必要悪

スタン落ちって環境リセットには必要なんだなって
特に遊戯王はよくあのカードプールでバランス取ってるなと思う

いってきます

>スタン落ちって環境リセットには必要なんだなって
>特に遊戯王はよくあのカードプールでバランス取ってるなと思う
まるでスタンダードが禁止カード出ないようにいいやがる

一見ほぼ無理そうだけどスタン落ちさせれば簡単だぜ！

>一見ほぼ無理そうだけどスタン落ちさせれば簡単だぜ！
2025年11月10日改定
以下のカードはスタンダード・フォーマットにおいて禁止されています。
《アブエロの覚醒》
《コーリ鋼の短刀》
《この町は狭すぎる》
《巨怪の怒り》
《心火の英雄》
《望み無き悪夢》
《豆の木をのぼれ》
《迷える黒魔道士、ビビ》
《叫ぶ宿敵》
《プロフトの映像記憶》

スタン落ちあればカードのインフレが起きないなどというナイーブな考えは捨てろ

>まるでスタンダードが禁止カード出ないようにいいやがる
王冠泥棒オーコとかあったね…

YPのスタン落ちへの根拠ない信頼はなんなんだ

>スタン落ちあればカードのインフレが起きないなどというナイーブな考えは捨てろ
ポケカなんて無限に数値のインフレしてるからな
する必要ないのに

>2025年11月10日改定
>以下のカードはスタンダード・フォーマットにおいて禁止されています。
>《アブエロの覚醒》
>《コーリ鋼の短刀》
>《この町は狭すぎる》
>《巨怪の怒り》
>《心火の英雄》
>《望み無き悪夢》
>《豆の木をのぼれ》
>《迷える黒魔道士、ビビ》
>《叫ぶ宿敵》
>《プロフトの映像記憶》
なそ

>スタン落ちって環境リセットには必要なんだなって
>特に遊戯王はよくあのカードプールでバランス取ってるなと思う
スタン落ちでリセットなんてできるわけないだろ
スタン落ちあってもどうやっても去年より強いカード出すんだから

スタン落ちない次元の人間だけどあれ調整の為じゃなくて新弾売るための制度なんじゃねえのと思ってる

スタン落ちがあろうと無かろうと
プレイヤーが比較するのは常に過去の強力なカードだからな…

ユーザーの感覚としてデフレはつまんないからな…

まっさらなところから始まったのに開始直後から環境ガッタガタなゲームだってあるのよ

そもそもスタン落ちがあるとインフレの抑制ができるという理屈がよくわからん

>YPのスタン落ちへの根拠ない信頼はなんなんだ
隣の芝は青い…
デュエマとかの制限と禁止しかないゲームはは遊戯王の準制限をなぜか信頼する

>スタン落ちがあろうと無かろうと
>プレイヤーが比較するのは常に過去の強力なカードだからな…
それ以前に現在の強力なカードが他にある以上はそれより強くないといけないからそれが残ってるうちにまたそれ以上が出てくる
それより古いカードが使えなかろうと関係ない

準制限ってほぼ制限前の暫定処置でしかないだろ…

MTGなんかエルドレインで一度ぶっ壊してからデフレさせたら死ぬほど売れなかったんだぞ
今はコラボパック売れてて本当によかった

カードゲームに限らんだろう
運営が続く限りどんなゲームも必ずインフレするんだよ

>準制限ってほぼ制限前の暫定処置でしかないだろ…
無いゲームは一枚にするかフルに入れるかの査定が極端になるから暫定すらないんだ
あと他のTCGは4枚差しだったりするから２枚は半減だし

>ユーザーの感覚としてデフレはつまんないからな…
デフレさせて裏面変更スタン落ちというすげえことしてマジで死にかけたポケモンカード

デフレさせて環境落ち着かせたぞ！
パック売れねえ〜って流れを経験してないカードゲームあんの？

エルドレイン後って土地弱すぎでミシュラン禁止とか言う意味分からん状況だったな

新パックで新要素加えたら過去のカードプールとの掛け算で大概インフレになるから仕方ねえよな

一度でも強いカード出しちゃうとそれが全ての基準になってしまう
例え規制をかけて使えなくしようとプレイヤーはそのレベルのカードを求めるようになる

新しいメカニズム考えるのだけでも大変なのにバランス調整の事も考えるの凄過ぎると思う

シンクロ最初から飛ばし過ぎ！
エクシーズ後からインフレし過ぎ！

強いカードじゃないとパックが売れないんだもの
パックが売れなきゃカードゲームは終わりなんだから当然強くしていくしか手段はないんだよ

遊戯王はノーコストが基本だから駆け引きの密度が異常な癖にルート構築とか誘発受けてもいいように…とかこの初手で捲るには○妨害まで…とか駆け引きがほぼ内側に向かってるから引きムラ解消とかコンボ始動安定とかがあんまりピンとこない所はある

全部横並びを目指してもなんかやり過ぎて突出する奴出ちゃうからな

運営は本当にテストプレイしたのか？って愚痴はどんなカードゲームでも聞くけど
テストプレイしても見つからないバグみたいな挙動って絶対あるもんな…

>遊戯王はノーコストが基本だから駆け引きの密度が異常な癖にルート構築とか誘発受けてもいいように…とかこの初手で捲るには○妨害まで…とか駆け引きがほぼ内側に向かってるから引きムラ解消とかコンボ始動安定とかがあんまりピンとこない所はある
まずコンボを始動しないと戦えないから一枚初動とか生まれる
他はコンボ始動しても勝ちに向かわなくてアド取るだけとかありがちだから遊戯王で０枚からのコンボ始動はやってはいけない

遊戯王のインフレのさせ方は今や妨害貫通性能やリソース循環性能にまで及んでるからな
これ以上どこをインフレさせるのかわからない

遊戯王においてEXデッキのカード制限ってそこまで制限されてる気がしないよな

シャドバはeスポに向きすぎててビヨンドで面白いカード無くなったって言われてて難しいな…

>遊戯王で０枚からのコンボ始動はやってはいけない
（どこからか聞こえるハーモニカの音）

> 他はコンボ始動しても勝ちに向かわなくてアド取るだけとかありがちだから遊戯王で０枚からのコンボ始動はやってはいけない
MTGでも相棒ダメだった奴だしデュエマの禁断零龍も割とやってた方だよ！
フィニッシャーが0枚から持って来れるはカードゲームそのものの否定に近い

遊戯王に関しては最早手札1枚から完全再現可能な最終盤面を作れるのが基本で
相手はそこからどれだけ妨害で引き算できるかみたいな感じになってるからな…

1枚初動が当たり前になってきてさらには相手ターン初動まで始まって遊戯王のターン概念ドンドン壊れる

スタン落ちしてバランス取れるの現物残さなくていいし気軽に大鉈振るえるDCG位じゃね

場に横並べしたり墓地を肥やしたりデッキの残弾そのものがマナみたいなもんになる変なゲームだから虚空からカード湧かせたり条件満たしたら〜はダメな奴

完全再現可能完全ロック初動1枚とか普通にあるから先行取られたらそもそもきついんだよね

DCGはDCGでナーフに慎重になりすぎり極端にバランス調整失敗したりするからな…

カードゲームなのに展開とフィールドの再現率が異常に高いのが遊戯王最大の特徴だから…

紙じゃないがリンクスは昔0枚初動やってたって聞いた

>MTGでも相棒ダメだった奴だしデュエマの禁断零龍も割とやってた方だよ！
>フィニッシャーが0枚から持って来れるはカードゲームそのものの否定に近い
EXと比較されるけどそれより安定感ある気がする相棒
必要なタイミングでゲーム外から持ってきて通常召喚みたいなノリだったからだと思う

>シャドバはeスポに向きすぎててビヨンドで面白いカード無くなったって言われてて難しいな…
旧の方最後までやってたのはバカタレメンコ遊びとしてプレイしてるのしかいなかったので…

>紙じゃないがリンクスは昔0枚初動やってたって聞いた
手札が消えるから０枚初動であり４枚初動でもある

今の遊戯王はドローソースに厳し過ぎた末路なんだろうか

かといって旧遊戯王の牧歌的なバトルはもう無理だ…あれはあれで楽しかったけどもう無理だ

他TCGの0枚から動ける〜みたいなのはフィニッシュ手段が担保されて引きムラによる手札事故がほぼ起きないって意味であってカード自体は消費してるからガチでゲーム性の差なんだよな

>運営は本当にテストプレイしたのか？って愚痴はどんなカードゲームでも聞くけど
>テストプレイしても見つからないバグみたいな挙動って絶対あるもんな…
プレイヤーがカード公開された瞬間に気づいたコンボは流石にだめだよ聞いてるか守護フェリダー

ガン伏せして無理やり古代遊戯王みたいな動きを強いるデッキ自体は割とあるんだが…

スタン落ちってブラマジ青眼みたいな絶対消せない原作のカードどうするの
アニメや漫画の主要カードは例外になるの

>スタン落ちってブラマジ青眼みたいな絶対消せない原作のカードどうするの
>アニメや漫画の主要カードは例外になるの
嫌になるくらい再録してなんとかスタンに捩じ込む

>かといって旧遊戯王の牧歌的なバトルはもう無理だ…あれはあれで楽しかったけどもう無理だ
フェスで過去環境やったりするとつまらないとまでは言わないけどおっっっっっそってなるよね

ローテするTCGって大体基礎的なカードは再録するから遊戯王にローテあっても新規テーマ+汎用の構成は変わらない気がする

OCGがサーチ至上主義なのに対してラッシュの方はサーチの概念が無くてドローに全てをかける感じになってるのは
どっちがいいのだろうな

>スタン落ちってブラマジ青眼みたいな絶対消せない原作のカードどうするの
>アニメや漫画の主要カードは例外になるの
シャドバはいわば絵違いカードを使用可能として出してた

>他TCGの0枚から動ける〜みたいなのはフィニッシュ手段が担保されて引きムラによる手札事故がほぼ起きないって意味であってカード自体は消費してるからガチでゲーム性の差なんだよな
実際切り札来ねえ！がほぼ起きないからな遊戯王…

>OCGがサーチ至上主義なのに対してラッシュの方はサーチの概念が無くてドローに全てをかける感じになってるのは
>どっちがいいのだろうな
もっというとサルベージに全てをかけるだと思う
リチュアルやコンタクトで確実にエクストラの再現性は高くなってる

一応デッキトップめくっての上から何枚かサーチならラッシュにもあるにはある
デッキを全部裏返すのは絶対に許さないよスタンスは崩してないので恐らく今後も崩れる事はないだろうが

来たカードを適当に並べるだけで切り札が！みたいなシステムが標準搭載された上で8000打点集めただけじゃ勝てんって部分が面倒ではある

>2025年11月10日改定
>以下のカードはスタンダード・フォーマットにおいて禁止されています。
1回の禁止改定でこんだけ出すって無能ってレベルじゃなくない？
よくこんなんででかい顔できるなmtg

>シンクロ最初から飛ばし過ぎ！
>エクシーズ後からインフレし過ぎ！
新しい召喚方法は既存の煮詰まったカードの性能に並ばなきゃだから…

古の遊戯王みたいな魔法罠セットしてモンスターを召喚！俺はターンエンドだぜ！を
繰り返すゲーム性は他のカードゲームで接種できるからもう遊戯王には求められてない

>1回の禁止改定でこんだけ出すって無能ってレベルじゃなくない？
何といってもよくあることだしな…

お人好し

遊戯王だってパワーカード片っ端から禁止に放り込んで時代の針を逆行させるくらいの事は可能だろうけどそんな事しても商売にならんからやらないだけだし

再現性の高さは間違いなく魅力の一つではあるよね

ポケモンカードは旧裏全部葬り去られたタイミングでついていけん…ってなって辞めたなあ

これは例えばの話なんだけど
デッキの半分が同じ名前のモンスターで
エクストラデッキに出せば勝ちみたいなやつがいて
同じ名前のモンスター3体引けばそれが出てくるとしたら
1:1交換のサーチの必要性はかなり落ちるんだよな

版権もののカードゲームだとスタン落ちもインフレ放置もめちゃくちゃ印象悪いよなー

fu6035536.jpg
ラッシュのデッキトップめくるなり墓地に落とすなりして擬似サーチする奴は単純なサーチと違って回収出来ないカードが落ちるとか相手にデッキの中身公開するリスクとかあって割といい調整とは思ってる

>来たカードを適当に並べるだけで切り札が！みたいなシステムが標準搭載された上で8000打点集めただけじゃ勝てんって部分が面倒ではある
遊戯王は盤面を絶対に無視できないので殴り勝つには退かさないといけないし必然的に打ち消しが強くなる
打ち消したけどテンポ損とかがまず起きない

そもそもポケカは定期的に過去カード使えなくするどころか基本ルールすらちょくちょく変えてるから…

小槌とかいうスーパーマリガンカードが余裕で許されてるゲームだぜ

>版権もののカードゲームだとスタン落ちもインフレ放置もめちゃくちゃ印象悪いよなー
ユニアリとかヴァイスみたいな版権ごちゃ混ぜはどうあいても新弾出ない限り時代遅れになっちゃうからなあ

再現性で言えばポケカとかバトスピあたりも大概じゃねぇか？って思う

>小槌とかいうスーパーマリガンカードが余裕で許されてるゲームだぜ
まずそのカードが1枚アド損だしそもども遊戯王にもマリガンが欲しいし…

ポケカは妨害とか基本ないから一度優勢に傾くと大体そのまま勝っちゃうのがな…

なんで有利な方がサイド引けるんだアチャモ

ポケカやってた時はスターター発売して1年で収録カードの一部がレギュ落ちしてるの見てビックリしたわ

初期に出したカードのパワーが高いのに制限やエラッタ等はかけずに調整版や劣化した新カード出しまくってて
新弾のカードほぼ買わなくても遊べてるガンダムカードゲームすごいよ

わしその現象ラッシュデュエルで見た事あるんや
竜魔って言うんや

ガンダムてまだ始動したばっかりじゃないの？

過去のカードが数値的に戦力にならない！よりはスタン落ちでいっそ使えませんのほうが割り切れるだろう

>過去のカードが数値的に戦力にならない！よりはスタン落ちでいっそ使えませんのほうが割り切れるだろう
遊戯王って攻守に関するインフレだけは余りしてないから昔のカードも通用する面あるんだよな
それでも最近は3000越え増えたけど

>遊戯王においてEXデッキのカード制限ってそこまで制限されてる気がしないよな
環境の高速化で出せても2枚が良いとこで下手したら1ターンでケリがつくようになったのも悪い
あとターン1の効果縛り

>わしその現象ラッシュデュエルで見た事あるんや
>竜魔って言うんや
竜魔は最初が強すぎたのもあるけどそれだけじゃなくて
・他のデッキ組むなら3枚必須パーツのラッシュレアの収録率が全部クソボケバカ
・黎明期すぎてカードプール少ない
・禁止制限設けない縛りで弱体化できない
・竜魔の入手性高すぎる
・とにかくラッシュレアの排出率がバカ
とか色んな理由が絡まった結果だと思う

初期特有のなんも考えてないシンプルなテキストには注意せい

Vチューバー系のコラボカードとかパックだとそのVが引退したり不祥事起こしたら2度と強化や再録がないって聞いてちょっとダメだった

>Vチューバー系のコラボカードとかパックだとそのVが引退したり不祥事起こしたら2度と強化や再録がないって聞いてちょっとダメだった
ちなみにこれは勝手にそう思ってただけで普通に強化された例がつい最近出たぞ

ガンダムは3日前くらいに「このキャラを使ったデッキを組みたい！」と言う初心者にデッキを組んであげる公式の動画企画内で環境についていけないとか言ってそのキャラのカード抜いて炎上してたな

>ガンダムは3日前くらいに「このキャラを使ったデッキを組みたい！」と言う初心者にデッキを組んであげる公式の動画企画内で環境についていけないとか言ってそのキャラのカード抜いて炎上してたな
公式でそれやるのバカでしょ…
やらせなのわかってるんだからちゃんと環境で戦えるキャラ選べよ

いやまぁなんだかんだ1枚に制限されてる場合妨害食らった場合のリカバリーにワンテンポ遅れるとか効果そのものはあると思う
ただまぁ遊戯王の場合よそのパワーテーマの力を借りて抜けた穴を埋めるのが当然でもあるからデッキ内のシェアが変わるだけに留まって結果環境への変化は軽微みたいな

>ガンダムは3日前くらいに「このキャラを使ったデッキを組みたい！」と言う初心者にデッキを組んであげる公式の動画企画内で環境についていけないとか言ってそのキャラのカード抜いて炎上してたな
ダメなカードゲーマーみたいな代表例を公式が！？

手札誘発やらメタカード刷ってもそれをわざわざスルーできるような展開の仕方をするのを考えるカードデザイナーもいる
露骨にうらら避けすんなや！本末転倒だろうが！

>初期特有のなんも考えてないシンプルなテキストには注意せい
fu6035578.jpg
後発のギチギチに書いてあるテキスト全部先発の反省からの制約なのいいよね
よくない

デュエマはVコラボのカード普通に再録してたよな…って思っけど特に引退とかしてないから

青眼の3000ラインやブレイズクローの1コスラインはやっぱり大事だな

>手札誘発やらメタカード刷ってもそれをわざわざスルーできるような展開の仕方をするのを考えるカードデザイナーもいる
>露骨にうらら避けすんなや！本末転倒だろうが！
カードの効果で効かないとかじゃなくてカード同士のチェーンの組まれ方とかルール面利用して避けるのは本当にずるいじゃん…ってなった

デフレと言えば獣王爆死

踏み倒しメタ配った後に召喚扱いの外部ゾーン追加したGR召喚は醜かったな

運営が勝ちたいならこれ使え！って発信するのは真理でも言ってはいけないと思うんだよね
聞いてるかラッシュよ

単純にカードデザインがヘタクソで使い物にならないのもそれはそれで辛い
初期の方のデッキビルドのメインに入るウルトラレア枠とか

>・とにかくラッシュレアの排出率がバカ
せめてウルレアにも収録とかするべきだったなと思う
ウルレアでも中々揃わねえけど

>露骨にうらら避けすんなや！本末転倒だろうが！
フィールドに『表側で置く』
デッキから『除外(特殊召喚)する』

現役プレイヤーの目線自体は大事だけど競技勢の歯に衣着せぬ物言いを公式の後ろ盾付きで出しちゃうのは問題だからあんまり登用しないで欲しいとは思う

>運営が勝ちたいならこれ使え！って発信するのは真理でも言ってはいけないと思うんだよね
>聞いてるかラッシュよ
なんかあったっけ

>特に遊戯王はよくあのカードプールでバランス取ってるなと思う
取れてねえヨ

「デッキからセットする」はお前な〜〜〜〜〜〜〜！！！！！ってなるが
俺自身さんちんに頼りまくってる身分なのであまり強く言えんのだ

好きなカードなんてまずは8枚ぐらい入れてみればいいんだよ…

>>特に遊戯王はよくあのカードプールでバランス取ってるなと思う
>取れてねえヨ
諦めてるよね

やる気出ない

>なんかあったっけ
勝ちたいならハーピィ使ってくださいって言っちゃった

>スタン落ちって環境リセットには必要なんだなって
>特に遊戯王はよくあのカードプールでバランス取ってるなと思う
バランスで言うなら先行有利と手札誘発頼りでとっくに崩壊してる
ただカードプールが広くて多種多様のデッキ作れたり全体がすでにインフレ起こしてるから妨害が通ったり妨害を抜けたらワンキルや封殺レベルのことをある程度のテーマならできる…
お互いにデッキパワー調整したフリーデュエルなんかは割と平和なんだけどな

勝手な話だけど版権モノTCGとかコラボブースターとかで数合わせのためにキャラをぜったい誰も入れないような性能で入れるくらいなら入れないで欲しい
そのキャラとかファンとかのことを思うと悲しくなっちゃう

バランス取るのは無理だから1、2強レベルじゃなきゃまだいい

だから俺はギミックパペットが好きなんだ
理論上「絶対に無理な相手」が存在しない上に対戦中は心をトーマスにすることで精神衛生にもよい

ハーピィは強すぎてヘイト問題123で他のコンセプト崩壊問題おそらくKONAMIの想定してなかった規制で物販から消滅問題などの色んな問題を抱えてたからそれどころじゃなかったな…

スタン落ちがあってもインフレや禁止カードは発生するけどそれはそれとして全部使える遊戯王やデュエマのインフレみてるとまああった方がいいと思う

主人公エースなのに禁止になったせいで露骨に他のカードをグッズ的なエースとして推す羽目になったプレイメイカー

遊戯王は少しずつにインフレで先行の誘発貫通と後手の捲りが少しずつ上がっていって
ついていけないテーマ見なくなるだけで雰囲気バランス取ってるように錯覚する

MTGの禁止は枚数に目が行くけど2ヶ月で禁止ぶち込まれたコーリ鋼と半年で昇天したビビがいるから
本当にシンプルに調整ヘタクソなだけなんだよね

OCGで仮にスタン落ちしたらマジでOCG死ぬだろうしな…
疑似スタン落ちになってたリンクショックは凄かった
あそこ辺りから価値が変わらない古いレリーフなんかの値段がはね上がって行ったし

123とハーピィになるやつらでこんなもん他のエースに目もくれず123出すだけで良いじゃんというハーピィがハーピィデッキの構築を歪めるという誰の為にもならない強化じゃった

>MTGの禁止は枚数に目が行くけど2ヶ月で禁止ぶち込まれたコーリ鋼と半年で昇天したビビがいるから
>本当にシンプルに調整ヘタクソなだけなんだよね
コーリ鋼は単品でレガシー級だからスタンにあるのが謎アイテムすぎる

スタン落ちがないおかげで古のカードが突如環境に現れるのは楽しいよ

>スタン落ちがないおかげで古のカードが突如環境に現れるのは楽しいよ
古いテーマも急に強化来たりするしな

遊戯王はもう何年も全員殺す手段があればバランス取れてる方式でやってるからな

最近遊戯王ぼちぼち復帰してるけど
昔と比べてデッキの4割くらいが敵への妨害カードが固定になってて
メイン戦術のカードは数種類のカードだけで毎回ほぼ決まった動きが出来るようになっててびびった

ティアラメンツとイシズだけは間違いなくKONAMIの想定外な暴れっぷりなのが酷い
禁止制限の山過ぎる

>ティアラメンツとイシズだけは間違いなくKONAMIの想定外な暴れっぷりなのが酷い
>禁止制限の山過ぎる
ノーリミットの帝王って未だにイシズティアラなんだろうか…

別にスタン落ちがあっても再録されれば古いカードも使えるからそこら辺はスタン落ちあまり関係ないんだけどな
遊戯王だとスタン落ち実装すると過去テーマの歯抜け強化の山が大量に発生するからもう未来永劫無理だけど

>最近遊戯王ぼちぼち復帰してるけど
>昔と比べてデッキの4割くらいが敵への妨害カードが固定になってて
>メイン戦術のカードは数種類のカードだけで毎回ほぼ決まった動きが出来るようになっててびびった
まぁ昔はその四割がミラファや死者蘇生や破壊輪とかの汎用カードで締められてたからな…

20年前のカードでも現代のカードと互角に戦えるのって遊戯王以外知らないかも
もちろん強化ありきだけど

イシズはKONAMIの中ではおっナイスデザインの現世と冥界の逆転デッキ
のつもりだったのだろうなというのはなんとなくわかる

>別にスタン落ちがあっても再録されれば古いカードも使えるからそこら辺はスタン落ちあまり関係ないんだけどな
ていうかスタン落ちあるゲームは今までの全部使える下環境（レガシー）やカジュアル環境（EDH）があるから別に使えなくなるわけじゃないんだよな

>20年前のカードでも現代のカードと互角に戦えるのって遊戯王以外知らないかも
>もちろん強化ありきだけど
デュエマでもそういうのはあるな

>20年前のカードでも現代のカードと互角に戦えるのって遊戯王以外知らないかも
>もちろん強化ありきだけど
別にデッキそのままで互角ってわけじゃないならデュエマやMTGにも初期カードで今も使えるのあるだろう

このカードの③は名称ターン1です
①：お前を殺す
②：お前を殺す
③：抵抗は無駄だ
みたいなテキスト書いてあるカード群が古いテーマに急に与えられたりするから分かんねえんだ遊戯王

>イシズはKONAMIの中ではおっナイスデザインの現世と冥界の逆転デッキ
>のつもりだったのだろうなというのはなんとなくわかる
でもカードのテキストの作り込みが雑すぎて制作側の熱量がなんも感じられないのが嫌いだよイシズパーツ

>MTGの禁止は枚数に目が行くけど2ヶ月で禁止ぶち込まれたコーリ鋼と半年で昇天したビビがいるから
>本当にシンプルに調整ヘタクソなだけなんだよね
ブロック制廃止……取り消せませんか？

>イシズはKONAMIの中ではおっナイスデザインの現世と冥界の逆転デッキ
>のつもりだったのだろうなというのはなんとなくわかる
イシズに関しては決闘者側も相手も墓地肥やしちゃうのリスクだなぁ...とか舐めた態度取ってたからあんまKONAMIのこと悪くは...いや大失敗ではあるんだが...

>>別にスタン落ちがあっても再録されれば古いカードも使えるからそこら辺はスタン落ちあまり関係ないんだけどな
>ていうかスタン落ちあるゲームは今までの全部使える下環境（レガシー）やカジュアル環境（EDH）があるから別に使えなくなるわけじゃないんだよな
けど一般的なレギュレーションで使えないならもういいやとか要らねってなっちゃう
極論禁止カードだって公式以外なら使っちゃダメって訳じゃなくなるしな…
ある意味ミニ四駆公式レースには使えない微妙な高額モーターみたいな扱い

ちょっと前にデュエマ復帰した時はまだヘブンズゲートが現役でびっくりしたな

>みたいなテキスト書いてあるカード群が古いテーマに急に与えられたりするから分かんねえんだ遊戯王
でも大抵の場合一枚のカードである限りそれ止めれば終わるから共通効果が強い新テーマが基本的に強くなりがちではある

ブラマジやブルーアイズみたいにデッキの核のカードそのままでそれをサポートしてってゲーム他にあるか？
もしかして今でもボルシャックやボルメテで戦えるのかデュエマ

>けど一般的なレギュレーションで使えないならもういいやとか要らねってなっちゃう
今のマジックのメインって統率者なんじゃね？ってくらいだからなぁ
そこも遊戯王との決定的な違いかも

青眼がいまだに存在感出せるのはゲーム全体の打点調整の賜物だな
真紅眼なんて打点が足りないからだいぶお荷物になってる

>青眼がいまだに存在感出せるのはゲーム全体の打点調整の賜物だな
>真紅眼なんて打点が足りないからだいぶお荷物になってる
真紅眼はそれ以前になんか路線が未だ微妙に迷子になってると言うか…

遊戯王はカードプール膨大でデッキタイプ多いところが良いなぁとは思う
そりゃtier上位で言うと限られるんだろうけど

>遊戯王はカードプール膨大でデッキタイプ多いところが良いなぁとは思う
>そりゃtier上位で言うと限られるんだろうけど
交流会や交友会なんかだと環境気にしないでロマンや好きなテーマ持ってくる人も多いからけっこう楽しいんだよな

緩やかにインフレするのは構わんというか理想
開発の調整ミスでぶっ壊れが出て規制するのもまぁ必要な犠牲
ぶっ壊れが出た結果デフレ期間に突入してカードパワーがずっと抑えられた期間が続くのマジで意味が分からない
新しくカードを買ってデッキを作ろうという気が全くわかない
私はいまヴァイスシュヴァルツの悪口を言っています

アニメテーマでごっこ遊びするの何だかんだ楽しいよやっぱ…

遊戯王のインフレも極まってるように思えるけどまた数年たつ頃にはあの頃はまだ平和だったとか思うんだろうな…

>遊戯王はカードプール膨大で
こっちは分かるけど
>デッキタイプ多い
こっちは他のTCGの方が多いもんじゃないのか？
GSもあるにはあるけどほとんどが組み合わせ不自由なテーマデッキだからそういう縛りない他TCGの方がデッキタイプ無限大なイメージあるんだけど
もちろんスタン落ちとかで縛られてない場合を前提としてね

>私はいまヴァイスシュヴァルツの悪口を言っています
ヴァイスって全体のカードプールじゃなく版権タイトル別のカードプールだと思うんだけどそれでもデフレするもんなの？

遊戯王はアニメ出身テーマでもキャラが人気なら唐突にすんげぇ強化来たりするから嬉しい
最近だとオノマトとかすんげぇ〜ってなった
だからマリスボラス新規出して？

>アニメテーマでごっこ遊びするの何だかんだ楽しいよやっぱ…
純RR　対　純幻影騎士団とか交流会でやったよ
幻影騎士団は強化最近されて無かったから楽しかったけど同時にちょっと申し訳なかった

今の遊戯王はアニメキャラの人気をちゃんと資産として認識してるのか
ローテーションで強化してくれるようになって嬉しい

>>私はいまヴァイスシュヴァルツの悪口を言っています
>ヴァイスって全体のカードプールじゃなく版権タイトル別のカードプールだと思うんだけどそれでもデフレするもんなの？
する
滅茶苦茶する
ここ2年くらい本当に酷くてこの動きチェンソーマンならできてたよな〜オバロならできてたよな〜パズドラならできてたよな〜って新パックしか来ない
最近キャンペーンとかプロモに異常に力入れてるきんモザが来てそれは強かった
ブシロードの商売がアホ

RRは真エースのライジングリベリオン出してくれたのめちゃくちゃ嬉しい反面
あの野郎がオーバーキルすぎるせいで永遠に誘発受け良くならねえんだろうなこのテーマって思うと少しムカつく

表遊戯はもう初期既存カードの強化あきらめて過去のカードほぼ全部捨てて作り直してない？あれ…

環境が安定しすぎるのも微妙
青いゴーレムがお見合いするだけとか見せられてもな

昔ヴァンガードやってたけどブシロードに良い印象全く無いわ
あそこのTCG続けてるプレイヤーはブルジョワだな

BMGとかいう人気の割に強化も少ないしあってもそこまで強くならないなんとも言えないアイドルカード
人気はマジで高い

DCGだけどハースストーンのスタン以外も全部使える下環境は完全にゴミ捨て場と化しててよくなかったな…
今はどうなのか知らんが

ゲームユーザーは前の環境をぶっ壊す強いカードを常に求めてるでいいのか？

青眼は何か原作にもいない知らないサポーターの皆様が山程湧いて出てきたからな…
青き眼のって言えばどんなキャラ出しても許されると思ってやがるあいつら

対戦ゲームの常じゃないかなそれは
安定も需要あるけど安定が長すぎると飽きて破壊して新しい空気を求めるのはカードに限らないと思われ

ヴァイスって買うくらいしかしたことないけど漏れ出てくる話聞いてると一強環境が交代し続けるだけみたいなイメージがある

>ゲームユーザーは前の環境をぶっ壊す強いカードを常に求めてるでいいのか？
人とによる
自分は愛用してるカードやテーマが規制受けないで環境に出ないけど環境テーマに一矢報える程度に強化は欲しい派

緩やかなインフレが理想だけど実際は定期的にぶっ壊してほしい欲求もあるとは思う

>昔ヴァンガードやってたけどブシロードに良い印象全く無いわ
>あそこのTCG続けてるプレイヤーはブルジョワだな
カートン買うのが基本なイメージある…

強いカードが入った新パックを毎月出せばメーカーも儲かるしプレイヤーも飽きがこず喜ぶんじゃないか？

>青眼は何か原作にもいない知らないサポーターの皆様が山程湧いて出てきたからな…
>青き眼のって言えばどんなキャラ出しても許されると思ってやがるあいつら
兄弟が最近始めて青眼握ってるけど青眼が好きなだけだからって言いながら原石とか頑なに混ぜずに青き眼で組んでたの本当にモヤモヤした

シングル買いできないデジタルだとスタン落ちが無い場合
どのパック剥けばいいのと途方に暮れそう
商品の選択肢が多すぎるのは良くない

>兄弟が最近始めて青眼握ってるけど青眼が好きなだけだからって言いながら原石とか頑なに混ぜずに青き眼で組んでたの本当にモヤモヤした
そういうやつ好きだ
気高い

ぶっ壊れた環境適応する分にはすげー楽しいし…

下手くそや初心者こそ環境デッキまずは握るべきなんだよな
テンプレがあるからどうすればいいのかの正解が6割ある
趣味のやつはそのあとでやればどこまでパワー落としても楽しめるかわかるわけで

環境が長いから停滞言われるならエクスパンションの発売間隔を圧縮出来ないもんなの？

>兄弟が最近始めて青眼握ってるけど青眼が好きなだけだからって言いながら原石とか頑なに混ぜずに青き眼で組んでたの本当にモヤモヤした
強くなるとわかっても不純物あんまり混ぜたくない…それの場合だと青眼が原石青眼になっちまうから

インフレさせるなら弱いテーマなんて作らないで全部強くしとけば良いのにと思うけど当たり外れあった方が売れるんだろうか

>環境が長いから停滞言われるならエクスパンションの発売間隔を圧縮出来ないもんなの？
mtgはそれして大変なことになってる

>ヴァイスって買うくらいしかしたことないけど漏れ出てくる話聞いてると一強環境が交代し続けるだけみたいなイメージがある
そのときの1強　5割
新パック　　　 2割
かつての1強たち2割
その他　　　　 1割
をずっと維持してる体感で

圧縮すると作る方も大変だし
追いかける方も大変なんでね…

統率者戦とかいうやつ禁止カード無しとか聞くがよく荒れないね

>インフレさせるなら弱いテーマなんて作らないで全部強くしとけば良いのにと思うけど当たり外れあった方が売れるんだろうか
なんなら今だって昔に比べたら「全部強くして」はあると思うよ
DTテーマとか当時基準でもデッキとして成立させる気あんの？ってやつありすぎ

あらゆるカードゲーマーはデフレ期のつまらなさを知ってるはず…

>環境が安定しすぎるのも微妙
多少偏っているほうが攻略しがいがある

弱いカード出すとなんでこんなカード出したんだって言われるし
強いカード出すとなんでこんなカード出したんだって言われるし

>統率者戦とかいうやつ禁止カード無しとか聞くがよく荒れないね
強さを競うのがメインの遊びではないからだけど強さ以外のところで割と荒れてる…

遊戯王のデフレ期っていつだろう

>あらゆるカードゲーマーはデフレ期のつまらなさを知ってるはず…
版権ゲーでこれやられるとマジで最悪だから勘弁してほしい
ヴァイスは今まさにだしユニアリは海外と同時発売だったハガレンとワンパンが異常に弱かった

>遊戯王のデフレ期っていつだろう
今年は割と
去年がインフレ期だったとも言えるが

>遊戯王のデフレ期っていつだろう
暗黒界と海皇が殴り合ってたあたりだろうか…

デフレだけが原因ではないがリンクショックの後もすごい人減ったって聞くしな

遊戯王最大の特徴ってコスト無しよりも定期的な規制でコントロールしようとするスタイルだよなってたまに思う
本当に定期的にやってる

デフレ期と言われると9期直前が思い浮かぶ
オーパーツとかHATとかでちまちまやってた頃

フリーとか身内で遊ぶ時に選択肢が多いならそれでいいやって思っちゃうけど
遊戯王は誘発でピタって動き止まってお互いに気まずくなったりするからテーマがどうこうじゃないところまで来てる気がしてならない

リンク初期で特殊召喚の方法が大分縛られてた時期はつまんなかったんじゃないかな

>遊戯王のデフレ期っていつだろう
よく言われてたのは武神とかそこら辺の時期

>動き止まってお互いに気まずくなったりするからテーマがどうこうじゃないところまで来てる気がしてならない
例えばMTGだって土地事故はあんだからそれが無いゲームの方が発明だよ

>統率者戦とかいうやつ禁止カード無しとか聞くがよく荒れないね
禁止"推奨"カードはあるぞ
詰まるところお互い空気を読んでデッキパワー揃えてやりましょう
ってゲームだから厳密な意味の禁止カードは無いんだけど
寒い試合メーカー過ぎるからこれオススメしないよってやつが制定されてる

>デフレ期と言われると9期直前が思い浮かぶ
>オーパーツとかHATとかでちまちまやってた頃
AF先史遺産はテーマ同士の雰囲気も合ってて好きだったな
でも今から先史遺産強化しようとするとカオスアトランタルが危なっかしすぎる…

弟がFORCE OF WILLってゲームやってたらしくて実家にプレイマットが30枚くらいあるんだけど売ったら金になるかな

>遊戯王のデフレ期っていつだろう
最近だと
PHRA〜BODE
DUAD〜今
くらいの時期のイメージ

最近になって色々とカードゲーム触ったけど召喚法多いからか何だかんだ遊戯王のムーブの多さは特徴的だなと

リンク出たばっかの頃って本当に今までのデッキどうやって回せばいいの？ってなってた記憶がある
E・HEROとジャンド使ってたけどどうしようもなくて1年くらい触らなかった

>弟がFORCE OF WILLってゲームやってたらしくて実家にプレイマットが30枚くらいあるんだけど売ったら金になるかな
ひとのものを売ろうとするな「」かよ

マナが自動で増えるし基本的に相手の動きを止めるカードはほぼ無いハースシャドバとかですら塩試合はあるからな…

正直なところ13期入ってから完全にデフレ期入ってると思うよ
何時までたっても12期末のクロスオーバーブレイカーズとジャスティスハンターズが環境に蔓延ってて新テーマが全然割り込めてない

リンク初期に真竜とか流行ってたクソ環境よりマシだろ

>正直なところ13期入ってから完全にデフレ期入ってると思うよ
>何時までたっても12期末のクロスオーバーブレイカーズとジャスティスハンターズが環境に蔓延ってて新テーマが全然割り込めてない
それはそいつらが壊れすぎてるだけなのでは？
12期の他のテーマよりは既存強化も新規テーマも平均的に上だと思うし…

でも昔のシンクロダークとか見てたらまあリンクショック起こしたくなる気持ちは分かるっちゃ分かる

>リンク初期に真竜とか流行ってたクソ環境よりマシだろ
何がどうマシで何がどうクソとするかによる
十二真竜環境はリンクショックで他のデッキが消えてる一強なのもつまんなかったがその後のそもそも人口すら消えてるSPY環境よりマシだと俺は思う

>それはそいつらが壊れすぎてるだけなのでは？
>12期の他のテーマよりは既存強化も新規テーマも平均的に上だと思うし…
新規テーマが平均的に上はさすがにない
絢爛が頑張ってるくらいでアルトメギアもドゥームズもサイキックも結果は出せてない
既存強化もメタ読みの月光くらいしか環境に割り込めたとはいいがたいし
エルフェンノーツと磁石は可能性感じる

ヴァンガードは今だと制限云々よりシングル価格高過ぎて後追いほぼ不可能みたいな勢いになってるのだけはマジで頂けない…
ずっと集めてきて強くなったらそれはそれで嬉しいけどさあ…

リシドなんかは環境入れてる気がする
ほぼ海外テーマではあるが

遊戯王の環境デッキは今の様々な妨害カードに対応するようなクソデッキにどんどん進化してるのでインフレしてるのは間違いない

遊戯王のデフレ期はテキストからやる気の無さ露骨に滲み出してるから割と分かりやすいよ
無駄にやる気出して謎の理性効かせてるパターンもあって美味しい
美味しくねえよ死ねカス新規渡してきたの2度と忘れねえからな

5年もしないうちに遊戯王のカードデザインは楽しく遊べる限界を迎えると思う
というかジャスハンで天井擦っただろ

>遊戯王のデフレ期はテキストからやる気の無さ露骨に滲み出してるから割と分かりやすいよ
>無駄にやる気出して謎の理性効かせてるパターンもあって美味しい
>美味しくねえよ死ねカス新規渡してきたの2度と忘れねえからな
クイックアタッカーが完全にこのパターンなんだよな…

歯磨き

MTGはユーザー側が勝手に始めたオリジナルルール環境が流行る土壌があるのがいいなと思う
国産ゲーだとゲートボールくらいしかないけどああいうのインフレに疲れた時にあると助かるんだよね

斜陽なのは間違いないと思う遊戯王
一応ラッシュという後継があるから遊戯王という大きなくくりのTCGは生き残るだろうけど

遊戯王の先行勝率が圧倒的になってきてるのは
環境デッキに捲りカードや妨害耐性をアホみたいにつけすぎたせいなんだよな…

>5年もしないうちに遊戯王のカードデザインは楽しく遊べる限界を迎えると思う
>というかジャスハンで天井擦っただろ
ティアラはそもそもシステム破壊してる感じあったけどヤミーは現代遊戯王で出せる理論値に到達してる気はする
全盛期スプライトにも同じこと思ったなぁ

>斜陽なのは間違いないと思う遊戯王
>一応ラッシュという後継があるから遊戯王という大きなくくりのTCGは生き残るだろうけど
ラッシュの方が売れてねえのに…

デフレ期にクソ新規渡すのは百歩譲って良いけど露骨にこのテーマだけ青天井にブチ壊しますみたいなカードが横に混ざってる時が1番殺意湧く

>クイックアタッカーが完全にこのパターンなんだよな…
あぁ確かに
クイックアタッカーはデフレ期じゃねぇと生まれねぇわアイツ

デッキに強弱があるっていうめちゃくちゃ当たり前すぎる話を格差問題として扱う摩訶不思議なカードゲームが遊戯王だからな

>1回の禁止改定でこんだけ出すって無能ってレベルじゃなくない？
>よくこんなんででかい顔できるなmtg
だって纏めてるだけで一回じゃねぇもん

>デッキに強弱があるっていうめちゃくちゃ当たり前すぎる話を格差問題として扱う摩訶不思議なカードゲームが遊戯王だからな
格差扱いされてるのはデッキパワーじゃなく同じパックに入ってる筈の強化で格差があるのと強化入る頻度だからねもっぱら

>デッキに強弱があるっていうめちゃくちゃ当たり前すぎる話を格差問題として扱う摩訶不思議なカードゲームが遊戯王だからな
ににても一時期のアニメテーマとデザイナーズテーマの差は酷かったけどな

強いのは悪だしどれだけ言っても良いとされてるみたいな風潮もある

>強いのは悪だしどれだけ言っても良いとされてるみたいな風潮もある
でも非環境テーマはゴミだし握る価値ないとも言われる
シンプルに民度がカス

9期で突然現れたシャドール大嫌いだった
あんなの今までのデッキで勝てるわけねえ

>ヴァンガードは今だと制限云々よりシングル価格高過ぎて後追いほぼ不可能みたいな勢いになってるのだけはマジで頂けない…
>ずっと集めてきて強くなったらそれはそれで嬉しいけどさあ…
まぁシングル高すぎ問題は他のカードゲームでもよくあることではある…
デュエマとかバトスピとか
パトスピはXV辺りがクソ高くなると滅茶苦茶面倒臭い…

烙印とドラゴンテイルで同じコト繰り返すの辞めましょうよ

>斜陽なのは間違いないと思う遊戯王
>一応ラッシュという後継があるから遊戯王という大きなくくりのTCGは生き残るだろうけど
本当に斜陽だったんなら今度のオーバーラッシュレア入りのやつとか余裕で買えるんだろうけどな…
いやマジで買わせてくれ…

だから「カードデザイナーのテーマへの理解度」なんて言葉が生まれるわけだからな…
そしてここに理解度が高い上に絶対強くしてやらねえみたいな意志が混ざると使い手からの感情がもう凄いことになるぞ…！

>烙印とドラゴンテイルで同じコト繰り返すの辞めましょうよ
失敗を反省しないのが終わってる
じゃあ反省するMTGは良いんですか？って言われたらあれも反省するフリしてるだけだから終わってる

遊戯王は大会での使用率がずっと90%超えてるカードがいつまでも禁止されずに環境を定義し続けてるのが凄いと思う
エネルギーとか基本土地でもそんな使用率にならん

美しい

カードを特定の「デザイナー」が作っててそいつの理解度次第で内部チェックとか通らずカードが出来上がってる
って妄想は正直ヤバいんだけどそうでも思わないとやってらんない人はいるだろうからまあ…

>だから「カードデザイナーのテーマへの理解度」なんて言葉が生まれるわけだからな…
>そしてここに理解度が高い上に絶対強くしてやらねえみたいな意志が混ざると使い手からの感情がもう凄いことになるぞ…！
理解度が0過ぎる例が煉獄の釜とかだろうけど偶に出てくるのが困る

素晴らしい

>遊戯王は大会での使用率がずっと90%超えてるカードがいつまでも禁止されずに環境を定義し続けてるのが凄いと思う
>エネルギーとか基本土地でもそんな使用率にならん
だって後発なだけで単体のカードとしての評価どうこうじゃなくゲームシステムの核になってるから…

>カードを特定の「デザイナー」が作っててそいつの理解度次第で内部チェックとか通らずカードが出来上がってる
>って妄想は正直ヤバいんだけどそうでも思わないとやってらんない人はいるだろうからまあ…
個人個人でやらかしてるじゃなくて全体でちゃんと精査した上でテーマ間でカードパワーの乖離激しかったらそれはそれで嫌だって思う部分は正直ある

弱いと買ってくれないので多少禁止が出る程度の方が傷が浅くなるのだいぶ歪んでいる

全デッキのパワーが平等であるべきってのがすごいなとは思う
カジュアル色強いゲームのはずなのに弱いけど面白いギミックのデッキとかはダメなのか

ドラゴンテイル見てるとシャドールと烙印とアーティファクトが混ざったみたいな
主人公がかつての強敵の力を収束させて完成させたみたいな感じで燃えるだろ

テーマにプレイヤーを愛着で縛り付けてるから「その環境で強いデッキを探す」って他TCGの遊びができない層が一定数いるんだよな
だから格差が問題になる

>全デッキのパワーが平等であるべきってのがすごいなとは思う
>カジュアル色強いゲームのはずなのに弱いけど面白いギミックのデッキとかはダメなのか
んな話は誰もしてなくない？
極端すぎる優遇と冷遇が同時に発生してるとどうなってんだ？ってなる話で

>>烙印とドラゴンテイルで同じコト繰り返すの辞めましょうよ
>失敗を反省しないのが終わってる
>じゃあ反省するMTGは良いんですか？って言われたらあれも反省するフリしてるだけだから終わってる
スタッフ引き継げてないのまるわかりなのよねmtg

デザインに失敗しました

>極端すぎる優遇と冷遇が同時に発生してるとどうなってんだ？ってなる話で
その優遇と冷遇ってのがあらゆるデッキは平等に扱われるのが普通って発想がないと出てこない
今回の強いデッキはこっちかーってならずに不均衡に本気で怒るのは割と独特じゃない？

青椒肉絲

冷遇と言って差し支えない強化自体はたまにあるけど俺のテーマは冷遇されてるから！をアイデンティティにしてる人はキツイなと思う

>冷遇と言って差し支えない強化自体はたまにあるけど俺のテーマは冷遇されてるから！をアイデンティティにしてる人はキツイなと思う
一時期のギミパペ…

遊戯王の優遇不遇は露骨だからなぁ
環境デッキとか興味無い俺でもこれやってんなって思うカテゴリはわかるし

公平である必要はないが公平感は客に与えねばならんのだって言葉が沁みるな

不公平すぎて人離れてんだから格差は普通に問題なんだよな

自分で言ってるじゃん「カジュアル色強いゲームのはずなのに」って
カジュアル色強いんだよ誰もガチ最強ぶっ壊れなんてならなくていいから最低限ごっこ遊びしてえんだよ

>>冷遇と言って差し支えない強化自体はたまにあるけど俺のテーマは冷遇されてるから！をアイデンティティにしてる人はキツイなと思う
>一時期のギミパペ…
ウィッチクラフト…蟲惑魔…

>デザインに失敗しました
Momaと一緒でコンボが確定しきらないってのが本当にミスとしてのレベルが高い

>自分で言ってるじゃん「カジュアル色強いゲームのはずなのに」って
>カジュアル色強いんだよ誰もガチ最強ぶっ壊れなんてならなくていいから最低限ごっこ遊びしてえんだよ
最低限ごっこ遊びできないテーマってなんだよ
結局ガチ環境で勝ちたいんだろ？

今までの環境デッキのこういう所が欠点だな…って所を更に強化して穴を無くしてきてるから行き詰まりしかねえだろ遊戯王は

光物多くて組むのにそれなりにパック買わなきゃいけないのに冷遇されたらそりゃ不満出るわな

環境で勝つならデッキを選ぶなんて普通のことなんだが遊戯王では非環境が環境で勝てないと怒られるんだから大変だ

つまり遊戯王にもEDH求められてるってことだろ？

>環境で勝つならデッキを選ぶなんて普通のことなんだが遊戯王では非環境が環境で勝てないと怒られるんだから大変だ
相当話がズレてると思う
デッキパワーが平等であるべきなんて話は誰もしてない

カジュアル色強いから自分の好きなテーマには強いカード追加して欲しいって別に変な話ではなくないか

〜なら当たり前なのにって言われてもお前の中の基準でしかねえんだよな

>相当話がズレてると思う
>デッキパワーが平等であるべきなんて話は誰もしてない
平等であるべきだと思ってない人は強化幅の違いにキレないからそもそも前提がズレてんだよな
環境で戦えなくてもいいけど環境デッキと同じくらい強くしてくれ！みたいな事言ってる

tier1じゃなくても良いからちゃんと強化欲しくね？
って話を環境に勝たせろ！俺がtier1だ！に変換してるからよく分からないことになってる

>相当話がズレてると思う
>デッキパワーが平等であるべきなんて話は誰もしてない
まあそいつ多分遊戯王やってないからわからないのかも

>つまり遊戯王にもEDH求められてるってことだろ？
テーマ制の現代遊戯王でEDHはかなり難しいけどそういう感じのカジュアルな遊び方は増えるといいね

いやまぁその"ちゃんとした強化"の基準が環境で活躍になってる人ここ見てるだけでも相当多いなと思うよ
環境トップじゃなくてちょい下くらいって贅沢言ってるの

初手展開で終わる遊戯王で強いって事は
インチキじみた効果にまみれて禁止確定ってことだからもうゲームが限界なだけですよ

というか環境で活躍できなくても動きの幅が増えたらちゃんと強化なんだとしたらここ最近で冷遇と言っていいの真竜くらいだろ

強化入ってるのに結局勝てるようになってないじゃんって不満が出るのは至極当然だと思う

>いやまぁその"ちゃんとした強化"の基準が環境で活躍になってる人ここ見てるだけでも相当多いなと思うよ
>環境トップじゃなくてちょい下くらいって贅沢言ってるの
逆にこれ全然強化になってねえよって強化でも知らんけど多分強いから良いじゃんとか言ってくるテーマエアプ多いからおあいこだな！

遊戯王は５０点を７０点くらいにしても９０点以下は足切りみたいな環境だから仕方ないんやなぁ…

俺のテーマの強化はゴミでさあ…みたいな話延々としてる奴らはじゃあもう握んのやめろよ…とは思う
好きだからこそむかついてるとか言われても愚痴しか出ないなら今はもう嫌いなんだろってなる

>逆にこれ全然強化になってねえよって強化でも知らんけど多分強いから良いじゃんとか言ってくるテーマエアプ
これマジで語る際のノイズ過ぎるから消えて欲しい…

>俺のテーマの強化はゴミでさあ…みたいな話延々としてる奴らはじゃあもう握んのやめろよ…とは思う
>好きだからこそむかついてるとか言われても愚痴しか出ないなら今はもう嫌いなんだろってなる
まあ嫌気指して握るのやめる人は多いんじゃないか

昨今のmtgはもう本当に遊戯王を禁止前提だと揶揄できるレベルにない
遊戯王よりひどい

>>俺のテーマの強化はゴミでさあ…みたいな話延々としてる奴らはじゃあもう握んのやめろよ…とは思う
>>好きだからこそむかついてるとか言われても愚痴しか出ないなら今はもう嫌いなんだろってなる
>まあ嫌気指して握るのやめる人は多いんじゃないか
だから延々としてるやつだけに絞ってるんだ

そんなに新規がゴミで悲しいなら捨てろよって言われてもなぁ…なんでお前なんかに自分のデッキの扱い指図されなきゃいけないんだ…

>昨今のmtgはもう本当に遊戯王を禁止前提だと揶揄できるレベルにない
>遊戯王よりひどい
本気でスタン禁止前提クラスで出たのってビビとコーリ鋼ぐらいじゃないか？

刺さる