二次元裏@ふたば

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30614 B25/12/16(火)00:36:31No.1382951603そうだねx17 06:23頃消えます
オールドメディアと呼ぶ人をよく見るからニューメディアはなんだろと思って調べた
ニューメディアもなかなか無責任な情報源じゃないか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/16(火)00:38:03No.1382951976そうだねx42
人は信じたいものを信じる
225/12/16(火)00:38:16 ID:1iFzf2kINo.1382952022+
沈黙
325/12/16(火)00:39:04No.1382952224そうだねx7
反知性主義っつーか
425/12/16(火)00:39:10No.1382952255そうだねx11
そもそも今のオールドメディアにも信頼性はない
525/12/16(火)00:39:20No.1382952292+
オールドパッション!ぬるぽ!
625/12/16(火)00:39:50No.1382952418そうだねx35
おそらくニューの方は最初から無責任が前提になっているということが言外に含まれる
725/12/16(火)00:40:08No.1382952493+
>人は信じたいものを信じる
2000年以上前から人の本質を表した素晴らしい言葉だ
825/12/16(火)00:40:57No.1382952709+
ニューメディアの人たちはどこから情報を仕入れてるんだろ
925/12/16(火)00:42:13No.1382953041+
>ニューメディアの人たちはどこから情報を仕入れてるんだろ
脳などから
1025/12/16(火)00:49:29No.1382955005そうだねx2
オールドメディアの偏向による信頼性の低下で同じステージに降りてきちゃってるだけだから…
1125/12/16(火)00:51:12No.1382955426そうだねx28
ニューメディアも結局情報源はオールドメディアじゃんって言ったらダメか?
1225/12/16(火)00:51:12No.1382955427そうだねx4
購読料とサブスク課金って殆ど一緒じゃない…?
1325/12/16(火)00:52:18No.1382955685+
夕刊って今ないのか?
1425/12/16(火)00:52:28No.1382955723+
>ニューメディアも結局情報源はオールドメディアじゃんって言ったらダメか?
結局は大手がどこも方向性同じになっちゃったから受け皿が無いんだよね
1525/12/16(火)00:55:09No.1382956362+
自分で調べに行くやつもいるぞ
まあ大体迷惑なんだが…
1625/12/16(火)01:07:33No.1382959075そうだねx5
この言葉が取りざたされてる一連の背景は正確性とかいう話ではなくオールドメディアに対する不信感の増加だってことを理解しないと
まあニューメディアを信奉しちゃってる人も若者を中心に増えてるけど…
1725/12/16(火)01:09:18No.1382959414そうだねx8
別に古いことは誤りを意味しないし新しいことは正しさの担保にはならねえぞ
1825/12/16(火)01:15:34No.1382960589そうだねx1
正確性とか関係なく痛い目見させて反省させろという市民を育てたのはマスコミの手法によるものだしただのブーメランだよ
1925/12/16(火)01:19:37No.1382961278そうだねx4
ニューメディアこそ虚業
2025/12/16(火)01:20:28No.1382961413そうだねx1
>別に古いことは誤りを意味しないし新しいことは正しさの担保にはならねえぞ
何に反論してるのかちょっとわからない
2125/12/16(火)01:22:47No.1382961809+
>正確性とか関係なく痛い目見させて反省させろという市民を育てたのはマスコミの手法によるものだしただのブーメランだよ
ワイドショーで批判するのと変わらないよね…
2225/12/16(火)01:24:41No.1382962158+
オールドメディアの中でもすげー老舗のしょうもないタブロイドカストリゴシップはずっとあったわけでそこと差別化してくれよって要請なんだよね
ちゃんとジャーナリズムをしてくれ
2325/12/16(火)01:30:36No.1382963147+
コンプラに縛られまくって私達はお行儀がいいですって主張するのはいいんだけど政治だけは権力の監視という態で行儀悪くなるのはなぜなんだろう
2425/12/16(火)01:45:31No.1382965659+
別におニューだから良い訳でもないしね
2525/12/16(火)01:46:20No.1382965760+
いもげのニュースソースはヒだけど
2625/12/16(火)01:47:08No.1382965870+
かつてのオールドメディアはジャーナリズムに燃えて他人のプライバシーや人権に縛られない自殺者が出るほどの素晴らしい体当たり取材をしていたというのに最近のオールドメディアときたら…
2725/12/16(火)01:48:28No.1382966069そうだねx2
SNSではこんな反応も!とかワイドショーで言ってたりするけどあんなどうとでも捏造できるもんの反応見せられても困る
2825/12/16(火)01:53:10No.1382966816+
熱心にオールドメディアを否定してる人たちの本心は信頼性がどうこうじゃないよ
一番簡単にいうと「コメント欄のないメディアは駄目だな」って人たち
自分自身が物申せてときには反応が得られたら信頼性とか関係ない
2925/12/16(火)01:54:30No.1382967029そうだねx6
ネットは誰でもデマ流し放題だから情報には信頼出来るソースが必要ってもう20年以上前からそんな空気だったのに何で今になってニューメディアがどうのこうの言い出したたんだろう?
しかもそれを言ってる奴ほぼネットにデマ流してる側の連中だし
3025/12/16(火)01:59:57No.1382967851+
>ネットは誰でもデマ流し放題だから情報には信頼出来るソースが必要ってもう20年以上前からそんな空気だったのに何で今になってニューメディアがどうのこうの言い出したたんだろう?
>しかもそれを言ってる奴ほぼネットにデマ流してる側の連中だし
マスコミがその区分を取り上げるようになったからだろ
その起点が兵庫県知事選によるマスコミが実質敗北した理由探しによるもの
3125/12/16(火)02:00:30No.1382967926+
右の情報の流れとリアルタイム更新だけ進歩だと思うそれ以外は左右どっちもゴミ通り越して犯罪者だ
3225/12/16(火)02:01:22No.1382968047+
「」もネット始めたときメディアの嘘とかにかぶれたと思うけど
スマホ流入勢がそれにかかって抜け出せなくなってる感じある
3325/12/16(火)02:02:06No.1382968149そうだねx2
>ニューメディアの人たちはどこから情報を仕入れてるんだろ
tvや新聞だけど
3425/12/16(火)02:04:22No.1382968438そうだねx10
>そもそも今のオールドメディアにも信頼性はない
それは言い過ぎ
3525/12/16(火)02:04:44No.1382968498+
いもげはネットで真実を知って巨悪と戦ってる聖戦士たちの梁山泊だよ
3625/12/16(火)02:05:26No.1382968585そうだねx3
メディアに信頼性無いのは事実だろ
まあそもそももう何を信頼したらいいかわからんが
3725/12/16(火)02:06:11No.1382968691+
信頼性が高いってSNSより相対的にとかそんな意味かな…
3825/12/16(火)02:06:18No.1382968708そうだねx6
信頼性がないんじゃなくてメディアを享受する側に情報を扱えるだけのリテラシーがないのが一番の問題だよ
3925/12/16(火)02:11:46No.1382969334+
選挙に関してはマスコミが制約を受けるから他が入り込む余地があるんだよな
4025/12/16(火)02:12:29No.1382969416そうだねx2
ていうかニューメディアの情報源がオールドメディアの人達の取材したものでは…?
4125/12/16(火)02:13:04No.1382969481そうだねx1
別に鵜呑みにする必要もないし社説とかは読まなくて良いけど新聞は読んどいた方がいいよ
4225/12/16(火)02:13:24No.1382969521そうだねx1
>信頼性がないんじゃなくてメディアを享受する側に情報を扱えるだけのリテラシーがないのが一番の問題だよ
それはしょうがなくない?
お前自分の住んでる建物の構造とか建材とか詳しくわかるか?
渡る道路や橋の構造わかってるか?
自分のわからないことは専門家に委託するのは現代では仕方ない
4325/12/16(火)02:13:59No.1382969588そうだねx3
ていうかすっげえ重要なニュースが全然流れてねえよ日本の民放
4425/12/16(火)02:16:37No.1382969908+
>自分のわからないことは専門家に委託するのは現代では仕方ない
自分が分からない事を理解して専門家に委託するという判断をするのがリテラシーなのかもと今思った
4525/12/16(火)02:17:24No.1382969988そうだねx2
>別に鵜呑みにする必要もないし社説とかは読まなくて良いけど新聞は読んどいた方がいいよ
主張はどうあれ正当なやり方で取材に出向いてる時点で
ネット記者よりはよほど仕事してるしな…
4625/12/16(火)02:17:38No.1382970014そうだねx3
エコチェンバーに入り浸ってる人は自分の聞きたい情報しか求めてないから
むしろ自分が信じたい無責任なデマを流してくれるニューメディアの方を有り難がるんだよ
反ワクとかN国の信者とか
4725/12/16(火)02:17:47No.1382970033+
ネット記者も別に新聞社の人とかだよ!
4825/12/16(火)02:18:59No.1382970163+
>むしろ自分が信じたい無責任なデマを流してくれるニューメディアの方を有り難がるんだよ
>反ワクとかN国の信者とか
ククク…本屋に来な!
スピリチュアル系とかめっちゃ売れるぜ!
オールドメディアも普通にデマ流しまくりさ!
あとひろゆきの本とかも未だに売れるぜ!
4925/12/16(火)02:19:12No.1382970189そうだねx1
>ていうかニューメディアの情報源がオールドメディアの人達の取材したものでは…?
オールドメディア全部が同じ方向性ではなくて主にテレビが取捨選択したものが指針になるわけでそれがどこも画一的だからって問題もあるんだろうな
5025/12/16(火)02:20:36No.1382970332そうだねx4
>ニューメディアも結局情報源はオールドメディアじゃんって言ったらダメか?
目の前で起こった事件事故をヒに投げてるようなのもあるからなぁ
5125/12/16(火)02:20:39No.1382970341+
そもそも客の国民が画一的だからしょうがあるめえ
5225/12/16(火)02:21:46No.1382970453+
>>ていうかニューメディアの情報源がオールドメディアの人達の取材したものでは…?
>オールドメディア全部が同じ方向性ではなくて主にテレビが取捨選択したものが指針になるわけでそれがどこも画一的だからって問題もあるんだろうな
それだけなら良いんだけどニューメディアってとっくの昔に否定されてるやつをオールドメディアが扱わない真実!とか言って出してくるのがな…
5325/12/16(火)02:21:52No.1382970462+
>ていうかニューメディアの情報源がオールドメディアの人達の取材したものでは…?
オールドメディアの人が提供した記事をオールドメディアの人が転載してたりもするぞ
そして最初が誤報でみんな誤報したとかある
5425/12/16(火)02:23:01 ID:71vk9oqgNo.1382970560+
放送事故
5525/12/16(火)02:24:14No.1382970661+
リハックとピボット見てる
5625/12/16(火)02:24:25No.1382970685そうだねx2
>そもそも客の国民が画一的だからしょうがあるめえ
んなわけねえからニューだオールドだやってるんじゃないの
まあアメリカみたいな分断よりは穏やかだけど
5725/12/16(火)02:24:59No.1382970742そうだねx1
>オールドメディア全部が同じ方向性ではなくて主にテレビが取捨選択したものが指針になるわけでそれがどこも画一的だからって問題もあるんだろうな
テレビと新聞って扱ってる内容も扱い方もだいぶ違うよ
それにどちらがメインかと言われたら明らかに新聞でテレビは新聞をソース元にフリップ作ることは多々あるけど新聞はテレビを情報源にすることはまずない
5825/12/16(火)02:26:21No.1382970868+
統一教会とか仕事無くなった元ジャーナリストだの元テレビマンだの元経済学者だのが
好き好んで使ってるオールドメディア
どの口でオールドメディア言ってるだよと
5925/12/16(火)02:27:33No.1382970970そうだねx5
ちゃんとしたマスコミなんだから記事はきちんと検証されてるし間違った時は責任を持って訂正し十分なお詫びをしている
みたいな公正な世界を想像しているかもしれないが別にそうでもないのは事実
つまり何も信頼すべきではないんだよ!1!
6025/12/16(火)02:30:05No.1382971193そうだねx1
>それにどちらがメインかと言われたら明らかに新聞でテレビは新聞をソース元にフリップ作ることは多々あるけど新聞はテレビを情報源にすることはまずない
情報源がどことかじゃなくて取捨選択できるからテレビがメインなんだよ
6125/12/16(火)02:32:23No.1382971382+
購読料とサブスクって違いあるの
6225/12/16(火)02:33:03No.1382971437+
天使
6325/12/16(火)02:33:28No.1382971471+
スクショした
6425/12/16(火)02:33:46No.1382971498そうだねx3
情報の切り取りやなんてそれこそニューメディアとされるものの方が過剰だからな
6525/12/16(火)02:37:25No.1382971798+
ニューメディアもオールドメディアも情報源は同じ
6625/12/16(火)02:38:10No.1382971851そうだねx5
自分らが情報源として扱う時だけ週刊誌は正しい扱いとかそういうのが積み重なって不信に繋がっていくんだよね
6725/12/16(火)02:38:27No.1382971872そうだねx3
ニューメディア持ち上げるのオールドメディアの方がマシに見えてくるからやめてほしい
6825/12/16(火)02:39:57No.1382971999そうだねx1
まぁ結局外側変わっても扱うのは同じ人間なんでね
情報の発信が歪んでいくのは人の業のせいだから
6925/12/16(火)02:40:44No.1382972061+
>まぁ結局外側変わっても扱うのは同じ人間なんでね
>情報の発信が歪んでいくのは人の業のせいだから
じゃあまず人から業を無くそう
7025/12/16(火)02:42:05No.1382972157そうだねx3
ニューメディアってオールドメディアから転載した情報かデマしかないだろ
7125/12/16(火)02:42:27No.1382972188+
ニューメディアってフィルターバブルによって情報に偏りが出来て結果エコーチェンバー現象が起きるだけじゃん
むしろ厄介まである
7225/12/16(火)02:43:04No.1382972232そうだねx1
オールドメディア「だから」って論調で批判してる人の何割がニューメディアを適切に使えてるんだろうか
7325/12/16(火)02:43:26No.1382972261+
兵庫の知事選のせいでオールドメディアとか言い出す人にまともな人がいないという偏見がある
7425/12/16(火)02:44:00No.1382972299+
認知バイアス掛かるから情報が偏って中立を維持しづらくなってると思う
ようつべとかまさにそう
7525/12/16(火)02:44:21No.1382972320そうだねx3
法整備全然しないままネットは発展してるからオールドメディアが組織の腐敗ならニューメディアは無法地帯
7625/12/16(火)02:45:12No.1382972394+
>ニューメディアってオールドメディアから転載した情報かデマしかないだろ
結局ネットのニュースもある程度信用できる所探すと大手新聞社の記事に落ち着くなんて事もある…
7725/12/16(火)02:46:11No.1382972470そうだねx2
オールドメディアの一次情報をチェリーピッキングした上で
発信者の思想などのスタンスに基づいて憶測や希望的観測を混ぜたものがニューメディア
7825/12/16(火)02:46:12No.1382972471+
結局はニューvsオールドって図式にして自分とこの批判逸らしたいだけなんだよ
マスコミが取り上げなきゃそんな図式は一部の人以外注目されないんだから
7925/12/16(火)02:46:18No.1382972482そうだねx1
でもオールドメディアさんはいろいろな利権やコネに縛られていて
彼らのために報道に色を付けるのが常態なんでしょう…?
って昔から危惧されていたのを裏付ける事件が最近ね…
8025/12/16(火)02:47:44No.1382972584そうだねx1
「これだからオールドメディアは…」「なぜオールドメディアは◯◯を報道しないのか?」みたいなのが
youtubeのニュース動画のコメント欄にいっぱいいるけど何で見てるんだろう…
8125/12/16(火)02:47:57No.1382972598そうだねx1
関係無いけど新聞って紙で読むのと比べて電子で読むのダルすぎない?
8225/12/16(火)02:48:57No.1382972669そうだねx1
>でもオールドメディアさんはいろいろな利権やコネに縛られていて
>彼らのために報道に色を付けるのが常態なんでしょう…?
>って昔から危惧されていたのを裏付ける事件が最近ね…
危惧を裏付けるも何も何十年前からそんなの当たり前だし
当たり前だという認識を持たずにこれまでメディア見てたような人間はニューメディア見ない方がいいぞ
8325/12/16(火)02:49:11No.1382972690そうだねx5
メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
8425/12/16(火)02:49:22No.1382972706+
情報の量じゃなくて質の時代になってるんだけどその点オールドメディアの方がまだマシだよ
新聞やテレビは中立じゃないとか宣ってるのがネットにいるけどそんなのジャーナリズムなら当たり前であって
自分で色んなスタンスのところから情報集めてバランス取るのが健全なあり方
8525/12/16(火)02:49:29No.1382972720+
>「これだからオールドメディアは…」「なぜオールドメディアは◯◯を報道しないのか?」みたいなのが
>youtubeのニュース動画のコメント欄にいっぱいいるけど何で見てるんだろう…
ネットはニューメディアだろ?
8625/12/16(火)02:50:32No.1382972806そうだねx1
>メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
人が情報を発信してる以上無理だろそんなの
8725/12/16(火)02:50:37No.1382972812そうだねx4
>メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
事実上不可能だよそんなの
政府広報そのまま垂れ流すとしたらメディアの意味がなくなるし
一つの事象を取材するにしても必ずバイアスは掛かる
8825/12/16(火)02:50:56No.1382972833+
>ニューメディアは無法地帯
正直検索エンジンはある程度規制されるべきだと思う
アカウント使って検索している結果が情報の偏りを助長してバイアス掛かりまくったキチガイが大量に生み出されてるからな
8925/12/16(火)02:51:02No.1382972839そうだねx1
ニューメディアがしがらみに縛られないかといったら全然そんなことないけどな
有名インフルエンサーの類とかどんだけパイプとコネ持ってるのかわかったもんじゃないし
9025/12/16(火)02:51:29No.1382972865そうだねx2
組織の意向で曲げられてる可能性があオールドメディアと発信者の意向で曲げられてる可能性があるニューメディア
どっちも信用しないほうがいいですよ!1!真実は現地にしかないんです!
9125/12/16(火)02:51:45No.1382972889そうだねx1
>オールドメディアの偏向による信頼性の低下で同じステージに降りてきちゃってるだけだから…
信頼性の低下とか降りてきたとかって言葉になるのは自分がなんかよく考えず勝手に信じてましたって発表しているようなもんだな
情報を握る権力の性質は昔から変わらないわけで
社会的な仕組みの整備や権力の低下で100年前よりだんだんとよくなっていっているはずだ
9225/12/16(火)02:52:12No.1382972926そうだねx2
中立=良いこと だと広く誤解されてるのがそもそもおかしいんだけどね…
だから明らかに偏ってる人も普通とか中立を自ら自称したがる歪なことになってる
9325/12/16(火)02:52:25No.1382972938+
>メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
そこはメディアのシステムが問題で
基本的に編集長が許可しないと報道でも記事でも出せないから上の人間の思想に染まっちゃうんだよね
9425/12/16(火)02:52:31No.1382972947+
誤った情報を流したものには重罰を科すしかないんだ
9525/12/16(火)02:52:46No.1382972965+
>メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
それをやりすぎた結果だと思うんだよなあ
朝日以外画一的過ぎて受け皿がなくてネットにこぼれてるようなもんじゃね
9625/12/16(火)02:53:07No.1382972995+
aiは嘘ばかりで馬鹿だなとか思いながらaiの引用してきた文献読むようになったけど
冷静になると今まで雑談レベルの内容を疑ってちゃんと一次資料まで遡って読む事なかったなと思って疑わしいaiが実は最強かもしれんとなってる
9725/12/16(火)02:53:15No.1382973000そうだねx1
>社会的な仕組みの整備や権力の低下で100年前よりだんだんとよくなっていっているはずだ
情報メディアの発達で大規模な操作をされると世界すら騙せるようになってしまったってむしろ悪化してない?
9825/12/16(火)02:53:22No.1382973008そうだねx2
>メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
これ言う人よくいるけど具体的にどうやるつもりなんだろう
9925/12/16(火)02:54:16No.1382973068そうだねx2
>>社会的な仕組みの整備や権力の低下で100年前よりだんだんとよくなっていっているはずだ
>情報メディアの発達で大規模な操作をされると世界すら騙せるようになってしまったってむしろ悪化してない?
最近よりも20世紀の方が圧倒的に世界を騙せてたと思う
10025/12/16(火)02:54:42No.1382973107そうだねx1
>誤った情報を流したものには重罰を科すしかないんだ
冤罪系は発信者を罰せられなさ過ぎると思う
10125/12/16(火)02:55:01No.1382973127+
>中立=良いこと だと広く誤解されてるのがそもそもおかしいんだけどね…
中立ってのはどちらも情報も耳に入る状態のことだぞ
今のニューメディアは自分が何かの否定派だとするとその情報から都合のいいものだけ表示されやすくなっていて結果的に確証バイアスが掛かり自分が正しいと思い込んでしまうんだ
10225/12/16(火)02:55:10No.1382973137+
まず中立なんてものは存在しないんで…
自分は中立だと思ってても他の誰かから見たらどっちかに偏って見える
完全に何も考えてないタイプなら中立と言えるかもしれないがそういう人は自ら中立を自称しない
10325/12/16(火)02:55:49No.1382973181+
極端な人が全てを極端に嵌め込もうとするせいで嫌でも中立な立場になってしまう
10425/12/16(火)02:55:49No.1382973182+
>誤った情報を流したものには重罰を科すしかないんだ
ワクチン接種後に重大な障害が(ワクチンが原因とは言っていない)
その後統計的にワクチンが原因とはいえないと分かったことは報道しない
一切嘘はないが罰せるのか?
10525/12/16(火)02:56:34No.1382973235そうだねx1
>メディアは思想を持たず情報を拡散するスピーカーに徹するのが理想だと思うんだよね
思想を介さない情報というのは存在しないので不可能ですね
10625/12/16(火)02:56:54No.1382973263+
>誤った情報を流したものには重罰を科すしかないんだ
AIとかのフェイクならそれでいい
ただしそれ以外なら誤った情報というのを証明するところから始める必要性が出てくる
10725/12/16(火)02:57:06No.1382973277そうだねx1
場合によってはニュースになることやった側が思想入ってたりするのにどうやって思想の無い情報にするんだ?何かしら取捨選択や思想除去した時点で偏向報道判定もらうじゃん
10825/12/16(火)02:57:49No.1382973327そうだねx3
自分で考えるの放棄した人が増えた結果だと思う
すぐ左とか右とかレッテル貼りする思考放棄した人がネットに溢れすぎ
こういう意見もあるのかと自分の中ですり合わせてバランス取るんじゃなくて考えることすら無く排除しちゃう
10925/12/16(火)02:58:36No.1382973371+
プレスリリースすら参照してないただの妄想の割合は素人意見の割合が多くなるニューメディアの方が当然に多くなるからな
11025/12/16(火)02:59:02No.1382973409そうだねx2
とりあえずオールドメディアがーって論調でまともっぽい人見たことない
11125/12/16(火)02:59:35No.1382973450そうだねx1
ナイラ証言とか女子供が泣いたり酷い目にあってる絵図があればそれは真実で疑う奴は悪!
みたいな風潮はある程度減ってきている気はするけど
情報操作の効き具合自体は100年前より高くなったままだと思う
流れが一度できるとめちゃくちゃ強い
11225/12/16(火)02:59:54No.1382973472そうだねx1
>とりあえずオールドメディアがーって論調でまともっぽい人見たことない
マスゴミって用語使ってる人がもれなくアレなのと一緒かな…
11325/12/16(火)03:00:01No.1382973481そうだねx1
ポストトゥルースってのがいい得て妙で
まあみんな気持ちのいい意見しかほしくないんだなというのは分かった
彼らにとって昔TVしかなかったころはさぞかし生きづらかったんだろうなと老婆心ながら思う
11425/12/16(火)03:00:32No.1382973507+
>>社会的な仕組みの整備や権力の低下で100年前よりだんだんとよくなっていっているはずだ
>情報メディアの発達で大規模な操作をされると世界すら騙せるようになってしまったってむしろ悪化してない?
そのレスの主語はオールドメディアだけどそのつもりで言ってる?
11525/12/16(火)03:00:33No.1382973508そうだねx4
ニューメディアが信頼されてるわけじゃなくてオールドメディアが過去数十年やりたい放題してきて結果として信頼に足らないと判断されてるだけだと思うんだよね
11625/12/16(火)03:00:50No.1382973531+
ネットって結局変なの同士が集まりやすくなっちゃう
本当はかなりマイノリティなんだけど自分の周りにいっぱいいたらマジョリティと勘違いしてしまう
その結果が権利の主張の押し付け
11725/12/16(火)03:01:02No.1382973546そうだねx2
偏った意見すら漁りきれないほどの文字通りの情報量で溢れてるのも良く無い
フィルターバブルなんて言われてるけどそのバブルのサイズがデカすぎる
11825/12/16(火)03:02:29No.1382973642+
>ニューメディアが信頼されてるわけじゃなくてオールドメディアが過去数十年やりたい放題してきて結果として信頼に足らないと判断されてるだけだと思うんだよね
言いたいことはわかる(わからないけど)としても
じゃあネットが最強じゃんってなるのがマジでバカで脳みそ一つも使ってないとしか言えないんだわさ
あえて言うならそういう風潮になった時点で本当の意味で人類総白痴時代だよ
11925/12/16(火)03:02:36No.1382973648+
人は調整されてるのが見えてる情報よりも玉石混交とわかっている中で自分が見つけた情報を真実だと思いやすい
12025/12/16(火)03:02:46No.1382973659+
>ニューメディアが信頼されてるわけじゃなくてオールドメディアが過去数十年やりたい放題してきて結果として信頼に足らないと判断されてるだけだと思うんだよね
メディアが信頼に足らないものだと思ってなかった人間は果たしてニューメディアとうまく付き合えるのかな
12125/12/16(火)03:03:13No.1382973691そうだねx2
自分たちで取材してるだけオールドメディアのほうがマシでしょ
ネット論客なんてそれらの取材情報から取捨選択してこれは信用できないだの偏ってるだの言ってるわけで
だったら自分らの足で中立的な取材してくりゃ良い
12225/12/16(火)03:03:19No.1382973698そうだねx1
>>ニューメディアが信頼されてるわけじゃなくてオールドメディアが過去数十年やりたい放題してきて結果として信頼に足らないと判断されてるだけだと思うんだよね
>言いたいことはわかる(わからないけど)としても
>じゃあネットが最強じゃんってなるのがマジでバカで脳みそ一つも使ってないとしか言えないんだわさ
>あえて言うならそういう風潮になった時点で本当の意味で人類総白痴時代だよ
元レスはネット最強じゃんとはなってないと思うっていう主張だよ
12325/12/16(火)03:04:48No.1382973781+
>>あえて言うならそういう風潮になった時点で本当の意味で人類総白痴時代だよ
>元レスはネット最強じゃんとはなってないと思うっていう主張だよ
元レスってのがどれだか分からんが
オールドとかニューとかいう謎の区分がある時点で俺にとっては聞く価値がないかな…
いいからメをソースにすんのやめろって気持ち
12425/12/16(火)03:04:59No.1382973797そうだねx1
>ニューメディアが信頼されてるわけじゃなくてオールドメディアが過去数十年やりたい放題してきて結果として信頼に足らないと判断されてるだけだと思うんだよね
それはそうだと思うけど
それをネット上で声高に主張する人ってニューメディアを信頼しきってる人が多いように見える
12525/12/16(火)03:05:22No.1382973826そうだねx1
オールドが信頼できなくなったから時代はニュー!みたいな思考だと一生メディアのいいお客さんやね
12625/12/16(火)03:05:33No.1382973840そうだねx2
自分と相容れない思想の意見も一応聞くんじゃなくて単に切り捨ててる人はどんどん傾いていくしかない
12725/12/16(火)03:05:33No.1382973841そうだねx1
>>>あえて言うならそういう風潮になった時点で本当の意味で人類総白痴時代だよ
>>元レスはネット最強じゃんとはなってないと思うっていう主張だよ
>元レスってのがどれだか分からんが
>オールドとかニューとかいう謎の区分がある時点で俺にとっては聞く価値がないかな…
>いいからメをソースにすんのやめろって気持ち
その返しだと白痴なのは君としか言えんな…
12825/12/16(火)03:05:42No.1382973852そうだねx3
発信する際の責任はオールドの方が高いけどだからといってそれは嘘や悪意のある編集や買収が絡まないことの証明にはならない
12925/12/16(火)03:05:52No.1382973865そうだねx7
べつにオールドメディアに対する不信=ニューメディアに対する信頼じゃないんだよ
13025/12/16(火)03:06:28No.1382973902+
結局のところ最終的には自分の信じたいもん信じるしかない
13125/12/16(火)03:06:43No.1382973915+
ニューメディアの大部分はこたつ記事書いてる記者と同レベルだと思ってる
13225/12/16(火)03:06:54No.1382973927そうだねx1
>べつにオールドメディアに対する不信=ニューメディアに対する信頼じゃないんだよ
それは正しいけど
オールドメディアに対する不信を今更主張する人ってニューメディアへの信頼強い傾向あるよ
13325/12/16(火)03:06:58No.1382973932そうだねx1
>べつにオールドメディアに対する不信=ニューメディアに対する信頼じゃないんだよ
俺は心底そうであってほしいと思ってるよ!本当にそう思ってるよ!
だから兵庫県民はマジでクソ反省しろよというヤツ
13425/12/16(火)03:06:58No.1382973933+
オールドの方が過去記事の傾向から素性が分かりやすいってメリットはあると思ってる
13525/12/16(火)03:07:29No.1382973972そうだねx2
>とりあえずオールドメディアがーって論調でまともっぽい人見たことない
今どきオールドメディアなんてオールドメディア自身が使うぐらい広まった言葉なのに…
13625/12/16(火)03:08:07No.1382974009そうだねx1
>結局のところ最終的には自分の信じたいもん信じるしかない
自分で色んな情報得て考えてその結論にたどり着いたならそれで良いんだけど
誰か特定の意見そのまま鵜呑みにして他の一切は「デマ」とか「偏ってる」と排除すると危険だよね
オールドメディアもニューメディアも関係なく
13725/12/16(火)03:08:14No.1382974019+
ネットが悪い点の一つに若者の発信力や拡散力が大人より高いことがある
大人になると自分のアカウントでの思想や好みの発信を自制するようになるから若者の好む意見がネットでは広がりやすい
若者自体は思慮深くないので攻撃的だったり勧善懲悪なストーリーに流されやすい
13825/12/16(火)03:08:23No.1382974033+
>結局のところ最終的には自分の信じたいもん信じるしかない
このレスもだけどこれが今の選挙前後のデマ合戦でも言われてる問題点なんだよね
普通は複数の情報源からなるべく客観的に判断するもんなのに…
13925/12/16(火)03:08:25No.1382974035そうだねx2
>>とりあえずオールドメディアがーって論調でまともっぽい人見たことない
>今どきオールドメディアなんてオールドメディア自身が使うぐらい広まった言葉なのに…
元レスは「オールドメディアという言葉を使うか否か」って文脈じゃないと思うよ…
14025/12/16(火)03:08:35No.1382974050+
>フィルターバブルなんて言われてるけどそのバブルのサイズがデカすぎる
そう思うだろ?けど大抵はそう見えてるだけで大体が小さな集合体でしかない
結局認知バイアスで欲しい情報だけ受け取る人が大多数だし検索のアルゴリズムによってほとんど選別されてる
仮に違う結果が100あるとしたら大抵の人が見えるのはせいぜい1〜5と言われている
14125/12/16(火)03:09:29No.1382974108そうだねx1
>元レスは「オールドメディアという言葉を使うか否か」って文脈じゃないと思うよ…
オールドメディア自身がその論調で話すことがあるって言ってんだけど?
14225/12/16(火)03:09:37No.1382974114そうだねx3
>>べつにオールドメディアに対する不信=ニューメディアに対する信頼じゃないんだよ
>それは正しいけど
>オールドメディアに対する不信を今更主張する人ってニューメディアへの信頼強い傾向あるよ
そうなの?根拠になるソースある?
14325/12/16(火)03:10:11No.1382974153そうだねx1
>普通は複数の情報源からなるべく客観的に判断するもんなのに…
自分の思想と合致してる聞こえの良い意見だけ真実だと称賛して
他の一切排除してるのはもはや思考放棄状態なんだけど実際増えてるからやばいね
14425/12/16(火)03:10:17No.1382974159そうだねx1
>>元レスは「オールドメディアという言葉を使うか否か」って文脈じゃないと思うよ…
>オールドメディア自身がその論調で話すことがあるって言ってんだけど?
そう
それならごめん
14525/12/16(火)03:10:20No.1382974162+
>ニューメディアが信頼されてるわけじゃなくてオールドメディアが過去数十年やりたい放題してきて結果として信頼に足らないと判断されてるだけだと思うんだよね
過去数十年っていうとそういうのが広く知れわたり始めた時代で
やりたい放題の最盛期はより前でテレビなりラジオなり新聞なりの握ってる権力の強さに等しいと思うよ
14625/12/16(火)03:10:22No.1382974164そうだねx2
>いいからメをソースにすんのやめろって気持ち
TV局の9割方が否定されてしまった…
14725/12/16(火)03:10:46No.1382974192そうだねx1
TVや新聞の信頼性が揺らいでるのは耳タコで分かったからメを信じるのを今すぐやめろ
今見えるタイムラインはすべて全部クソだから投げ捨てちまえ
信じてる自分を恥じろ
14825/12/16(火)03:11:12No.1382974222+
取材して出るソース元が関係者談じゃねえ…って所もあると思う
それネットの噂と何が違うんだ
14925/12/16(火)03:12:18No.1382974302そうだねx2
まあネットで騒いでる人のほとんどはぶっちゃけ政治とか思想をゴシップとして消費してるだけだよ
政治じゃなくて娯楽として扱ってるだけ
15025/12/16(火)03:12:20No.1382974304+
>>いいからメをソースにすんのやめろって気持ち
>TV局の9割方が否定されてしまった…
あんまりTVの金のかけ方をなめないであげてください
なにせ比較対象がガレソとかになるんだから比較すれば絶対に良質
断言していい
15125/12/16(火)03:12:42No.1382974332+
かわいい動物動画はヒからどんどん転載して欲しい
15225/12/16(火)03:12:52No.1382974344そうだねx2
>TVや新聞の信頼性が揺らいでるのは耳タコで分かったからメを信じるのを今すぐやめろ
>今見えるタイムラインはすべて全部クソだから投げ捨てちまえ
>信じてる自分を恥じろ
知性のかけらも感じさせない見事なレスやね
15325/12/16(火)03:13:08No.1382974364+
いっその事メディアじゃなく新人類旧人類で括ればいいのに
15425/12/16(火)03:13:17No.1382974380そうだねx2
オールドメディアでひとまとめにされてるけどテレビへの不信だと思うんだよなあ
15525/12/16(火)03:13:32No.1382974390+
べつにどちらか片方の全てを信じる必要なんて無いんだよ
15625/12/16(火)03:13:49No.1382974406+
じゃあラジオはスーパーオールドメディアでいい?
15725/12/16(火)03:13:50No.1382974407そうだねx1
テレビの不祥事がテレビで流れてるうちはまだ大丈夫だと思う
15825/12/16(火)03:13:50No.1382974408そうだねx1
>TVや新聞の信頼性が揺らいでるのは耳タコで分かったからメを信じるのを今すぐやめろ
>今見えるタイムラインはすべて全部クソだから投げ捨てちまえ
>信じてる自分を恥じろ
憂いてるフリしてるけど要するにSNSが嫌いなだけなんだね
15925/12/16(火)03:13:56No.1382974414+
メの投稿の9割が政治と他国と嫌いな思想に対する憤りで埋め尽くされてる人は人生辛そうとは思う
本人は同じ考えの人らと連帯感を感じられて楽しいかもわからんが
16025/12/16(火)03:14:20No.1382974431+
>いっその事メディアじゃなく新人類旧人類で括ればいいのに
誰も新人類になれなかったからニューメディアもオールドメディアと同じ道をたどってるのでは?
16125/12/16(火)03:14:36No.1382974450+
WEB3
16225/12/16(火)03:15:33No.1382974518+
>>信じてる自分を恥じろ
>憂いてるフリしてるけど要するにSNSが嫌いなだけなんだね
そのレスすら恥じたほうがいい
イーロンが真実性は必要ないとアルゴリズムを変えた時点で信じるほうが恥なくらい本当にダメ
なにせどうやったって本当かどうか見分けるすべがないんだからそれならTVの放送倫理を信じたほうがマシ
16325/12/16(火)03:16:01No.1382974549そうだねx4
メディアの情報と信頼性の問題なんて小学校から大学に至るまで何回も何回も繰り返される話であって
最近になってようやく気付いたような人はいろんな意味で危ない
16425/12/16(火)03:17:25No.1382974644そうだねx3
オールドもニューもすべて信じられないものなので皆傍観者になるべきなんだよ
って信じるべきものを定めていらっしゃる固定票の方々が言ってた
16525/12/16(火)03:18:11No.1382974686+
ネットは騙すことも金儲けにしちゃってるからもう無理だ
怒らせて記事にアクセスさせれば広告回るからな
16625/12/16(火)03:19:12No.1382974756そうだねx1
>イーロンが真実性は必要ないとアルゴリズムを変えた時点で信じるほうが恥なくらい本当にダメ
イーロンがやったのはSNS運営会社に真偽を判定することは出来ないだと思っているが
どうしても政治性が混じるからな
16725/12/16(火)03:21:34No.1382974901+
ハリネズミ
16825/12/16(火)03:24:21No.1382975065そうだねx1
テレビや新聞は関わってる組織の人間によって偏ってるので信用できないって意見は理解できなくはないが
その理屈だと個人のSNSや動画チャンネルはもっと信用できないと思うんだがな
16925/12/16(火)03:26:32No.1382975182そうだねx2
信頼度で言えばニューメディアの方が冗談抜きで万倍信用できんわ
17025/12/16(火)03:27:32No.1382975235そうだねx2
>テレビや新聞は関わってる組織の人間によって偏ってるので信用できないって意見は理解できなくはないが
>その理屈だと個人のSNSや動画チャンネルはもっと信用できないと思うんだがな
まぁもともとオールドメディア憎いだけでニューメディア持ち上げてた層だろうからね
ニューメディアの信頼性の無さが色んな実害として出てきてるのが昨今
17125/12/16(火)03:30:05No.1382975356+
…今更?
17225/12/16(火)03:33:32No.1382975530+
詰んだ
17325/12/16(火)03:37:34No.1382975761+
信憑性はともかくSNSというか個人発信の利点はフットワーク軽い事だと思うけどね
文字数制限あろうが熱量さえあれば投稿しまくれば無限に出来るし
オールドだろうがニューだろうがビジネスだと限られた枠で発信するなら説明しきれず偏る
17425/12/16(火)03:38:42No.1382975809そうだねx2
何か信じないとダメなのか?
単なる情報だぞ?
17525/12/16(火)03:39:58No.1382975867そうだねx1
いずれニューメディアの奴らもオールドメディアになる…
17625/12/16(火)03:40:04No.1382975873+
>何か信じないとダメなのか?
>単なる情報だぞ?
情報って信じないと価値ないの
17725/12/16(火)03:42:22No.1382976003+
なんで信じられないかってこっちの利すること言わないで害することばっか言ってくるからだしなあ
17825/12/16(火)03:44:05No.1382976100+
兵庫のアレの影響で投票時の参考にする媒体からSNSの割合が割と減ったみたいだね
17925/12/16(火)03:45:19No.1382976162+
最初から真実報じていれば兵庫も変なことにはならなかった
18025/12/16(火)03:46:34No.1382976216+
>兵庫のアレの影響で投票時の参考にする媒体からSNSの割合が割と減ったみたいだね
宮城県知事選もかなり危なかったぞ
地元の新聞社が兵庫県で危機感持って事前にチーム組んでデマに対して即ファクトチェックする体制で臨んだぐらい
18125/12/16(火)03:50:03No.1382976368そうだねx1
今はおすすめで表示されちゃうのが本当に悪影響
18225/12/16(火)03:50:03No.1382976369+
書き込みをした人によって削除されました
18325/12/16(火)03:52:43No.1382976487+
どこで情報が発信されてるかより誰が情報発信してるかのほうが重要になってるとは感じる
18425/12/16(火)03:53:34No.1382976520+
宮城はデマで政策埋めたからな
必要な情報が何も入ってこなかったし候補者もデマの否定に終始してた
18525/12/16(火)03:53:48No.1382976530+
実際ニューメディアは大企業が発信する情報への不信感という非常に不確かなものを力にしてるだけなんだよ
私には後ろ盾がありませんだから私が声高に述べる情報は忖度ない素直なものですって
18625/12/16(火)03:54:01No.1382976540+
まぁ結局取材班抱えてるオールドメディアとオールドメディアから情報貰ってるニューメディアを対比させるのって無理あるよ
ただ別の存在ってだけだわ
18725/12/16(火)03:55:21No.1382976603+
オールドメディアの論理の穴を突いてるニューメディアなら信頼できる
それくらい記者の質が落ちてる
18825/12/16(火)03:55:41No.1382976618+
>>何か信じないとダメなのか?
>>単なる情報だぞ?
>情報って信じないと価値ないの
それは例えばある情報が正しいと仮定して他の情報や状況と矛盾が起きないかを考える時のことを言ってる?
どこの誰の発信した情報でも信じるよりは目立った矛盾点は見当たらない程度のスタンスが安全じゃない?
18925/12/16(火)03:57:04No.1382976686+
単なる根拠のない噂話をメディア扱いするのはアホらしすぎる…
与太話に権威付けしようとするんじゃないよ
19025/12/16(火)04:00:31No.1382976842+
書き込みをした人によって削除されました
19125/12/16(火)04:12:56No.1382977360+
時系列の認識大丈夫かコイツ
19225/12/16(火)04:18:14No.1382977551そうだねx1
行きつく先は何も信用できない世界
情報を取捨選択する自分の目の正しさも信用できないから何も信じられない
19325/12/16(火)04:18:15No.1382977552+
これがニューメディア…
19425/12/16(火)04:22:20No.1382977689+
右にニュースサイト入ってるけどそれ発信してるの左の人じゃん
19525/12/16(火)04:42:02No.1382978317+
TVとか新聞はまだオールドと呼ばれるほどではないね
ゴシップ紙やワイドショーなんてのは昔から低俗な内容だったしあんなものを詰っても意味は無い
ニュース番組は裏取りしてる事を報道しているしまだ信頼性はある
19625/12/16(火)04:44:34No.1382978403+
ここはどっち?
19725/12/16(火)04:47:11No.1382978500そうだねx2
>ここはどっち?
生まれたばかりの掲示板がオールドなわけないだろ
19825/12/16(火)04:47:51No.1382978524+
ニュース番組に出てるコメンテーターがね…
19925/12/16(火)04:48:37No.1382978548そうだねx1
生成AIによるフェイクニュースこそ新時代のニューメディアだ!
20025/12/16(火)04:48:49No.1382978558+
ニューメディアと聞くとキャプテンシステムを思い出す
20125/12/16(火)04:52:18No.1382978662そうだねx1
>生成AIによるフェイクニュースこそ新時代のニューメディアだ!
大量に生成すれば1つくらい当たるかもしれん
20225/12/16(火)04:56:10No.1382978782そうだねx3
結局このスレの主旨としてはテレビとか新聞をオールドメディアって呼ばないで!って話?
20325/12/16(火)04:59:25No.1382978879+
オールドメディアに不信感が募りすぎた結果だからなあ…
まあその割にはオールドメディアと言われる媒体の内容をコピペしただけのニューメディアも多い気がするけど拡散する層は一次ソースなんてどうでもいいもんな
20425/12/16(火)05:01:22No.1382978949そうだねx1
特亜の金で生かされてる今のテレビ局に信頼性なんてあるわけねーだろ
20525/12/16(火)05:07:54No.1382979156+
ソースは俺
「」は俺を疑うのか?
20625/12/16(火)05:08:05No.1382979162+
おやすみ
20725/12/16(火)05:08:40No.1382979181+
>ソースは俺
>「」は俺を疑うのか?
そうだけど?信頼に勝るソース無し
信頼は事実に勝る
20825/12/16(火)05:13:15No.1382979308+
>オールドメディアに不信感が募りすぎた結果だからなあ…
>まあその割にはオールドメディアと言われる媒体の内容をコピペしただけのニューメディアも多い気がするけど拡散する層は一次ソースなんてどうでもいいもんな
こんあ事言ってるの元からテレビ見ない底辺よ
20925/12/16(火)05:13:20No.1382979312そうだねx4
配信に支持率下げてやるの声乗せたやつだいぶやらかしてるよね
21025/12/16(火)05:14:23No.1382979342+
ナニココ
21125/12/16(火)05:24:12No.1382979644+
シュークリーム
21225/12/16(火)05:26:17No.1382979706そうだねx2
あれだなこのスレのニューメディアへの文句だいたいオールドメディアにも刺さるな
21325/12/16(火)05:35:53No.1382980001そうだねx4
そもそもニューの方で誤報で責任をとった奴居るの?ってなる
21425/12/16(火)05:40:27No.1382980156+
フラミンゴ
21525/12/16(火)05:47:50No.1382980399そうだねx2
特亜とか10年ぶりくらいに聞いた
21625/12/16(火)05:52:16No.1382980549+
>テレビや新聞は関わってる組織の人間によって偏ってるので信用できないって意見は理解できなくはないが
>その理屈だと個人のSNSや動画チャンネルはもっと信用できないと思うんだがな
逆に考えると自分の信じたいものを賛美したり嫌いなものに敵対しているスタンスが濃厚なニューを選択する事で
自分の信じたいニュースを常に摂取する事が可能なのでは?
いやまぁオールドにもそういうタイプの人用メディアあるけども
ニューはより細かい分野に細分化されてピッタリのを選べる
21725/12/16(火)05:53:48No.1382980607+
>そもそもニューの方で誤報で責任をとった奴居るの?ってなる
取らなくていいのは魅力だろ
21825/12/16(火)05:54:26No.1382980637+
ニューの方は基本論評空間だから一次ソース取得の体制作ってるオールドがいて成立する監視機関みたいな関係かなぁ
21925/12/16(火)05:54:33No.1382980643+
>あれだなこのスレのニューメディアへの文句だいたいオールドメディアにも刺さるな
オールドメディアへの批判も全部ニューメディアに刺さるしな
名前変わっただけでどっちも中身は同じってことだ
22025/12/16(火)05:59:39No.1382980807+
テレビ見てるもネットも見てるもバカにされる
何見たらいいんだよもう
22125/12/16(火)06:00:23No.1382980836+
>テレビ見てるもネットも見てるもバカにされる
>何見たらいいんだよもう
全部見るのが理想だな
22225/12/16(火)06:03:34No.1382980981そうだねx1
>ニューはより細かい分野に細分化されてピッタリのを選べる
最悪だ!
22325/12/16(火)06:04:12No.1382981002+
>テレビ見てるもネットも見てるもバカにされる
>何見たらいいんだよもう
見た上で短絡的な発言をしてるとかならともかく何を見てるかって点だけをバカにしてくるやつは無視していいだろ…
22425/12/16(火)06:07:05No.1382981133+
>>テレビ見てるもネットも見てるもバカにされる
>>何見たらいいんだよもう
>見た上で短絡的な発言をしてるとかならともかく何を見てるかって点だけをバカにしてくるやつは無視していいだろ…
このスレの9割は無視されるな…
22525/12/16(火)06:08:28No.1382981205+
結局は自分の目に入る範囲内のものを見て判断するしかないんよ
それで得た自論を否定されたら否定元のソースを見て必要だと思ったら修正していく
オールドもニューも選択肢の置き場所でしかない
22625/12/16(火)06:11:55No.1382981344+
>そもそもニューの方で誤報で責任をとった奴居るの?ってなる
>あれだなこのスレのニューメディアへの文句だいたいオールドメディアにも刺さるな
22725/12/16(火)06:14:39No.1382981450そうだねx1
>見た上で短絡的な発言をしてるとかならともかく何を見てるかって点だけをバカにしてくるやつは無視していいだろ…
聖教新聞見てるんですか!?
22825/12/16(火)06:15:57No.1382981521+
聖教新聞読むのはいいんじゃないの
それしか読まずに偏るのが馬鹿にされるわけで
22925/12/16(火)06:18:47No.1382981670+
流石にニューよりオールドの方が信用できる!って人はいないでしょいないよね
落としてやる!で報道しない自由かまされたばっかなのに
23025/12/16(火)06:21:18No.1382981790そうだねx1
どのメディアが言ってるから嘘だの真実だのってバカ丸出しの取捨選択をする奴は何見たってダメだよ
23125/12/16(火)06:23:09No.1382981880+
人格攻撃するほどのことかね
23225/12/16(火)06:23:21No.1382981889+
まぁ赤旗だって軍事分野には割と強いって話が昔あったしな…記者個人の趣味によるものな気がするが


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