毎月出してんのか

環境トップに同じデッキがずっといるのはよくある事だろ

毎月新弾あってそれはすごいな
ポケカ1mmも知らんけど

>環境トップに同じデッキがずっといるのはよくある事だろ
一年は滅多にないんじゃないかな…

>>環境トップに同じデッキがずっといるのはよくある事だろ
>一年は滅多にないんじゃないかな…
デュエマのファイアバードとか…

インフレしてないの？

遊戯王だとティアラが1年半トップだったかな…

一回凋落してからなりふり構わない売り方になったぞポケカ

結局1年くらいtier1やねはすごいことなんだけどわりとよくある感覚
ずっと一強とかになると流石にヤバい

tier2くらいの山がずっと強くて環境次第でたまにトップメタに食い込んでくるみたいなのはよくある事だと思う

ポケカはもう環境とか抜きに売れちゃうから調整放棄してる

>遊戯王だとティアラが1年半トップだったかな…
いうて混ぜ物は大分変わってなかった？

俺がやってたときは環境知らべるの現地でしかわかんなかったけど

>遊戯王だとティアラが1年半トップだったかな…
ティアラだと1年ちょうどあたりで一旦落ち着くからどうだろ
トップじゃないにしろ環境側だったのはそうなんだけど

>遊戯王だとティアラが1年半トップだったかな…
あいつら最初はスプライトに負けてたし途中一瞬クシャトリラにメタられたりキトカロスが死んだ後はやや落ちたりトップの期間は半年くらいだぞ

>>遊戯王だとティアラが1年半トップだったかな…
>いうて混ぜ物は大分変わってなかった？
度重なる規制を経てテーマカードは減っていったからな
それでも構築の柔軟性高すぎてリペアできただけで

最初の規制で一瞬メタにシェア奪われるのもよくある光景である

デュエマの焼き鳥もマーシャルループに負けてた時期あったしな

結局何がトップなんだよ！

最近復帰したからティアラ時代知らないんだけどそんなにやばかったのあれ
墓地に潜って融合みたいなキャッチコピーがもうやばそうな雰囲気はあるけど

ティアラはDABL以降2023年10月までtier1だったろ
カオスルーラー死ぬまで

なんか急に生えてきたぶっ壊れデッキでそのまま暴れ続けて二連覇した白紫

>結局何がトップなんだよ！
オモダカ

>あいつら最初はスプライトに負けてたし途中一瞬クシャトリラにメタられたりキトカロスが死んだ後はやや落ちたりトップの期間は半年くらいだぞ
半年はない
キト死んだ後の1〜3月も結局一番強かったのティアラだし

ポケカの対戦はおまけみたいもんって「」が言ってた

ポケカは対戦というよりどっちのソリティアが一番上手いか勝負だからあんまやり取りしてる感はない

>ティアラはDABL以降2023年10月までtier1だったろ
>カオスルーラー死ぬまで
それはない
4月にパーツ減りまくって斬機とかピュとかが全力で回せてたあたりはリペア出来てもtier1ではなかった
何故か7月でライバルばっかり減りまくったり罪宝型生まれたりで返り咲いたのはそう

規制してるけどそれでも強いっていうのは見かけるかな
スレ画のは関係カードの規制はしてるの？

ポケポケ出る随分前にポケカ版MDみたいなゲームの配信眺めてたことあったけど
どいつもこいつもデオキシス出してたのだけは印象に残ってる

>インフレしてないの？
なんかここ最近弱いカードばっかだしてるのはそうなんだよ

>半年はない
>キト死んだ後の1〜3月も結局一番強かったのティアラだし
10月改定でクシャトリラに一瞬シェア奪われたが混ざるまで二週間くらいか？

>規制してるけどそれでも強いっていうのは見かけるかな
>スレ画のは関係カードの規制はしてるの？
めったにしないよ

ポケカはマナ制だから高速化もソリティアもしないってエアプの「」が言ってた

ポケカって環境に対するメタもどうしようもないメタカード出す方針だしよく流行ってんなってなるゲーム性してるとは思う

>10月改定でクシャトリラに一瞬シェア奪われたが混ざるまで二週間くらいか？
いや最初からティアクシャは勿論フェンリルとかパライゾスは混ざってたしクシャは上から潰されてたぞ
改訂直後はそもそもPHHY出てないからシェア奪ったのはスプ鉄とか

mtgだと赤青のデッキが強い状態が恒常化してるけどそれ以上に一強なのかポケカは

環境変わらないと飽きるんだよな…

ポケカはCMでソリティアしててあいつら時代の先行ってんな…って思った

>ポケカはマナ制だから高速化もソリティアもしないってエアプの「」が言ってた
マナ制だけどソリティアしてたのがトップだったmtgに哀しき過去…

発売当初からずっと環境にいたサナがやっと今年で引退します…

ポケモンカードはマジでブランドパワーなかったら現代まで生き延びてねぇだろって思ってる

>ポケカはCMでソリティアしててあいつら時代の先行ってんな…って思った
遊戯王はソリティアのイメージあるけどポケカもソリティアなのか…

>4月にパーツ減りまくって斬機とかピュとかが全力で回せてたあたりはリペア出来てもtier1ではなかった
あの時は環境かなり流動的だった記憶ある
最終週はティアラが一番見た

tier3位まで全然戦えるからカードゲームの上手さの方が大事
あと最近のガキみんなカードゲーム強いから普通に負ける

カードゲームの上手さっていうより運ゲーなだけでは

ポケカの環境は基本的にクソや
上でごちゃごちゃ言ってるティアラの話が当てはまるテーマいっぱい思いつくもん

クシャがトップだったのデッキになった直後の皆試してみてたタイミングくらいで基本二番手以下だったと思う

>>ポケカはCMでソリティアしててあいつら時代の先行ってんな…って思った
>遊戯王はソリティアのイメージあるけどポケカもソリティアなのか…
むしろ相手ターンのソリティアを咎める手段が豊富な分遊戯王の方がソリティアしていない環境もあったりする

ソシャゲだって人権キャラが1年以上居座ってたら
ガチャが売れないでしょうよ

フーパーおかわり！の印象だけあったけどZAが出るぐらい時が経ってしまった

あらゆるポケモンをつぶしていこう

元ネタのほうに人気があって
カードを売るためのインフレを起こさなくていいならいいことなのかもしれい

これは実はあまり褒められることではなくて一年ぐらい同じデッキが環境トップならまともな運営だと制限禁止で調整を行うはずなんですな

ポケカはレギュあるからそのうち変わるぞ

ドラパが登場してからずっと環境にいるの笑うしかない
こんなんばっかだな？！

カードゲームはそうしないと売れないからじわじわインフレしていかざるを得ないとよく言われるが
逆に言うならそうしなくても売れるならなるべく弱くしたほうがインフレを抑えられていいのでは？

imgでポケモン話すやつを駆逐してやるぞ俺たちで

サナとか悪リザとか結局G落ちまで居座ったしな
ドラパルトも来年までいるでしょ

言われてるのと逆でカジュアル勢というかテーマ愛勢ほど変わらない環境嫌いだと思う
デッキに強化来てないんだもの

>これは実はあまり褒められることではなくて一年ぐらい同じデッキが環境トップならまともな運営だと制限禁止で調整を行うはずなんですな
っていうか環境トップメタのつもりなんだろうなってカードも出してるから単純に環境の調整失敗してるんだよねここ最近

>ソシャゲだって人権キャラが1年以上居座ってたら
>ガチャが売れないでしょうよ
俺のやってるソシャゲ2年前の限定キャラが未だに環境最強でうんざりしてる

環境トップ不動ってもうそいつらが出た弾以降のパックもカードも買う理由消滅するからな

今のポケカ別に一強ってわけじゃないし強いデッキの面々が変わらないだけでかなり色んなデッキが戦えてるからね

>ドラパが登場してからずっと環境にいるの笑うしかない
>こんなんばっかだな？！
ミュウでもルギアでもそんなんだったからな

>ポケカはレギュあるからそのうち変わるぞ
だからレギュ落ちまでの3年間ずっと暴れられるんですね

>これは実はあまり褒められることではなくて一年ぐらい同じデッキが環境トップならまともな運営だと制限禁止で調整を行うはずなんですな
まともな運営しなくてもまともな製品出さなくても買ってもらえるから質が落ち続けてるのが株ポケ周りだろ

遊戯王は最近だとマリスライゼオルデモンスミスあたりが長い事環境にいた記憶があるけど1年いたっけか
というかこれ横並び無しのナンバーワンってことかい

もうルール覚えてないからアレだけどポケカでソリティアしてどうやってワンキルするの
攻撃できるの1ターンに1回だったよね確か

>>ポケカはCMでソリティアしててあいつら時代の先行ってんな…って思った
>遊戯王はソリティアのイメージあるけどポケカもソリティアなのか…
ルール知らないからなんとなく技に必要なエネルギーをこのターンに貯めて次のターンに攻撃だ！みたいなことイメージしてたら
あのCM見てあいつ1ターンで色々やりすぎだろ…ってなった

燃やしつくせ

何のデッキ握ってもそれなりに遊べる
1Tで即死はたまにしかない

流石にずっとトップじゃないけどずっといるしたまにトップになるデュエプレスノフェ

>遊戯王は最近だとマリスライゼオルデモンスミスあたりが長い事環境にいた記憶があるけど1年いたっけか
>というかこれ横並び無しのナンバーワンってことかい
紙ならヤミーマリス巳剣がtier1じゃね今
マリスだけ1年超えて環境にいる

>もうルール覚えてないからアレだけどポケカでソリティアしてどうやってワンキルするの
>攻撃できるの1ターンに1回だったよね確か
ポケカって大勢決まったら基本負けを待つだけのゲームだからワンキルはできないよ

ポケカは滅多なことじゃそもそも規制自体無いからね
ルールの性質上

>流石にずっとトップじゃないけどずっといるしたまにトップになるデュエプレスノフェ
最近遊んでないけどツヴァイってどうなの

>何のデッキ握ってもそれなりに遊べる
>1Tで即死はたまにしかない
毒モモワロウ嫌い

>最近遊んでないけどツヴァイってどうなの
ドライってオリカが出て12本の槍に進化した

あと意外と事故るよねポケカ

相手ターンの妨害がないからクソみたいなロックがどのデッキにも標準採用されてるのがポケカだ

デュエマは極論6回殴りを通せれば勝つからカtier外の捲りが起きやすいカジュアルゲー

一瞬入れ替わるとかトップが複数とかでもなく1年変わらないのは中々
デュエマの鳥とかも長かったが

>遊戯王は最近だとマリスライゼオルデモンスミスあたりが長い事環境にいた記憶があるけど1年いたっけか
>というかこれ横並び無しのナンバーワンってことかい
ライゼマリス環境は24年8月末から25年3月末までだから半年ちょい
その前のスネークアイ時代の方が長かった

>あと意外と事故るよねポケカ
マリガンあんのに事故るんか

>ポケカって大勢決まったら基本負けを待つだけのゲームだからワンキルはできないよ
初手スボミーだけならワンキルコース一杯あるだろ
そしてスボミー単なんて割と見かけるし

>あと意外と事故るよねポケカ
引いたりサーチするカードが大量にあってなお事故る時は事故るのがポケカだからな

リンク登場を最後に8年くらい新要素出してないけどよく弾保つなぁとは思ってる

メタカードがメタカードを吸収する流れはどんなカードゲームでもよくある

いやトップは普通に複数いるよ
その中にずっと居座ってるやつがいるだけ

>>あと意外と事故るよねポケカ
>マリガンあんのに事故るんか
MTGと同じ土地ゲーでかつクリーチャーが死ぬとそれを召喚するのに使った土地も一緒に墓地に行くみたいなゲーム性ゆえ…

なんでこの手の人は関係ない画像もセットなんですか?

>>あと意外と事故るよねポケカ
>マリガンあんのに事故るんか
自分の意思でマリガン出来ないから出て欲しくないポケモンが勝手に出たり後続のポケモンが置けなかったりする

ワンキルできないってことはないでしょ
今とかここ数年でも珍しくワンキルが成立する可能性あるカードプールしてるし

>いやトップは普通に複数いるよ
>その中にずっと居座ってるやつがいるだけ
ここ最近トップの面々すら変わっとらんやん

今1番バランスの取れたカードゲームってどれ？

>なんでこの手の人は関係ない画像もセットなんですか?
この画像込みの構文だからですね…

>今1番バランスの取れたカードゲームってどれ？
蟲神器

>いやトップは普通に複数いるよ
>その中にずっと居座ってるやつがいるだけ
おかしいじゃねぇか

>ここ最近トップの面々すら変わっとらんやん
ルナソルでトップに躍り出たサーフゴーとか居るし…
もとから環境デッキだった？そうだね…

>>>あと意外と事故るよねポケカ
>>マリガンあんのに事故るんか
>MTGと同じ土地ゲーでかつクリーチャーが死ぬとそれを召喚するのに使った土地も一緒に墓地に行くみたいなゲーム性ゆえ…
ポケカのエネルギーってポケモン死んだらそのまま墓地なのかもしかして

カードゲームでバランス取れてるって哲学的な概念だな

>>いやトップは普通に複数いるよ
>>その中にずっと居座ってるやつがいるだけ
>おかしいじゃねぇか
ぶっちゃけ一強じゃないだけマシなんだよなポケカにしてみたら…

今が環境の末期も末期だからカードプール最大化されてて強い奴らも全盛期迎えてるって事情もある
来年1月の新パック発売後にはそもそもとしてカードがスタンダードから弾き出されて成立しなくなる奴らもそこには多分に含まれてる

なにを持ってバランスが取れているの買って難しいな

>>なんでこの手の人は関係ない画像もセットなんですか?
>この画像込みの構文だからですね…
セットなんだしらなくてすまない

>今1番バランスの取れたカードゲームってどれ？
7並べとか？

遊戯王だって半年ぐらい環境トップ変わってない時結構あったじゃん1年ぐらい余裕

インフレさせずに売り上げ維持できるならその方がいいし…

カードプール狭いTCGほどバランスがよく取れてるよ

メガシンカ実装してからも全く環境変わってないのはなんやねんってなる

環境の変わるTCGでずっとトップに居座ってる奴がいるだと
明らかに異常じゃねーか

>カードプール狭いTCGほどバランスがよく取れてるよ
なんとか言ってやれMTG

ポケカってカード弱くてもキャラ人気で売れそうなイメージがなんとなくある
特に今は

メガが軒並み弱くてG落ちても環境にメガがほとんどいないの笑うしかないだろ

>なんでこの手の人は関係ない画像もセットなんですか?
アンビリーバボーってテレビ番組のビートたけし構文ネタなので関係ない画像というわけではないんですよ

返信見てたら3年間サナとミュウが居たってあるけどほんと？

>>>なんでこの手の人は関係ない画像もセットなんですか?
>>この画像込みの構文だからですね…
>セットなんだしらなくてすまない
まぁ他所の文化だから仕方ないんだ
他所の文化勝手に持ち出してあれこれ言ってるここがおかしいんだ

>>カードプール狭いTCGほどバランスがよく取れてるよ
>なんとか言ってやれMTG
3年ローテになってから禁止出しまくってるの笑えない

>メタカードがメタカードを吸収する流れはどんなカードゲームでもよくある
カマス…

>インフレさせずに売り上げ維持できるならその方がいいし…
それが出来るなら良いけどインフレしないで新パック買い続けて貰える事ってあるのかな

一番値段高いカードは変わってるの？

>返信見てたら3年間サナとミュウが居たってあるけどほんと？
ほんと
特にミュウはメタカード出されまくったけどずっといた
サナは何なら今もいる

遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね

アンビリバボーにたけしが出てたのってもう知らない人がいるぐらい前なのかい？

>>>カードプール狭いTCGほどバランスがよく取れてるよ
>>なんとか言ってやれMTG
>3年ローテになってから禁止出しまくってるの笑えない
まあ三年ローテになってから禁止でまくってるのは事実だけどコーリ鋼だのビビだのは環境の広さとは全く関係ないところで壊れてただろ…

7並べは明らかにカード間でパワーに差があるからバランスとれてないでしょ
Qや2がメタで刺さる時があるからってバランス取れてるとはいわない

>>インフレさせずに売り上げ維持できるならその方がいいし…
>それが出来るなら良いけどインフレしないで新パック買い続けて貰える事ってあるのかな
ポケカはそれができてると思うぞ

>>返信見てたら3年間サナとミュウが居たってあるけどほんと？
>ほんと
>特にミュウはメタカード出されまくったけどずっといた
>サナは何なら今もいる
やばくない？
やばいを越えて凄いって気持ちになるけど

ドラパとかずっと強かったよな

>遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね
なんならカードゲーマーはうちが1番酷い！って言いたがる

>アンビリバボーにたけしが出てたのってもう知らない人がいるぐらい前なのかい？
今たけしいないんだっけアンビリバボー

>返信見てたら3年間サナとミュウが居たってあるけどほんと？
本当
ミュウが先にスタン完走
サーナイトは現在進行形で走っててあと1ヶ月で完走になる

ポケカはもうなんか出せば売れるラインにいるからインフレしないでもいいんじゃない知らないけど

>カマス…
雑に便利な踏み倒しメタ刷っちゃいけないんですよ

>>メタカードがメタカードを吸収する流れはどんなカードゲームでもよくある
>カマス…
団長メタを団長が使い始めて1人でメタ回してたのキショすぎる

毎月新弾が出るって凄い？普通のカードゲームなら3ヶ月サイクルくらい？

>>遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね
>なんならカードゲーマーはうちが1番酷い！って言いたがる
カードゲーム知らない荒らしが対立させようとすると自虐大会になるの好き

ラッシュデュエルは最近バランス良いよ~って言いたいけどどうかな
まあ一時期に比べたらいいか

>アンビリバボーにたけしが出てたのってもう知らない人がいるぐらい前なのかい？
たけしがアンビリバボー卒業したの去年だよ

サナはキーカードがレギュ落ちしてもすぐ補完もらえてたからね

>遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね
ハースはなんていうかバランス以前の部分がというか…
先攻後攻問題をコインの概念でほぼ解決してるのだけは素直に凄いと思うが…

デジタルで手軽に有名TCG触れるようになって(思ってたよりこれもバランス悪いな…)って気付くプレイヤーが増えてきた

>遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね
バランスがいい=旧弾カードでも戦える=わざわざ新弾買わなくていいになるから商売的には良くないんだよね

>毎月新弾が出るって凄い？普通のカードゲームなら3ヶ月サイクルくらい？
遊戯王も特殊パックありでほぼ1か月に1回出てるんじゃないか

>ラッシュデュエルは最近バランス良いよ~って言いたいけどどうかな
>まあ一時期に比べたらいいか
その環境にハーピィいるのがちょっとやばいかもな

>ラッシュデュエルは最近バランス良いよ~って言いたいけどどうかな
>まあ一時期に比べたらいいか
ハーピィ期はちょっとTCG全体でも類を見ないレベルの偏り方してたよね
今は帝がちょっと抜けてる？

1tにやれることが増えるとその分駆け引きも増すが駆け引きがどんどん自己完結していく

>遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね
歴史が長くなると駄目になるもんだぞ
シャドバは一回やり直した気がするが

シンプルにデフレしてるのか新カードが
不死鳥編みたいな感じで

>>今1番バランスの取れたカードゲームってどれ？
>蟲神器
バランスいいのかあのどちらかというとボドゲ好きな人がやってるイメージのあるTCG

>ドラパとかずっと強かったよな
勝手に過去形にするな
Gレギュが落ちてほとんどのデッキで汎用サーチやドローが死ぬのにドロンチがドローしてくれるから
むしろドラパはここからもっと暴れるぞ

>>毎月新弾が出るって凄い？普通のカードゲームなら3ヶ月サイクルくらい？
>遊戯王も特殊パックありでほぼ1か月に1回出てるんじゃないか
遊戯王とデュエマはたぶん毎月出てるよ

>1tにやれることが増えるとその分駆け引きも増すが駆け引きがどんどん自己完結していく
デュエマのループデッキは顕著
相手のことを考えるの盤面処理くらいしかない

ドラパはガンメタ出されたのにまだ環境にいるからすごいと思うよ

そもそもの話バランスが良いの定義が無いわけでして

ポケカサンムーンの頃楽しかった覚えがあるんだけど気のせい？

3年同じカードがいるってようはスタン落ちまで環境だったってこと？

デュエマは脳筋イメージの速攻が考えることめちゃくちゃ多いしなんならブラフまで使うからな…

良くわからんけどポケカって場のポケモンがいなくなったら負けだし運要素かなり強いんじゃないの？

攻撃的な速攻火文明デッキにマナ参照メタ刷るのは流石に馬鹿だったと思う

ポケカレギュ落ちにかまけて先攻ワンターンキルでもしないと規制かけないからな

サガとか規制解除したらまだ強いのかな…弱いわけないか…

DMはなんかどこ見渡してもループしてるみたいな失礼すぎるイメージが俺の中に勝手にあるな…

>ドラパはガンメタ出されたのにまだ環境にいるからすごいと思うよ
ドラパが強すぎてルミナスエネを無理矢理ぶち込んで刺されるリーリエのピッピいいよね…

>デュエマは脳筋イメージの速攻が考えることめちゃくちゃ多いしなんならブラフまで使うからな…
上振れムーブするときはマナと盤面でどんな受け札あるか予想するくらいしかないよ

スタン落ち有るんだから別によくね？

>そもそもの話バランスが良いの定義が無いわけでして
競技寄りに楽しめるなら例え何であろうとバランス良いとか言えちゃうもんな

むしろ上位が固まった方が競技勢的は嬉しいだろ
見るべき対面が減って攻略しやすいんだから
元のnote含めて真逆じゃない？

デュエマで便利な踏み倒しメタ刷りすぎたせいでGR召喚のテキストに「コストを支払ったものとして」なんてキショすぎる一節が産まれてしまった

デュエマの速攻は最速で動けたならもう後は相手のトリガー引かないの祈るだけじゃない？

>スタン落ち有るんだから別によくね？
って考えてるんだろうなって最近の開発見てると思う

>そもそもの話バランスが良いの定義が無いわけでして
色んなテーマやデッキが群雄割拠してる状態？
環境デッキが3種以下とかだとかなりやばいイメージある

TCGはデュエマとかMTGみたいにマナ土地システムにしないとバランス取るの難しいよ
じゃないとパワーカード使い放題じゃん

スタン落ち導入してもその後のスタンで超次元的なインフレするだけだぞ♡

>良くわからんけどポケカって場のポケモンがいなくなったら負けだし運要素かなり強いんじゃないの？
はい
なので初手毒殺デッキがあるほどです

>TCGはデュエマとかMTGみたいにマナ土地システムにしないとバランス取るの難しいよ
>じゃないとパワーカード使い放題じゃん
その二つがバランス取れてたらその意見に俺も賛成だー!!って言えるんだけどさ

環境変わらないなら新パック買うのは何目的な感じなんだろう
って思ったけどポケカはスタンあるから定期的に買わないといけないのか

>TCGはデュエマとかMTGみたいにマナ土地システムにしないとバランス取るの難しいよ
>じゃないとパワーカード使い放題じゃん
その２つがバランス取れてると思ってるプレーヤー一人もおらんだろ

あなたのTCG環境が変わるのは
明日かもしれません

>スタン落ち導入してもその後のスタンで超次元的なインフレするだけだぞ♡
バトスピどうなるんだろうね

マナシステムやったら今度はそれをどう踏み倒すかに舵とってバランスぶっ壊れるだろ

>DMはなんかどこ見渡してもループしてるみたいな失礼すぎるイメージが俺の中に勝手にあるな…
ループは要は遊戯王で言うところのの後手ワンキル特化みたいなもんだからまあ外から見た印象という意味ではあってる

>TCGはデュエマとかMTGみたいにマナ土地システムにしないとバランス取るの難しいよ
>じゃないとパワーカード使い放題じゃん
パワーカード使い放題のゲームがなんか言ってら

>デュエマの速攻は最速で動けたならもう後は相手のトリガー引かないの祈るだけじゃない？
問題は今の環境上振れムーブ早々ないからな…
だからこそ上振れ以外でも安定してキルターン圧縮するようなカード許されだしたけど

ポケカはロケット団の栄光が高値だからそれが環境

マナコストがあるとね
マナコスト無視しだすんですよ
無視しないカードゲーム私は見たことがありません

>スタン落ち有るんだから別によくね？
まぁスタン落ちするまで3年あるんだが…

今のデュエマの速度やばいよなぁとか思いながらゼニス握ってる

マジでつまんないよティア1が1年間固定は

>遊戯王もデュエマもポケカもシャドバもハースもバランスクソって叩かれてるよね
けどここはポケカを叩きたいスレだから…

>その２つがバランス取れてると思ってるプレーヤー一人もおらんだろ
昔やってて去年復帰したけどインフレは凄かったとおもってる

>まぁスタン落ちするまで3年あるんだが…
スタン落ちの無いゲームは5年も10年も環境トップ変わらないじゃん

>デュエマの速攻は最速で動けたならもう後は相手のトリガー引かないの祈るだけじゃない？
殴り順とかそこらへんの最大限のケアにして最難のパズル要素がある

>>まぁスタン落ちするまで3年あるんだが…
>スタン落ちの無いゲームは5年も10年も環境トップ変わらないじゃん
しらねぇよそんなゲーム…

>スタン落ち導入してもその後のスタンで超次元的なインフレするだけだぞ♡
そもそも商品を連続で出してる以上「前弾より弱いから買わなくていい」って思われたらだめだから落ちようが落ちまいがインフレはする

MTGとかここんとこ禁止の速度おかしくなかった？

デュエマもMTGもここ１年のインフレすさまじいからね

急にフォーマット分けして新フォーマットが凄まじいインフレして2年で公式が諦めて企画ごと投げ捨てたウィクロスのキーセレクションの話する？

どこのカードゲームもパワーインフレしていくの大変だと思う

>スタン落ちの無いゲームは5年も10年も環境トップ変わらないじゃん
トランプの話でもしてるの？

>デュエマもMTGもここ１年のインフレすさまじいからね
アビス入ってからのインフレやば〜とか思ってたけど何かそれを超えるよね今

実際デュエマとかはマナシステムのおかげで1ゲーム3ターンとか4ターンもあるじゃん
ほらバランス取れてる

>スタン落ちの無いゲームは5年も10年も環境トップ変わらないじゃん
具体例知りてえ…

最速キル失敗後の猶予1tくらいで如何にして残存戦力で殴り勝つかのケアもある

>スタン落ちの無いゲームは5年も10年も環境トップ変わらないじゃん
そんな長期間環境変わらないケースあったっけ？

デュエマは出た頃6回殴られたら終わりとかゲームになるのか？って想ってたけど今日日のTCGで6回も攻撃通したら普通に負けだわなってなるなった

>マナコストがあるとね
>マナコスト無視しだすんですよ
>無視しないカードゲーム私は見たことがありません
サナ…悪リザ…言われてるぞ

>そもそも商品を連続で出してる以上「前弾より弱いから買わなくていい」って思われたらだめだから落ちようが落ちまいがインフレはする
実際新パックデフレ気味でそんな強くなかったから買われなかったとかあるからね…

トップかどうかは置いといて青魔道具とかなげーこと環境に顔出してたよなあいつ
新規貰えるしそりゃそうだけど

>勝手に過去形にするな
>Gレギュが落ちてほとんどのデッキで汎用サーチやドローが死ぬのにドロンチがドローしてくれるから
>むしろドラパはここからもっと暴れるぞ
やっぱスレ画で言われてるのドラパなんだ…Gレギュ落ちて萎えて離れてたけどまさかここ1年環境にいたとは

>急にフォーマット分けして新フォーマットが凄まじいインフレして2年で公式が諦めて企画ごと投げ捨てたウィクロスのキーセレクションの話する？
キーセレは序盤が低出力過ぎたし今やディーヴァに侵略されきってる醜いフォーマットだ…

２８日にメガドリーム出たのに１９日にスタートデッキ１００バトルコレクション
ちょっとは加減しろポケカ

>実際デュエマとかはマナシステムのおかげで1ゲーム3ターンとか4ターンもあるじゃん
>ほらバランス取れてる
ターン数がありゃいいもんじゃないだろ
デュエマの1ターン目とか5秒もないぞ

流石にスタン落ち無い方がデザイン時点での単純なインフレを呼ぶだろ

最近先行ゲーめいてきたなってなってるもんデュエマ

でもたまに見たことないカードを相手が出してきて確認したらクッソ古いカードでこんな強いカードが何年も前に出てたの!?ってあるよね

ポケカが雑魚パック出してもなぜ大丈夫かというと効果なんて気にしないで高く売れるのがポケカだからなんですね
まぁ普通に雑魚パックの効果も弱いカードだと値段落ちてくるんだけど

>マナコストがあるとね
>マナコスト無視しだすんですよ
>無視しないカードゲーム私は見たことがありません
大体何かしらの制約やコストを踏み倒すカードが出てくるとインフレ加速していくよね

>>勝手に過去形にするな
>>Gレギュが落ちてほとんどのデッキで汎用サーチやドローが死ぬのにドロンチがドローしてくれるから
>>むしろドラパはここからもっと暴れるぞ
>やっぱスレ画で言われてるのドラパなんだ…Gレギュ落ちて萎えて離れてたけどまさかここ1年環境にいたとは
サナとライコもずっといたと思う

>>スタン落ちの無いゲームは5年も10年も環境トップ変わらないじゃん
>そんな長期間環境変わらないケースあったっけ？
最も環境変わらなかった例って…なんだろう
2年9ヶ月の団長？

デュエマのゲーム設計は芸術品レベルで美しいと自信を持って言えるがバランスに関してはそんな誇れる者じゃねえと思ってるぞずっと

サナはいつ環境落ちるんだよ
あいつ出た瞬間からずっとtier居るぞ

>流石にスタン落ち無い方がデザイン時点での単純なインフレを呼ぶだろ
ポケカの場合スパッと切り替わるわけじゃないから新規弱いとじゃあしばらくはこっちでいいやってなって結局そのレベルにインフレするぞ

>サナはいつ環境落ちるんだよ
>あいつ出た瞬間からずっとtier居るぞ
あと1ヶ月後ですかね

fu6041273.jpg
別に1つのデッキがずっと強いんじゃなくてこのリストの上6つのデッキが比率増減してる

>>実際デュエマとかはマナシステムのおかげで1ゲーム3ターンとか4ターンもあるじゃん
>>ほらバランス取れてる
>ターン数がありゃいいもんじゃないだろ
>デュエマの1ターン目とか5秒もないぞ
でもなんかそんな認識でデュエマはインフレしてない！って言ってそうな人がいないこともないんだよな

ポケカやってたけど去年から発売速度早過ぎてついていけてないや
落ち着いてきたらまた始めたいとは思うけど

>◯◯はいつ環境落ちるんだよ
>あいつ出た瞬間からずっとtier居るぞ

>最近先行ゲーめいてきたなってなってるもんデュエマ
逆を言えばそれまでは先攻でも後攻でもやれてたの？

環境トップで数年居座るのは見たことないけどtier3くらいの立ち位置で長らく環境の隅に居座ってるのは割とありそう

>急にフォーマット分けして新フォーマットが凄まじいインフレして2年で公式が諦めて企画ごと投げ捨てたウィクロスのキーセレクションの話する？
凄いよね学園投げ捨ててコインレベル1ルリグ配布も辞めたの

>ターン数がありゃいいもんじゃないだろ
>デュエマの1ターン目とか5秒もないぞ
1ターン目虚無だからカウントしないとすると2、3ターンで勝負終わることになってるんだよねえ…

カードゲーム業界に最速キルが存在しすぎてて見た目の印象が霞んでるけどデュエマで先攻3ターンで勝てるの普通に終わってる

オルジェネ時代よりはマシ

先行の方が先に動けるから先行有利はずっとな気がするデュエマ

>ポケカやってたけど去年から発売速度早過ぎてついていけてないや
>落ち着いてきたらまた始めたいとは思うけど
発売速度は例年通りじゃね？

MTGは赤単がずっと強いのが続いてるけど
別に環境トップってほどではないな

毎月出てんの新弾？大変そうだな

>fu6041273.jpg
>別に1つのデッキがずっと強いんじゃなくてこのリストの上6つのデッキが比率増減してる
リザとサーフゴーもずっと強いんかい！
いやまあフゴーはほぼフゴー周りでパーツ完結してるからそうだろうとは思うがリザもか…

>環境トップで数年居座るのは見たことないけどtier3くらいの立ち位置で長らく環境の隅に居座ってるのは割とありそう
青単魔導具何年選手だっけ？

カードゲームって基本先攻有利なイメージあるがものによってはそうでもないのかな

ポケカは技うてるしサポも使えるから後攻ゲーになってる

>カードゲーム業界に最速キルが存在しすぎてて見た目の印象が霞んでるけどデュエマで先攻3ターンで勝てるの普通に終わってる
そうじゃなくても４〜５ターン目には勝負決まってるのほんと凄いインフレだと思うデュエマ

>オルジェネ時代よりはマシ
3神はクソゲーすぎた

>カードゲームって基本先攻有利なイメージあるがものによってはそうでもないのかな
デュエマは先行ドローなしかつマナが手札から置く形式なのもあって先行で動くとハンドがカツカツになるのは結構弱みだよ
まあ環境デッキはそんなの関係ないんだが

BIG6でほぼ均等に散ってるのはまま上等だろ
変わらないのはまあ

>発売速度は例年通りじゃね？
調教されてる…実は年に1弾ずつ増えてるぜ

メタクリに展開かリソース補強ついてるのはおかしく思わんのかデュエマ

ラッシュのハーピィは話題になったけど環境としてはサンリバ流行ってた時期が一番面白くなかったな個人的には

>先行の方が先に動けるから先行有利はずっとな気がするデュエマ
基本的に交互に手番を繰り返すゲームは先手が有利
だからどうやって先攻に制限を与えるか後攻にボーナスを加えるかの匙加減が大事になる

>毎月出てんの新弾？大変そうだな
別に新弾出たら必ず買う必要があるわけでもないから買わない人は買わないと思う
そのパックで強いカードや必要なのあったらそれだけシングルするってのも結構いるし
そのシングルがパック買うより高くなるとみんなこぞってパック買いに走ることになるけど

>BIG6でほぼ均等に散ってるのはまま上等だろ
>変わらないのはまあ
最近強いデッキタイプ全然出てないのは普通につらい

>カードゲームって基本先攻有利なイメージあるがものによってはそうでもないのかな
基本的になら先行有利のゲームしかないよ

1年環境が変わらないのと毎月ぶっ壊れが出て環境変わるのってどっちがいいんだろう

ADVレギュとかGLCもっと流行れ

>>発売速度は例年通りじゃね？
>調教されてる…実は年に1弾ずつ増えてるぜ
そし
んら

>メタクリに展開かリソース補強ついてるのはおかしく思わんのかデュエマ
そうもしないとやってられないんだよ今のメタクリ…

>>最近先行ゲーめいてきたなってなってるもんデュエマ
>逆を言えばそれまでは先攻でも後攻でもやれてたの？
最近（10年）とかだから…

デュエマのシステムで4〜5ターン目に結果見えてる時点で既に高速化としか言えないのに

デュエマ七不思議俺調べで一番の不思議はクラジャが足湯につかることなく互換カードまで出たことだよ
そんなことある？？

>1年環境が変わらないのと毎月ぶっ壊れが出て環境変わるのってどっちがいいんだろう
なんで二択なの？

>>fu6041273.jpg
>>別に1つのデッキがずっと強いんじゃなくてこのリストの上6つのデッキが比率増減してる
>リザとサーフゴーもずっと強いんかい！
>いやまあフゴーはほぼフゴー周りでパーツ完結してるからそうだろうとは思うがリザもか…
リザはやっぱり強いしエネ加速が誰でも良いから色んな無茶が出来る
サーフゴーは今鋼と闘しかエネ入ってない

>メタクリに展開かリソース補強ついてるのはおかしく思わんのかデュエマ
メタクリ置いてもメタクリ置くだけテンポロスでしかないからなんらかのリターンを持たせなくては行けないんだカクラリコやヴェネラックでもすでにこの片鱗は見えていた
うおっ相手ターン終了時に2ブ1回収はやりすぎ…

>カードゲームって基本先攻有利なイメージあるがものによってはそうでもないのかな
もうサ終したがvividzは後手が圧倒的に有利かつ先攻後攻をデッキトップめくって決めるから構築から狙える地獄だったらしい

>デュエマ七不思議俺調べで一番の不思議はクラジャが足湯につかることなく互換カードまで出たことだよ
>そんなことある？？
インフレしすぎて規制するまでもなくなったわけですね
ここ最近のインフレのすさまじさがよくわかりますね

>>BIG6でほぼ均等に散ってるのはまま上等だろ
>>変わらないのはまあ
>最近強いデッキタイプ全然出てないのは普通につらい
新パック買う意味ねえじゃんってなるからな

>>1年環境が変わらないのと毎月ぶっ壊れが出て環境変わるのってどっちがいいんだろう
>なんで二択なの？
俺が後者のゲームをやっているから

紙のティアラのミラーとか見てるだけで無理って思うわ

最近のデュエマで3コス払うならPPPくらいのことはしないと付いていけませんからね

毎月環境変わるような速度だとユーザ側が疲弊してカード買わなくなりそうだしかといって1年特定デッキがトップも離れそう

デジモンとか環境基本ロイヤルナイツが入れ替わるだけの凄いゲームだよ
ロイヤルナイツとオメガモンとデュークモンみたいな感じで

>俺が後者のゲームをやっているから
毎月ぶっ壊れで環境変わるゲーム気になるけどなんてやつ？

こんなクソゲーにいられるか！俺はクソじゃないTCGにいくぞ！

>もうサ終したがvividzは後手が圧倒的に有利かつ先攻後攻をデッキトップめくって決めるから構築から狙える地獄だったらしい
まさかガチンコジャッジで先行決定すんの…？

>カードゲームって基本先攻有利なイメージあるがものによってはそうでもないのかな
ラブカは後手がめちゃくちゃ有利

というか紙でちゃんとやってる奴いるんだ
全員投機で買ってんのかと

>デジモンとか環境基本ロイヤルナイツが入れ替わるだけの凄いゲームだよ
>ロイヤルナイツとオメガモンとデュークモンみたいな感じで
バンダイの悪いとこ出てる

ワンピとかも最近すごいらしいじゃん

>というか紙でちゃんとやってる奴いるんだ
>全員投機で買ってんのかと
プレイヤー数たぶん世界で一番多いぞ

追加されたカードで環境トップがさらに強化されるとかよくある

>というか紙でちゃんとやってる奴いるんだ
>全員投機で買ってんのかと
ここだと遊戯王に偏ってるけど実際だとポケカが多いからな

>というか紙でちゃんとやってる奴いるんだ
>全員投機で買ってんのかと
ただ遊ぶ分にはめちゃくちゃ安いからなポケカ
上で出てる環境デッキもほぼ全部安い

ガンダムは買えないからどんなゲームか知らない

>まさかガチンコジャッジで先行決定すんの…？
はい…
しかもあいこだったらただやり直すんじゃなくてなぜかリソースが増える

アンビリバボーって言いたいの？

>というか紙でちゃんとやってる奴いるんだ
>全員投機で買ってんのかと
転売用のカードと遊ぶ用のカード別だから

>はい…
>しかもあいこだったらただやり直すんじゃなくてなぜかリソースが増える
手札に加えたりしちゃうの？

>ガンダムは買えないからどんなゲームか知らない
最初期に刷られたβ版のカードが強すぎて新カードがほぼ全部弱いから割とスレ画の状況に似てるかも

遊ぶ用のカードでも数百円だと4枚必須だと1000円位になるからボディブローの様にダメージ与えてくるポケカ

>>デジモンとか環境基本ロイヤルナイツが入れ替わるだけの凄いゲームだよ
>>ロイヤルナイツとオメガモンとデュークモンみたいな感じで
>バンダイの悪いとこ出てる
マジでそろそろちゃんとロイヤルナイツは規制してほしいとは思ってるよ
イグドラシル減らせよ！

ぶっちゃけポケカのエネルギーってだいぶダメ寄りの設計だよね
いやまあTCG最初期のものだから仕方ないんだけどさ

ぶっちゃけ長く続いて有名なTCGってその時点で異常環境TCGと化してると言っても過言じゃないからな
普通のTCGはどこに有るんだろうね

ホロのスレよく立ってるのにホロカの話が全く出てこなくて笑った

>fu6041273.jpg
>別に1つのデッキがずっと強いんじゃなくてこのリストの上6つのデッキが比率増減してる
正直こんだけバラけてたら十分じゃない？

>ぶっちゃけポケカのエネルギーってだいぶダメ寄りの設計だよね
>いやまあTCG最初期のものだから仕方ないんだけどさ
MTGの土地よりも酷い仕様だからな…
やられたら貯め直しって…

トップメタとかしらねー！
俺の好きなカード使って勝ちてえんだ！
が許される環境が本当に無さすぎる

>手札に加えたりしちゃうの？
ゲームが使い捨て式のマナ制でそのマナゾーン行く
バカ

>トップメタとかしらねー！
>俺の好きなカード使って勝ちてえんだ！
>が許される環境が本当に無さすぎる
それはどんなカードゲームでもそうなのでは？

>>fu6041273.jpg
>>別に1つのデッキがずっと強いんじゃなくてこのリストの上6つのデッキが比率増減してる
>正直こんだけバラけてたら十分じゃない？
これがずっといて新弾でても結局こいつらが強いってなったらつまんないって思う人がいても不思議じゃないと思う

>俺の好きなカード使って勝ちてえんだ！
>が許される環境が本当に無さすぎる
感情より理論の方が勝敗においては重要だからな

>トップメタとかしらねー！
>俺の好きなカード使って勝ちてえんだ！
>が許される環境が本当に無さすぎる
勝負事なんだからしょうがなくないかそれは

競技的に遊ぶ分には今のポケカは相当バランス良い方だよ
スレ画は新カードすごい出てるのに上位の顔ぶれ変わらないって別の問題を言ってるだけで

後攻有利なカードゲームって知らないな
なんかあるんだろうか

シンプルにパック買う意味ないもんな環境何も動かないなら

新カードが活躍できない環境って新パック売れないからな…まあポケカだから売れてるんだけど

>正直こんだけバラけてたら十分じゃない？
サナが3年やることほぼ変わんないで君臨してると流石にビートたけしにならないか？

>後攻有利なカードゲームって知らないな
>なんかあるんだろうか
それこそ今のポケカは後攻取り合ってる

>後攻有利なカードゲームって知らないな
>なんかあるんだろうか
シャドバビヨンド？

>トップメタとかしらねー！
>俺の好きなカード使って勝ちてえんだ！
>が許される環境が本当に無さすぎる
デュエマは結構群雄割拠になるイメージがある

>>fu6041273.jpg
>>別に1つのデッキがずっと強いんじゃなくてこのリストの上6つのデッキが比率増減してる
>正直こんだけバラけてたら十分じゃない？
サーナイトEXが出たのが2023年1月とかじゃなければね…

>トップメタとかしらねー！
>俺の好きなカード使って勝ちてえんだ！
>が許される環境が本当に無さすぎる
それはもうカードゲームという都合仕方ない
その中で自分の信じるカードを全力でサポートして勝利目指すような人もいるが

むしろ環境変わりにくい方が競技性で評価するなら良いと言えるだろうからな…

新弾のカードが弱いとパック買わなくない?

トムの勝ちデース！できるカードは大事

>新弾のカードが弱いとパック買わなくない?
普通はそう
ポケカは普通じゃないから

>新弾のカードが弱いとパック買わなくない?
ポケカはシュリンク付きで買えば転売できるから

ティアラは途中からティアラというより墓地GSになっていったというか…

>新弾のカードが弱いとパック買わなくない?
常識では考えられないカードゲーム　ポケモンカード

>>正直こんだけバラけてたら十分じゃない？
>サナが3年やることほぼ変わんないで君臨してると流石にビートたけしにならないか？
サナの動きって3年全部違う動きだろ

一年どころか三年くらいアルセウスディアルガパルキアがトップだったような…

サナもアルカナシャイン落ちた後はしばらく無風だった気がするが

勝てなくて他責し始めたやつが隣の芝は青いしまくってるだけかこれ？

サーナイト三年間やることほぼ変わらないは絶対サーナイト触ってないどころかポケカやってないだろ

いうて大抵のカードゲームで新弾でインフレ進むのは足切りラインがメインで
トップが変わるのは禁止制限ってイメージ

剥かれてる数が多いからあのスルーしちゃったけどあのカード使いてぇってやっても安く済むのはすごく良いよね

元のポケカ叩きたいに戻したいんだろ

ポケカって一応下環境あったよな
どうなの？無法地帯？

遊戯王にもマリガンくれよ！！

競技性バチバチにしたら上位グループでデッキレシピとかを秘匿して新規が入れなくなるだけだから運がある程度勝負の行方を占めるのは大事だよ

>シャドバビヨンド？
大分先攻に傾いてきつつある

>ポケカって一応下環境あったよな
>どうなの？無法地帯？
無法地帯だけどあまりにもやりすぎた無法にだけたまにテコ入れ入る

>いうて大抵のカードゲームで新弾でインフレ進むのは足切りラインがメインで
>トップが変わるのは禁止制限ってイメージ
その禁止制限でトップが死ぬ前に1回ぐらいアホみたいなカード群が生まれてるイメージある

>ポケカって一応下環境あったよな
>どうなの？無法地帯？
先行渡すとグッズと道具使えなくなったりするよ
遊戯王で言うと魔法カード全部使うなってようなもん

>競技性バチバチにしたら上位グループでデッキレシピとかを秘匿して新規が入れなくなるだけだから運がある程度勝負の行方を占めるのは大事だよ
競技目線で考えたらけっこうレシピは隠されてないか大手カードゲームは

ファンデッキとトップメタデッキだとどうしても後者が勝ちやすいのはどのゲームでもそうなんだろう
これを解決できてるTCGを俺が知らないだけかもしれないけど

>先行渡すとグッズと道具使えなくなったりするよ
>遊戯王で言うと魔法カード全部使うなってようなもん
遊戯王サイドで見ても見覚えある封殺なの凄い嫌

じゃあ今のポケカの環境ってなんなん？

>ファンデッキとトップメタデッキだとどうしても後者が勝ちやすいのはどのゲームでもそうなんだろう
>これを解決できてるTCGを俺が知らないだけかもしれないけど
ファンデッキを環境外のお遊びテーマと仮定するならどんなゲームも無理じゃない？

>競技目線で考えたらけっこうレシピは隠されてないか大手カードゲームは
イシズティアラとか制限改定の2、3週間前まであまりいなかったしな…

>競技目線で考えたらけっこうレシピは隠されてないか大手カードゲームは
デュエマはほほ公開されてるイメージあるわ
結果出すまでは有料ノートでしか見れないとか回し方や思想は隠されがちなイメージもあるが

レシピ秘匿が成功して大型大会で一気に結果出した例も近年じゃもうあまり聞かなくなった
良くも悪くも情報が均一化されてる時代

一番勝ちやすいデッキが環境デッキになるんだからファンデッキが環境デッキに勝ちやすいはあんま無いと思う
メタすり抜ける地雷としてなら結構あるけど

えっ今日はサナの沿革の話していいのか

ファンデッキの定義を特定の純テーマに沿うデッキとするなら
遊戯王が一番ファンデッキに優しい可能性があるかもしれない

>レシピ秘匿が成功して大型大会で一気に結果出した例も近年じゃもうあまり聞かなくなった
>良くも悪くも情報が均一化されてる時代
最近のこの話題もそれで結論が出やすくてカジュアルの立ち位置が��って嘆きが1つのネタだったはず

元のnoteだと2010年代半ば頃まではファンデッキカジュアルプレイ文化が活発だったらしいけどそうなのかな

半年くらい環境変わらないのはよくある
1年はやばい

今は情報隠すよりnoteで小遣い稼ぎする時代

誰がどんな紙束握ってても勝率は5割です！
ならもうそのゲームやる意味ないしな
デッキの巧拙とプレイヤーの能力が勝敗に影響するのは健全ではある

そもそもインフレが激しいからカジュアルなデッキ組んでも普通にひき殺せちゃうもん遊戯王とかデュエマ
環境には届かないだけで普通にカードパワーの暴力が出来る

秘匿するやつはいざというときに秘匿されるから長期的に見ると損だということが分かってきたのが令和だ
TCG以外の対人ゲームでもままある現象

遊び方に関しては今も昔も自分が属してるコミュニティ次第としか思ってない

>じゃあ今のポケカの環境ってなんなん？
BIG6

>今は情報隠すよりnoteで小遣い稼ぎする時代
大手はましで中堅カードゲームとかマジでレシピ調べる時noteみたいとわかんね〜って事ある

公平性突き詰めるとじゃんけでいいじゃん

>デュエマのゲーム設計は芸術品レベルで美しいと自信を持って言えるがバランスに関してはそんな誇れる者じゃねえと思ってるぞずっと
正直トリガーは美しくはあるがゲーム性として積極的に攻めるのが肯定されないのが正しいかと言われると疑問符が付く
攻めたこっちの手札が増えるべきでは？

ソシャゲだと一回やっちゃったキャラ出した後は「一旦こいつを天井ってことにしようぜ」って感じで以降のキャラ調整がされて結果2年くらいは環境トップが変わらなくなるイメージ
そして2年くらい経つとだいたい「もういいだろいい加減って天井を破る

>一番勝ちやすいデッキが環境デッキになるんだからファンデッキが環境デッキに勝ちやすいはあんま無いと思う
>メタすり抜ける地雷としてなら結構あるけど
ファンデッキ活躍できるゲームのラインってこの地雷運用できるかどうかだと思うから
全体的なパワーが低くて環境相手にワンチャンあるかが争点かな
mtgアリーナの初期環境とかかなり良かった記憶がある

秘匿が働くのって俺達の世界のさらに二段階くらい上の超トップ連中数人の間だけでしょ今じゃ

>正直トリガーは美しくはあるがゲーム性として積極的に攻めるのが肯定されないのが正しいかと言われると疑問符が付く
>攻めたこっちの手札が増えるべきでは？
ピカさんそれじゃ先手取って先に殴った方が有利になるだけですよ

正直環境デッキ握り合って戦うなら割と楽しいと思うよ
遊戯王だと環境デッキには絶対に負けるけどふざけたデッキには負ける要素ないくらいズタボロのボコボコにしてしまうってポジのデッキがあってそういうやつが一番使い道ない

隠蔽が効いてたので覚えてるの炎ロスマだ

デュエマは割とすぐシールド焼くとかトリガー封じとかそういう感じのことしてくるから気にするな！
後はまぁトリガーないと赤単速攻したやつの勝ちのゲームになるよ

>遊び方に関しては今も昔も自分が属してるコミュニティ次第としか思ってない
みんながネットに入るようになって属するコミュティが増えたりコミュティが大型化しやすくなったって事なんだろう

>デュエマは割とすぐシールド焼くとかトリガー封じとかそういう感じのことしてくるから気にするな！
>後はまぁトリガーないと赤単速攻したやつの勝ちのゲームになるよ
今でもブレイズクロー強いんだっけ？

トリガーはバランスを生み出す要素としてめちゃくちゃ大きいんだけどそれ故に調整がね…

>正直環境デッキ握り合って戦うなら割と楽しいと思うよ
>遊戯王だと環境デッキには絶対に負けるけどふざけたデッキには負ける要素ないくらいズタボロのボコボコにしてしまうってポジのデッキがあってそういうやつが一番使い道ない
真面目に組んだヒーローとかこの立ち位置だと思う

お互い勝ちを最優先して組んできてるガチデッキ同士の方が良い勝負になるってのはずっと前から言われてるな
フリーでカジュアルに遊んで良い勝負なんてよほど事前に取り決めしっかりしてないと起こり得ないくらいある程度長めに続いてるタイトルは中の差が広い

トリガーは頑張ってるとは思うけどユーザーは言うほどトリガー好きじゃ無くねぇか?という気持ちはある

>正直環境デッキ握り合って戦うなら割と楽しいと思うよ
そりゃまあ対等なカードパワーで戦うのが一番良くて環境同士ってのは頂点のパワーが拮抗した奴らだからな…

露骨に特定タイプ強くする
強くしすぎたのでロクな強化来なくなる
中核のカードがスタン落ちしたので一気に紙束化
ポケカは大体これ

TCGに限らずつべのおかげで情報は隠すより公開して収益に繋げた方がいいって感じになってるのはいいと思う

パックの更新一月で環境変わらないとかパック剥かれるんです？

>今でもブレイズクロー強いんだっけ？
今は強く無いけど2、3年前までは強かった
1マナ赤ウィニーも層が増えて今じゃ3番手くらいだよブレイズクローさん入るけど

>>正直環境デッキ握り合って戦うなら割と楽しいと思うよ
>>遊戯王だと環境デッキには絶対に負けるけどふざけたデッキには負ける要素ないくらいズタボロのボコボコにしてしまうってポジのデッキがあってそういうやつが一番使い道ない
>真面目に組んだヒーローとかこの立ち位置だと思う
というか昔からあるタイプのアニメテーマが展開伸ばす方向に伸びた結果違法改造すぎて大体これ

>トリガーは頑張ってるとは思うけどユーザーは言うほどトリガー好きじゃ無くねぇか?という気持ちはある
トリガーに救われる以上にトリガーに阻まれることが多い上になんかループデッキがトリガー悪用したりするからな

環境握り合ってすら楽しくないってタイプの環境もあるんだ

>パックの更新一月で環境変わらないとかパック剥かれるんです？
>常識では考えられないカードゲーム　ポケモンカード

ビートダウンにコントロールが強くてコントロールにループが強くてループにビートダウンが強いみたいな三すくみだったのに最近ループが受け硬くなってコントロールも担い始めたからビートダウンはずっと苦しい

>露骨に特定タイプ強くする
>強くしすぎたのでロクな強化来なくなる
>中核のカードがスタン落ちしたので一気に紙束化
>ポケカは大体これ
サンムーンの頃の炎とか直近の水タイプが本当にこれ

>というか昔からあるタイプのアニメテーマが展開伸ばす方向に伸びた結果違法改造すぎて大体これ
まあ大体止められなけりゃオーバーキル止まると死って方向性になるよな

環境には相手にならないくせに楽しんでデュエルしようぜ！って時に持っていくと「ﾁｯあいつ空気読めてねえよな…」って言われるくらいの強さのテーマがいっぱいだぁーッ！

やっぱりスタン落ちってダメな文化なんじゃないか？

>トリガーは頑張ってるとは思うけどユーザーは言うほどトリガー好きじゃ無くねぇか?という気持ちはある
強いカード使う側なら大体何でも好きだろ
だが使われる側になると文句言う
そんなもんだよ

>やっぱりスタン落ちってダメな文化なんじゃないか？
ああ！MDでいいから遊戯王しようぜ！

お金かけてトップデッキ作ったんなら1年くらいは遊ばせてほしいわい

>>トリガーは頑張ってるとは思うけどユーザーは言うほどトリガー好きじゃ無くねぇか?という気持ちはある
>強いカード使う側なら大体何でも好きだろ
>だが使われる側になると文句言う
>そんなもんだよ
デュエマで唯一使っても使われても嫌な気分になったのはVT

>露骨に特定タイプ強くする
>強くしすぎたのでロクな強化来なくなる
>中核のカードがスタン落ちしたので一気に紙束化
>ポケカは大体これ
活力の森で草が強化されたかと思ったら
それ以降の草が露骨に弱体化食らってるの本当に笑う笑えない

タケルライコが圧倒的トップだったのになんで今そんなでもないんだ？

>お金かけてトップデッキ作ったんなら1年くらいは遊ばせてほしいわい
デュエマは1年使わせてくれるからこれは遊戯王のレスだな

>ビートダウンにコントロールが強くてコントロールにループが強くてループにビートダウンが強いみたいな三すくみだったのに最近ループが受け硬くなってコントロールも担い始めたからビートダウンはずっと苦しい
ループパーツがコンパクトになりすぎたのが悪い
空いたスロットにドロソと受け札突っ込めばいいだけじゃんこんなの！！

元々プレイヤーいんのかよって状態でずっと生きてたしまぁ俺も集めてたけど…
というゲームなのでそもそもIPがケタ違いに強い

>やっぱりスタン落ちってダメな文化なんじゃないか？
ダメというか実装する時に運用側が想定する以上にコントロールの労力が大変なシステムなんだと思う

ドラパがあと1年居座るの流石につれえわ

>タケルライコが圧倒的トップだったのになんで今そんなでもないんだ？
同じ青天井火力ならサーフゴーの方が強いよ

>>タケルライコが圧倒的トップだったのになんで今そんなでもないんだ？
>同じ青天井火力ならサーフゴーの方が強いよ
タケルは場につけなきゃダメ
サーフゴーは手札から捨てればいいし1エネだ

>デュエマは1年使わせてくれるからこれは遊戯王のレスだな
遊戯王でトップ落ちはあっても1年で遊べなくレベルってそんなあったっけ

mtgのスタンは環境トップ握ると数ヶ月後に禁止だろうなぁがチラつく…

パワー差が露骨すぎるよポケモンカード

>ドラパがあと1年居座るの流石につれえわ
プリズムエネルギーを握ってリーリエのピッピで殴れ

スタン落ちがないカードゲームは突然いつのカードだよって超古いのが無茶苦茶強くなったりして楽しい
え！？ヴァルキリアスが前線に！？

リザードン使ってたけどジャミングタワーとかイバラでデッキ自体がゴミになるからポケカのメタカードヤバいイメージある

もしかしてコレクターというか投資需要が強すぎるから強いカードじゃなくてもみんな剥いてくれて商売成立してるみたいな理屈なの？

まず競技性より商売ありきだからな

>パワー差が露骨すぎるよポケモンカード
メガがほぼ死んでるの本当にすごい

>スタン落ちがないカードゲームは突然いつのカードだよって超古いのが無茶苦茶強くなったりして楽しい
>え！？ヴァルキリアスが前線に！？
全く再録されないまま使われなくなったなヴァルキリアス…

>スタン落ちがないカードゲームは突然いつのカードだよって超古いのが無茶苦茶強くなったりして楽しい
>え！？ヴァルキリアスが前線に！？
楽しいけど古いカード持ってないと地獄みてえな金が飛ぶ！

>ドラパがあと1年居座るの流石につれえわ
ペパーカウキャ落ちるから後取り戦術はもう無理でしょ

ブレイズクローは1コス最低パワー攻撃強制のデメリット生物が第一弾から現行に至るまで速攻というデッキを定義する偉さ
もうすぐ24歳見えてくる

ポケカは今環境にサーフゴーとリザードンとドラパルトとサーナイトとオーロンゲとタケルライコとソウブレイズとアブソルとNのゾロアークとバチュルバレットくらいしかいないからな…

>ペパーカウキャ落ちるから後取り戦術はもう無理でしょ
ペパーもカウキャもほぼ全てのデッキに言えることでは…

俺がやってた頃は雪道にイライラしてたけどミュウがクソ強かった

ポケカは新弾出ても環境出てくるカードがそのうちの1割あるかも怪しいみたいな感じがザラだけど
あの売り方よそが真似しても誰もパック買わなくなって死ぬだけだから雑魚テキストでも人気ポケモンとか人気キャラ出せば売れるポケカしか出来ない

定期的に強化来るテーマとそうでないテーマの差が露骨だったりすると何だかなってなる
お前だよ魔道具

>ポケカは今環境にサーフゴーとリザードンとドラパルトとサーナイトとオーロンゲとタケルライコとソウブレイズとアブソルとNのゾロアークとバチュルバレットくらいしかいないからな…
（結構いるな…）

>タケルは場につけなきゃダメ
>サーフゴーは手札から捨てればいいし1エネだ
サーフゴーもタケルライコも環境に出始めて長いのにずっとトップだったライコが気づいたらサフゴに抜かれてたのが不思議だ

>>スタン落ちがないカードゲームは突然いつのカードだよって超古いのが無茶苦茶強くなったりして楽しい
>>え！？ヴァルキリアスが前線に！？
>楽しいけど古いカード持ってないと地獄みてえな金が飛ぶ！
言うてドラゴン好きなら割とヴァルキリアス持ってる人多いだろうし

>定期的に強化来るテーマとそうでないテーマの差が露骨だったりすると何だかなってなる
>お前だよ魔道具
言うてここ2年は強化ほぼなくて外部パーツに頼りまくってるぞ

せっかく好きなポケモン来ても技が弱すぎてデッキ組めないことが多いから困る

今回の主役はこいつ後は数合わせみたいなテキスト平気で放り込んでくるから凄いしイラストが良ければ許せる稀有なカードゲーム

ウーロは散々見た気がする

ポケカの低レアカードってほんとにあっさりしすぎててこれほんとに大丈夫か？ってなるよね

競技シーンでは数枚しか使うカード増えてないのにそんなクソパックでも刷れば刷るだけ売れるのが今のポケカだからね
他は真似したらただ死ぬだけ

>今回の主役はこいつ後は数合わせみたいなテキスト平気で放り込んでくるから凄いしイラストが良ければ許せる稀有なカードゲーム
まあ人気どころのポケモンは次があるだろ…ってなるからなあのゲーム

>ポケカは今環境にサーフゴーとリザードンとドラパルトとサーナイトとオーロンゲとタケルライコとソウブレイズとアブソルとNのゾロアークとバチュルバレットくらいしかいないからな…
これにフーディン足したいなってなる

ポケカはたいぶポケモンブランドにあぐらかいてる

デュエマは競技大会で定期的に謎のジジイカードが入賞してるからかなりカジュアル勢に優しいゲームだよ
ワンチャンある

対戦はデュエマが一番ちょうどよいと思うけど一部シングルが高いのとループがクソなところが重いか
特に相手にターンが渡らないループは全部プレミアム殿堂入りにしろ

リザレックミュウミュウピカチュウは定期的に看板になってるからな…

>デュエマは競技大会で定期的に謎のジジイカードが入賞してるからかなりカジュアル勢に優しいゲームだよ
>ワンチャンある
白単ザウィングが入賞した時はマジで驚いた
何すんねん光コマンドて…って思ってたのに

ポケカはエースカードよりインフラ依存の方が激しい気がする

>対戦はデュエマが一番ちょうどよいと思うけど一部シングルが高いのとループがクソなところが重いか
>特に相手にターンが渡らないループは全部プレミアム殿堂入りにしろ
正直ゼーロはもうダメだと思う

ライコは次でオーリム博士の気迫消えるからほぼ死ぬようなもんだけど本体自体はあと1年レギュ残る
サーフゴーは本体が次で落ちる

>せっかく好きなポケモン来ても技が弱すぎてデッキ組めないことが多いから困る
俺ポケポケでこの気持ちわかった
残酷なまでに性能差あるね…

ポケカはパックにパートのおばちゃんが適当に考えたようなカードが大量に含まれてるのは同意だが
対戦環境自体はバランス良くてそんなに不満はない
メガにはもうちょっと頑張ってほしい気持ちはちょっとある

ループ対面してると灰流うららくれってなる

>>デュエマは競技大会で定期的に謎のジジイカードが入賞してるからかなりカジュアル勢に優しいゲームだよ
>>ワンチャンある
>白単ザウィングが入賞した時はマジで驚いた
>何すんねん光コマンドて…って思ってたのに
なんとアドバンスならレッゾバスターが乗ります！！

ループより受けが硬いデッキのが嫌い

俺はキャラの性能差とかを作られるのが嫌なのでキャラもののカードゲームはやらないマン
やめろ俺のカードゲームにコラボしてくるな

>ポケカはエースカードよりインフラ依存の方が激しい気がする
4投確定の汎用パーツとか再録かからんとどんどん高くなってくからねえ
高い上に引いたもん勝ちのカード過ぎてゲーム体験としてもつまんなかったよバトルVIPパス

まあいくらスタン落ちあるからってインフレさせるとシャドバみたいになるからな…

そもそもひたすらカード増えていくばかりなのに環境に刺激与えつつバランスも壊すなとか無理じゃないですか

>特に相手にターンが渡らないループは全部プレミアム殿堂入りにしろ
分かりましたループ性はあるがターンが回ってくるジョバンニスコール解禁します

>そもそもひたすらカード増えていくばかりなのに環境に刺激与えつつバランスも壊すなとか無理じゃないですか
それはそう

>ポケカは新弾出ても環境出てくるカードがそのうちの1割あるかも怪しいみたいな感じがザラだけど
>あの売り方よそが真似しても誰もパック買わなくなって死ぬだけだから雑魚テキストでも人気ポケモンとか人気キャラ出せば売れるポケカしか出来ない
ポケカに関してはまず入ってるカードの7,8割がゴミだからな…
殿様商売すぎる

未だにたねポケだとバニラカード入ってるって結構すごいことだと思う

>なんとアドバンスならレッゾバスターが乗ります！！
アドバンスならそんなことせんでも3Tで致命傷いくらでもブチ込めるだろうが！！

黒馬が一番気持ちよかったからやっぱり3年でスタンダードだと使えなくなるスタン制は萎えるな
スタンあったほうが売れるし環境も強制的に移り変わるからメリット大きいんだろうけど

たねHP80たいあたり30みたいなカード
が可哀想になるときがある

>>>デュエマは競技大会で定期的に謎のジジイカードが入賞してるからかなりカジュアル勢に優しいゲームだよ
>>>ワンチャンある
>>白単ザウィングが入賞した時はマジで驚いた
>>何すんねん光コマンドて…って思ってたのに
>なんとアドバンスならレッゾバスターが乗ります！！
なんの！オリジナルではパラスキングだって乗るぞ！！

上でも出てるけど対戦環境にいるデッキの多さとバランスの良さって面では正直特に問題なく
スレ画は新カード大量に出てもいつものメンツでほぼ固定だよねってのを問題として見てるやつだからな

>>特に相手にターンが渡らないループは全部プレミアム殿堂入りにしろ
>分かりましたループ性はあるがターンが回ってくるジョバンニスコール解禁します
ターンが回るだけのクソ！

イラストがかわいいだけのカードがパックに大量に含まれてるのって当たり前だと思ってたけど
他のカードゲームってパックに入ってるカード全部デッキに入るの？

>未だにたねポケだとバニラカード入ってるって結構すごいことだと思う
HP高くて逃げ0逃げ1ならなら何でもええわ

>ポケカはエースカードよりインフラ依存の方が激しい気がする
大体いつのもパターンが決まってるからね…
ペパーからのシクボとか

>たねHP80たいあたり30みたいなカード
>が可哀想になるときがある
スボミーワンパン出来るのは評価出来る

>イラストがかわいいだけのカードがパックに大量に含まれてるのって当たり前だと思ってたけど
>他のカードゲームってパックに入ってるカード全部デッキに入るの？
流石に他でも全部とは言わないけどポケカはそのかわいいだけの割合が特に多い方のカードゲーム

デュエマに関しては前からランデスが嫌われてるけどぶっちゃけハンデスの方が嫌いだわ
やめろてめえの汚ねえ蹄の前足で俺の手札に触るな

ポケカはリザードン使ってれば大体環境に居られるよ

本体は生き残ってるのにサポートカードがスタン落ちして立ち位置悪くしていくの他じゃあまり味わえないからな…

>イラストがかわいいだけのカードがパックに大量に含まれてるのって当たり前だと思ってたけど
>他のカードゲームってパックに入ってるカード全部デッキに入るの？
遊戯王だとテーマなら割とレアリティ上から下までデッキに入る事もあるがやっぱり抜けるものは多い
デュエマは光ってないやつの人権はかなり低いけど最近の低レアはかなり優秀
それでも光ってるやつのが強いけど

>黒馬が一番気持ちよかったからやっぱり3年でスタンダードだと使えなくなるスタン制は萎えるな
>スタンあったほうが売れるし環境も強制的に移り変わるからメリット大きいんだろうけど
ポケカ一時期やってて今遊戯王やってるとスタン落ちも良し悪しだなって思う
環境で暴れると四半期に一回予告なく死ぬのもそれはそれで厳しい

>たねHP80たいあたり30みたいなカード
>が可哀想になるときがある
ソルロックとかスピンロトムで殺されるから80は欲しい

遊戯王というかMDは
序盤に課金すればあとはズルズルと無課金でできるのが
「」にあってたのかな

まあでも版権カードゲームで好きなキャラの書き下ろしがみれるのはでかいよポケモン
デジモンもデジモンは基本書き下ろしだけどアニメキャプ貼り付けとかマジで買う気起きない
ヴァイス遊んでる人すごいわ

>イラストがかわいいだけのカードがパックに大量に含まれてるのって当たり前だと思ってたけど
>他のカードゲームってパックに入ってるカード全部デッキに入るの？
全部は言い過ぎにしても3割くらいは使われると思う
1割も使うから怪しいなってなるレベルのパックとか出て誰も買わないし他所だったらクソパックとしてネタにされまくるよ

>未だにたねポケだとバニラカード入ってるって結構すごいことだと思う
事故要員でもあるからギリギリバランス保ってる気もする

スタン落ち無くても3年同じデッキで一線級戦うの無理でしょ

ポケカちゃんとパック買ってるけどコモンどころかRRでもゴミになるようなの多いからシングルでいいかもしれんとなる

アニメキャプ系のカードゲームはプレイしてる人何が楽しくてカード集めてるんだろ…って思う

悪さしないから轟轟轟解禁して❤️

他のカードゲームと違ってポケカはスペック見た時点で雑魚と分かるのが多すぎる
未だにバニラレベルのカードを沢山入れてるし

>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
悪さしないから轟轟轟解禁して❤️

どうしようもないことなんだけど
新しいゲーム出てどんどんポケモン追加されてくから
リザードンとかの人気どころはともかくマイナーポケは強いどころか新カードすら出ないってことがままある

たねは弱くても進化が強ければどうとでもなる
進化が弱いのは本当にどうしようもない

群雄割拠でも1年以上動かないと文句言うし1強環境はもちろん文句言うし

>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
ぶっちゃけ解禁してもいい気がするけどサロメさんのせいでゴゴゴ8枚になったから割と気軽に連鎖するんだよな…

>>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
悪さしないから轟轟轟解禁して❤️

ポケカだとふしぎなあめで中間進化すっ飛ばすこと多いのにたねポケモンからその二進化ポケモンへの進化が適正かどうか全部知識依存なのが結構すげえなってのは前触ってた時に思ったな

>どうしようもないことなんだけど
>新しいゲーム出てどんどんポケモン追加されてくから
>リザードンとかの人気どころはともかくマイナーポケは強いどころか新カードすら出ないってことがままある
なんなら一回もカード化されてないメガカイロスとかあるしな…

今どきのカードゲームってテーマごとにある程度セット作られてそこから取捨選択が多い中ポケカは汎用除いて必要なのが一系統＋サポートの有無くらいなので必要枚数が極端に少なくなる

スタンはあるけど禁止や制限すらないのポケカのバランス絶妙に調整されてるんだな

俺はメガアブソルexの強さを見抜けなかったのでポケカの環境が強いデッキ固定で変わらないからつまらないって文句を言う権利はない…

>群雄割拠でも1年以上動かないと文句言うし1強環境はもちろん文句言うし
これは俺の中の結論だけどTCGに限らず対戦ゲーは味変が欲しい

>>>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
>>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
悪さしないから轟轟轟解禁して❤️

>>>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
>>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
>悪さしないから轟轟轟解禁して❤️
悪さしないから轟轟轟解禁して❤️

>ポケカだとふしぎなあめで中間進化すっ飛ばすこと多いのにたねポケモンからその二進化ポケモンへの進化が適正かどうか全部知識依存なのが結構すげえなってのは前触ってた時に思ったな
ポケモンという知名度があるから出来る

>スタンはあるけど禁止や制限すらないのポケカのバランス絶妙に調整されてるんだな
禁止はあるぞ

>どうしようもないことなんだけど
>新しいゲーム出てどんどんポケモン追加されてくから
>リザードンとかの人気どころはともかくマイナーポケは強いどころか新カードすら出ないってことがままある
人気無いけどアバゴーラアーケオスは来年以降も確定してるしカードになる為の個性も大事よ

3.4ターンでフィニッシュムーブ決めてくるんだから
2ターンキルしてもいいじゃんねえ！ってデュエマの速攻使いは思ってる

サロメおばさんの肉汁には大変世話になり申した

>>スタンはあるけど禁止や制限すらないのポケカのバランス絶妙に調整されてるんだな
>禁止はあるぞ
エクストラでは割とあるけどスタンダードではないし

>群雄割拠でも1年以上動かないと文句言うし1強環境はもちろん文句言うし
失敬な急なデフレ環境でも文句言うぞ

>禁止はあるぞ
特殊勝利あるアンノーンだっけ？

先攻後攻で勝率がアホみたいに変わるのはシステム的に大分ヤバいんだけど何か馴らされちゃってる

ナーフとか制限は本来恥ずかしい事なんだよ！

>アニメキャプ系のカードゲームはプレイしてる人何が楽しくてカード集めてるんだろ…って思う
よくそれ言われるけどアニメのキャプというか絵が好きって人は意外といると思うぞ
もちろん描き下ろしのほうがいいけどコンテンツ自体が好きだから気にせず使ってるって人もいるし

ポケカの問題はスタンある代わりに制限改定が控えめなことじゃない？

>人気無いけどアバゴーラアーケオスは来年以降も確定してるしカードになる為の個性も大事よ
スボミーなんかいてベイビィポケモンは可哀想なのか可哀想じゃないのかわからなくなるライン

ポケカはシステム自体がだいぶアレだからいっそのこと全部作り直せばいいのにとは思う
どうせポケモンの絵がついてたら売れるし

>毎月出してんのか
そりゃ作れば作るだけ売れるんだから連打するに決まってんだろ

これは誤植ではない…エラッタだ！

MTGもリミテの関係でほとんど微妙で構築だと一部しか使われてないイメージある
たまーに強いアンコも出てやたら高騰するっていうかつい最近そうなってるけど

ハッキリ言ってカードゲームとしての面白さは底辺といえる

デュエマの速攻は全くダメってほどでも無いんだけど綿密な環境読みとプレイングスキル鍛えて使うべき時に使えば勝てるくらいの感じ
何も考えず使ってもボコボコにされて終わる

>遊戯王というかMDは
>序盤に課金すればあとはズルズルと無課金でできるのが
>「」にあってたのかな
イベントやると石貰えすぎる…

>ナーフとか制限は本来恥ずかしい事なんだよ！
でもそれされるぐらいのカードじゃないと環境って動かないし…

>>>スタンはあるけど禁止や制限すらないのポケカのバランス絶妙に調整されてるんだな
>>禁止はあるぞ
>エクストラでは割とあるけどスタンダードではないし
あったぞ5年前くらいに

>アニメキャプ系のカードゲームはプレイしてる人何が楽しくてカード集めてるんだろ…って思う
コンテンツにお金落とせる機会が少ないとありがたい部分はある

>ポケカの問題はスタンある代わりに制限改定が控えめなことじゃない？
よほど環境が支配されてるときは制限改定の代わりにメタカード投入して調整してるからな
それで環境が1デッキに支配されることはあんまりないし
ミュウVMAX以外は…

そもそもスタン制で禁止出すのは土下座案件なんですよ

>デュエマの速攻は全くダメってほどでも無いんだけど綿密な環境読みとプレイングスキル鍛えて使うべき時に使えば勝てるくらいの感じ
>何も考えず使ってもボコボコにされて終わる
速攻は昔暴れすぎて駄目よされたやつだから…

>ポケカの問題はスタンある代わりに制限改定が控えめなことじゃない？
どうせスタンあるからスタンまでは好き勝手するというカードゲームでは最悪の部類のムーブになってる気はする

>ナーフとか制限は本来恥ずかしい事なんだよ！
恥ずかしくないぞ
そんな完璧な調整出来る人間なんていないし
制限やナーフしても止まらないレベル作ったらアホだが

>ハッキリ言ってカードゲームとしての面白さは底辺といえる
まあポケモンだからね
ルール複雑すぎるよりは門戸広くていいだろ

アニメキャプ画はデュエマのブレイズクローで困った
俺はかっこいいリザードマンが使いてえんだ！！
よく知らねえ三国志っぽいおっさんを使いたいわけじゃねえんだ！！

>>アニメキャプ系のカードゲームはプレイしてる人何が楽しくてカード集めてるんだろ…って思う
>よくそれ言われるけどアニメのキャプというか絵が好きって人は意外といると思うぞ
>もちろん描き下ろしのほうがいいけどコンテンツ自体が好きだから気にせず使ってるって人もいるし
原作イラストのカードに声優や作者のサインが入ってる高レアカードとか完全にコレクション用だしな
競技じゃないファンアイテムとしてのカードゲームになってる

>どうせスタンあるからスタンまでは好き勝手するというカードゲームでは最悪の部類のムーブになってる気はする
売れるのありきで調整放棄してるからな

スタートデッキ100のやり口エグくてビビるんだけど去年もこんなのやったんだ

悪リザくるまでは天下だったよね

環境抜きで売れて文句も無いってすごいなぁ

ポケカのスタン禁止は強すぎたってのより大体意図しない挙動に使われたとか別問題起こした時に多いよ

別に真面目にやらないなら環境なんて関係ないからな…

アニメのキャプは構図がアニメ向きであってカード用に描かれたものじゃないから違和感ある

>デュエマの速攻は全くダメってほどでも無いんだけど綿密な環境読みとプレイングスキル鍛えて使うべき時に使えば勝てるくらいの感じ
>何も考えず使ってもボコボコにされて終わる
(たまに何も考えずに使って勝つやつが居る)

正直オリジナルIPのTCGアニメが完全に冬の時代になってんのどうにかしてほしい
なんで分割1クールしか生き残ってねえんだ

>スタートデッキ100のやり口エグくてビビるんだけど去年もこんなのやったんだ
スタートデッキは毎年やってるやつじゃないよ
前回のも3年くらい前でそれが初だから割と久しぶり

>ポケカのスタン禁止は強すぎたってのより大体意図しない挙動に使われたとか別問題起こした時に多いよ
デッキ破壊するカードがLOで使われてただけなのに禁止になったんだが…

>環境抜きで売れて文句も無いってすごいなぁ
株だからな
株価がイラストの良さで変わるだけだからそれ以外のテキストにはほとんど価値はない

どのカードゲームももう何十年も運営してるしここ最近は誰が見てもわかるぶっ壊れカードなんてどこも刷ってないよ

>正直オリジナルIPのTCGアニメが完全に冬の時代になってんのどうにかしてほしい
>なんで分割1クールしか生き残ってねえんだ
見たところで結局買わないじゃん？

>ナーフとか制限は本来恥ずかしい事なんだよ！
こういうアホが今まで一度も規制が発生してないゲーム！とかいう頭の悪い売り文句を声高に宣伝しちゃうんだろうな…

>>ポケカのスタン禁止は強すぎたってのより大体意図しない挙動に使われたとか別問題起こした時に多いよ
>デッキ破壊するカードがLOで使われてただけなのに禁止になったんだが…
まあLOはね…

デュエマは特定デッキが強いというより大体のデッキに入って来る色ごとの汎用パワカがクソ高いのがキツいし最悪汎用と汎用でシナジー組んで来るから嫌
鳥サイバーはその辺の汎用に頼らないで組めて強いのが良い…いやだいぶ強過ぎるな？

実は遊戯王で長期環境滞在の長さだと10期がかなりやばかったりする

サイド6枚取って勝つ分にはどんだけ暴れて環境支配率高くても見ないフリするぞポケカは
極端な先行ゲーしたり山札切れするまでロック戦法とかが横行し出すとやっと重い腰上げる

>正直オリジナルIPのTCGアニメが完全に冬の時代になってんのどうにかしてほしい
>なんで分割1クールしか生き残ってねえんだ
TCGとか関係なく最早通年アニメ自体が厳しいって時代だからな…

デュエマのにじさんじとのコラボの時
シークレットレアがクリーチャーそっちのけでライバーの絵だったので俺はクリーチャーが見てえんだよって思ってた
ライバー本人も同じこと思ってて後々ライバーなしクリーチャーだけのコラボカードが再録され始めた

勝手にドラパはサナと一緒に退場すると思い込んでいた俺の姿はお笑いだったぜ

アニメキャプや版権イラストは質によるけど原作漫画のコマ出されると流石に反応に困ることはある
アニメ化すらまだの奴があったりもするんだが…

>どのカードゲームももう何十年も運営してるしここ最近は誰が見てもわかるぶっ壊れカードなんてどこも刷ってないよ
デザインに失敗しましたと名指しされたカードが…

>>>ポケカのスタン禁止は強すぎたってのより大体意図しない挙動に使われたとか別問題起こした時に多いよ
>>デッキ破壊するカードがLOで使われてただけなのに禁止になったんだが…
>まあLOはね…
場のモンスター全部バウンスして先攻1ターン目に勝利しただけで禁止にされた！

遊んでる層がここで粘着してる人とは違うのはそう

す
>>>>ポケカのスタン禁止は強すぎたってのより大体意図しない挙動に使われたとか別問題起こした時に多いよ
>>>デッキ破壊するカードがLOで使われてただけなのに禁止になったんだが…
>>まあLOはね…
>場のモンスター全部バウンスして先攻1ターン目に勝利しただけで禁止にされた！
当たり前過ぎる…

>アニメキャプや版権イラストは質によるけど原作漫画のコマ出されると流石に反応に困ることはある
>アニメ化すらまだの奴があったりもするんだが…
でもToLOVEる売れたからなあ…

>>どのカードゲームももう何十年も運営してるしここ最近は誰が見てもわかるぶっ壊れカードなんてどこも刷ってないよ
>デザインに失敗しましたと名指しされたカードが…
mtgだっけ

むしろにじさんじコラボは
ライバー単体のシク(装備はオリジナル)
ライバー&クリーチャーの通常
クリーチャー単体の銀トレ
であらゆる需要を満たしてくれてるからすごい気配りの達人だ

>環境抜きで売れて文句も無いってすごいなぁ
そりゃ競技としてプレイしてる人間がほぼ居ないからな
ワンピースやガンダムみたいに大会上位賞が高く売れるわけじゃなくて普通に参加すれば貰えるカードに値段つくのがほとんどだし

ナドゥはどういう意図でああなったのかさっぱり理解できねえ

よく考えてみたら発売してしばらくしたらナーフするとかソシャゲなら返金ものだよな…

>正直オリジナルIPのTCGアニメが完全に冬の時代になってんのどうにかしてほしい
>なんで分割1クールしか生き残ってねえんだ
アニメが昔以上に作画作画言われる時代でデュエル考える人いないと駄目だもん
面倒くさいもん

毎月パック出てるの！？
それでいて環境トップが１年変わってねえの！？
えええ…

今のポケカの環境が調整されてないとかつまらないっていうのは全然エアプ
過去にひどい環境がなかったということもないけど

昔は当たり前のようにアニメやってて今全くやってないのにはちゃんと理由があるからなんですね

>株価がイラストの良さで変わるだけだからそれ以外のテキストにはほとんど価値はない
トレーディングカードであってゲーム部分はどうでもいいわけか

MTGでビビやばくね？大丈夫かこれ？って方向で話題になってたけど大丈夫じゃなかったね

>ナドゥはどういう意図でああなったのかさっぱり理解できねえ
1回を２回に書き換えたのだ

>よく考えてみたら発売してしばらくしたらナーフするとかソシャゲなら返金ものだよな…
PVEならそうだけどPvPなら結構あるだろ

>ナドゥはどういう意図でああなったのかさっぱり理解できねえ
統率者戦に合わせて調整したんです！

>どのカードゲームももう何十年も運営してるしここ最近は誰が見てもわかるぶっ壊れカードなんてどこも刷ってないよ
(作った人間自身が色々ミスったとか謝罪しだしたカードを知らないんだな…)

>デュエマのにじさんじとのコラボの時
>シークレットレアがクリーチャーそっちのけでライバーの絵だったので俺はクリーチャーが見てえんだよって思ってた
>ライバー本人も同じこと思ってて後々ライバーなしクリーチャーだけのコラボカードが再録され始めた
そりゃコラボのカードに何言ってるんだお前は
そして再録のためにVの名前入れないようにってデザインで作られたカード群だろあれ等は

>>ナドゥはどういう意図でああなったのかさっぱり理解できねえ
>統率者戦に合わせて調整したんです！
そして時間がなかったからテストプレイせずに出荷しました！

アニメキャプは嫌いじゃないが無理に拡大した解像度ガビガビなのがたまにあるのが嫌すぎる

>ギャクテンポインターはどういう意図でああなったのかさっぱり理解できねえ

>よく考えてみたら発売してしばらくしたらナーフするとかソシャゲなら返金ものだよな…
飽くまで公式大会で使えないだけだから友達同士で遊ぶ分には規制もナーフも無視してやっていいんだ

>むしろにじさんじコラボは
>ライバー単体のシク(装備はオリジナル)
>ライバー&クリーチャーの通常
>クリーチャー単体の銀トレ
>であらゆる需要を満たしてくれてるからすごい気配りの達人だ
銀トレでミリオンブレイブカイザー来てくれて本当に嬉しい
やっぱりリュウセイじゃねーかお前！！

競技じゃないからデッキの強弱や環境にそもそも文句が出ないのか
ある意味完成してるんだな…

デュエマは運要素と対面相性が重いからどんなデッキでもCS入賞見えるのが良いぞ
まぁ当然みんな勝率見てるからハズレア入れて入賞した所で話題もすぐ風化するが…

>どのカードゲームももう何十年も運営してるしここ最近は誰が見てもわかるぶっ壊れカードなんてどこも刷ってないよ
デモンスミスぐらいがちょうどいいよな！

まあでもヴァイスとかはそういうゲームで割り切ってるから良いよ
デュエマのリンクノヴァマジでやばい

テストプレイの後に弄ったからこうなったんだよねって言われても納得するどころか制作の体制が不安になるわ！

>アニメが昔以上に作画作画言われる時代でデュエル考える人いないと駄目だもん
>面倒くさいもん
25年通じてメインのデュエル構成が彦久保一人だけの遊戯王って控えめに言ってどんだけメインでデュエル構成したくねえんだってなる
なった

>銀トレでミリオンブレイブカイザー来てくれて本当に嬉しい
>やっぱりリュウセイじゃねーかお前！！
リュウセイがこんな地味くせえブラウンなわけないのじゃ〜〜〜！！！

ギャクテンポインターは記載ミスをナーフ扱いにするクソみたいな運営すら負けを認めたすごいカードだからな

エラッタして交換対応なんてしたらかなり上澄み対応だなって言われるくらいだしな
記述ミスってたから読み替えてねって言われるのが殆ど

>今のポケカの環境が調整されてないとかつまらないっていうのは全然エアプ
>過去にひどい環境がなかったということもないけど
調整されてないとは言わないが普通につまんねえよ今…

描き下ろしだからいいイラストになるというナイーブな考えは捨てろ

デュエマのやらかしだおギャクポよりコンボします！で出来なかったこの前のフェニックスの方がやばいと思う

とにかくポケカにケチ付けたい自分の中で答えが決まってるような奴が居るな

>ギャクテンポインターは記載ミスをナーフ扱いにするクソみたいな運営すら負けを認めたすごいカードだからな
緊急プレ殿なんかしたら殿堂ゼロ壊れちゃう

>ギャクテンポインターは記載ミスをナーフ扱いにするクソみたいな運営すら負けを認めたすごいカードだからな
店舗に本気でキレられるって影響力すげえんだなって…

>>ギャクテンポインターはどういう意図でああなったのかさっぱり理解できねえ
ああいう結果になるのが珍しいだけでデュエマくんずっと前からチェック体制ガバガバじゃん

ヴァンガードの今のアニメ面白くて好きだよ
そういえばバトスピまたアニメやるんだよないつなんだあれ

上で上がってたラッシュのハーピィは直接攻撃不可のデメリットを大きく見すぎたで割と理解できる壊れ方してた

>デュエマのやらかしだおギャクポよりコンボします！で出来なかったこの前のフェニックスの方がやばいと思う
まぁ結局ニイカは勝太とアバクの共用オナホになったからいいが…

そのために立てたスレだろうし
他の話題もされるのが予想外だったのかもしれんが

>25年通じてメインのデュエル構成が彦久保一人だけの遊戯王って控えめに言ってどんだけメインでデュエル構成したくねえんだってなる
>なった
じゃあ「」デュエル構成やりたい？

>>銀トレでミリオンブレイブカイザー来てくれて本当に嬉しい
>>やっぱりリュウセイじゃねーかお前！！
>リュウセイがこんな地味くせえブラウンなわけないのじゃ〜〜〜！！！
黒白！黒白です！！
サロメさんの希望により黒白なんです！！

>デュエマのやらかしだおギャクポよりコンボします！で出来なかったこの前のフェニックスの方がやばいと思う
ガチで謝罪した案件はちょっとレベルが違うというか…

直近だとサガこれテキストミスですよね？ミスじゃないですこのまま出しますごめんなさい規制します…の流れはかなりの酷さだった

タカラトミーというかwotcは通常パックではパワー12000で特殊パックでは12500になってるカードを印刷ミスですが交換も回収もしませんとか言い出したあたりでこの会社そろそろ潰れるのか？って思った
やらかしが連続しすぎてて割と今でも思ってる

>上で上がってたラッシュのハーピィは直接攻撃不可のデメリットを大きく見すぎたで割と理解できる壊れ方してた
ドラギアスの派生カード群はそれ系の縛りでもいいけどさぁってなるよね

キジがどのデッキにも必須カードなのに再収録が遅かったのは今でも怨んでる

>そういえばバトスピまたアニメやるんだよないつなんだあれ
来年なのは決まってる
スタン導入の春スタートだと思ってたけど未だにほとんど情報でないから少し疑ってるけど

>直近だとサガこれテキストミスですよね？ミスじゃないですこのまま出しますごめんなさい規制します…の流れはかなりの酷さだった
いやまああれはそういう意図で出したカードなんだからいいでしょ
逆になんでミスじゃないです!とか言っちゃうんだよあれは

>黒白！黒白です！！
>サロメさんの希望により黒白なんです！！
見直したけどやっぱブラウンだよこれ！

でもサガってメタられまくって結局勝てなかったじゃん

>デュエマのやらかしだおギャクポよりコンボします！で出来なかったこの前のフェニックスの方がやばいと思う
最近も公式動画で裁定ミスしてたから本当にヤバい
コアラ大佐タマシードで相手の攻撃不能系メタを本来無視できないのに無視出来て強い！って宣伝しちゃった

具体的なタイトル挙げると荒れるけど新規獲得諦めて露骨に客単価上げに来てる

よく遊戯王がボロクソ言われてるけど視野広げると何処も遊戯王笑えないレベルのやらかし多過ぎるのいいよね良くない
本当に良くない

>直近だとサガこれテキストミスですよね？ミスじゃないですこのまま出しますごめんなさい規制します…の流れはかなりの酷さだった
大本営発表してこれなのマジで恥ずかしい

>デュエマは運要素と対面相性が重いからどんなデッキでもCS入賞見えるのが良いぞ
>まぁ当然みんな勝率見てるからハズレア入れて入賞した所で話題もすぐ風化するが…
一回結果出してアホみたいに高騰させれば要らないとバレても利益になるんだ！やってみる価値ありますぜ！

そういえば前はTCG総合みたいなスレたってたっけ

>直近だとサガこれテキストミスですよね？ミスじゃないですこのまま出しますごめんなさい規制します…の流れはかなりの酷さだった
わざわざエラッタ予定はありませんと公式発表するのがデュエマのらしさが詰まってた

>でもサガってメタられまくって結局勝てなかったじゃん
(巻き添えで墓地メタ食らって長らく死んでた主人公テーマアビス)

>調整されてないとは言わないが普通につまんねえよ今…
強いデッキが結構数あって対戦ゲームとしては結構楽しいと思うけどな
新しいアーキタイプが増えてなくてみんな自分の得意デッキとプレイングを磨ききってて息苦しい環境って表現はすごいわかるけど…

>具体的なタイトル挙げると荒れるけど新規獲得諦めて露骨に客単価上げに来てる
老舗TCGならだいたい当てはまりそうだな…

>よく遊戯王がボロクソ言われてるけど視野広げると何処も遊戯王笑えないレベルのやらかし多過ぎるのいいよね良くない
>本当に良くない
なんなら遊戯王はテキストの記載ミスとかほぼなくて表記やテキスト整備しまくってて再録も迅速なのが多いからかなり上澄みなんだよ…

今のヴァンガードアニメはキャラデザが俺の好みで面白いからおすすめだよ
fu6041463.jpg

>でもサガってメタられまくって結局勝てなかったじゃん
鬼の歴史の話か？

>>でもサガってメタられまくって結局勝てなかったじゃん
>(巻き添えで墓地メタ食らって長らく死んでた主人公テーマアビス)
黒緑で暴れ始めるし極端か！！

遊戯王はシンプルに環境整えるのが下手なイメージあるけど別にカードゲーム全部下手だからさ

>タカラトミーは一回デュエマのウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
ウィクロスも大概だぞ？

タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ

>具体的なタイトル挙げると荒れるけど新規獲得諦めて露骨に客単価上げに来てる
ゼクス？

>今のヴァンガードアニメはキャラデザが俺の好みで面白いからおすすめだよ
まだキャラデザclampなんだっけ

今のポケカは環境のバランスは良いけど強いアーキタイプがずっと強いので
今サーナイト新しくくんでもずっとサーナイト使ってる人には勝てないよな…
今ドラパ組んでもずっとドラパ使ってる人には勝てないよな…
っていう息苦しさはすごいある

タカラトミーの時点で入れ替えても無駄でしょ

>よく遊戯王がボロクソ言われてるけど視野広げると何処も遊戯王笑えないレベルのやらかし多過ぎるのいいよね良くない
>本当に良くない
なんなら最低に影響出るレベルの記述ミスや明らかな誤植が少ない(ゼロとは言っていない)遊戯王はマシな方に入るからな

デュエマに関しては押目さんの顔が嫌いだからカード開発だけしてて欲しい動画に映り込まないで欲しいと長年思ってる

>タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
え…女の子クリーチャーみんな対魔忍みたいな格好にされるけどいいの？

>>ギャクテンポインターは記載ミスをナーフ扱いにするクソみたいな運営すら負けを認めたすごいカードだからな
>店舗に本気でキレられるって影響力すげえんだなって…
CS主催が裁定不明カードに暫定裁定を出すのも常態化してたけど
アレはそもそも暫定裁定を出すどころかBANした方が良いになるから別格だったな

>>今のヴァンガードアニメはキャラデザが俺の好みで面白いからおすすめだよ
>まだキャラデザclampなんだっけ
原案はずっとCLAMPだね
うひょほｙ〜！！ってなる

>タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
キッズがカードで精通迎えちゃうからダメ

>そういえばバトスピまたアニメやるんだよないつなんだあれ
マジか楽しみ

>>タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
>え…女の子クリーチャーみんな対魔忍みたいな格好にされるけどいいの？
アチャモの対魔忍コスプレルリグ出せ高校

>今のポケカは環境のバランスは良いけど強いアーキタイプがずっと強いので
>今サーナイト新しくくんでもずっとサーナイト使ってる人には勝てないよな…
>今ドラパ組んでもずっとドラパ使ってる人には勝てないよな…
>っていう息苦しさはすごいある
そういう積み重ねの差って大事だと思う

>デュエマに関しては押目さんの顔が嫌いだからカード開発だけしてて欲しい動画に映り込まないで欲しいと長年思ってる
酷すぎてダメだった

マジックマーメイドとかだいぶキャラデザウィクロスっぽかったと思う
キンキラリンのツインパクトのやつとか

遊戯王は環境整備が定期的な制限改訂によって行われるのが割り切りすぎててすごい
改訂なしが異常事態扱いされるレベル

>原案はずっとCLAMPだね
>うひょほｙ〜！！ってなる
オーバードレスの頃は見てたけど
新たに花京院枠が生えてくるわけではないのか…
画像にナナリーみたいな子はいるけど

今の遊戯王はテキスト記載とゲーム内挙動の相互対応が一貫してるからそこはマジで凄い
デジタルゲームとの整合性があるんだろうけど

>>タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
>キッズがカードで精通迎えちゃうからダメ
怒らないで聞いてくださいね
アイラフィズのあのデッケツがある時点で今更でしょ

>なんなら最低に影響出るレベルの記述ミスや明らかな誤植が少ない(ゼロとは言っていない)遊戯王はマシな方に入るからな
特に裁定に影響するわけでもない起動要塞をミスだと直したのたいまだに謎になってる
オーパー直さないのに

>>タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
>え…女の子クリーチャーみんな対魔忍みたいな格好にされるけどいいの？
みんなじゃねえよ流石に対魔忍はインモラル姉だけだよ
ロリ尻丸出しとか紐とかもいるけど

>アイラフィズのあのデッケツがある時点で今更でしょ
lackさんはFGOに旅立ってったからよ…

>>>タカラトミーは一回デュエマとウィクロスのカード考えてる連中の中身入れ替えろ
>>え…女の子クリーチャーみんな対魔忍みたいな格好にされるけどいいの？
>アチャモの対魔忍コスプレルリグ出せ高校
コッコルピアです…

WIXOSS一時期露出度減ってたけどまたバカみたいな格好増えたなーって思う

>オーバードレスの頃は見てたけど
>新たに花京院枠が生えてくるわけではないのか…
>画像にナナリーみたいな子はいるけど
ドレスシリーズの続編だね
なんかよこに垂れてる髪型の女子とかはそこそこいるよ

遊月の新対魔忍フォームいいよね…
fu6041473.jpg

>オーパー直さないのに
オーパーは間違ってないって暗に主張されたからな

>>そういえばバトスピまたアニメやるんだよないつなんだあれ
>マジか楽しみ
だいぶ前に情報出たけどシン情報がこない
いつなんじゃい！

オーパーは新規カードであれが正規の名前ですって念押しされたじゃん