25/12/15(月)01:37:45No.1382641820そうだねx8
08:36頃消えます
BTO終わりそうこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/12/15(月)01:40:48No.1382642272そうだねx43BTOだけじゃないでしょ |
| … | 225/12/15(月)01:43:51No.1382642773そうだねx60>BTOだけじゃないでしょ |
| … | 325/12/15(月)01:44:30No.1382642879そうだねx40>PC終わりそう |
| … | 425/12/15(月)01:44:41No.1382642899そうだねx13スマホも搭載RAM量が減少何て話が出てる |
| … | 525/12/15(月)01:44:54No.1382642928+在庫切れ |
| … | 625/12/15(月)01:45:25No.1382643006そうだねx9MacBookのエントリーは8GBに逆戻りみたいだし他も… |
| … | 725/12/15(月)01:45:58No.1382643085そうだねx1なにこれ |
| … | 825/12/15(月)01:46:26No.1382643155そうだねx4なんか知らんけど大変だね |
| … | 925/12/15(月)01:47:13No.1382643272そうだねx28スマホのメモリにも影響あるのか…そりゃそうか… |
| … | 1025/12/15(月)01:47:48No.1382643375そうだねx13値上げの言い訳 |
| … | 1125/12/15(月)01:47:57No.1382643392そうだねx10パソコンは8GBがスマホは4GBが普及モデルに逆戻りしそうね |
| … | 1225/12/15(月)01:48:27No.1382643470+なんでそんなに上がってるの？ |
| … | 1325/12/15(月)01:49:07No.1382643558そうだねx22>なにこれ |
| … | 1425/12/15(月)01:50:09No.1382643703そうだねx1ゲーム機だって値上げするかもね |
| … | 1525/12/15(月)01:50:52No.1382643806そうだねx4数週間後にわかるどころか今の時点で理解出来てないやつ居ないだろ… |
| … | 1625/12/15(月)01:52:16No.1382644003+この垢最近変なポストして突っ込まれてたな |
| … | 1725/12/15(月)01:54:19No.1382644281+何がどうなるんですか？ |
| … | 1825/12/15(月)01:54:55No.1382644369そうだねx29>数週間後にわかるどころか今の時点で理解出来てないやつ居ないだろ… |
| … | 1925/12/15(月)01:55:34No.1382644446そうだねx14>なんでそんなに上がってるの？ |
| … | 2025/12/15(月)01:55:37No.1382644449そうだねx33>値上げの言い訳 |
| … | 2125/12/15(月)01:56:09No.1382644521そうだねx12>なんでそんなに上がってるの？ |
| … | 2225/12/15(月)01:56:47No.1382644621そうだねx31>なんでそんなに上がってるの？ |
| … | 2325/12/15(月)01:56:53No.1382644632+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 2425/12/15(月)01:57:35No.1382644712そうだねx10本気で理解出来てなくて値上げは意図的に引き起こされてる陰謀なんですけおおおおおみたいなのがいる… |
| … | 2525/12/15(月)01:57:43No.1382644732そうだねx1メモリと名のつくもの全てが高騰する… |
| … | 2625/12/15(月)01:57:52No.1382644752そうだねx18>メモリ作ってた会社が個人向けメモリなんて作っても利益出ないことに気付いてしまったから |
| … | 2725/12/15(月)01:57:54No.1382644756+あまり言われてないけど一般企業の社員用PCの仕入れとかにも影響凄そう |
| … | 2825/12/15(月)01:58:07No.1382644778そうだねx15>あまり言われてないけど一般企業の社員用PCの仕入れとかにも影響凄そう |
| … | 2925/12/15(月)01:59:12No.1382644909そうだねx6>メモリと名のつくもの全てが高騰する… |
| … | 3025/12/15(月)01:59:35No.1382644959そうだねx1やばい！今のうちにメモリースティック買わなきゃ！ |
| … | 3125/12/15(月)01:59:36No.1382644962そうだねx1誰がそんなに買ってるんだという話になる |
| … | 3225/12/15(月)01:59:47No.1382644983そうだねx5レアアースどころか金も銀も銅も真鍮も投機対象にされて値上がりしまくってんのやべぇ |
| … | 3325/12/15(月)01:59:59No.1382645000そうだねx38>誰がそんなに買ってるんだという話になる |
| … | 3425/12/15(月)01:59:59No.1382645001そうだねx6こういうアカウント嫌い |
| … | 3525/12/15(月)02:00:11No.1382645027そうだねx1>誰がそんなに買ってるんだという話になる |
| … | 3625/12/15(月)02:00:19No.1382645038そうだねx4値上がったら買わないだけだからね |
| … | 3725/12/15(月)02:00:52No.1382645109+新生活シーズンとかヤバいかもって散々言われてる |
| … | 3825/12/15(月)02:00:58No.1382645126そうだねx20>値上がったら買わないだけだからね |
| … | 3925/12/15(月)02:01:20No.1382645178そうだねx6削除依頼によって隔離されました |
| … | 4025/12/15(月)02:01:30No.1382645201そうだねx23ゲーミングPCはともかくスマホとかにも影響出まくるし買わなくていいも～んで済む話じゃねぇ |
| … | 4125/12/15(月)02:01:35No.1382645209そうだねx2AIで無くなる仕事かぁ… |
| … | 4225/12/15(月)02:01:44No.1382645226そうだねx34>日本人が貧しくなって買えなくなっただけでしょ |
| … | 4325/12/15(月)02:02:07No.1382645262+今のうちに買い替えた方がいいんかなぁ |
| … | 4425/12/15(月)02:02:11No.1382645270そうだねx5まぁゲーミングPCなんてバカみたいなもんはもう売れなくなっていいと思う |
| … | 4525/12/15(月)02:02:31No.1382645311そうだねx5>今のうちに買い替えた方がいいんかなぁ |
| … | 4625/12/15(月)02:02:59No.1382645360そうだねx27>まぁゲーミングPCなんてバカみたいなもんはもう売れなくなっていいと思う |
| … | 4725/12/15(月)02:03:18No.1382645396そうだねx1>今のうちに買い替えた方がいいんかなぁ |
| … | 4825/12/15(月)02:03:34No.1382645417そうだねx6>ゲーム機にもスマホにも影響あるんだよ |
| … | 4925/12/15(月)02:03:43No.1382645427+どっかが増産してすぐ適正価格に戻るだろ…多分… |
| … | 5025/12/15(月)02:03:47No.1382645437+削除依頼によって隔離されました |
| … | 5125/12/15(月)02:03:51No.1382645445そうだねx12>まぁゲーミングPCなんてバカみたいなもんはもう売れなくなっていいと思う |
| … | 5225/12/15(月)02:03:52No.1382645446そうだねx4>ゲーム機にもスマホにも影響あるんだよ |
| … | 5325/12/15(月)02:03:58No.1382645462そうだねx10なんでバカはPCだけの影響って思ってるんだ |
| … | 5425/12/15(月)02:04:07No.1382645481そうだねx1メモリを使わなくても動くコンピューターになればいい気がするんだけどダメですか |
| … | 5525/12/15(月)02:04:25No.1382645507そうだねx10>ゲーム機にメモリが使われてないとでも？ |
| … | 5625/12/15(月)02:05:14No.1382645601そうだねx4>どっかが増産してすぐ適正価格に戻るだろ…多分… |
| … | 5725/12/15(月)02:05:22No.1382645617+ﾅﾆｺｺ |
| … | 5825/12/15(月)02:05:45No.1382645665そうだねx4>ﾅﾆｺｺ |
| … | 5925/12/15(月)02:05:48No.1382645670+>ﾅﾆｺｺ |
| … | 6025/12/15(月)02:06:07No.1382645718そうだねx6>バカの巣窟 |
| … | 6125/12/15(月)02:06:17No.1382645734そうだねx6>ゲーム機とかもうSwitch2以外オワコンじゃん |
| … | 6225/12/15(月)02:06:29No.1382645758そうだねx8>ゲーム機とかもうSwitch2以外オワコンじゃん |
| … | 6325/12/15(月)02:06:38No.1382645776+>>ゲーム機にもスマホにも影響あるんだよ |
| … | 6425/12/15(月)02:06:47No.1382645797そうだねx2>ゲーム機は現状のペースなら関係ない |
| … | 6525/12/15(月)02:07:01No.1382645830+>どっかが増産してすぐ適正価格に戻るだろ…多分… |
| … | 6625/12/15(月)02:07:16No.1382645856そうだねx2パソコンの場合そもそも1MB以上のメモリ扱えないから関係なかった |
| … | 6725/12/15(月)02:07:31No.1382645880そうだねx1買い占めって要は工場ライン独占するみたいなもんだから他の製品にも影響するに決まってんだろう |
| … | 6825/12/15(月)02:08:01No.1382645929そうだねx1コンテンツの方を軽量化してく流れ出来ろ |
| … | 6925/12/15(月)02:08:08No.1382645944そうだねx2シリコンウェハを買い取ったんだっけ |
| … | 7025/12/15(月)02:08:42No.1382646014そうだねx5>OpenAIが買い占め発表した部分とゲーム機用のメモリ食い合ってないから関係ないよ |
| … | 7125/12/15(月)02:09:06No.1382646045そうだねx6>パソコンの場合そもそも1MB以上のメモリ扱えないから関係なかった |
| … | 7225/12/15(月)02:09:33No.1382646096そうだねx10世界崩壊直前のコピペみたいなテンションで笑っちゃう |
| … | 7325/12/15(月)02:09:34No.1382646098+妄想たくましいね～ |
| … | 7425/12/15(月)02:11:01No.1382646226そうだねx1>関係ないけどメモリの生産設備なんてたかだか8年で総とっかえで |
| … | 7525/12/15(月)02:11:17No.1382646260+個人向けのPCメモリは値上がりしてる |
| … | 7625/12/15(月)02:12:06No.1382646330そうだねx2AIがAIが |
| … | 7725/12/15(月)02:13:17No.1382646424そうだねx1openAIとanthropicとGoogleが値段は言い値でかうからあるだけ寄こせ |
| … | 7825/12/15(月)02:13:21No.1382646431+増産体制の確立なり需要がはじけるなりすれば落ちるが |
| … | 7925/12/15(月)02:14:20No.1382646521そうだねx4ゲーム機に使われるメモリなんか数年単位で確保してるし |
| … | 8025/12/15(月)02:14:44No.1382646560+いいじゃん別に |
| … | 8125/12/15(月)02:15:02No.1382646589+>ゲーム機に使われるメモリなんか数年単位で確保してるし |
| … | 8225/12/15(月)02:15:03No.1382646590そうだねx4>ゲーム機に使われるメモリなんか数年単位で確保してるし |
| … | 8325/12/15(月)02:15:33No.1382646638+iPhone16eか17買っちゃおうかな |
| … | 8425/12/15(月)02:15:39No.1382646645そうだねx2>いいじゃん別に |
| … | 8525/12/15(月)02:15:39No.1382646647+PS6は10万台になるかな |
| … | 8625/12/15(月)02:16:00 ID:/ykEersENo.1382646681+またね |
| … | 8725/12/15(月)02:16:10No.1382646694+時期が悪いとかいうレベルじゃない高騰してるように見えるんだけど大丈夫ですか…？ |
| … | 8825/12/15(月)02:16:13No.1382646700そうだねx2>今のとこOpenAIが確保してるのは2027年までの分でそれ以降はそもそもバブル弾けるんじゃ？って言われてるし |
| … | 8925/12/15(月)02:17:20No.1382646808そうだねx12>時期が悪いとかいうレベルじゃない高騰してるように見えるんだけど大丈夫ですか…？ |
| … | 9025/12/15(月)02:17:32No.1382646825そうだねx2>マイクロンと韓国メモリ屋が公開してるFab改修増設計画見てもPC用に割り当てられてる部分ゼロだし |
| … | 9125/12/15(月)02:18:03No.1382646869そうだねx2AIバブルって言っても先に独占的地位を手に入れるための血を吐きながら死ぬまで続く短距離走だから |
| … | 9225/12/15(月)02:18:21No.1382646895そうだねx1>AIバブル弾けてAI企業が買わなくなったりしたらラインそのまま民間用に回すだけだが… |
| … | 9325/12/15(月)02:18:31No.1382646904+サムスンは民間用もちゃんと出すって言ってなかったか |
| … | 9425/12/15(月)02:18:50No.1382646946+しばらく時期が悪くなるのはわかるんだけど今後数年買うつもりなかったから駆け込んで買うべきなのかわからない |
| … | 9525/12/15(月)02:19:07No.1382646970そうだねx3現状だと自分が苦しいから他の分野の人も苦しんでほしいと願ってるようにしか見えん |
| … | 9625/12/15(月)02:19:38No.1382647027そうだねx1そろそろSS5発売から5年以上たってるしSS6の足跡も聞こえてくると思っていたのだが… |
| … | 9725/12/15(月)02:20:07No.1382647068そうだねx9>そろそろSS5発売から5年以上たってるしSS6の足跡も聞こえてくると思っていたのだが… |
| … | 9825/12/15(月)02:20:10No.1382647075+>HBMはそういう流用効かないような気がするけど出来るの？ |
| … | 9925/12/15(月)02:20:40No.1382647112そうだねx1本当に値上がっててもどのみちBTOショップでは買わん |
| … | 10025/12/15(月)02:20:52No.1382647131+>サムスンは民間用もちゃんと出すって言ってなかったか |
| … | 10125/12/15(月)02:21:05No.1382647151+>AIバブルって言っても先に独占的地位を手に入れるための血を吐きながら死ぬまで続く短距離走だから |
| … | 10225/12/15(月)02:21:20No.1382647173+つーかNANDとDRAMじゃ全然違っていて生産設備を流用なんてできないんだが… |
| … | 10325/12/15(月)02:21:24No.1382647180そうだねx7色々グチグチ言ってるけど要するに終わりですぞー！って喚き散らかしてるだけだろコイツ |
| … | 10425/12/15(月)02:21:30No.1382647184+>しばらく時期が悪くなるのはわかるんだけど今後数年買うつもりなかったから駆け込んで買うべきなのかわからない |
| … | 10525/12/15(月)02:21:49No.1382647213そうだねx2なんか関係ないはずのHDDまで高騰してるからそ影響範囲を見極めるのはそんなに簡単ではないと思うが… |
| … | 10625/12/15(月)02:21:53No.1382647219そうだねx21>色々グチグチ言ってるけど要するに終わりですぞー！って喚き散らかしてるだけだろコイツ |
| … | 10725/12/15(月)02:21:59No.1382647229そうだねx1簡単に言えばメモリの原料買い占めが発生した |
| … | 10825/12/15(月)02:22:01No.1382647236+年末年始のセールくらいなら間に合う？ |
| … | 10925/12/15(月)02:22:18No.1382647261+ブラックフライデーで注文したけど今のPCいつ売ればいいのやら |
| … | 11025/12/15(月)02:22:33No.1382647277+>色々グチグチ言ってるけど要するに終わりですぞー！って喚き散らかしてるだけだろコイツ |
| … | 11125/12/15(月)02:22:34No.1382647280+>年末年始のセールくらいなら間に合う？ |
| … | 11225/12/15(月)02:22:35No.1382647282+>色々グチグチ言ってるけど要するに終わりですぞー！って喚き散らかしてるだけだろコイツ |
| … | 11325/12/15(月)02:22:37No.1382647286+>色々グチグチ言ってるけど要するに終わりですぞー！って喚き散らかしてるだけだろコイツ |
| … | 11425/12/15(月)02:22:38No.1382647289そうだねx1>今HBMをグラボに乗せる新しいデザイン設計とかしてるな |
| … | 11525/12/15(月)02:22:58No.1382647320そうだねx1>年末年始のセールくらいなら間に合う？ |
| … | 11625/12/15(月)02:23:06No.1382647333そうだねx2>なんか関係ないはずのHDDまで高騰してるからそ影響範囲を見極めるのはそんなに簡単ではないと思うが… |
| … | 11725/12/15(月)02:23:06No.1382647334そうだねx1干上がるとは言うが買うやつが居るから高くなってるだけでAIバブル崩壊したら買うやつが居なくなるからぐんぐん降りるぞ |
| … | 11825/12/15(月)02:23:24No.1382647361+今のPCは予備としてストックしておいては？ |
| … | 11925/12/15(月)02:23:31No.1382647369そうだねx7>なんか関係ないはずのHDDまで高騰してるからそ影響範囲を見極めるのはそんなに簡単ではないと思うが… |
| … | 12025/12/15(月)02:23:46No.1382647392そうだねx16>>なんか関係ないはずのHDDまで高騰してるからそ影響範囲を見極めるのはそんなに簡単ではないと思うが… |
| … | 12125/12/15(月)02:24:02No.1382647417そうだねx10まぁ斜に構えてる奴は自分が不利益被るまで理解できないだろうし相手しなくていいだろ |
| … | 12225/12/15(月)02:24:09No.1382647426そうだねx6PCメモリ作るより同じ手間掛けてAI用のHBM作ったら |
| … | 12325/12/15(月)02:24:15No.1382647435+おのれopenAI社… |
| … | 12425/12/15(月)02:24:17No.1382647440そうだねx3AIは著作権がどうとかじゃなく物理的に市場を枯渇させるから悪なのでは…？って思った |
| … | 12525/12/15(月)02:24:47No.1382647471そうだねx1>年末年始のセールくらいなら間に合う？ |
| … | 12625/12/15(月)02:24:49No.1382647476+>>今HBMをグラボに乗せる新しいデザイン設計とかしてるな |
| … | 12725/12/15(月)02:24:51No.1382647479そうだねx11本当に全ツッパなら弾けた後こそヤバいよな |
| … | 12825/12/15(月)02:24:57No.1382647488そうだねx5>まぁ斜に構えてる奴は自分が不利益被るまで理解できないだろうし相手しなくていいだろ |
| … | 12925/12/15(月)02:25:00No.1382647490+>年末年始のセールくらいなら間に合う？ |
| … | 13025/12/15(月)02:25:40No.1382647532そうだねx12何故かこの話題で問題ない！影響ない！って喚くやつ出てくるんだよな |
| … | 13125/12/15(月)02:25:51No.1382647553+初期不良品つかまされても交換してくれなさそう |
| … | 13225/12/15(月)02:26:19No.1382647592+仕入れ値考えて数日で倍になったりするのはおかしいんだよ |
| … | 13325/12/15(月)02:26:27No.1382647604そうだねx9>この騒動で利益得られるやつここにいねえだろ |
| … | 13425/12/15(月)02:26:34No.1382647609そうだねx1AIは人類には早すぎた |
| … | 13525/12/15(月)02:26:38No.1382647618そうだねx7>何故かこの話題で問題ない！影響ない！って喚くやつ出てくるんだよな |
| … | 13625/12/15(月)02:26:46No.1382647629そうだねx2東広島はＡＩ向けの拡張工事始まってあそこだけで年間4000億円づつ落ちるから |
| … | 13725/12/15(月)02:27:04No.1382647652+利益得てるのはメモリ屋だけだよ |
| … | 13825/12/15(月)02:27:26No.1382647682+>グラボは来るかもしれないけど基本的に高コストだから他の分野には来ないと思う |
| … | 13925/12/15(月)02:27:27No.1382647685+>仕入れ値考えて数日で倍になったりするのはおかしいんだよ |
| … | 14025/12/15(月)02:27:33No.1382647695そうだねx6金銀銅真鍮錫といったあらゆる金属まで値上がりしてんのがマジでやばいよ |
| … | 14125/12/15(月)02:27:38No.1382647702そうだねx9こう連日のように立ってるはずのスレで経緯や現状も調べずにレスしてる「」見るとシンプルにお前馬鹿ですって言いたくなるね… |
| … | 14225/12/15(月)02:27:50No.1382647712そうだねx1クソが |
| … | 14325/12/15(月)02:27:52No.1382647716そうだねx13>喚いてるのは毎日毎日延々と日蓮してるやつだろ… |
| … | 14425/12/15(月)02:28:04No.1382647727そうだねx4>利益得てるのはメモリ屋だけだよ |
| … | 14525/12/15(月)02:28:07No.1382647734+キメラ |
| … | 14625/12/15(月)02:28:22No.1382647752そうだねx11>>何故かこの話題で問題ない！影響ない！って喚くやつ出てくるんだよな |
| … | 14725/12/15(月)02:28:23No.1382647753+でもAIないともう一般市民は生活していけないし〜 |
| … | 14825/12/15(月)02:28:32No.1382647766そうだねx2今買うのが得か損かは未来になってみないとわからん |
| … | 14925/12/15(月)02:29:01No.1382647800そうだねx1>そしてそのメモリ屋もいつ死ぬか分からない状態 |
| … | 15025/12/15(月)02:29:06No.1382647807そうだねx6>喚いてるのは毎日毎日延々と日蓮してるやつだろ… |
| … | 15125/12/15(月)02:29:37No.1382647859そうだねx2>Ｍ７各社から白紙小切手貰ってるので絶対潰れんでしょあんなの |
| … | 15225/12/15(月)02:29:41No.1382647863+昔はAIはアホほど電力を食うから…が危惧されてた |
| … | 15325/12/15(月)02:29:43No.1382647867そうだねx1>金銀銅真鍮錫といったあらゆる金属まで値上がりしてんのがマジでやばいよ |
| … | 15425/12/15(月)02:29:47No.1382647870そうだねx5PCとかスマホのメモリがやべえのはわかるけどなんかもうあらゆる電化製品が終わりですぞー！って勢いで騒がれるとさすがにね |
| … | 15525/12/15(月)02:30:00No.1382647882そうだねx1>今買うのが得か損かは未来になってみないとわからん |
| … | 15625/12/15(月)02:30:11No.1382647893そうだねx1>>そしてそのメモリ屋もいつ死ぬか分からない状態 |
| … | 15725/12/15(月)02:30:21No.1382647903そうだねx1>金銀銅なんか最古の投機対象だろ |
| … | 15825/12/15(月)02:30:34No.1382647917そうだねx1メモリ屋はＭ７から白紙小切手貰ってるから預貯金全部吐きだして |
| … | 15925/12/15(月)02:30:40No.1382647926そうだねx1>金銀銅真鍮錫といったあらゆる金属まで値上がりしてんのがマジでやばいよ |
| … | 16025/12/15(月)02:30:44No.1382647932+>PCとかスマホのメモリがやべえのはわかるけどなんかもうあらゆる電化製品が終わりですぞー！って勢いで騒がれるとさすがにね |
| … | 16125/12/15(月)02:30:48No.1382647936+>干上がるとは言うが買うやつが居るから高くなってるだけでAIバブル崩壊したら買うやつが居なくなるからぐんぐん降りるぞ |
| … | 16225/12/15(月)02:31:15No.1382647969そうだねx9メモリ以外も全てがやばいぞ！みたいな騒ぎ方してるから日蓮扱いされてんじゃないっすかね知らんけど |
| … | 16325/12/15(月)02:31:38No.1382648005+>PCとかスマホのメモリがやべえのはわかるけどなんかもうあらゆる電化製品が終わりですぞー！って勢いで騒がれるとさすがにね |
| … | 16425/12/15(月)02:31:46No.1382648014そうだねx7>メモリ以外も全てがやばいぞ！みたいな騒ぎ方してるから日蓮扱いされてんじゃないっすかね知らんけど |
| … | 16525/12/15(月)02:32:04No.1382648039+まあ一時期パニックになるだけで生産が追いつく…んだろうか |
| … | 16625/12/15(月)02:32:13No.1382648049そうだねx12>メモリ以外も全てがやばいぞ！みたいな騒ぎ方してるから日蓮扱いされてんじゃないっすかね知らんけど |
| … | 16725/12/15(月)02:32:19No.1382648059+メモリ使われてるのPCだけじゃねぇぞ |
| … | 16825/12/15(月)02:32:30No.1382648075+>でもAIないともう一般市民は生活していけないし～ |
| … | 16925/12/15(月)02:32:43No.1382648093そうだねx8>メモリ以外も全てがやばいぞ！みたいな騒ぎ方してるから日蓮扱いされてんじゃないっすかね知らんけど |
| … | 17025/12/15(月)02:32:49No.1382648103そうだねx7>極論でしか話に混ざれないんだよね分かるよ |
| … | 17125/12/15(月)02:32:59No.1382648114+メモリ作るために半導体も大量に使われるから半導体もなくなるんだよそもそも半導体不足なんて何年も前から言われてんのに |
| … | 17225/12/15(月)02:33:09No.1382648127そうだねx3>そもそも誰も「終わりですぞー！」なんて言ってないってちょっと上で言ったよね？ |
| … | 17325/12/15(月)02:33:19No.1382648144そうだねx9>そういう返ししかできないならもう黙ってたほうがいいと思うよ |
| … | 17425/12/15(月)02:33:31No.1382648161+>メモリ使われてるのPCだけじゃねぇぞ |
| … | 17525/12/15(月)02:33:33No.1382648164そうだねx3>一般向けメモリの生産が戻るまでにラグ出るでしょ |
| … | 17625/12/15(月)02:33:44No.1382648180そうだねx9>スレ文でBTOが終わりそうって言ってるな |
| … | 17725/12/15(月)02:33:56No.1382648195そうだねx3>スレ文でBTOが終わりそうって言ってるな |
| … | 17825/12/15(月)02:34:27No.1382648237そうだねx2逆張りして構ってもらいたいいいい！！！ |
| … | 17925/12/15(月)02:34:41No.1382648255+>>そもそも誰も「終わりですぞー！」なんて言ってないってちょっと上で言ったよね？ |
| … | 18025/12/15(月)02:34:46No.1382648260+カワセミ |
| … | 18125/12/15(月)02:34:49No.1382648264+BTOをなんかの電化製品だと思ってらっしゃる…？ |
| … | 18225/12/15(月)02:35:04No.1382648277+4月決算が楽しみだね |
| … | 18325/12/15(月)02:35:06No.1382648283+>スレ文でBTOが終わりそうって言ってるな |
| … | 18425/12/15(月)02:35:10No.1382648291そうだねx1BTO=あらゆる電化製品って思ってるのか… |
| … | 18525/12/15(月)02:35:30No.1382648319そうだねx3そうやって構うからどんどんスレの方向性おかしくなるんでしょうに |
| … | 18625/12/15(月)02:35:45No.1382648334+中小BTOショップどうすんだろうね実際 |
| … | 18725/12/15(月)02:35:51No.1382648341そうだねx5電力の不足が一番深刻になるってかハハハ |
| … | 18825/12/15(月)02:35:53No.1382648343そうだねx5一般社会のインフラレベルの物を独占しにかかってるの普通に邪悪だし |
| … | 18925/12/15(月)02:36:07No.1382648365そうだねx3現実見えないバカが半年後に買えない買えないって騒ぐの眺めるわ |
| … | 19025/12/15(月)02:36:19No.1382648388そうだねx1>一般社会のインフラレベルの物を独占しにかかってるの普通に邪悪だし |
| … | 19125/12/15(月)02:36:22No.1382648390+スマホとかの製品は次期モデルがスペック据え置きになってる |
| … | 19225/12/15(月)02:36:28No.1382648395+BTOはまぁ恐らく終わる… |
| … | 19325/12/15(月)02:37:03No.1382648440そうだねx1>>一般向けメモリの生産が戻るまでにラグ出るでしょ |
| … | 19425/12/15(月)02:37:06No.1382648441+>4月決算が楽しみだね |
| … | 19525/12/15(月)02:37:13No.1382648447そうだねx3幾ら何でももう結構値上がったりして来てるののに正常性バイアス発動してる奴は何やねん |
| … | 19625/12/15(月)02:37:38No.1382648481+>中小BTOショップどうすんだろうね実際 |
| … | 19725/12/15(月)02:37:48No.1382648491+>現実見えないバカが半年後に買えない買えないって騒ぐの眺めるわ |
| … | 19825/12/15(月)02:38:05No.1382648507+>幾ら何でももう結構値上がったりして来てるののに正常性バイアス発動してる奴は何やねん |
| … | 19925/12/15(月)02:38:05No.1382648508+>幾ら何でももう結構値上がったりして来てるののに正常性バイアス発動してる奴は何やねん |
| … | 20025/12/15(月)02:38:19No.1382648523そうだねx5>現実見えないバカが半年後に買えない買えないって騒ぐの眺めるわ |
| … | 20125/12/15(月)02:38:26No.1382648531+>幾ら何でももう結構値上がったりして来てるののに正常性バイアス発動してる奴は何やねん |
| … | 20225/12/15(月)02:38:35No.1382648545+BTOは専業が死ぬ |
| … | 20325/12/15(月)02:38:50No.1382648564+>AIバブルの弾け方次第ではメモリ屋が死んで生産そのものが不可逆にゴリッと削れるまであり得るんだもんな… |
| … | 20425/12/15(月)02:39:00No.1382648571そうだねx3>たかが嗜好品の購買タイミングで口が荒くなるの可愛い |
| … | 20525/12/15(月)02:39:10No.1382648583+ただでさえハイエンドのスマホは冗談みたいな値段になってたのに |
| … | 20625/12/15(月)02:39:10No.1382648586そうだねx1>俺は今パソコンもスマホも買い替えないから影響ない！ってアホだと思う |
| … | 20725/12/15(月)02:39:19No.1382648597そうだねx1>>現実見えないバカが半年後に買えない買えないって騒ぐの眺めるわ |
| … | 20825/12/15(月)02:39:21No.1382648599そうだねx1>>現実見えないバカが半年後に買えない買えないって騒ぐの眺めるわ |
| … | 20925/12/15(月)02:39:42No.1382648626そうだねx5>今買い替える必要無い人ならそりゃ影響無いだろ… |
| … | 21025/12/15(月)02:40:01No.1382648646そうだねx1>今買い替える必要無い人ならそりゃ影響無いだろ… |
| … | 21125/12/15(月)02:40:11No.1382648654そうだねx9>たかが嗜好品の購買タイミングで口が荒くなるの可愛い |
| … | 21225/12/15(月)02:40:18No.1382648661+大手ショップは毎年6月頃にセールやってた記憶あるけど来年は厳しそうだな… |
| … | 21325/12/15(月)02:40:34No.1382648686+>幾ら何でももう結構値上がったりして来てるののに正常性バイアス発動してる奴は何やねん |
| … | 21425/12/15(月)02:40:35No.1382648687+前も値上がりのスレに「俺は今買い換えてないから一般層に値上がりの影響なんかない！」ってやつ湧いてたな |
| … | 21525/12/15(月)02:40:41No.1382648695そうだねx7現実見えてないバカが文字通り現れてて凄い |
| … | 21625/12/15(月)02:40:52No.1382648708そうだねx1>>今買い替える必要無い人ならそりゃ影響無いだろ… |
| … | 21725/12/15(月)02:41:04No.1382648717+氷河期に突入したようなもんだから地蔵になって数年耐えるしかない |
| … | 21825/12/15(月)02:41:06No.1382648719そうだねx4>急に言葉の範囲広げて語気強くするとかもうレスポンチしたいだけじゃん |
| … | 21925/12/15(月)02:41:07No.1382648720+そもそも「」はBTOなんかで買わないっていつも言ってるよね |
| … | 22025/12/15(月)02:41:45No.1382648764そうだねx10>そもそも「」はBTOなんかで買わないっていつも言ってるよね |
| … | 22125/12/15(月)02:41:47No.1382648766+口が荒い！とか語気が強い！とかふわふわした噛みつき方しか出来ないんだな… |
| … | 22225/12/15(月)02:41:59No.1382648781+むしろ世間的にはWin10のサポート切れで買い替えタイミングだったんだけどな |
| … | 22325/12/15(月)02:42:01No.1382648783そうだねx4>そもそも「」はBTOなんかで買わないっていつも言ってるよね |
| … | 22425/12/15(月)02:42:02No.1382648784+とにかく匿名掲示板で何かを罵りたいってだけの子なので |
| … | 22525/12/15(月)02:42:23No.1382648813そうだねx2>とにかく匿名掲示板で何かを罵りたいってだけの子なので |
| … | 22625/12/15(月)02:42:42No.1382648836+>むしろ世間的にはWin10のサポート切れで買い替えタイミングだったんだけどな |
| … | 22725/12/15(月)02:42:44No.1382648838そうだねx3いもげPCはBTOじゃねーか |
| … | 22825/12/15(月)02:42:52No.1382648846そうだねx2>とにかく匿名掲示板で何かを罵りたいってだけの子なので |
| … | 22925/12/15(月)02:42:57No.1382648850+>むしろ世間的にはWin10のサポート切れで買い替えタイミングだったんだけどな |
| … | 23025/12/15(月)02:42:59No.1382648858そうだねx11>>とにかく匿名掲示板で何かを罵りたいってだけの子なので |
| … | 23125/12/15(月)02:43:26No.1382648885+>>AIバブルの弾け方次第ではメモリ屋が死んで生産そのものが不可逆にゴリッと削れるまであり得るんだもんな… |
| … | 23225/12/15(月)02:43:27No.1382648887そうだねx1>ってだけの子なので |
| … | 23325/12/15(月)02:43:33No.1382648897そうだねx2>全然口汚くねえだろそのレスは |
| … | 23425/12/15(月)02:43:52No.1382648921そうだねx1>>ってだけの子なので |
| … | 23525/12/15(月)02:44:00No.1382648927+なんだよこの流れ |
| … | 23625/12/15(月)02:44:02No.1382648931そうだねx2>口汚い人って自分の口汚さを自覚出来てないって本当だったんだ棚… |
| … | 23725/12/15(月)02:44:02No.1382648933そうだねx4>>とにかく匿名掲示板で何かを罵りたいってだけの子なので |
| … | 23825/12/15(月)02:44:05No.1382648942そうだねx2>とにかく匿名掲示板で何かを罵りたいってだけの子なので |
| … | 23925/12/15(月)02:44:23No.1382648953そうだねx1>説明してたつもりだったのか |
| … | 24025/12/15(月)02:44:33No.1382648968そうだねx3別に高騰を憂いてるわけじゃなくて |
| … | 24125/12/15(月)02:44:49No.1382648987そうだねx6単純に冷笑主義っておもろないねん |
| … | 24225/12/15(月)02:44:49No.1382648988+ただの罵り合いになっちまった |
| … | 24325/12/15(月)02:45:19No.1382649020そうだねx5>なんだよこの流れ |
| … | 24425/12/15(月)02:45:32No.1382649031そうだねx5>ただの罵り合いになっちまった |
| … | 24525/12/15(月)02:45:48No.1382649049+楽観視はしてないけどAIと関係ない企業に影響大きく出てそこらへんが政治家たちの襟首掴み上げ始めて選挙に影響出るから規制対応 |
| … | 24625/12/15(月)02:45:50No.1382649054そうだねx1>電力の不足が一番深刻になるってかハハハ |
| … | 24725/12/15(月)02:46:10No.1382649072そうだねx1>別に高騰を憂いてるわけじゃなくて |
| … | 24825/12/15(月)02:46:27No.1382649087そうだねx2>みたいなオチになるんじゃないかと思ってる来年か再来年辺りで |
| … | 24925/12/15(月)02:46:44No.1382649108+>何を規制すんだよアホか |
| … | 25025/12/15(月)02:46:54No.1382649114そうだねx1>>みたいなオチになるんじゃないかと思ってる来年か再来年辺りで |
| … | 25125/12/15(月)02:46:58No.1382649123+>>電力の不足が一番深刻になるってかハハハ |
| … | 25225/12/15(月)02:47:05No.1382649131+結局なんで値段上がるんだよ |
| … | 25325/12/15(月)02:47:10No.1382649138そうだねx4>何を規制すんだよアホか |
| … | 25425/12/15(月)02:47:19No.1382649147+AIは恐ろしいレベルの電力問題もあるから |
| … | 25525/12/15(月)02:47:28No.1382649162+>なんか勘違いしてるようだが世の中に影響でかすぎるとなれば規制なんてなんでもやれるぞ |
| … | 25625/12/15(月)02:48:06No.1382649206+>AIは恐ろしいレベルの電力問題もあるから |
| … | 25725/12/15(月)02:48:25No.1382649231そうだねx3>>電力の不足が一番深刻になるってかハハハ |
| … | 25825/12/15(月)02:48:36No.1382649244そうだねx2>結局なんで値段上がるんだよ |
| … | 25925/12/15(月)02:49:18No.1382649295+>AIは恐ろしいレベルの電力問題もあるから |
| … | 26025/12/15(月)02:50:17No.1382649364+AIで本当に便利になってるのか？ |
| … | 26125/12/15(月)02:50:24No.1382649375+軍事にも使えることを考えると国としては発展を止めづらいしチキンレース状態よなあ |
| … | 26225/12/15(月)02:51:04No.1382649418+>AIで本当に便利になってるのか？ |
| … | 26325/12/15(月)02:51:13No.1382649429+>結局なんで値段上がるんだよ |
| … | 26425/12/15(月)02:51:20No.1382649440+>あまりにヤバすぎて原発反対だった国が次々に原発建てます！とか言い始めてるのが面白すぎる |
| … | 26525/12/15(月)02:51:27No.1382649448+発電所建てまくるぜ！とかやってるけど運用人員の確保や燃料確保は考えてんのかこいつら？と凄く思ってる |
| … | 26625/12/15(月)02:51:50No.1382649476+電力足りないデータセンター足りないでも今走るの辞めると確実にGoogleに負ける |
| … | 26725/12/15(月)02:51:50No.1382649477+>>AIで本当に便利になってるのか？ |
| … | 26825/12/15(月)02:52:16No.1382649504+>AIは恐ろしいレベルの電力問題もあるから |
| … | 26925/12/15(月)02:52:24 ID:ibXNDNtMNo.1382649517+推し活 |
| … | 27025/12/15(月)02:52:29No.1382649523+遅れるとまずいから国単位で浮足立ってるようですごい怖い |
| … | 27125/12/15(月)02:52:50No.1382649545+無敵のAI様で電力もメモリもGPUの消費も抑えたAI開発してくださいよ |
| … | 27225/12/15(月)02:53:42No.1382649597そうだねx3正直なー現状求めてるAIなんて結局できずそりゃ凄いは凄いけどコストに死ぬほど見合わないAIだけが残って |
| … | 27325/12/15(月)02:54:12No.1382649623+>無敵のAI様で電力もメモリもGPUの消費も抑えたAI開発してくださいよ |
| … | 27425/12/15(月)02:54:31No.1382649642+>無敵のAI様で電力もメモリもGPUの消費も抑えたAI開発してくださいよ |
| … | 27525/12/15(月)02:54:33No.1382649648+世界各国で無駄に資源を消費し続けた暗黒の10年になりそう |
| … | 27625/12/15(月)02:55:21No.1382649692+CS機は影響あるの？値上がりしそう？ |
| … | 27725/12/15(月)02:55:26No.1382649698+>中国の原発近海の海水温マップ |
| … | 27825/12/15(月)02:55:45No.1382649722+家庭用PCのスペック低くてもAIのおかげでなんでもできるとかそういう風にして |
| … | 27925/12/15(月)02:55:56No.1382649732そうだねx1>CS機は影響あるの？値上がりしそう？ |
| … | 28025/12/15(月)02:56:27No.1382649755+マウスコンピューターが「今買ったほうがいいです！早く買ったほうがいいです！」って焦ってるのはじめてみた |
| … | 28125/12/15(月)02:56:36No.1382649770+>地獄の資本主義マラソンはお辛いでしょう… |
| … | 28225/12/15(月)02:56:36No.1382649771+>なんでそんなに上がってるの？ |
| … | 28325/12/15(月)02:56:43No.1382649781そうだねx1バンダイってゲーミングブランドなんかあったんだとか思っちゃった |
| … | 28425/12/15(月)02:57:09No.1382649804+まとめ動画への転載禁止 |
| … | 28525/12/15(月)02:57:29No.1382649826+>>CS機は影響あるの？値上がりしそう？ |
| … | 28625/12/15(月)02:57:53No.1382649848+すげーモノ知らなくて悪いけど有名なのこの店 |
| … | 28725/12/15(月)02:58:06No.1382649864+>CS機は影響あるの？値上がりしそう？ |
| … | 28825/12/15(月)02:58:16No.1382649877+>そうじゃなくて使用している言語や文字数に応じて代金発生する様になってたみたいな状況 |
| … | 28925/12/15(月)02:58:17No.1382649880+>マウスコンピューターが「今買ったほうがいいです！早く買ったほうがいいです！」って焦ってるのはじめてみた |
| … | 29025/12/15(月)02:58:26No.1382649889+>バンダイってゲーミングブランドなんかあったんだとか思っちゃった |
| … | 29125/12/15(月)02:58:26No.1382649890+>ゲーム機に使うメモリーてかあのPCパーツが張り付いてる緑色の板を買い占められたので死んだ |
| … | 29225/12/15(月)02:58:28No.1382649895+日本の米騒動みてぇなのがPCパーツ商材に |
| … | 29325/12/15(月)02:58:31No.1382649900そうだねx3>そのたとえ全然わからん |
| … | 29425/12/15(月)02:59:07No.1382649935そうだねx1>日本の米騒動みてぇなのがPCパーツ商材に |
| … | 29525/12/15(月)02:59:40No.1382649973そうだねx7もう喩え話ヘタクソなんだからやめな |
| … | 29625/12/15(月)03:00:03No.1382650001+買った量と29年までの契約とかいうのでヒステリー起こしてる状態だけど |
| … | 29725/12/15(月)03:00:13No.1382650011+>>>CS機は影響あるの？値上がりしそう？ |
| … | 29825/12/15(月)03:00:14No.1382650012+>すげーモノ知らなくて悪いけど有名なのこの店 |
| … | 29925/12/15(月)03:00:31No.1382650040+ゲームはクラウドでなんとかならないのかな |
| … | 30025/12/15(月)03:00:42No.1382650053+マジかよゴブリンを皆殺しにしなきゃ… |
| … | 30125/12/15(月)03:01:14No.1382650096+>そのたとえ全然わからん |
| … | 30225/12/15(月)03:01:59No.1382650142+>ゲームはクラウドでなんとかならないのかな |
| … | 30325/12/15(月)03:02:04No.1382650147+>もう喩え話ヘタクソなんだからやめな |
| … | 30425/12/15(月)03:02:12No.1382650155+>ゲームはクラウドでなんとかならないのかな |
| … | 30525/12/15(月)03:02:35No.1382650181+次世代機は値上がりと言うよりも単純に数年単位で計画延期だろう |
| … | 30625/12/15(月)03:03:01No.1382650217そうだねx6>>もう喩え話ヘタクソなんだからやめな |
| … | 30725/12/15(月)03:03:12No.1382650228+ガチの買占めで市場から消えてく感じだからどうなることやら… |
| … | 30825/12/15(月)03:03:23No.1382650240+>ゲームはクラウドでなんとかならないのかな |
| … | 30925/12/15(月)03:03:26No.1382650242そうだねx7>ワザと部落って言ったりSNSでは和多祇とか氣って書いてそう |
| … | 31025/12/15(月)03:03:36No.1382650258+>次世代機は値上がりと言うよりも単純に数年単位で計画延期だろう |
| … | 31125/12/15(月)03:03:48No.1382650272+>ワザと部落って言ったりSNSでは和多祇とか氣って書いてそう |
| … | 31225/12/15(月)03:04:24No.1382650316+>横からだけどたとえ話のたとえは喩えであって例えじゃないぞ…？ |
| … | 31325/12/15(月)03:04:38No.1382650331+ここまで顔真っ赤なのよくわかるレスできるのすげぇな… |
| … | 31425/12/15(月)03:05:03No.1382650357+>ワザと部落って言ったりSNSでは和多祇とか氣って書いてそう |
| … | 31525/12/15(月)03:05:09No.1382650364+素敵 |
| … | 31625/12/15(月)03:05:18No.1382650371そうだねx5>いいえ、スレの流れについて来れないからって全く関係無いチャットを新設する変な子は要りません |
| … | 31725/12/15(月)03:05:34No.1382650387+>横からだけどたとえ話のたとえは喩えであって例えじゃないぞ…？ |
| … | 31825/12/15(月)03:05:38No.1382650393+機種変ずっと迷ってたからいいきっかけと思って変えたよ |
| … | 31925/12/15(月)03:05:44No.1382650399そうだねx2>いいえ、スレの流れについて来れないからって全く関係無いチャットを新設する変な子は要りません |
| … | 32025/12/15(月)03:05:47No.1382650401そうだねx4“DRAMパニック”はなぜ起きたか、価格はいつ落ち着くのか？ 狂騒の裏で起きていること |
| … | 32125/12/15(月)03:06:07No.1382650424そうだねx3いきなり和多志だの氣だのチャットだの新設だの意味分からんこと言ってんのはお前だすぎる |
| … | 32225/12/15(月)03:06:08No.1382650427+>ここまで顔真っ赤なのよくわかるレスできるのすげぇな… |
| … | 32325/12/15(月)03:06:14No.1382650441そうだねx2>>いいえ、スレの流れについて来れないからって全く関係無いチャットを新設する変な子は要りません |
| … | 32425/12/15(月)03:06:33No.1382650459+まったく関係ないチャットを新設するっていう言い回しを初めて聞いたんだけどなにそれ |
| … | 32525/12/15(月)03:06:57No.1382650488そうだねx2此処をチャットだと思ってる…？ |
| … | 32625/12/15(月)03:07:02No.1382650496+>煽りあってるスレよりこっちを見て値上げの理由を理解したほうがいいと思う |
| … | 32725/12/15(月)03:07:08No.1382650500+いきなり読点使い出したし… |
| … | 32825/12/15(月)03:07:27No.1382650520+>>ここまで顔真っ赤なのよくわかるレスできるのすげぇな… |
| … | 32925/12/15(月)03:07:41No.1382650539そうだねx6話してる内容と関係ない文字の使い方にイチャモンつけたら |
| … | 33025/12/15(月)03:08:12No.1382650578+>🤖馬鹿なんだから無理に日本語書こうとせず喋らずに済むから襤褸が出にくいコピペ荒らしでもやってれば良いのに… |
| … | 33125/12/15(月)03:08:20No.1382650582+喩え話の喩えを和多志とかと同類だと思ってるのかよ… |
| … | 33225/12/15(月)03:08:45No.1382650606+>ワザと部落って言ったりSNSでは和多祇とか氣って書いてそう |
| … | 33325/12/15(月)03:09:01No.1382650626+正直ここまで恥ずかしい間違いやらかしたら黙るのが普通だと思うんだけど |
| … | 33425/12/15(月)03:09:33No.1382650661そうだねx1>ごめん俺が言ってる相手多分お前なんだわ |
| … | 33525/12/15(月)03:09:34No.1382650662+あるだけ寄越せとかのあたりそろそろAIバブルの終わりも感じる |
| … | 33625/12/15(月)03:10:14No.1382650703+AIがどうたら話してたら本物のAIが混じってたとか萬話にもうありそう |
| … | 33725/12/15(月)03:10:28No.1382650718+>あるだけ寄越せとかのあたりそろそろAIバブルの終わりも感じる |
| … | 33825/12/15(月)03:10:38No.1382650732+>機械翻訳かな？ |
| … | 33925/12/15(月)03:11:00No.1382650763そうだねx1BANDAIがBTOやってた事に驚いたぞ |
| … | 34025/12/15(月)03:11:16No.1382650781+>PCの話だとポンっと３～４０万出せる人しか参戦出来ないけど |
| … | 34125/12/15(月)03:11:40No.1382650805+>AIがどうたら話してたら本物のAIが混じってたとか萬話にもうありそう |
| … | 34225/12/15(月)03:12:16No.1382650842+>BANDAIがBTOやってた事に驚いたぞ |
| … | 34325/12/15(月)03:13:17No.1382650915+>ゲームはクラウドでなんとかならないのかな |
| … | 34425/12/15(月)03:13:18No.1382650916+>>ワザと部落って言ったりSNSでは和多祇とか氣って書いてそう |
| … | 34525/12/15(月)03:13:39No.1382650941+>いや合ってるよ |
| … | 34625/12/15(月)03:14:04 ID:szwR0/xINo.1382650975+保存した |
| … | 34725/12/15(月)03:14:19No.1382650995+凄い必死で罵詈雑言並べ立ててるな… |
| … | 34825/12/15(月)03:14:45No.1382651019+なんか変なのいるな… |
| … | 34925/12/15(月)03:15:12No.1382651047+負けた証拠を保存とか変わった趣味ですね |
| … | 35025/12/15(月)03:18:25No.1382651242+>なんか変なのいるな… |
| … | 35125/12/15(月)03:22:24No.1382651451そうだねx3>負けた証拠を保存とか変わった趣味ですね |
| … | 35225/12/15(月)03:42:57No.1382652479+ニホンオオカミ |
| … | 35325/12/15(月)03:44:21No.1382652548+バンダイがなんでPC屋みたいなことを…？ |
| … | 35425/12/15(月)03:45:59No.1382652610+スーパーアーマー |
| … | 35525/12/15(月)04:03:39No.1382653374+俺が夏に25000円で買ったメモリが135000円になってた |
| … | 35625/12/15(月)04:04:38No.1382653424+>>AIで本当に便利になってるのか？ |
| … | 35725/12/15(月)04:07:04No.1382653533+「」にとってはエロ出すのに必須だろ |
| … | 35825/12/15(月)04:18:43No.1382654006+>俺が夏に25000円で買ったメモリが135000円になってた |
| … | 35925/12/15(月)04:23:27No.1382654216+情報資源に対して資本が本格的に囲い込みに来た感じか |
| … | 36025/12/15(月)04:23:50No.1382654233+情弱じゃないからBTOなんて使わんわ |
| … | 36125/12/15(月)04:24:00No.1382654245+滑り込みで5070tiのPC買ったんだけどスペック不足だろうか |
| … | 36225/12/15(月)04:24:52No.1382654283+>情報資源に対して資本が本格的に囲い込みに来た感じか |
| … | 36325/12/15(月)04:25:13No.1382654296+>情弱じゃないからBTOなんて使わんわ |
| … | 36425/12/15(月)04:25:35No.1382654314+>>情弱じゃないからBTOなんて使わんわ |
| … | 36525/12/15(月)04:26:49No.1382654357+正直AIで映像と音楽作れたらなんなの？って思うからそこは絶対バブル弾けると思うんだよな |
| … | 36625/12/15(月)04:29:50No.1382654489+海外とのやり取りとかちょっとしたマクロ組むときにはAIに助けてもらってるけどここまでやられると困る… |
| … | 36725/12/15(月)04:31:18No.1382654554+この騒動でパソコン新調したけど毎日使うってだけなんだよな |
| … | 36825/12/15(月)04:32:24No.1382654593そうだねx1>正直AIで映像と音楽作れたらなんなの？って思うからそこは絶対バブル弾けると思うんだよな |
| … | 36925/12/15(月)04:33:25No.1382654645+>正直AIで映像と音楽作れたらなんなの？って思うからそこは絶対バブル弾けると思うんだよな |
| … | 37025/12/15(月)04:35:50No.1382654747そうだねx5>設定の草案を一気に出したり、ラノベやアニメの設定みたいな絶対押さえるべき点や様式が存在してる物のラフや叩き台を出すのに超使えて |
| … | 37125/12/15(月)04:37:27No.1382654816そうだねx7>設定の草案を一気に出したり、ラノベやアニメの設定みたいな絶対押さえるべき点や様式が存在してる物のラフや叩き台を出すのに超使えて |
| … | 37225/12/15(月)04:38:13No.1382654853そうだねx1>No.1382654645 |
| … | 37325/12/15(月)04:45:23No.1382655115+風呂入る |
| … | 37425/12/15(月)04:48:37No.1382655215そうだねx2既にAIって娯楽コンテンツの創作に使う生成AIだけじゃないだろ！？ |
| … | 37525/12/15(月)04:52:16No.1382655356+>風呂入る |
| … | 37625/12/15(月)04:58:50No.1382655576+折角パソコン新調したんだからどうにかして金稼ぎてえ |
| … | 37725/12/15(月)05:03:57No.1382655743そうだねx1>バカの話は長い |
| … | 37825/12/15(月)05:04:47No.1382655776+>既にAIって娯楽コンテンツの創作に使う生成AIだけじゃないだろ！？ |
| … | 37925/12/15(月)05:05:45No.1382655812+>https://news.yahoo.co.jp/articles/e760304a680b1045173ca4a348418dd5008ef0bb? |
| … | 38025/12/15(月)05:06:01No.1382655819+ニュース |
| … | 38125/12/15(月)05:06:07No.1382655824そうだねx4>この程度が読めない、長文だと認識する頭してるようじゃ厳しいわ |
| … | 38225/12/15(月)05:06:52No.1382655849+薬作ったり画像からガン見つけたりでAI使ってるからな |
| … | 38325/12/15(月)05:08:22No.1382655903+>薬作ったり画像からガン見つけたりでAI使ってるからな |
| … | 38425/12/15(月)05:17:33No.1382656249+AIに自分を超えて消費も小さくて済む高性能AI開発してもらえばいいんじゃね？ |
| … | 38525/12/15(月)05:20:01No.1382656325+>AIに自分を超えて消費も小さくて済む高性能AI開発してもらえばいいんじゃね？ |
| … | 38625/12/15(月)05:23:59No.1382656464+こういう買い占めって政府にダメよされないの？ |
| … | 38725/12/15(月)05:27:56No.1382656624+>こういう買い占めって政府にダメよされないの？ |
| … | 38825/12/15(月)05:28:34No.1382656651+ノートパソコン新調しようとしてたけど35万って言われて慎重になってる |
| … | 38925/12/15(月)05:32:19No.1382656790+悲観的になってるやついるけど各社量産体制に移ってるから半年後には元の状態に戻るよ |
| … | 39025/12/15(月)05:33:13No.1382656822+昔と違って今はみんなスマホだから需要なんてないくせにチャンスだとばかりに売ろうとしているようにしか見えない |
| … | 39125/12/15(月)05:33:28No.1382656830+>悲観的になってるやついるけど各社量産体制に移ってるから半年後には元の状態に戻るよ |
| … | 39225/12/15(月)05:34:42No.1382656879そうだねx1>>悲観的になってるやついるけど各社量産体制に移ってるから半年後には元の状態に戻るよ |
| … | 39325/12/15(月)05:35:04No.1382656893+今でももうあらゆる作業や産業がAI基準で動く社会になってきたからバブルとかじゃなく、もうそういうもんだと思って生きていくしかない |
| … | 39425/12/15(月)05:35:33 ID:1WMNxdGYNo.1382656912+ぼたもち |
| … | 39525/12/15(月)05:36:16No.1382656935+お国だってあらゆる業界にAIベースでの効率化呼びかけてるしなあ |
| … | 39625/12/15(月)05:37:36No.1382656995そうだねx6AIに夢見過ぎな気はする |
| … | 39725/12/15(月)05:39:07No.1382657057そうだねx2夢見るとかでなく、今もうすでに業務に取り入れられて社会が大変革してるんだから |
| … | 39825/12/15(月)05:39:34No.1382657071そうだねx3>AIに夢見過ぎな気はする |
| … | 39925/12/15(月)05:40:46No.1382657121+毎度だけどこの手のスレはAIがまだよくわからない未知の技術って認識の人と、とっくに社会に浸透してるって認識の人で致命的に噛み合わな新しい |
| … | 40025/12/15(月)05:41:14No.1382657139+>夢見るとかでなく、今もうすでに業務に取り入れられて社会が大変革してるんだから |
| … | 40125/12/15(月)05:41:19No.1382657143そうだねx3>夢見るとかでなく、今もうすでに業務に取り入れられて社会が大変革してるんだから |
| … | 40225/12/15(月)05:44:10No.1382657249そうだねx2荒らしのレスもAIに考えされてるからね |
| … | 40325/12/15(月)05:47:09No.1382657369+ネットワークの脆弱性が治らない限りAIがいくら発達しても利用可能な範囲は限られてくるよね？ |
| … | 40425/12/15(月)05:47:24No.1382657385そうだねx4事態がヤバすぎて正常性バイアスが働いてるな |
| … | 40525/12/15(月)05:48:14No.1382657417そうだねx4>荒らしのレスもAIに考えされてるからね |
| … | 40625/12/15(月)05:50:51No.1382657514+>事態がヤバすぎて正常性バイアスが働いてるな |
| … | 40725/12/15(月)06:07:28No.1382658243+2027年～2028年には落ち着くのではという予測もある |
| … | 40825/12/15(月)06:10:09No.1382658357+>もともとPCパーツにそれほど在庫は無かったからこんなことになってはいる |
| … | 40925/12/15(月)06:11:00No.1382658395+そりゃやったら勝てるなら買い占めるだろうけどさぁ… |
| … | 41025/12/15(月)06:11:20No.1382658412そうだねx1これからはパーツ自作の時代か |
| … | 41125/12/15(月)06:27:14No.1382659061+更新して |
| … | 41225/12/15(月)06:27:48No.1382659086+最初で最後 |
| … | 41325/12/15(月)06:29:28No.1382659161そうだねx1スマホやべえかなあ |
| … | 41425/12/15(月)06:35:00No.1382659439+増産はするだろうけど民間は採算悪いから売ってやらねー！で結局高いままでは？ |
| … | 41525/12/15(月)06:40:19No.1382659687+もともとメモリはずっと需要が踊り場だったからこの特需に綺麗に乗れるわけがないんだよな… |
| … | 41625/12/15(月)06:43:31No.1382659842+落ち着いても多分2年近く値上がり方面に進んだ後で今より時期が良くなることはないんじゃねえかな… |
| … | 41725/12/15(月)06:47:58No.1382660078+openaiが材料抑えたって言っても先物買いみたいなものだしやっぱやーめたで元に戻るとかないんかな |
| … | 41825/12/15(月)06:51:08No.1382660236+アルトマンお前人類の敵になったのか |
| … | 41925/12/15(月)06:52:51No.1382660313+昨日今の内にとスマホ買いに行ったわ PCは８月末に新調してて助かった… |
| … | 42025/12/15(月)06:57:36No.1382660566+今のうちにスマホ買い替えたほうがいいのかなぁ |
| … | 42125/12/15(月)06:59:28No.1382660689+仮に数年後には高騰が落ち着いたとしてもその数年の間に買い控えしたり新調のタイミングを図ってた買い手の奪い合いで市場の混乱はさらに続くだろうなって |
| … | 42225/12/15(月)07:00:15No.1382660749+>スマホやべえかなあ |
| … | 42325/12/15(月)07:04:54No.1382661040+このメモリ買い占めが後にアルトマン大恐慌と呼ばれる出来事の前哨戦だった |
| … | 42425/12/15(月)07:05:35No.1382661092+煽ってるアホは俺はPCなんて使ってないからとか思ってそう |
| … | 42525/12/15(月)07:06:20No.1382661145+>BtoBのメモリ供給はそんなに影響無いみたいだから大手が出してる製品はそんなにやばくないと思う |
| … | 42625/12/15(月)07:09:08No.1382661321+>一斉に値上げしましょう |
| … | 42725/12/15(月)07:09:48No.1382661370+>このメモリ買い占めが後にアルトマン大恐慌と呼ばれる出来事の前哨戦だった |
| … | 42825/12/15(月)07:10:22No.1382661416+AIのシンギュラリティを待たずして愚かな人間はメモリを巡る戦争を起こして滅びそうな勢いだな |
| … | 42925/12/15(月)07:14:19No.1382661692+BANDAIにみえた |
| … | 43025/12/15(月)07:15:46No.1382661798+一般人の自分はスマホもPCも数年に一回買い替える程度 |
| … | 43125/12/15(月)07:16:44No.1382661870+反トラスト法はなにしてんの？消費者守れよ |
| … | 43225/12/15(月)07:19:07No.1382662045+>>このメモリ買い占めが後にアルトマン大恐慌と呼ばれる出来事の前哨戦だった |
| … | 43325/12/15(月)07:19:45No.1382662099+個人向けのまで上がってんのはただのパニック買いによる急騰だから |
| … | 43425/12/15(月)07:20:18No.1382662138+DELLの営業にもサーバー・ストレージ製品の納期遅延と価格上がりますって言われたなぁ |
| … | 43525/12/15(月)07:20:25No.1382662147+>尚LPDDRの生産ラインの一部もHBMにする模様 |
| … | 43625/12/15(月)07:21:45No.1382662240+まずバンダイゲーミングなんてブランドがあること事態今初めて知ったわ |
| … | 43725/12/15(月)07:23:17No.1382662361+>まずバンダイゲーミングなんてブランドがあること事態今初めて知ったわ |
| … | 43825/12/15(月)07:23:32No.1382662387+>まずバンダイゲーミングなんてブランドがあること事態今初めて知ったわ |
| … | 43925/12/15(月)07:24:04No.1382662431+グラボやメモリの全性能帯で値段の桁が一つ増えるなんて大袈裟なことは起きんだろ流石に |
| … | 44025/12/15(月)07:24:16No.1382662457+>尚 模様 |
| … | 44125/12/15(月)07:24:27No.1382662476+数週間後に分かるとか言われてもこっちは仕入れ値とか分からんからなぁ |
| … | 44225/12/15(月)07:25:11No.1382662541+>BANDALな |
| … | 44325/12/15(月)07:25:32No.1382662569+ココから安くなるとしたらHBMメモリを普通にマザボで挿せるようになるまで普及させるぐらい？ |
| … | 44425/12/15(月)07:26:09No.1382662623+コメは1年で倍になってガタガタ言われてたが産業のコメたる半導体メモリは半年で3倍だ |
| … | 44525/12/15(月)07:26:51No.1382662689+AI潰れたほうがみんなのためになるよ |
| … | 44625/12/15(月)07:26:58No.1382662699+買い替えの時期になったら高くても売れるんじゃね |
| … | 44725/12/15(月)07:27:51No.1382662770そうだねx2>買い替えの時期になったら高くても売れるんじゃね |
| … | 44825/12/15(月)07:29:09No.1382662875+メモリの需要が落ち着くにはAIデータセンターバブルが弾けないといけないしそうなると今度は経済が… |
| … | 44925/12/15(月)07:31:24No.1382663056+>だから今買えっつってんだろ |
| … | 45025/12/15(月)07:31:58No.1382663103+今時買い占めをやる奴いるのかぁ |
| … | 45125/12/15(月)07:32:47No.1382663187+>誰がそんなに買ってるんだという話になる |
| … | 45225/12/15(月)07:32:52No.1382663199そうだねx1>HBMメモリ |
| … | 45325/12/15(月)07:33:49No.1382663289+日経はテック関連の決算が2連敗してるのに |
| … | 45425/12/15(月)07:33:55No.1382663301+完成品買い占めても相手の要求に合わなきゃ売れないから無理だろ |
| … | 45525/12/15(月)07:35:30No.1382663483+>AIのためにバンバン買い占められてるとニュースですら言ってる |
| … | 45625/12/15(月)07:35:36No.1382663489+>>誰がそんなに買ってるんだという話になる |
| … | 45725/12/15(月)07:37:23No.1382663674+>>HBMメモリ |
| … | 45825/12/15(月)07:39:06No.1382663855+しばらくは性能下がって値段が上がったゴミが売られる状態になるから何も買わんわ |
| … | 45925/12/15(月)07:39:59No.1382663952+PS6は出るの相当後になりそう |
| … | 46025/12/15(月)07:40:21No.1382664001+ジャップの終焉😭 |
| … | 46125/12/15(月)07:40:23No.1382664005+でも「消費者向けに作るなんて馬鹿らしいぜ！」でMicronはCrucial消しちまったぜ |
| … | 46225/12/15(月)07:42:41No.1382664281そうだねx1>でも「消費者向けに作るなんて馬鹿らしいぜ！」でMicronはCrucial消しちまったぜ |
| … | 46325/12/15(月)07:42:43No.1382664284+買い占めじゃなくて一般向けの生産落としたのが原因だから |
| … | 46425/12/15(月)07:43:06No.1382664321+>ジャップの終焉😭 |
| … | 46525/12/15(月)07:43:28No.1382664363そうだねx1>>>HBMメモリ |
| … | 46625/12/15(月)07:44:27No.1382664458+>買い占めじゃなくて一般向けの生産落としたのが原因だから |
| … | 46725/12/15(月)07:45:22No.1382664563+今のPS5やSWITCH2への影響はありそう？ |
| … | 46825/12/15(月)07:46:18No.1382664675+>HDDDなんだ… |
| … | 46925/12/15(月)07:47:12No.1382664771+>今のPS5やSWITCH2への影響はありそう？ |
| … | 47025/12/15(月)07:47:35No.1382664814+>今のPS5やSWITCH2への影響はありそう？ |
| … | 47125/12/15(月)07:49:23No.1382665023+>誰がそんなに買ってるんだという話になる |
| … | 47225/12/15(月)07:49:34No.1382665049+メーカーだって需要があるからって無限に生産できるわけじゃないんだ |
| … | 47325/12/15(月)07:49:36No.1382665052そうだねx3>今のPS5やSWITCH2への影響はありそう？ |
| … | 47425/12/15(月)07:50:05No.1382665116+買取価格はさほど上がってないあたり |
| … | 47525/12/15(月)07:50:28No.1382665150+まあどっちにしろ今後安くなる未来も見えないから買いたい時に買えばいいよ |
| … | 47625/12/15(月)07:51:02No.1382665213+Switch2はいいタイミングで出せたな |
| … | 47725/12/15(月)07:51:14No.1382665236+>それはないと思う(生産ラインが独立してるから)けどPS6は当分出なくなると思う |
| … | 47825/12/15(月)07:51:41No.1382665285+今出すならグラボ古いやつになるかメモリ16GBくらいにケチられてるかお値段15万円くらいになりそうなPS6 |
| … | 47925/12/15(月)07:53:01No.1382665448+PS6のために専用のグラボとメモリの生産ライン組むならAI用作るわって感じだからな今 |
| … | 48025/12/15(月)07:53:04No.1382665452+>買取価格はさほど上がってないあたり |
| … | 48125/12/15(月)07:53:09No.1382665461+>>>HBMメモリ |
| … | 48225/12/15(月)07:53:31No.1382665506+メモリだけはあとから増設してたから良いけどPC自体は近々買い替える時期だと思ってたからキツいわ |
| … | 48325/12/15(月)07:53:51No.1382665537+Steamのゲーム機はどうなるんだろうな… |
| … | 48425/12/15(月)07:54:49No.1382665639+まあSSDとかは間違いなくパニ買いだからそのうち戻るだろ |
| … | 48525/12/15(月)07:55:25No.1382665706+>PS6のために専用のグラボとメモリの生産ライン組むならAI用作るわって感じだからな今 |
| … | 48625/12/15(月)07:57:11No.1382665898+ゆだやじん悪の権化すぎる… |
| … | 48725/12/15(月)07:57:40No.1382665960+5年後までにはAIについても買い占めについても何らかの結果が出てるだろうしそっからだな |
| … | 48825/12/15(月)07:59:29No.1382666186そうだねx2状況改善しなくても下げるしかなくなるターンは来るぞ |
| … | 48925/12/15(月)08:00:20No.1382666293そうだねx2今の内に買っとけよって言うのは良いけどその後BTOショップはどうするんや |
| … | 49025/12/15(月)08:00:42No.1382666343+>5年後までにはAIについても買い占めについても何らかの結果が出てるだろうしそっからだな |
| … | 49125/12/15(月)08:01:18No.1382666425そうだねx1文句言う奴は反AIな |
| … | 49225/12/15(月)08:01:19No.1382666431+>RAMメモリー！ |
| … | 49325/12/15(月)08:01:41No.1382666463+>今の内に買っとけよって言うのは良いけどその後BTOショップはどうするんや |
| … | 49425/12/15(月)08:02:19No.1382666542そうだねx1>今の内に買っとけよって言うのは良いけどその後BTOショップはどうするんや |
| … | 49525/12/15(月)08:02:29No.1382666570+>>5年後までにはAIについても買い占めについても何らかの結果が出てるだろうしそっからだな |
| … | 49625/12/15(月)08:04:17No.1382666832+64GB積んでて良かった |
| … | 49725/12/15(月)08:04:41No.1382666888+どんなに高くてもPCを買うしかない人は出てくるから |
| … | 49825/12/15(月)08:04:46No.1382666898+>64GB積んでて良かった |
| … | 49925/12/15(月)08:05:21No.1382666979そうだねx1時期が悪いおじさんに騙された人かわいそう |
| … | 50025/12/15(月)08:08:32No.1382667441そうだねx4>時期が悪いおじさんに騙された人かわいそう |
| … | 50125/12/15(月)08:09:04No.1382667514+>時期が悪いおじさんに騙された人かわいそう |
| … | 50225/12/15(月)08:09:17No.1382667544+買うしかない人の分賄うぐらいなら供給あるだろうからピーク過ぎたらじわじわは下がってくるんじゃないかな |
| … | 50325/12/15(月)08:09:42No.1382667603+そもそも値上がり気配がでた時点から今すぐいけおじさんがいただろ |
| … | 50425/12/15(月)08:09:51No.1382667620+ここまでだと大幅に値下がる可能性あるとしたら金を作れるようになるか世界大戦起きるかぐらいしかないと思う |
| … | 50525/12/15(月)08:10:11No.1382667680+>時期が悪いおじさんに騙された人かわいそう |
| … | 50625/12/15(月)08:10:30No.1382667733+今年はむしろ時期が良いって言われてたぞ |
| … | 50725/12/15(月)08:11:36No.1382667909+10万くらいは判断ミスの代償と思ってさっさと買った方がいい |
| … | 50825/12/15(月)08:12:31No.1382668051+スマホ買い換えようと思ったら5年前から超値上がってて尻込んでる |
| … | 50925/12/15(月)08:13:42No.1382668228+>スマホ買い換えようと思ったら5年前から超値上がってて尻込んでる |
| … | 51025/12/15(月)08:14:09No.1382668305+今のスマホiphone17でもストレージ上げると20万近くするからなぁ |
| … | 51125/12/15(月)08:14:14No.1382668323+時期が悪いおじさんも今必要だったら今買えっていうぐらいだからな |
| … | 51225/12/15(月)08:14:24No.1382668349+メモリはサムスンが大増産するから少しはマシになるけどそれでも安くはならないだろうしメモリ以外の部品は普通に値上がりするだろうから買うなら本当に今のうちだね… |
| … | 51325/12/15(月)08:15:07No.1382668474+今日は(明日よりは)時期がいい |
| … | 51425/12/15(月)08:15:21No.1382668522+>メモリはサムスンが大増産するから少しはマシになるけどそれでも安くはならないだろうしメモリ以外の部品は普通に値上がりするだろうから買うなら本当に今のうちだね… |
| … | 51525/12/15(月)08:15:30No.1382668549+余ってる不人気パーツで組んだそこそこBTOが流行る予感 |
| … | 51625/12/15(月)08:15:46No.1382668582+ここに至ってもまたまた～からの～？で正月セールで安くなるって思ってるおじさんはもう仕方ない |
| … | 51725/12/15(月)08:16:17No.1382668664+CSは基本同一スペック考えればいいから在庫はBTOよりは潤沢だと思う |
| … | 51825/12/15(月)08:16:34No.1382668700+中古大嫌いおじさんには冬の時代になる |
| … | 51925/12/15(月)08:17:23No.1382668821+2027まで待てるなら無理に買わなくてもいいと思うけど逆に待てないなら買っといた方がいいかも |
| … | 52025/12/15(月)08:17:57No.1382668908+SSD買っておきたいけど8TBにしておきたいけど |
| … | 52125/12/15(月)08:18:16No.1382668955+>一度娯楽を知った人間が娯楽なしに生きていけるわけないじゃん |
| … | 52225/12/15(月)08:18:43No.1382669025+なんかめっちゃタイミングよく買い換えれたな… |
| … | 52325/12/15(月)08:19:39No.1382669177+別に物自体が絶滅する訳じゃないからクソ高になったけど買うしかねえってなるだけだとは思う |
| … | 52425/12/15(月)08:19:42No.1382669182+部品が値上げするだけならまだマシだけど値上げに伴って一般人がPC買わなくなってBTOが商売として成立しなくなって撤退するだろうな |
| … | 52525/12/15(月)08:19:50No.1382669212+5070ti買ったからこれで凌ぐ |
| … | 52625/12/15(月)08:20:16No.1382669281+買い抜けた人が煽るから余計加熱するんだよね |
| … | 52725/12/15(月)08:20:39No.1382669340+PS6は割と戦々恐々としてそう |
| … | 52825/12/15(月)08:21:13No.1382669429+>PS6は割と戦々恐々としてそう |
| … | 52925/12/15(月)08:21:37No.1382669489+サムスンはAI失敗した時のことなーんも考えとらん |
| … | 53025/12/15(月)08:21:59No.1382669564+PSは最悪サブスクで利益出せばいいから融通利く方ではある |
| … | 53125/12/15(月)08:22:10No.1382669597+ここにいるようなのはだいたい組み終わってるだろ |
| … | 53225/12/15(月)08:22:46No.1382669686+グラボも上がると言われてるけど多分今パニ買いすると損しそう |
| … | 53325/12/15(月)08:24:08No.1382669895+スマホ三年目だったから一応買い替えちゃった |
| … | 53425/12/15(月)08:25:27No.1382670118+RTX5070Tiの最安が14万だから既に1万くらいは上がってるよ |
| … | 53525/12/15(月)08:27:05No.1382670395+今回の買い占めって要はAI需要凄いですよーって見せかける為の投資みたいなもんだからそのうち放出されて暴落するんじゃないかと思ってる |
| … | 53625/12/15(月)08:28:43No.1382670669+AIの性能だけ上げられても扱う本体の性能下げざるを得なくなって釣り合わなくなって崩壊しそうだな |
| … | 53725/12/15(月)08:29:02No.1382670713+>今回の買い占めって要はAI需要凄いですよーって見せかける為の投資みたいなもんだからそのうち放出されて暴落するんじゃないかと思ってる |
| … | 53825/12/15(月)08:29:41No.1382670790+まあそのうちどこが作ったかわからんバルク品買い漁る時代が来るさ |
| … | 53925/12/15(月)08:31:20No.1382671052+Crucialって日本くらいでしか普及してない木っ端ブランドだったし |
| … | 54025/12/15(月)08:32:32No.1382671236+AI使いたかったら超高額の初期投資しろって言われてるみたいだ |
| … | 54125/12/15(月)08:33:06No.1382671305+サムスンの増産もターゲットは一般サーバー層だから |