
登場人物の顔も怒り、喜び、驚きの三種類くらいしかなく作者の引き出しの少なさ、乏しさを示唆している
要するにバカで才能ないんすわ

>売れる漫画が「売れてる漫画」が好きな奴が買うから内容がクソつまんなくても売れちまうんだ
それってまだ売れてない内は誰が買うの？

売上より自分が面白いか好きかでその作品の価値を判断すればいいと思う

面白さだけで売れるならまじぽかは超大ヒット作になってるよ

>それってまだ売れてない内は誰が買うの？
宣伝されてる漫画にいち早く食いつく層
そういうタイプも面白さに関係なく話題になってりゃ買う

スレ画の漫画も頭のネジ飛んだ感じは面白かったが…

面白くてあんまり売れてない漫画と面白くないけど売れてる漫画だと後者ではあるから大事なのはそう…

>No.1383465409
どこから持ってきたコピペ？

売れる漫画の定義がスレ画他一般のそれとこのスレの長文やスレ「」とで違いすぎるから全く噛み合わない

面白くない作品達が派手に売れると「漫画というコンテンツはなんてつまらないんだ」と客がガッツリ離れていくから困る訳よ

お客様感半端ないな

鬼滅を叩き棒にしてマウント取るの好きじゃん

怪8俺もなんかつまんなくなったなーと思って途中で見るのやめたけど
ここまでの熱意もって怪獣8号語れるのはあまりにも大ファンだろ
俺キノコ死なねえし爽快感ねえなーくらいの感想しか抱かなかった

スレ画も売れてればもっとスレも伸びたのにな

ある程度売れないと打ち切りリスクがガン上がりするから読者的にもまったく無関係ではないだろ

>面白くてあんまり売れてない漫画と面白くないけど売れてる漫画だと後者ではあるから大事なのはそう…
読者からしたら前者の方が大事だろ
つまんないのに売れてる漫画とか目障りですらある

>>それってまだ売れてない内は誰が買うの？
>宣伝されてる漫画にいち早く食いつく層
>そういうタイプも面白さに関係なく話題になってりゃ買う
サム8はどうでした？

>売れてる物が理解出来ない時は大体それを買ってる読者の頭が悪い
とか考え始めたら
自身が病み始めている凶兆！

編集者が言うのはわかるけど社内に留めておけ

あれー！？

>売れてる物が理解出来ない時は大体それを買ってる読者の頭が悪い
理解できない自分が頭悪いと思わない根拠はなんなのだよ

>>売れる漫画が「売れてる漫画」が好きな奴が買うから内容がクソつまんなくても売れちまうんだ
>それってまだ売れてない内は誰が買うの？
みぃちゃん買ってた「」が言えることか？

>面白くない作品達が派手に売れると「漫画というコンテンツはなんてつまらないんだ」と客がガッツリ離れていくから困る訳よ
離れるやつは面白いものをつまらないと思ってるセンスゴミカスだから構わんだろ

自分にとって面白いつまらないと他の人にとってのそれは別なんだから

>売れる漫画の定義がスレ画他一般のそれとこのスレの長文やスレ「」とで違いすぎるから全く噛み合わない
面白い漫画よりはずっと明確に定義できると思うよ売れる漫画って

>つまんないのに売れてる漫画とか目障りですらある
べつに…
繊細だと生きづらそうだねすぐ苛ついて

>理解できない自分が頭悪いと思わない根拠はなんなのだよ
大衆の頭の悪さを理解出来れば分かるだろ

鬼滅の刃つまらなくはないけどとびっきり名作には思えないよ
俺は

俺は面白い面白くないじゃなくて
俺が好き俺が苦手
で考えるようにしたよ
俺は好きです

>ある程度売れないと打ち切りリスクがガン上がりするから読者的にもまったく無関係ではないだろ
面白いなら打ち切りはされんだろ
打ち切られたのはつまらなかったからだよ

お前大衆の一員だろ…

争いは同レベル同士がなんとやら

持ち上げすぎじゃないかって思うことはあるけどそういう時つまらないのは持ち上げられてる作品じゃなくて持ち上げてる奴らの方であって結局作品は面白いことが多いよ

>大衆の頭の悪さを理解出来れば分かるだろ
自分を頭いい側と思ってる馬鹿ほどいたたまれないものないからやめなよ

表紙買いする奴は面白いかつまらないかなんて気にしてねえんだわ

打ち切りの話になると毎回皇国の守護者思い出す
あれすげえ面白かったよなあ

自分の好き嫌いが全て世界の基準なんだって
上の長文コピペの言ってるアダルトチルドレンそのまんまじゃん

最近はアマチュア以下のプロ増えてるのが酷い

ヒロアカも最初からつまんなかったけど売れてるしな

>表紙買いする奴は面白いかつまらないかなんて気にしてねえんだわ
それ次の巻以降は売れないと思うけど

>鬼滅の刃つまらなくはないけどとびっきり名作には思えないよ
>俺は
面白いは面白いけどそれほどのもんか？って感じはする

どんなに面白くても数字出せなきゃ意味がないのはそう

>ヒロアカも最初からつまんなかったけど売れてるしな
こういうやつな

悪貨は良貨を駆逐するよ

売上だけに注目しても駄目じゃない？諸々含めて製作費に対してどれだけ売れたかを見ないと
といっても細かい所までは消費者には知りようがないけど

>ヒロアカも最初からつまんなかったけど売れてるしな
なんだかんだ仮免試験編まではちゃんと面白かったと思う

>>鬼滅の刃つまらなくはないけどとびっきり名作には思えないよ
>>俺は
>面白いは面白いけどそれほどのもんか？って感じはする
面白い面白くないじゃなくて家族愛がガッツリ描かれてて女性が喜ぶ

中国人やアメリカ人に押し売りしてれば
良かったな売れる漫画だぞ今のジャンプ作品

たまたまスタートダッシュが良かっただけで分不相応な高い評価を獲得してしまった駄作は作者本人が一番苦しんでそう

怪八が累計1900万部なのほんと過大評価だと思う

元編集者が教える5000円くらいの漫画講座かなんか受講した？

狙って売れる漫画作るのも面白い漫画作るのも同じぐらい難しいと思う…
というか前者が出来る人は後者を自然に兼ね備えるからこの二つの属性は不可分なのでは？

売れなくていいとか言うんなら自力でパトロン見つけなさいよってなる

そもそも面白いか否かは個人の感覚なのに売上なんて指標でどっち側に決めるのはナンセンスだよ
面白いか否かはだれにも通じる評価としては成立しない
そして巻数重ねてるもので売上は高いならおもしろいと思ってる人の数の多さ指標には限りなく近い

>売上だけに注目しても駄目じゃない？
この場合の売れるってのは利益を出すって意味合いだと思うよ

>売り豚って本当クソみたいな思考してるなって思える画像
これは編集者だよ！ちゃんと読んでから叩き棒に使えよ！

売れる漫画をもとめるなら刷った数と返本された数を発表しような！！出版社

売れてる物が良い物だとシャブが良い物になっちまうんだ

>怪八が累計1900万部なのほんと過大評価だと思う
俺もそんなに面白くは感じないけど大騒ぎするほどでも無い感

まあ金かけて推しに推しても対して売れなかったとかも有りうるからな…
単純な売上高だけで比較するのは意味がない

作品の良し悪しじゃなくて商業漫画で1番大切なことは？だからそれは売れることで当然じゃない？

>売れてる物が良い物だとシャブが良い物になっちまうんだ
漫画と違法薬物一緒にしてる人初めて見た

ストレートに言わせてもらうとこれは面白くないのに売れてる漫画とか断定するやつはお前のセンスが世の中心とでも思ってるガキ特有の全能感でもお持ち？となるんだよな

村山は漫画とか読まなさそうだしスター村山システムだろ

広告上手かったのかな怪8

漫画家は面白い作品描くのが仕事だよ
出版社は販促で宣伝したり広めるのが仕事だよ

>売れてる物が良い物だとシャブが良い物になっちまうんだ
実際セックスや美味いもんを遥かに超えるドーパミンが出るんだから良いものではあるだろ副作用さえなければ

村山出てくるの？
正直こいつそこまで好きじゃないんだよなぁ…

誰が何と言おうとアンデラと火ノ丸相撲は面白かったから
売れる事と面白い事は関係ないんだなこれが

>>売れてる物が良い物だとシャブが良い物になっちまうんだ
>漫画と違法薬物一緒にしてる人初めて見た
漫画読む人よりシャブキメてるほうが多い猫の世界からのお客様かもしれんぞ

ここはもはや売れてさえいないし原作も死んだ漫画を擦り続ける場所だぞ

商業での売上が大事という概念と煽り合いで引っ張り出して来るデータの売上はまた別物

>誰が何と言おうとアンデラと火ノ丸相撲は面白かったから
>売れる事と面白い事は関係ないんだなこれが
売れてるよ！

つまんなさと売上の剥離具合だとマッシュル1000万部が優勝だと思ってる

売れてると宣伝されてるのを見て知ったから読むのはあるけど売れてないのを知ったから読むのやめるって多数派ではないと思う

>広告上手かったのかな怪8
数字のアピールばっかりしてアホな客を釣ってたよ
それであの中身スカスカの虚無でも売れるんだから終わってる

>売れる漫画をもとめるなら刷った数と返本された数を発表しような！！出版社
ここで出版社に向けてメッセージ叫んでどうすんだよ頭おかしいのか

一巻1000円するのに2000万部売れてるメイドインアビスは実質4000万部といえる

>村山出てくるの？
>正直こいつそこまで好きじゃないんだよなぁ…
村山に似てる編集者だよ
そもそも世界観からして全く違う
でないとまさみが犯罪者漫画家になってしまう

売れ筋がどうだの需要がどうだのの編集者ごっことか出版社ごっこもいいんだけどさ
まず自分個人の感想を言ってからにしてほしい

>誰が何と言おうとアンデラと火ノ丸相撲は面白かったから
>売れる事と面白い事は関係ないんだなこれが
この論調でアニメ化作品出すんじゃないよ

本家本元のコメント欄がすごい悲惨な事になってたから
不評なのここだけって感じでもなさそうなんだよな

面白いは主観の感覚だけど売り上げは客観的なデータだからな…

色んな作品ステマしまくって数打ちゃ当たる状態だから
「たまたま当たった」って偶然に対して「何故当たったのか」って理由を考えるのは不毛な話だよね

>誰が何と言おうとアンデラと火ノ丸相撲は面白かったから
>売れる事と面白い事は関係ないんだなこれが
いや面白いと思われる可能性のあるものが売れないはままあるよ
知られてないとかそういうのもあるし
その逆はほぼないよ買うのは面白いと思う人だからそういう人の多さの指標にはなる

頭が悪いやつが買うから〜とか言ってる人の頭がいいとはとても思えないんだ

話は面白くないけどマーケティングが上手いから売れたというのはもっともらしい言い分だがそのマーケティングが上手いから売れたを証明してないんだよね

返本返本言うやつってさ
出版社も商売でやってんだから相応に売れなきゃ数刷らないって当たり前の事実に何故思い足らないんだろう
作家たちへの慈善事業で一杯刷って出版社が損して印税渡してると思ってんのかな

>本家本元のコメント欄がすごい悲惨な事になってたから
>不評なのここだけって感じでもなさそうなんだよな
連載してる漫画の9割が褒められてるコメント欄であそこまで批判一色になった漫画がある意味凄いわ
悪い意味でだが

売れてるから買ったり読んだりする事って漫画じゃ無理
時間潰しに観る映画じゃあるまいし何話も何週間も読まねえ

>誰が何と言おうとアンデラと火ノ丸相撲は面白かったから
>売れる事と面白い事は関係ないんだなこれが
火ノ丸で売れてないって言うと同時期のチャンピオンの相撲漫画はもっと悲惨だぞ
ジャンプの打ち切り作品より売れてない上に未完なんだぞ

>返本返本言うやつってさ
>出版社も商売でやってんだから相応に売れなきゃ数刷らないって当たり前の事実に何故思い足らないんだろう
>作家たちへの慈善事業で一杯刷って出版社が損して印税渡してると思ってんのかな
ヒロアカ粘着はそう思ってるよ

>>広告上手かったのかな怪8
>数字のアピールばっかりしてアホな客を釣ってたよ
>それであの中身スカスカの虚無でも売れるんだから終わってる
まずアピールできるだけの数字出してるってとこ無視するのなんなんだ

つまらねぇなって話してる所に売れてるんだもん！つまり需要があるんだもん！で乗り込んでくる奴ってどうして欲しいの？
つまらないって評価を引っ込めて欲しいの？
ズレてるのはお前の方だ！って事にして無効化を狙ってるの？

ヘイトされてる作品って大体序盤の期待値の裏返しだよな

>つまらねぇなって話してる所に売れてるんだもん！つまり需要があるんだもん！で乗り込んでくる奴ってどうして欲しいの？
>つまらないって評価を引っ込めて欲しいの？
>ズレてるのはお前の方だ！って事にして無効化を狙ってるの？
大体売れてるのはおかしいとか言い出してるからじゃないですかね…

>つまらねぇなって話してる所に売れてるんだもん！つまり需要があるんだもん！で乗り込んでくる奴ってどうして欲しいの？
>つまらないって評価を引っ込めて欲しいの？
>ズレてるのはお前の方だ！って事にして無効化を狙ってるの？
漫画だけじゃなくスレの本文まで読めなくなったのか？

>まずアピールできるだけの数字出してるってとこ無視するのなんなんだ
ジャンプラ最速100万PV達成！とか
んなもん公式がその気になれば幾らでも弄れる数字で何誇ってんだ…？ってなったんだが
それに騙された層がそこそこ居るらしくて頭抱えたよ…

>返本返本言うやつってさ
>出版社も商売でやってんだから相応に売れなきゃ数刷らないって当たり前の事実に何故思い足らないんだろう
>作家たちへの慈善事業で一杯刷って出版社が損して印税渡してると思ってんのかな
編集が作家を育てられないし電子移行期に紙に拘る文化事業者だろ暗黒期の大手なんて

一応話題になったからで売れてるけどかった人も面白くないと思われる可能性も皆無では無くて一巻目とか単発の本なら可能性はなくない
巻重ねてるやつで売れてるならそれは面白いと思って買ってる人だよ

>編集が作家を育てられないし電子移行期に紙に拘る文化事業者だろ暗黒期の大手なんて
？？？

>頭が悪いやつが買うから〜とか言ってる人の頭がいいとはとても思えないんだ
頭の良し悪しは「良い」と「悪い」の二分割じゃなくて相対的なものだから
頭が悪い奴がいてもそれより悪ければ頭が悪いと言われるよ

>>まずアピールできるだけの数字出してるってとこ無視するのなんなんだ
>ジャンプラ最速100万PV達成！とか
>んなもん公式がその気になれば幾らでも弄れる数字で何誇ってんだ…？ってなったんだが
>それに騙された層がそこそこ居るらしくて頭抱えたよ…
そんなん言い出したら100万PVが嘘である証拠もないじゃん

怪8はあんな展開でもその辺の漫画より遥かに売れたからすごいよ
別に嫌味でもなく誰が買い支えていたのか不思議

何もかもが自分の好き嫌い基準すぎてマジで家から出てなさそうな奴だ…

まんまマシリトの言葉だな

嫌なら刷るなよ

>返本返本言うやつってさ
>出版社も商売でやってんだから相応に売れなきゃ数刷らないって当たり前の事実に何故思い足らないんだろう
>作家たちへの慈善事業で一杯刷って出版社が損して印税渡してると思ってんのかな
サム8みたいに大量に作って押し付けて小売が大量在庫抱えて困ってる事例もあるんですよ

>ジャンプラ最速100万PV達成！とか
>んなもん公式がその気になれば幾らでも弄れる数字で何誇ってんだ…？ってなったんだが
>それに騙された層がそこそこ居るらしくて頭抱えたよ…
出版社の嘘を見抜いて真実をわかってる俺…って酔っぱらってるの満々ですげぇや

>>まずアピールできるだけの数字出してるってとこ無視するのなんなんだ
>ジャンプラ最速100万PV達成！とか
>んなもん公式がその気になれば幾らでも弄れる数字で何誇ってんだ…？ってなったんだが
>それに騙された層がそこそこ居るらしくて頭抱えたよ…
なるほど出版社がわざわざ一作者の一作品に忖度してリスク背負って捏造した数字大々的に発表したと

拡大路線で破綻しただけだろ週刊漫画雑誌なんて

商業誌で載せてもらってる以上は仕方なく無い？
面白い漫画が描きたい描きたいものを描きたいってなら別にブログとかにでも載せとけばいいわけだし

>そんなん言い出したら100万PVが嘘である証拠もないじゃん
怪8アニメの同時接続数と最終回コメントとソシャゲの登録者数で工作してたからまあほぼ黒ですね

マジで粘着って自分の信じたい数字しか見ようとしないんだな

>ストレートに言わせてもらうとこれは面白くないのに売れてる漫画とか断定するやつはお前のセンスが世の中心とでも思ってるガキ特有の全能感でもお持ち？となるんだよな
「」に大ダメージ！

>一巻1000円するのに2000万部売れてるメイドインアビスは実質4000万部といえる
そんな売れてたの！？

>サム8みたいに大量に作って押し付けて小売が大量在庫抱えて困ってる事例もあるんですよ
それこそ1年たった５巻で終わって売れなきゃそれまでって証拠そのものじゃねぇか

>サム8みたいに大量に作って押し付けて小売が大量在庫抱えて困ってる事例もあるんですよ
2巻目以降で現実ちゃんと見えたやつだろ

なまじ最初はクソおもろい漫画には騙されるよな

>>サム8みたいに大量に作って押し付けて小売が大量在庫抱えて困ってる事例もあるんですよ
>それこそ1年たった５巻で終わって売れなきゃそれまでって証拠そのものじゃねぇか
半分は当たっている
耳が痛い

自分の興味のない趣味でも盛んな事はあるだろうに
それが漫画ゲームとかだと俺はつまらないのに何で世間は面白いと評価してんだ！になるのか

あれ言ってよあれ何故かファンが観測できない云々ってやつ

マッシュル 1000万部
盾勇 1100万部
怪八 1900万部
個人的にコイツらが三強

面白い作品をプロデュース出来なくて他誌にヒット作を奪われてれば世話ないぜ

昔と違って売れない漫画もSNSで発表できるようになったんだからそっちで挑戦すればいいんだよね

サム8を見ればどんなに忖度しようが売れないものは売れないのはわかる
忖度して売れるなら優秀な漫画

サム8は記憶に残る定型多いのは評価出来る

>なまじ最初はクソおもろい漫画には騙されるよな
ジャンプに限定するなら最初で客掴んで離さないが出来る漫画じゃないと話にならないからね
他誌ならスロースターターでも打ち切られずに待ってくれるだろうけど

前作が歴史に残る超ヒットで事前の大きな期待を込みでやっても数字がダメならそれまでって非情な例を持ち出して何を言いたいのだろうか

>売れてるから買ったり読んだりする事って漫画じゃ無理
そうか？売れて話題になってから手に取るのもいるだろう
ブームというのはそういうものだ

>自分の興味のない趣味でも盛んな事はあるだろうに
>それが漫画ゲームとかだと俺はつまらないのに何で世間は面白いと評価してんだ！になるのか
そこに明確な知識も高いセンスも持ってないのに誇れる知識やセンスと思ってる人の駄作だから

>>なまじ最初はクソおもろい漫画には騙されるよな
>ジャンプに限定するなら最初で客掴んで離さないが出来る漫画じゃないと話にならないからね
>他誌ならスロースターターでも打ち切られずに待ってくれるだろうけど
たまに他誌ですら待ちきれず打ち切られることもある

>サム8を見ればどんなに忖度しようが売れないものは売れないのはわかる
>忖度して売れるなら優秀な漫画
商売やってんだから宣伝すんのは当たり前なのに忖度て

>マッシュル 1000万部
>盾勇 1100万部
>怪八 1900万部
>個人的にコイツらが三強
マッシュルはキッズに
盾の勇者は男女関係なく受けたから普通に納得行くけど

前作が面白いから売れたはまた別な感じ

>マッシュルはキッズに
>盾の勇者は男女関係なく受けたから普通に納得行くけど
つまんね

面白いかどうかなんて個人で感じ方違うんだから優劣つける時に具体的な数字出る売上バトルになるのは仕方ないだろ

>>売れてるから買ったり読んだりする事って漫画じゃ無理
>そうか？売れて話題になってから手に取るのもいるだろう
>ブームというのはそういうものだ
ゲーム映画アニメと違って既巻を何冊も売り付けるのは困難だろ

>前作が面白いから売れたはまた別な感じ
その手のは前作補正でスタートダッシュは出来てもダメならすぐ続かなくなるんで売れ続けてるのなら結局は面白いと思う人たちがいる証拠だよ

たぶん粘着はこのスレに居る他の「」が人間に見えてない
AIと思ってるとかではなく本当にただの文字列でしかない

数字なんて幾らでも盛れるし「買い支えていた層」とやらが実在するかも怪しいぞ
電子書籍なら1巻無料でばら撒いたり1円セールとか数字盛るためなら何でもやるからな

>サム8を見ればどんなに忖度しようが売れないものは売れないのはわかる
>忖度して売れるなら優秀な漫画
あと作者パワーで中身確かめず一巻買ったってのもかなりあるだろ
だから2巻目以降は露骨に結果に反映されてる
逆に言えば続巻してるもので売れてるなら素直に面白いと思ってる人の数だよ

商業的観点を軽視するなら個人製作のWeb漫画とかで発表しとけばいいんじゃね

オタクくんさあ
その「俺だけは本当に良い物わかってっから」っていうムーブいつやっても恥ずかしい事だからやめよ？

>数字なんて幾らでも盛れるし「買い支えていた層」とやらが実在するかも怪しいぞ
>電子書籍なら1巻無料でばら撒いたり1円セールとか数字盛るためなら何でもやるからな
お？
そろそろ映画特典も部数に含めてるんだ！とか言い出しちゃう？

俺は一巻の時点でおもろくないと思ったわ怪8
呪術進撃チェンソーとかダークファンタジー系統の競合が強すぎるんよ

>その手のは前作補正でスタートダッシュは出来てもダメならすぐ続かなくなるんで売れ続けてるのなら結局は面白いと思う人たちがいる証拠だよ
これもサム8で証明されてるな

マッシュルは曲がバズったこと以外語られてるとこここ以外でもほとんど見ない
でもこれだけ売れてるんだよな…

面白いが売れない漫画は個人がネットに載せている漫画か？利益出ないし

>数字なんて幾らでも盛れるし「買い支えていた層」とやらが実在するかも怪しいぞ
>電子書籍なら1巻無料でばら撒いたり1円セールとか数字盛るためなら何でもやるからな
刷るだけで金がかかる紙束を赤字で刷り続けるのはいったい何のために…

>面白い作品をプロデュース出来なくて他誌にヒット作を奪われてれば世話ないぜ
んー…まあ進撃の巨人は講談社にいってよかったろ
講談社初の１億部越え漫画になったし講談社にとってもwin-winだった（その後なんだかんだではじめの一歩が超えたみたいだが）
ジャンプは１億部越えは４本あるしまあいいでしょ
サンデーはコナンくんだったかな…

よく考えたら村山はメジャー作品ほどこき下ろしてたから真逆か

>面白いが売れない漫画は個人がネットに載せている漫画か？利益出ないし
商業でも面白いね！
でも一回読めばいいや…ってなる漫画は多い
ギャグ系だとこれが露骨

工作だステマだなんだ言っても結局根拠がないんだからそれは「面白いから売れた」って言ってるのと同じぐらいの信頼性なんだよね

序盤が面白かっただけで売れた漫画にはテラフォーマーズという先人が居るからな

需要があるから売れてるんだし商業世界ならそれが正義でしょ

ゆるキャン"1000万部"

ラミア

サム8を刷る、鬼滅最新刊を刷れない…挟み撃ちのになったな

>工作だステマだなんだ言っても結局根拠がないんだからそれは「面白いから売れた」って言ってるのと同じぐらいの信頼性なんだよね
面白いから売れたって論説には全く根拠が無い事が分かった

>工作だステマだなんだ言っても結局根拠がないんだからそれは「面白いから売れた」って言ってるのと同じぐらいの信頼性なんだよね
後者は少なくとも金を出す人たちがいたという証拠だから前者と並べんのはねーよ

連載1話からいままで惰性で読んでた身としてもなぜここまで持ち上げられてるんだ？って思ってるわ
ジャンプラでももっと面白い漫画が他に幾らでもあったのに何故？

つまらないと思った作品でも売れてるなら販促が上手かったのでは？
逆パターンの方がキツくない？面白いと思ってるのに周りが評価しないパターン

マッシュルだってまず第一にアニメ化してさらに2期まで続いたっていう大前提あってこそのブリンバンバンボンだからな
曲がバズっただけで売れた訳じゃないよ

面白いは数字化できないけど売上は数字化できる
この違いは大きい

ステマというか宣伝活動自体はどこでもやってますよ

>>数字なんて幾らでも盛れるし「買い支えていた層」とやらが実在するかも怪しいぞ
>>電子書籍なら1巻無料でばら撒いたり1円セールとか数字盛るためなら何でもやるからな
>お？
>そろそろ映画特典も部数に含めてるんだ！とか言い出しちゃう？
帯にある総部数なんかは眉唾なとこはあるが有志集計のposのとか企業の販売店集計なんかのは電子とかはそんな胡乱なのも含まれんしな

>読者にとって売上って関係なくない？
ただただ消費するだけの豚の意見
作者には生活や人生があり
売れなければ漫画描かなくなることすら想像できない

>ステマというか宣伝活動自体はどこでもやってますよ
まあワンピですらやってたからなステマ

「商業漫画」って括りなら正しいだろ
売れなくても面白い漫画が描きたいなら今の時代いくらでも自力で発表する手段あるんだから勝手にやってろよって話だし

感性が違う人達が読んでるんだろうなって察することができないぐらい正真正銘面白そうなとこが一つもない漫画は覚えてる限りだと見たことない

>つまらないと思った作品でも売れてるなら販促が上手かったのでは？
>逆パターンの方がキツくない？面白いと思ってるのに周りが評価しないパターン
読者からしたら自分が読んでる漫画さえ面白ければ別に売れなくても問題ないんですよ

>ステマというか宣伝活動自体はどこでもやってますよ
商売やってんのに宣伝してなかったらそれこそ何したいんだよって話だよな…
というか漫画雑誌だって実質単行本売るための宣伝みたいなもんだし

鬼滅の刃が一番面白い日本映画だ！って言ったら好きなやつでもうなずいたりはしないだろうし

マーケティングだの販促だのステマだの言うけどじゃあそれはどういう市場にどれだけの投資をしてどれだけの効果を上げたの？

マッシュルは1話（編集の手違いでアシなし作画だった）の掲載時にこれが連載なんてひでぇ！って騒ぎ倒した漫画読み達がその後真っ当にマッシュルが人気を獲得したあとも掌返せなくて粘着してるってイメージがつよい

>読者からしたら自分が読んでる漫画さえ面白ければ別に売れなくても問題ないんですよ
売れないと最悪その面白い漫画が打ち切りとかあるんで問題ありますね…

マッシュルこき下ろしてアンデラ持ち上げてた「」には酷な話題かもな

自分の好き嫌いがつまりその人のセンスであって
そのセンスをどう評価されるかがセンスの良し悪しを決めるわけじゃん
売上が作品の価値を決めるなら
誰もが知ってる人気作を上からズラッと並べた本棚が「センスの良い人」の本棚なのか？

いやまあ鬼滅は日本一面白いって名乗ってもいいんじゃねえかな？
反論は出るだろうけどそう思う人もいるだろうくらいのライン

種死が名作になっちまうー！

>>工作だステマだなんだ言っても結局根拠がないんだからそれは「面白いから売れた」って言ってるのと同じぐらいの信頼性なんだよね
>後者は少なくとも金を出す人たちがいたという証拠だから前者と並べんのはねーよ
先にも言われてるが個人の感覚の面白さの担保には一切ならないだけで面白いと思ってる人の数の担保にはある程度はなる

>ゆるキャン"1000万部"
18巻まで出てるから1巻56万部と考えたらわりと妥当な数では

>ID:dpwG5a6Y
ここでヒロアカ粘着とかしてそうな思考のやつだな

>鬼滅の刃が一番面白い日本映画だ！って言ったら好きなやつでもうなずいたりはしないだろうし
なんなら監督の名前ちゃんと言える人少ないだろうしな

他人の意見や話題に左右されない自分をしっかり持ってる人はそもそもこういう談議に興味ないと思う…

ﾃﾞﾀｰ

アンデラはメインの二人のビジュアルがなんというか独特で
好きだけど売れない典型になると思ってました

>ID:dpwG5a6Y
きっしょ

>マッシュルは曲がバズったこと以外語られてるとこここ以外でもほとんど見ない
>でもこれだけ売れてるんだよな…
マッシュルはブラッククローバーと同じタイプの漫画だからまあネット民受けはそこまでなのは分かる
編集に王道のハンバーグを出せと言われてそのままハンバーグを出した漫画なので

逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？

事実から分かるのは当たり前だけど事実だけなんだよね
〇冊売れたって事実から分かるのは〇冊売れたって事実だけで
売れた理由までは何も分からない

>逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？
サムライ8

>種死が名作になっちまうー！
売れてる物が良い物という理屈を一作で破綻させるからすげえぜ…種死

>種死が名作になっちまうー！
数字は嘘つかないので少なくとも「この作品にならお金出してもいいな」って思ってくれる客が他のあらゆるガンダムよりも多かったことは事実だな

そんなにわかっているなら編集者にでもなって面白い漫画売り出してやれよ

ワンピは明確にバスターコールのあれでステマばれたからな
数少ない表にはっきりでた事件だし

>いやまあ鬼滅は日本一面白いって名乗ってもいいんじゃねえかな？
>反論は出るだろうけどそう思う人もいるだろうくらいのライン
それは結局売れてるから一番面白いって放り投げてるのと同じなんだよ
自分の責任でこれが日本の映画市場最も面白い！とは言えないでしょ？

>逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？
怪8

>>マッシュルは曲がバズったこと以外語られてるとこここ以外でもほとんど見ない
>>でもこれだけ売れてるんだよな…
>マッシュルはブラッククローバーと同じタイプの漫画だからまあネット民受けはそこまでなのは分かる
>編集に王道のハンバーグを出せと言われてそのままハンバーグを出した漫画なので
ジャンルとしてはなろう系そのまんまだからネット受けは絶対しないけど好きな奴はちゃんと買うからな
逆のパターンはゴミ

呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう

>>逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？
>サムライ8
売れてねぇよ！！

かなり売れたが最終回読んでつまらない作品だったな…で終わる作品は商業的に良いが後がないから作者的にはアウトだよな…そんな作品あったら

>売れてる物が良い物という理屈を一作で破綻させるからすげえぜ…種死
面白いと思ってる人はそんな奴等より多いだけだな

少なくとも金を出す価値はあると判断されてんだよ惰性だろうがなんだろうがな
そして惰性ですら金出されないもんなんていくらでもある

>逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？
(俺にとっては)面白くなかった
ならいくらでも有るけどそれをここで言い出す意味が無い

売り上げが捏造みたいな論法続けてりゃそうなるわな

ハイパーインフレーションがそもそも面白いと言われてる割に売れてないらしいし…
まあなんとなく理由はわからんでもないけど

>>逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？
>サムライ8
「」がどう思おうが面白くないかどうかはオレが決めることにするよ…

>工作だステマだなんだ言っても結局根拠がないんだからそれは「面白いから売れた」って言ってるのと同じぐらいの信頼性なんだよね
アニメが費用対効果で跳ねないチェンソーゆるキャン辺りが答え合わせなんじゃねーかな
部数は出版業界でステマ出来ても

>マッシュルは曲がバズったこと以外語られてるとこここ以外でもほとんど見ない
>でもこれだけ売れてるんだよな…
それこそ2期の範囲にあたる時期とか普通にここでもスレ立ってたぞ

>ID:dpwG5a6Y
同じタイミングで他スレID出たレスみると相当にキショイ
ID:yDDJUN7MNo.1383474749+

チンポの方がカースト上じゃない？

>種死が名作になっちまうー！
粗は多いけど普通に名作の部類だと思うよ

>呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう
アニメ化してない漫画に評価を下すのは早すぎる
逆に言えばアニメ化して流行らなかった漫画は駄作扱いしても勝てるよ

でも種死は可能性を感じて売れた結果種自由という回答まで到達しただろ

>逆に聞くけど売れてるけど面白くない漫画って存在するの？
面白いかどうかは個人の感性だからそう思う奴もいるってだけだな
面白くないと思う奴にとっては売れてても面白くない漫画になる
imgだとわりと心当たりあるんじゃないのか？

>(俺にとっては)面白くなかった
>ならいくらでも有るけどそれをここで言い出す意味が無い
ウンコ野郎は俺にとって面白くなかったは世の真理！だから売れてるのは間違ってる！
みたいな思考なわけだな

まず自分の感想を言わない奴は信用せんよ
一足飛びでいきなり客観的な感想〜とか普遍的な意見〜みたいな事を言い出す奴は
自分の事をデータキャラと勘違いしてるか
自我が存在してないし

ハイパーインフレーションは人におすすめするとコイツ駄目な奴だと思われそうで…

>呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう
インフレの方もそうだけどショタホモみたいな持て囃し方はむしろ周りはヒクよあれ

>呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう
公式発表だと３巻２０万部だからweb漫画で巻数少ないまだまだ若い作品って考えると結構売れてる方だぞ

>売れてねぇよ！！
1巻と2巻の発行部数は凄いぞ

実際は一番大事なのは「面白い」じゃなくて「面白そう」と思わせることだと思う
めちゃくちゃ面白そうだったのに読んでみたらクソだったふざけんなって作品って大抵売れてる

>>(俺にとっては)面白くなかった
>>ならいくらでも有るけどそれをここで言い出す意味が無い
>ウンコ野郎は俺にとって面白くなかったは世の真理！だから売れてるのは間違ってる！
>みたいな思考なわけだな
ちゃんと客観的な感想を言ってほしいよな

>呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう
まずスポーツ物ってのがひとつの足切りになってて
次に面白さが主観的意見になりがちなキャラクターに依存してる点があると思う

>>呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう
>アニメ化してない漫画に評価を下すのは早すぎる
>逆に言えばアニメ化して流行らなかった漫画は駄作扱いしても勝てるよ
お前今ダイの大冒険の悪口言ったか？

なんでこれが売れてんだよは大体美少女動物園理論と序盤の掴みと分かりやすさ理論で説明できる
とにかく何かで読者を掴めば後はどうとでもなる

>実際は一番大事なのは「面白い」じゃなくて「面白そう」と思わせることだと思う
>めちゃくちゃ面白そうだったのに読んでみたらクソだったふざけんなって作品って大抵売れてる
逃げ若作者が実践してたな
面白くなりそうで結局ダメだったところまで完璧な実践

>呼んでる人はみんな面白いって絶賛してるし広報もめちゃくちゃプッシュしてるのにいまいち流行りきらないサンキューピッチは何がいけないんだろう
理屈っぽすぎるところじゃないかね
ついていける人には面白いし個人的には興味深いフォーマットだとは思うが

>逃げ若作者が実践してたな
>面白くなりそうで結局ダメだったところまで完璧な実践
時期がよかっただけで10年前のジャンプだったらサム8ルートだったわな

答え合わせなんて出版社側でしか分からないのに何でそんなに分析もどきしたがるんだ

自演とルーパチ早すぎる…

>お前今ダイの大冒険の悪口言ったか？
累計５０００万部出てる作品は昔一度大流行りしたものなんだよ！

>逃げ若作者が実践してたな
>面白くなりそうで結局ダメだったところまで完璧な実践
逃げ若売れてたっけ…
前作の方か？

>答え合わせなんて出版社側でしか分からないのに何でそんなに分析もどきしたがるんだ
無産は自分では何も作り出せないからそれくらいしかすることがないんだ
悔しいけれど仕方がないんだ

>(俺にとっては)面白くなかった
>ならいくらでも有るけどそれをここで言い出す意味が無い
言えばいいんだよ
一人一人のそれを積み重ねていって客観ができるんだから

>逆に言えばアニメ化して流行らなかった漫画は駄作扱いしても勝てるよ
そんな漫画ごまんとあるだろ
ごまんと

種死はストーリーが壊滅的なだけでMSもキャラもずっと人気だから余裕で名作なんだよなぁ

>かなり売れたが最終回読んでつまらない作品だったな…で終わる作品は商業的に良いが後がないから作者的にはアウトだよな…そんな作品あったら
でもお前推しの子持ち上げてたじゃん

ダイ大は再アニメ化前に４７００万部で今５０００万部だからアニメ効果で古い作品なのにそこそこ重版してんだぞあれ

そもそもネットの可視範囲になければ存在しないもんにする程度の知見なんだからすべてを知ったような物言いしなければいいだけだよ

ジークアクスも売れたし商業的に大成功って名指しで褒められてるから種死と同じで名作でいいよな

若先生の作品は面白いが売れるとなると…いや面白いんだよ！だが…

ガンダムシリーズはちょっと独特なんで他所で…

…9 25/12/17(水)20:05:50 ID:dpwG5a6Y[37]No.1383463408No.1383463408 ngそうだねx6
種死が超名作になっちまう〜！
…220 25/12/17(水)20:44:56 ID:dpwG5a6Y[37]No.1383480921No.1383480921 ng+
>種死が名作になっちまうー！
売れてる物が良い物という理屈を一作で破綻させるからすげえぜ…種死

本当につまらなかったら売れないと思ったらID出てて吹いた

>種死はストーリーが壊滅的なだけでMSもキャラもずっと人気だから余裕で名作なんだよなぁ
それ単におもちゃ販促メディアとしての価値であってまともな作品評価ではないでしょ
ガンダムなんて全部そんな程度のものでしかないけどさ

>答え合わせなんて出版社側でしか分からないのに何でそんなに分析もどきしたがるんだ
「」みたいなクソカスでもちょっと頭良くなった気分になれるじゃん？

イベチケ捌けないのもステマ疑うわ

ダイ大はアニメも漫画外伝もアーケードも結果残してるから大成功の部類
家庭用ゲームはカスや

浦沢漫画の面白そさはすごい
いや別に本編も面白いんだけども面白そさは世界一とすら思う

>…9 25/12/17(水)20:05:50 ID:dpwG5a6Y[37]No.1383463408No.1383463408 ngそうだねx6
>種死が超名作になっちまう〜！
>…220 25/12/17(水)20:44:56 ID:dpwG5a6Y[37]No.1383480921No.1383480921 ng+
>>種死が名作になっちまうー！
>売れてる物が良い物という理屈を一作で破綻させるからすげえぜ…種死
良くこんな自演恥ずかしげもなくやれるもんだな…

>かなり売れたが最終回読んでつまらない作品だったな…で終わる作品は商業的に良いが後がないから作者的にはアウトだよな…そんな作品あったら
実際は前作が超売れてれば最終回クソでアンチが騒いでてもネームバリューで余裕で読まれるよ

鉄血もバルバトスバエルキマリスの3機は今でも人気あるから名作のくくりでいい？

>それ単におもちゃ販促メディアとしての価値であってまともな作品評価ではないでしょ
>ガンダムなんて全部そんな程度のものでしかないけどさ
普通に円盤もトップクラスに売れてますね…なんなら無印種より

>…9 25/12/17(水)20:05:50 ID:dpwG5a6Y[37]No.1383463408No.1383463408 ngそうだねx6
>種死が超名作になっちまう〜！
>…220 25/12/17(水)20:44:56 ID:dpwG5a6Y[37]No.1383480921No.1383480921 ng+
>>種死が名作になっちまうー！
>売れてる物が良い物という理屈を一作で破綻させるからすげえぜ…種死
それ引用してるの別のレスじゃね

ダイ大はキャラクター全員丁寧で作者の愛を感じるしストーリーはいい意味で王道
いつの時代でも内容がいいから面白いタイプ

>普通に円盤もトップクラスに売れてますね…なんなら無印種より
ゲームも売れてるな

>ジークアクスも売れたし商業的に大成功って名指しで褒められてるから種死と同じで名作でいいよな
あれを否定すると俺の好きなガンダム全員死ぬから肯定するしかない……

>鉄血もバルバトスバエルキマリスの3機は今でも人気あるから名作のくくりでいい？
ああ

俺にとって面白いとか面白くないじゃなくてこの人怖い！になってしまう山口貴由漫画

>鉄血もバルバトスバエルキマリスの3機は今でも人気あるから名作のくくりでいい？
作品そのもの好きな層も多いからそんな条件付けなくても名作でいいよ

正直たくさんの人が最後まで脱落せずみれる時点で名作よ

>>それ単におもちゃ販促メディアとしての価値であってまともな作品評価ではないでしょ
>>ガンダムなんて全部そんな程度のものでしかないけどさ
>普通に円盤もトップクラスに売れてますね…なんなら無印種より
あの、レスよく読んだ上でそのレス書いたの？

ハイパーインフレーションは
>鉄血もバルバトスバエルキマリスの3機は今でも人気あるから名作のくくりでいい？
売れてたら名作でいいよ

>それ引用してるの別のレスじゃね
別じゃないよ

>俺にとって面白いとか面白くないじゃなくてこの人怖い！になってしまう山口貴由漫画
せっかく面白いのに今回もまた投げだすのかなって思うと怖いよな

ミストバーンやキルバーンの正体とか今みてもほえーってなる
イケメンや美女をそういうポジションにしないと話題にしてもらえないのは力不足

商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである

漫画で大成功というと個人的にはアニメ化ではなくてアニメ化するのは当然であってそのうえで何らかの社会現象になるくらいの作品で漫画あまり読まなそうな一般人ですら名前くらいは知ってる…くらいの漫画かね
その漫画に影響受けて人生を変えることになった人たちが多数でてそのジャンルで一流人物になってるとかでもいいが…

>あの、レスよく読んだ上でそのレス書いたの？
おもちゃ販促メディアとしてなら作品そのものである円盤は売れないって話になりますよね？
よく考えて噛みついてね

>ダイ大はキャラクター全員丁寧で作者の愛を感じるしストーリーはいい意味で王道
>いつの時代でも内容がいいから面白いタイプ
ふーんじゃあなんで子供は新アニメ見てくれなかったの？

>ダイ大は再アニメ化前に４７００万部で今５０００万部だからアニメ効果で古い作品なのにそこそこ重版してんだぞあれ
そもそも4700万部売れてたの！？
日本中の子供に傘を逆手持ちさせただけのことはあるな…

ジークアクスは売れた理由はどこから見ても分かりやすい
1st要素に竹のデザインと米津玄師混ぜたら売れないわけない

鉄血は好きな奴でもあの終盤はどうかと思うって言うだけで好きか嫌いかなら好きって奴が多いから話がめんどくさくなるだけだ

>商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである
正しいと言えば正しいんだけど
同意したくない理論
…なんか海外ドラマがコレなイメージ強いけど流石に悪意持ち過ぎだろうか

>>あの、レスよく読んだ上でそのレス書いたの？
>おもちゃ販促メディアとしてなら作品そのものである円盤は売れないって話になりますよね？
>よく考えて噛みついてね
おもちゃ大好き！円盤も買う！って低知能がガノタでしょ
まず視聴者層がちょっと低質だから特殊なんだよ

ガンダムは歴史が長すぎて異常信者と異常アンチがたくさんいるからネットの評価なんか当てにならんものの極北だと思う

>ジークアクスは売れた理由はどこから見ても分かりやすい
>1st要素に竹のデザインと米津玄師混ぜたら売れないわけない
じゃあ毎回それやればいいんじゃない？

とにかくなんか叩きたいって性根だけでみっともなく生きてるから自分の願望と相反する現実を認められないだけだろ

>商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである
これに関しては今はIPって考え方すると人気あるうちに本体は終わらせてその後IPとして色々やって売っていくってのが今の時代だとあるから…
漫画家個人で見たら売れてるうちは続けた方がいいと思います
椎名高志が次も売れるとは限らないんじゃー！と血の涙を流して語ってたので一生安泰レベルじゃない限り切実

アバンストラッシュと天翔龍閃の影響はあまりにも大きすぎる

>…なんか海外ドラマがコレなイメージ強いけど流石に悪意持ち過ぎだろうか
概ねあってるよ
大概人気なくなるまでは擦る

>売り豚って本当クソみたいな思考してるなって思える画像
クソな思考なんだがオタク向けソシャゲがヒットした途端オタクはみんなこの思考になった

>商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである
それでジャンプの多くの作品が駄作化していった…

>>商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである
>これに関しては今はIPって考え方すると人気あるうちに本体は終わらせてその後IPとして色々やって売っていくってのが今の時代だとあるから…
>漫画家個人で見たら売れてるうちは続けた方がいいと思います
>椎名高志が次も売れるとは限らないんじゃー！と血の涙を流して語ってたので一生安泰レベルじゃない限り切実
お前次も売れたほうだろうが！！

>アバンストラッシュと天翔龍閃の影響はあまりにも大きすぎる
るろ剣は牙突だよ

>ジークアクスは売れた理由はどこから見ても分かりやすい
>1st要素に竹のデザインと米津玄師混ぜたら売れないわけない
そういうこれだけ人気要素詰め込んでるんだからヒット間違いなしみたいな論調で行くとグレンダイザーUは今頃大ヒットだぜ

古いジャンプ漫画最終章急に終わりがち

>おもちゃ大好き！円盤も買う！って低知能がガノタでしょ
>まず視聴者層がちょっと低質だから特殊なんだよ
それだとほかの作品も同じくらい円盤も売れることになるよ？
自分の質の悪い論を押し通すために低知能の言い訳こねくり回さないでね

>じゃあ毎回それやればいいんじゃない？
だからまあ竹と米津玄師はともかく1stは延々と擦られ続けてるし...

>とにかくなんか叩きたいって性根だけでみっともなく生きてるから自分の願望と相反する現実を認められないだけだろ
自分より下だと思ってたなろうの小説がどんどん売れたりアニメ化してる現実にいつ押し潰されるんだろうね

>>>あの、レスよく読んだ上でそのレス書いたの？
>>おもちゃ販促メディアとしてなら作品そのものである円盤は売れないって話になりますよね？
>>よく考えて噛みついてね
>おもちゃ大好き！円盤も買う！って低知能がガノタでしょ
>まず視聴者層がちょっと低質だから特殊なんだよ
それお前がガンダムアンチなだけじゃね？

>ID:dpwG5a6Y[37]
>マッシュルはキッズに
>盾の勇者は男女関係なく受けたから普通に納得行くけど
それで納得するなら怪八だって特撮好きに売れたで納得だろ丁度怪獣物が再燃ブームだったし
嫌いな特定作品だけ抜き出して叩いてるだけじゃんやっぱうんこは駄目だわ

>それでジャンプの多くの作品が駄作化していった…
まあ今は人気作引っ張るの辞めたせいですごいことになってるけどな

>>商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである
>それでジャンプの多くの作品が駄作化していった…
正直ドラゴンボールとスラムダンクはこれのカウンターで評価されてる点が大きすぎる

誰も言わないけど…
喧嘩商売のラーメン屋とかリコピンのなんか適当なページ画像で業界憂いてるぐらい恥ずかしい…！
ええんかスレ「」たちはにこけい！で語るのか？

>椎名高志が次も売れるとは限らないんじゃー！と血の涙を流して語ってたので一生安泰レベルじゃない限り切実
サンデーって原稿料と印税も少ないし一発当ててもマガジンやジャンプより儲からんからなあ

今は連載終わる時は作者が選べる感じになってきたね

>お前次も売れたほうだろうが！！
ジパングと一番湯のカナタでぐえー！ってなってたから絶チル終盤にそんなことを漏らしてたんだ

>そういうこれだけ人気要素詰め込んでるんだからヒット間違いなしみたいな論調で行くとグレンダイザーUは今頃大ヒットだぜ
グレンダイザーUそんな詰め込まれてた？

>クソな思考なんだがオタク向けソシャゲがヒットした途端オタクはみんなこの思考になった
相撲の東西番付とそれに倣ったあれこれから察するに
日本人は昔からランキングで殴り合うの好きだよって位の主語のデカさは許されると思われる

昔のジャンプの超大物作品は作者がやめたくてもやめられなかったっていうしな…

>自分より下だと思ってたなろうの小説がどんどん売れたりアニメ化してる現実にいつ押し潰されるんだろうね
とっくに押し潰されて発狂してるのが今だろ

>>アバンストラッシュと天翔龍閃の影響はあまりにも大きすぎる
>るろ剣は牙突だよ
いや……ｶﾞﾄﾁｭは危険すぎて校則で禁止にされたな……

>お前次も売れたほうだろうが！！
美神の次に絶チル出すまで散々苦労してるから...

>そういうこれだけ人気要素詰め込んでるんだからヒット間違いなしみたいな論調で行くとグレンダイザーUは今頃大ヒットだぜ
ダイザーUはスタジオと監督がダメだったんじゃん

>アバンストラッシュと天翔龍閃の影響はあまりにも大きすぎる
そういうのは世代でしか通じない
変移抜刀霞斬りの亜流

単行本買ってなさそう

まあ歴史的名作というのもあるな
何らかの特定ジャンルの開祖的な作品とかあまり売れていなかったジャンルで爆発的に売れて社会的な注目から社会運動まで発展するような作品とか

商売って言うか生きるためには続けなきゃいかんだろ
読者が終わった漫画家を養ってくれるわけでも無し

>>商売だけを考えるなら売れてる漫画は無理矢理にでも続けて売れなくなるまでやるべきである
>それでジャンプの多くの作品が駄作化していった…
でもマジュニアに勝って終わってたらフリーザもスーパーサイヤ人も無かったしなぁ…

>でもマジュニアに勝って終わってたらフリーザもスーパーサイヤ人も無かったしなぁ…
フリーザ編で終わらせたら綺麗に終わるけどそこで終わったら今のドラゴンボール絶対ないしなぁ…

>昔のジャンプの超大物作品は作者がやめたくてもやめられなかったっていうしな…
という人も居るしこっちの希望で任意のタイミングでやめれたって人もいるから編集次第な気もする

>読者にとって売上って関係なくない？
>売れなかったら読みたい続きが読めないっていうのは別にして
ないからここで売上がすごいスレ立ててる奴編集とかなんだろうなって思ってる

そう考えると引き伸ばしもせず飽きたら早く終わらせて新作取り掛かった手塚先生ってマジで神だな

村山は客観的に一貫した視点で糞だと叩くけどスレ「」に客観的視点は無いな…

>>そういうこれだけ人気要素詰め込んでるんだからヒット間違いなしみたいな論調で行くとグレンダイザーUは今頃大ヒットだぜ
>グレンダイザーUそんな詰め込まれてた？
原作永井豪（マジンガーZ）
監督福田（ガンダムSEED）
キャラデザ貞本（エヴァンゲリオン）
音楽田中公平
制作GAINA
制作陣だけ見たら無敵の布陣だぞ

ジークアクスを踏み台にシャアとヒゲおじが延々擦られるのは
ガンダムという大きな括りではいいんだろうけど新作としてはなんだそりゃと思わんでもない

ドラゴンボールに関してはむしろもっと稼げたのに！ってマシリトが悔やんでたぐらいだ
これ以上に！？ってなるけど

>ないからここで売上がすごいスレ立ててる奴編集とかなんだろうなって思ってる
贔屓のスポーツチームの順位でマウント取り合ってる奴らと同じだよ

>ないからここで売上がすごいスレ立ててる奴編集とかなんだろうなって思ってる
マジで編集でも編集ぶりたい人でもどっちでヤダな！

漫画家で2発当ててる奴は間違いなく天才とかあっち側の部類の人間だと思う

>ないからここで売上がすごいスレ立ててる奴編集とかなんだろうなって思ってる
何やってんだ早くアルミホイル巻け！

>制作GAINA
超絶デバフやめろ

>制作陣だけ見たら無敵の布陣だぞ
制作スタジオ自体コイツらクソだって庵野に名指しされてたやん

>という人も居るしこっちの希望で任意のタイミングでやめれたって人もいるから編集次第な気もする
漫画家がやめる！と決めたら編集部が何言おうがやめれるだろうし漫画家の性格にもよると思う
頼まれたら断れない押しに弱い人とかだとずるずるいったりとか

>ドラゴンボールに関してはむしろもっと稼げたのに！ってマシリトが悔やんでたぐらいだ
>これ以上に！？ってなるけど
100巻くらい描かせたかっただろうからな

>いや……ｶﾞﾄﾁｭは危険すぎて校則で禁止にされたな……
まああれいってしまえば鋭い突きだからな
そりゃ禁止される

>>>そういうこれだけ人気要素詰め込んでるんだからヒット間違いなしみたいな論調で行くとグレンダイザーUは今頃大ヒットだぜ
>>グレンダイザーUそんな詰め込まれてた？
>原作永井豪（マジンガーZ）
>監督福田（ガンダムSEED）
>キャラデザ貞本（エヴァンゲリオン）
>音楽田中公平
>制作GAINA
>制作陣だけ見たら無敵の布陣だぞ
わりと駄目な要素だけ出汁に出たみたいな結果になってるな……

別に関係ないこと話してもいいだろ

>原作永井豪（マジンガーZ）
>監督福田（ガンダムSEED）
>キャラデザ貞本（エヴァンゲリオン）
>音楽田中公平
>制作GAINA
>制作陣だけ見たら無敵の布陣だぞ
まず今の永井豪や貞本にそんな集客力ないじゃん
あとガイナ

奇面組の新沢基栄はやめさせてくれなかったって話してるしキン肉マンのゆではまだ上位入れてたけど1位はもう取れなさそうだからやめたいって言ったらやめさせてくれたって話してるな

手塚は儲けた金懐にプールせずにアニメ業界にじゃぶじゃぶ使って貧乏生活して
漫画描きまくって更なる予算稼いでたからその点で言うとマジで神だよ
尾田とかワニとは違う

>原作永井豪（マジンガーZ）
>監督福田（ガンダムSEED）
>キャラデザ貞本（エヴァンゲリオン）
>音楽田中公平
>制作GAINA
>制作陣だけ見たら無敵の布陣だぞ
むしろ見える地雷にしか見えないけど…

>ジークアクスを踏み台にシャアとヒゲおじが延々擦られるのは
>ガンダムという大きな括りではいいんだろうけど新作としてはなんだそりゃと思わんでもない
シャア（とアムロinガンダム）はまぁそうだけど
ヒゲマンはもうそっちのキャラ認定でいいだろとは思ってる

>ドラゴンボールに関してはむしろもっと稼げたのに！ってマシリトが悔やんでたぐらいだ
>これ以上に！？ってなるけど
そりゃなるだろ
終わったあとゴミみたいなものしか書いてないし商品として考えるならもっと続けさせておくべきだった

>漫画家で2発当ててる奴は間違いなく天才とかあっち側の部類の人間だと思う
よく言われるが一発当てた時点で天才だよって俺は思う

何もかもが失われたガイナックスとか地雷でしかねえだろ

ワンピースがあらゆる面で編集側にとって都合が良すぎる
ワンピース消えた後だと鬼滅もあんなに早く終われないだろうな