その方がシコれる

原作のまんまだと犬由来の能力使えるの悲惨すぎるから…

>原作のまんまだと犬由来の能力使えるの悲惨すぎるから…
それがいいのに…

原作って犬にされた理由語られてたっけ？

苦しみながらビーストモードして欲しかった

今回のベリアルだったらそんな手ぬるいことはしないとは思うしな

>原作って犬にされた理由語られてたっけ？
確か城の幽霊の誰かが言ってたはず
どうやってされたかってだけで理由は特にないけど

>原作って犬にされた理由語られてたっけ？
あんまり詳しいことは言われてないはず

ハーゴン教団からしたらわざわざ生かす理由も無いからな…

原作だとなんか犬にされたくらいしか分からない

まぁ普通殺したほうがいいし犬にして辱めるにしろ連れ去った方が良いしでこうなったんだろうな

少なくともラーの鏡使う時に呪いが解けるという表示はされてたよ

王家が脅威になるとかロトの子孫恨んでるとかそういう要素原作では語られてないしたぶんない

原作は辱しめのために犬にしたレベルよね

原作: 敵の呪いで犬にされたらしい
小説: 逃がす為に家臣が犬に変えた
CD: 悪魔神官が殺そうとしたけど妹の面影があり殺せなかったのでせめて犬に変えた
HD: 逃がす為に父が犬に変えた

殺してもどうせ生き返るから犬にしとくか…

ハーゴンが父親たちのほうを恐れていたのはまぁそりゃそうかと

ムーンブルク王は強いけど病弱で体力無いので数の暴力で押し切れる

敵が犬にしたって説明ついたのSFC版じゃ無くて？FC版で見かけなかった気がする

しかし自分で元に戻れないのはどういうことなんですかお父様

>敵が犬にしたって説明ついたのSFC版じゃ無くて？FC版で見かけなかった気がする
なんかムーンブルク城の亡霊がそんなこと言ってた気がする

>しかし自分で元に戻れないのはどういうことなんですかお父様
ムーンが変化の呪文にも長けてたら自力で解けたのかな…

王様の亡霊の話とラーの鏡で呪いが解かれるという説明の二つくらいだっけ原作だと

王が病弱設定って王様世代の強さがどの程度かボカすためだったのだろうか

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探したらあったわ！

>王が病弱設定って王様世代の強さがどの程度かボカすためだったのだろうか
普通に負けるための理由作りでしょ
わざわざ城内からも魔物が溢れ出して内外で攻めるってのまで付け足してるんだし

>fu6036486.webp
>探したらあったわ！
直接は見てないっぽいな

どうしてよく知りもしないのに原作知識を語ってしまうのか

ムーンブルクはロンダルキアから比較的近いのと
他国との距離が少しあるのが仇となったな

立地的に真っ先に襲われるよなそりゃあ

海外版やSFC版で襲撃シーンはあるけど犬に変えられれるシーンは無い

山超えたらすぐムーンブルクだもんな…

プレミアプロ

3のテドンもそんなだったし立地と滅んだとこはある程度意識してるのだろうか

小説だとローレシアまで走り切る兵士はキツくないか？と判断されたのかムーンペタまで走ってからローレシアとサマルトリアに緊急の伝書鳩を送っていた

今回のやつだとキメラの翼使ったのかな
ローラの門なんか水没してたし

>小説だとローレシアまで走り切る兵士はキツくないか？と判断されたのかムーンペタまで走ってからローレシアとサマルトリアに緊急の伝書鳩を送っていた
位置的にはサマルのほうが近いのかな

キメラの翼で弟のいるローレシアへって感じだろうなあ

>今回のやつだとキメラの翼使ったのかな
>ローラの門なんか水没してたし
水没したのはサマル兄が仲間になってからだからムーンブルク襲撃時にはまだ通れるよ

>ローラの門なんか水没してたし
水没は王子二人揃ったあとの事件だから…

ローラの門の兵士自体は襲撃事件に気付いていないから通っていないのかもしれん

2を見てると情報伝達手段に乏しいから遠く離れてる場所は何が起きてるのかわからないというのを度々見せてるね

>2を見てると情報伝達手段に乏しいから遠く離れてる場所は何が起きてるのかわからないというのを度々見せてるね
瀕死の兵士が上手く伝えられなくて「とにかくムーンブルクでなんかあったみたいだからお前使者として行ってこいサマルトリアにも伝えてこい」は原作と比べると自然には感じた

襲撃が伝わってるからサマルトリア王子も旅立ってるんじゃなかったっけ
…そういやあいつなんでいきなり旅立ってるんだ

>2を見てると情報伝達手段に乏しいから遠く離れてる場所は何が起きてるのかわからないというのを度々見せてるね
ロンダルキア王国の崩壊もローレシア王国からだと崩壊したことを知ったからとりあえず防備を固めるくらいしかアクション取れなかったしなあ

自分語り

デルコンダル王が情報網誇ってたけど逆に言えば他がそこまでじゃないってことになるしな

何がおかしい……何がおかしいぃ！！　いいか！　貴様のおかげで父は死に、国は滅亡！　私は犬に変えられてこのザマだ！　貴様に笑われる筋合いは無い！　私は貴様を許せん！　貴様を叩き潰してやるぅ！！

>襲撃が伝わってるからサマルトリア王子も旅立ってるんじゃなかったっけ
>…そういやあいつなんでいきなり旅立ってるんだ
タイミング悪く勇者の泉に洗礼に行っただけ

>襲撃が伝わってるからサマルトリア王子も旅立ってるんじゃなかったっけ
>…そういやあいつなんでいきなり旅立ってるんだ
サマルトリアの王子はたまたま洗礼に行ってただけだよ
これは原作から変わらん

嫌だなあ先日王女が来て合同訓練する話になったじゃないですか

>>襲撃が伝わってるからサマルトリア王子も旅立ってるんじゃなかったっけ
>>…そういやあいつなんでいきなり旅立ってるんだ
>タイミング悪く勇者の泉に洗礼に行っただけ
なんで洗礼に行ったんだ…？

>>タイミング悪く勇者の泉に洗礼に行っただけ
>なんで洗礼に行ったんだ…？
そういう時期だったんじゃねーの

昔のは勇者の泉行ったあとリリザ直行で行けたけどリメイクだと無理だったのかな

>昔のは勇者の泉行ったあとリリザ直行で行けたけどリメイクだと無理だったのかな
王子に振り回される気分を味わってほしい
妹で緩和するので許して

原作知らないのに原作が良かったとか言い出すのやめてね

>昔のは勇者の泉行ったあとリリザ直行で行けたけどリメイクだと無理だったのかな
行けたはず

ネットのフワフワとした知識と共に生じる全能感からつい原作に熟知した物言いになる
「」だったらまずなりませんよね！？

冷静に考えるといや殺せよせめて持ち帰れよってなるからまあいい整合性の取り方なんじゃないか

古い作品だから適当に言っておけば押し切れるかなって

各王様は終盤の子供ぐらいの強さはありそうな気がする

呪い克服キャラをサマルだけにしたかったのかな

わざわざ犬にする理由もないしな…

>各王様は終盤の子供ぐらいの強さはありそうな気がする
サマル王妃がぱふぱふとかピンクタイフーンまで使えるのは解る

伝令がサマルトリアスルー問題はサマルトリアの位置が変更になったことが原因だって聞いたけど実際はどうなんだろう

>古い作品だから適当に言っておけば押し切れるかなって
おっさんだらけのここでやるのは頭が悪すぎる…

>伝令がサマルトリアスルー問題はサマルトリアの位置が変更になったことが原因だって聞いたけど実際はどうなんだろう
元々は泉の洞窟の場所だったとかだっけ
それだとローラの門から東西の二択になるし

>わざわざ犬にする理由もないしな…
そこは別に魔物の悪意でいいでしょ
無力な犬として成すすべもなく世界が滅びるのを見てなって

>>わざわざ犬にする理由もないしな…
>そこは別に魔物の悪意でいいでしょ
>無力な犬として成すすべもなく世界が滅びるのを見てなって
何にも語られてないので後のメディアミックスでそれぞれ別の考えを出したのだ

今回の場合は明確にロトの血を狙っての襲撃になったからね
甚振るとかって選択肢が基本ない

>冷静に考えるといや殺せよせめて持ち帰れよってなるからまあいい整合性の取り方なんじゃないか
最適解以外の遊びするようなやつらってのは
リメイクでも散々描かれたからそこは別にどうでもいいと思う
どちらかというと親の最後の愛とかそういうのを描きたかったんじゃないの？

別にどうでもいいからどっちでもいいと思うけど
こっちの方が正解みたいに言う奴らはフォローする為だけに言ってない？
仮に魔物がいたぶる為に犬に変えてるだったらグチグチ文句垂れてたの？
絶対言ってないだろお前ってなる

ハーゴン軍が危険視してたの親の王達だったから子どもは放置されたって考えれば…行く先々でも結構子ども扱いされるし

2人旅のタイミングで宿に泊まったとき「おたのしみでしたね」って言われないこと以外は不満ないよ俺は

>別にどうでもいいからどっちでもいいと思うけど
>こっちの方が正解みたいに言う奴らはフォローする為だけに言ってない？
>仮に魔物がいたぶる為に犬に変えてるだったらグチグチ文句垂れてたの？
>絶対言ってないだろお前ってなる
別にそれはそれで演出の調整入るだろうしそうなったらそうなったで楽しむだけじゃない？

>どちらかというと親の最後の愛とかそういうのを描きたかったんじゃないの？
原作の設定に不備があったから修正したとかじゃなく
最後の力を振り絞ってなんとか娘だけ脱出させたってドラマ作るためよねどっちかっていうと

>2人旅のタイミングで宿に泊まったとき「おたのしみでしたね」って言われないこと以外は不満ないよ俺は
ちゃんとプリンともマカロンともクッキーとも二人きりのタイミングがあるのにね

普通に最優先の抹殺対象だったから今作のムーンブルク王のファインプレーで良いと思うんだがな

ムーンブルク王は万全なら後れは取らなかったろうけど流石にベリアルは無理だよな…

デカケツはともかく妹は犯罪だろ

>別にそれはそれで演出の調整入るだろうしそうなったらそうなったで楽しむだけじゃない？
じゃあ原作の設定がおかしいみたいな言い方しなけりゃいいのに

戻る手段ラーの鏡以外何かあるのかな
王が逃がすためにしたとは言え無かったらお前の娘はずっと野良犬生活になるわけだが…

>戻る手段ラーの鏡以外何かあるのかな
>王が逃がすためにしたとは言え無かったらお前の娘はずっと野良犬生活になるわけだが…
詳細かなり不明だからなぁ時間経過で戻った可能性もあるが
それより知能も犬なのがやばい…人のままだとそれこそ狂いそうだが

戦いの最中目を逸らすためだけのつもりだったのかもしれない

SFC版の魔法で敵を撃退してるムーンブルク王とか妙に強いローレシアへの伝令兵とか何か好きだったな…

犬時代に出産済の二次創作とかすき

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リメイクされる前から犬にするだけかよはちょくちょく言われてたろ

リメ2で気になったのはあの犬がムーン王女って気づかせる導線が無かったとこかな
見逃してるだけで何処かにあったのかな

>リメイクされる前から犬にするだけかよはちょくちょく言われてたろ
それを設定ミスみたいに思ったことは別にねぇな
ただの悪意でやってるだけでしょって

>リメ2で気になったのはあの犬がムーン王女って気づかせる導線が無かったとこかな
>見逃してるだけで何処かにあったのかな
プレイヤーの大半は犬がムーンだと知ってるけど王子二人は知らない訳だからその辺少し抜けてたかもなあ

>リメ2で気になったのはあの犬がムーン王女って気づかせる導線が無かったとこかな
>見逃してるだけで何処かにあったのかな
犬が迷い込んできたとかおりこうさんだか礼儀正しいだかそんな感じで示唆する情報は街中にあった

でもハーゴン軍の奴らが最適解取らないのはおかしい！
ってなるような人はリメ2プレイしたら憤死すると思う

>伝令がサマルトリアスルー問題はサマルトリアの位置が変更になったことが原因だって聞いたけど実際はどうなんだろう
ムーンブルク城でボコボコにされたあとキメラの翼でローレシア城に飛んできた
これで問題ない

ハーゴンサイドならまあ殺した方が絶対良いもんな…

おかしいというか当時は純粋に描写が足りなかったよね
良い悪いとかじゃなくハードの問題というか当時のゲーム事情というか

>ハーゴンサイドならまあ殺した方が絶対良いもんな…
>でもハーゴン軍の奴らが最適解取らないのはおかしい！
>ってなるような人はリメ2プレイしたら憤死すると思う

ローレシアとムーンブルクあんまり絡んでる様子ないから
妹との方がｷﾃるな…ってプレイ中思ってた

正直当時はこれで問題なかった
いや本当に

>それを設定ミスみたいに思ったことは別にねぇな
誰も設定ミスなんて言ってないしな

というかリメ2は最適解取ってないところも理由つけられてるしな…

>伝令がサマルトリアスルー問題はサマルトリアの位置が変更になったことが原因だって聞いたけど実際はどうなんだろう
サマルトリアが本来もっと離れた位置にある予定だったからまあローレシア行くよねってだけらしい
難易度がヤバくなるからすげー近所になった

ハーゴン軍幹部たち連携取れてなさすぎ！

>ハーゴンサイドならまあ殺した方が絶対良いもんな…
魔物にも女を犬にして喜ぶ変態がいたのかもしれない

>ハーゴン軍幹部たち連携取れてなさすぎ！
ハーゴンに嫌々召喚されただけなうえにそれぞれ仲良くもない…

>ハーゴン軍幹部たち連携取れてなさすぎ！
忠誠心あるのがミリエラしかいねぇ！

>というかリメ2は最適解取ってないところも理由つけられてるしな…
忠誠心とか欠片もねぇからなハーゴンサイド
ムーンブルクで遊びましたくらい別に気にならんだろとは思う

エンディングでのムーンブルク王女のカッコいい王子様発言が消えて悲しかったですよ私は…

ハーゴン自身も若干コミュ症の気を感じる
まあ信者達の前では結構うまく立ち回ってたのかもしれないけど

>リメ2で気になったのはあの犬がムーン王女って気づかせる導線が無かったとこかな
>見逃してるだけで何処かにあったのかな
礼儀正しい犬が最近どっからか来たってだけだったけど
ムーンペタで王女の愛が反応するからここにムーンがいるのと
ラーのカガミが近づくだけで反応するからサプライズ優先で犬になったって情報入れなくていいと判断したんじゃないかな

>正直当時はこれで問題なかった
>いや本当に
別に今でも問題ないでしょ

やり口がジュラル星人ぐらい遠回りだなと思ったパズズ

>ハーゴンサイドならまあ殺した方が絶対良いもんな…
犬にして放置したら普通そのうち死ぬんですよ
まぁそんな趣味悪い時間かかる処刑方法を選ぶなと言われたらそうなんだけど

>ハーゴン自身も若干コミュ症の気を感じる
若干か？
完全に自分の世界に入っちゃってるよあの神官

ハーゴン教団って光の教団ほど脅威とは思えないんだよな…

アトラスだけなんか真面目だな…

>ラーのカガミが近づくだけで反応するからサプライズ優先で犬になったって情報入れなくていいと判断したんじゃないかな
鏡入手前に話しかけると付いてくるのも残ってるしな
この犬変だな？って思わせる要素は割とある

>>ハーゴンサイドならまあ殺した方が絶対良いもんな…
>犬にして放置したら普通そのうち死ぬんですよ
>まぁそんな趣味悪い時間かかる処刑方法を選ぶなと言われたらそうなんだけど
ていうか知能も犬並みになってるからなムーン
生かすもへったくれもなくラーの鏡の存在知らなけりゃそれまでではある

>>正直当時はこれで問題なかった
>>いや本当に
>別に今でも問題ないでしょ
さすがにFC時代の説明と描写だけじゃ物足りないかな…

唯一忠誠心で動いてるミリエラが色々残念でなぁ…

存命の頃は女王ニーとかしてたし多分竜王のたまごにぶっかけとかしてる

魔物本人の目的なんかわからんし昔は動物に変えられてる物語いっぱいあったからそこ引用しただけじゃねーかな…
殺した方がいいっていうけど物語始まる前からまるで最適解進んで無いだろハーゴン

>アトラスだけなんか真面目だな…
手柄横取りしようとしなかったっけ？
ベリアルの部下にだけは紋章を渡すなとか命令してなかったっけ

>唯一忠誠心で動いてるミリエラが色々残念でなぁ…
ミリエラちゃんは頭が残念…

女王信者のくせに子孫の切り捨て方が酷すぎる

>唯一忠誠心で動いてるミリエラが色々残念でなぁ…
ハーゴンがドラシコにしか興味ないの補強してくれるいい役割だ

鏡で戻る時私は一体…？みたいな事言ってるしたぶん犬になってる時の記憶ないんだよな
特技使えるけども

殺しても神の加護で蘇ってくるから殺さずに嬲るってのは薄い本でよく見る設定

>唯一忠誠心で動いてるミリエラが色々残念でなぁ…
紋章持ってるのに価値分かってないからな
よりにもよって命の紋章だし

ミリエラは気軽に紋章を渡してくれる時点でな
ハーゴンがドラシコしてたというより単純にバカだから見下してた説もある

命の紋章が輝くぅ…溢れるぅ…

>女王信者のくせに子孫の切り捨て方が酷すぎる
竜王闇落ちさせといてやっぱ女王様とは違うわとかそりゃそうだろ狂ってんのか

りゅうおうがメスだったら見捨てなかったと思うよ

>>女王信者のくせに子孫の切り捨て方が酷すぎる
>竜王闇落ちさせといてやっぱ女王様とは違うわとかそりゃそうだろ狂ってんのか
狂ってるんだよ！

三国の王達が王としてだけじゃなくて戦力としてもデカい存在に描かれていて良かったと思う

光の玉と同化した曾孫さんだったらハーゴンもにっこりかもしれん

>三国の王達が王としてだけじゃなくて戦力としてもデカい存在に描かれていて良かったと思う
異常に強いデルコンダル王でバラン理論思い出して笑った

ハーゴンが関わらなきゃ竜王は光の玉に拒否られなかったでしょ…

そういや3でギアガの穴が閉じたのってハーゴンの仕業だったのかな

ドラシコのせいで1と2の騒動起きたの！？って思うと罪深すぎる逆恨みドラシコ野郎だ…

>そういや3でギアガの穴が閉じたのってハーゴンの仕業だったのかな
あれはルビスじゃねえかなあ…ウチの世界から上に迷惑かけたし閉じとこ的な

>三国の王達が王としてだけじゃなくて戦力としてもデカい存在に描かれていて良かったと思う
王子たちは徹底的に未熟って書かれててそこがちゃんと成長していくってのはかなりいい感じで書かれてたと思う

バラモスがゾーマ呼んだんだっけ？逆？ハーゴンどこから湧いた？
ドラクエの設定よくわからん

よく言われていた嫡男を旅に出すな問題も勇者の国って事を強調されてて緩和されてたな

>よく言われていた嫡男を旅に出すな問題も勇者の国って事を強調されてて緩和されてたな
SFC版まではハーゴン討伐に行け！って流れで旅が始まったけどリメイクはムーンブルクの偵察に行け！って感じだから本当に色々配慮されてる

多分占領した晩の魔物軍の酒の席の余興で犬にしたんだろうなくらいのノリ

>バラモスがゾーマ呼んだんだっけ？逆？ハーゴンどこから湧いた？
ボタン連打でテキスト全く読んでないヤツか？

勇者の一族の仕事だから二番目に強いこいつ送るね
はまぁそうですね…としか思えない

>SFC版まではハーゴン討伐に行け！って流れで旅が始まったけどリメイクはムーンブルクの偵察に行け！って感じだから本当に色々配慮されてる
3人揃った後一旦報告しに戻って改めてハーゴンぶっころしに行くわって流れも良かった

ムーンブルク王殺したのってあくましんかんだっけ？

ハーゴンや闇に取り憑かれる直前の時には認知が歪んでたからな

国を守らにゃならんし国外の不穏分子を排除せにゃならんし大変だな勇者三国

サマル〜ベラヌールとかは独自の航路はあるんだろうな
妹は瞬間移動してたけど

キメラの翼なんて便利なもんがあるのに連絡取れないなんてことがあるんだろうか