二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765588061270.jpg-(290584 B)
290584 B25/12/13(土)10:07:41No.1381934549そうだねx21 12:12頃消えます
正直この女が一番怖いというか当初悪役だったんじゃねえかなあと思える造形している
宝石とかやけに身に着けているし
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/13(土)10:08:15No.1381934659+
常時一番ポジについているから一番政治力はあるかもしれない
225/12/13(土)10:09:37No.1381934975+
実際悪役やってるプロット段階の設定画はある
どこまでそれが生きてたかは不明だが
325/12/13(土)10:09:38No.1381934977そうだねx1
夫に対する愛着が微塵もないのがちょっと笑う
425/12/13(土)10:10:06No.1381935084そうだねx6
割と質素な服装している王と派手に着飾っている女王だからな
525/12/13(土)10:17:01No.1381936705+
>実際悪役やってるプロット段階の設定画はある
>どこまでそれが生きてたかは不明だが
天下のD社でも迷いながら作ってんだなあって思った
625/12/13(土)10:18:01No.1381936937+
作ってる途中で誰か疑問に思わなかったの
725/12/13(土)10:19:34No.1381937299そうだねx25
かつては愛していた けれど彼は変わってしまった
こう歌ってたのに最後この表情と仕打ちなのは国を乗っ取る機会を伺ってたとしか思えん…
825/12/13(土)10:26:30No.1381938884+
やっぱり視認性悪いな
925/12/13(土)10:28:44No.1381939431そうだねx1
話もアレなんだけど画面の質感もなんか映画というよりディズニーチャンネルのソフィアとかエレナに近い安っぽさを感じてしまったな
なんでこんなテレビアニメっぽいの
1025/12/13(土)10:31:05No.1381940011そうだねx16
この作品が産まれる環境がこえーよ
1125/12/13(土)10:33:24No.1381940525+
>初期段階ではマグニフィコ王の悪の共謀者として構想されていたというアマヤ王妃。当初はグラマラスなキャラでスフィンクス種の猫を従えていましたがアーシャに善良な可能性を見出す慈悲深いキャラクターへと変化していったそうです
1225/12/13(土)10:33:42No.1381940586+
>この作品が産まれる環境がこえーよ
同時のスタジオ内部がこれに似た環境だったらしいから…
そんなものを100周年記念アニメに反映するなというのはそれはそう
1325/12/13(土)10:36:42No.1381941213そうだねx4
王よりトイストーリー1のクソガキの方がヴィランしてるだろ(おもちゃ相手だけど娯楽で人体改造と爆弾による処刑をする)
1425/12/13(土)10:43:22No.1381942686そうだねx1
>>この作品が産まれる環境がこえーよ
>同時のスタジオ内部がこれに似た環境だったらしいから…
>そんなものを100周年記念アニメに反映するなというのはそれはそう
これに似た環境ってなんなんだよ…
1525/12/13(土)10:48:51No.1381943793そうだねx2
>王よりトイストーリー1のクソガキの方がヴィランしてるだろ(おもちゃ相手だけど娯楽で人体改造と爆弾による処刑をする)
おもちゃを大事にしないやつって描写含めてちょうどいい敵なんだよな…
1625/12/13(土)10:48:59No.1381943816+
同年でもエレメンタルの方は評価かなりいいのがすごい残酷
ピクサー作品だけどこっち100周年記念作品に据えようぜ
1725/12/13(土)10:50:49No.1381944217そうだねx11
心配症すぎて禁術に手を出してそれで狂ったと分かってるのに
お前は最低のクズ!国民を裏切った!扱いしてスレ画なの本当に理解できない…
みんなで元の優しい王様に戻そう!ってストーリーラインじゃないの普通…
1825/12/13(土)10:54:00No.1381944858そうだねx7
スレ画は愛とかないのかよってなる
1925/12/13(土)10:54:18No.1381944918+
>同年でもエレメンタルの方は評価かなりいいのがすごい残酷
>ピクサー作品だけどこっち100周年記念作品に据えようぜ
同年だっけ…
2025/12/13(土)10:55:30No.1381945179+
>>>この作品が産まれる環境がこえーよ
>>同時のスタジオ内部がこれに似た環境だったらしいから…
>>そんなものを100周年記念アニメに反映するなというのはそれはそう
>これに似た環境ってなんなんだよ…
実務担ってるディレクターやマネージャーが過労で壊れて過激思想の雇われアシスタントや外部の人間が実権握って誰も逆らえない
2125/12/13(土)10:56:08No.1381945305+
真実の愛なんてない(女王)
2225/12/13(土)10:58:50No.1381945881+
他の奴らは関わり薄かったし情も薄い理由もわからなくはないけど王妃はなあ
2325/12/13(土)10:59:49No.1381946099そうだねx6
王妃に革命の歌やってるとこ見つかった!
からの王妃も歌って参戦!はフラッシュモブやってんじゃねぇんだぞってなって爆笑した
2425/12/13(土)11:00:38No.1381946264そうだねx3
王妃も国民も心変わりが突飛すぎて洗脳魔法でもかけられたのかと疑ってしまう
2525/12/13(土)11:02:42No.1381946731そうだねx7
物語上食い物を踏みつけるのはヴィランの仕草すぎる…
2625/12/13(土)11:03:10No.1381946836+
楽曲は本当に良かった
ただミュージカルって楽曲とストーリーくっついてるから楽曲良いのにそれだけで語りづらい…
2725/12/13(土)11:04:36No.1381947172+
アメリカではこういう物語が受けるのかな…?
2825/12/13(土)11:06:24No.1381947548+
>楽曲は本当に良かった
>ただミュージカルって楽曲とストーリーくっついてるから楽曲良いのにそれだけで語りづらい…
星野郎が来た後に歌った君はスターとか答えはここにあるみたいな歌詞の曲はストーリーともほぼ接点ない曲だから存分に語れるぜ!
2925/12/13(土)11:08:09No.1381947968そうだねx1
>この作品が産まれる環境がこえーよ
実に今のディズニーらしい作品ではないか?
3025/12/13(土)11:09:56No.1381948384+
これで売れたの?
3125/12/13(土)11:10:55No.1381948610+
>アメリカではこういう物語が受けるのかな…?
ウケなかったから1.3億ドルの純赤字なんですよ
3225/12/13(土)11:16:29No.1381949958+
だせえ耳当て
3325/12/13(土)11:16:59No.1381950082そうだねx3
>実に今のディズニーらしい作品ではないか?
これ以降白雪姫以外は外して無いから全然違うっすね
3425/12/13(土)11:17:53No.1381950313そうだねx7
>アメリカではこういう物語が受けるのかな…?
むしろ日本の方がそこそこ受けてたのでそれはアメリカ人の台詞になるぞ
3525/12/13(土)11:18:03No.1381950359そうだねx2
同時期に上映されてたゲゲゲの謎の方が最狂のヴィランいた
3625/12/13(土)11:19:15No.1381950633+
前がマイエレメントで次がインサイドヘッド2だから
100周年に間に合わせようとして駄目になった感じはする
王の設定は凄い作り込まれてるし
3725/12/13(土)11:21:13No.1381951065+
単純にパリピでちょっとやな奴な王と主人公が黒幕の王妃を倒す!で良かったよな…
または王を最初からいい人風だけど最初から願いを食い物にしてる人にした方が…
3825/12/13(土)11:21:35No.1381951150+
ズートピア2とかスティッチとかモアナとかはちゃんと面白かったし制作体制変わったのかな
3925/12/13(土)11:22:40No.1381951436そうだねx4
ラプンツェルあたりからやり出した
「スタジオ全体の意見を聞いて作品をブラッシュアップしよう」システムの悪い方がまた出たのかなって思う
広く意見を入れた結果最大公約数が取れるように見えてドンドン物語がぼやけていってる
結果「初期設定は多分違ったんだろうなぁ」みたいな作品ばっかできてる
アナ雪もミラベルもそんな感じ
4025/12/13(土)11:22:47No.1381951462+
>ズートピア2とかスティッチとかモアナとかはちゃんと面白かったし制作体制変わったのかな
利益低迷の為株主総会で発表あったレベルで変わった
4125/12/13(土)11:23:47No.1381951714+
日本人はいい歌と周年記念とかアピールしておけば見るんだ
4225/12/13(土)11:24:02No.1381951779+
>ズートピア2とかスティッチとかモアナとかはちゃんと面白かったし制作体制変わったのかな
あれだけ数字で証明されちゃったらいくらポリコレパワーが効いてたとしても反省しなきゃほんとに見放される
4325/12/13(土)11:24:49No.1381951994+
トイストーリー5が色々不安なぐらい
4425/12/13(土)11:25:16No.1381952112+
ホクロも取って付けた感あるな
4525/12/13(土)11:25:21No.1381952136+
でもこの人にも良いところあるのよ的な感じになるんだろうなーと思ってたら一切そんなことなくてほんとびっくりしたよ
4625/12/13(土)11:25:21No.1381952139+
急に夫の王を裏切りはじめてびびった
4725/12/13(土)11:25:55No.1381952276+
>トイストーリー5が色々不安なぐらい
予告時点で4と時系列が合わない気がするけど
逆に言えば普段のトイストーリーっぽくて楽しみ
4825/12/13(土)11:25:56No.1381952287そうだねx10
>あれだけ数字で証明されちゃったらいくらポリコレパワーが効いてたとしても反省しなきゃほんとに見放される
ポリコレ廃止した瞬間スティッチモアナズートピアとヒット連発だからまぁ相当活動家多かったんだろうね
4925/12/13(土)11:26:33No.1381952454そうだねx5
革命したいなら王妃も殺せや
何立憲君主で甘えてんだ
5025/12/13(土)11:27:08No.1381952613+
>トイストーリー5が色々不安なぐらい
いまさらデジタルコンテンツを敵視するかな…どう着地させるんだこれ…という不安とか羅列するとキリがない
5125/12/13(土)11:27:16No.1381952653+
>>トイストーリー5が色々不安なぐらい
>予告時点で4と時系列が合わない気がするけど
>逆に言えば普段のトイストーリーっぽくて楽しみ
時系列はちゃんとあってるぞ
ウッディはみんなが呼んだら助けに来てくれるポジション
多分今後もバズ達が大変だー!ってなってウッディが来るとこから話始まるはず
寅さんが帰ってくるみたいなもん
5225/12/13(土)11:27:35No.1381952721そうだねx3
>ズートピア2とかスティッチとか
これも社会からちょっと浮いてるキャラがメインで作られてるら
正しくポリコレしてるんだよな
5325/12/13(土)11:27:38No.1381952732そうだねx2
>革命したいなら王妃も殺せや
>何立憲君主で甘えてんだ
民主主義最高!とかやったらそれこそアメリカで反民主主義系権威自由主義保守からポリコレと叩かれるぞ
5425/12/13(土)11:28:09No.1381952870そうだねx5
>>ズートピア2とかスティッチとか
>これも社会からちょっと浮いてるキャラがメインで作られてるら
>正しくポリコレしてるんだよな
でも「」は「ポリコレを廃止したから面白くなった」って…
5525/12/13(土)11:28:38No.1381952984+
初期設定絶対こいつ悪役だっただろってのがすぐわかるのがいいよね…
5625/12/13(土)11:28:41No.1381952997そうだねx5
トイ・ストーリーは3が完璧すぎてな…
5725/12/13(土)11:28:42No.1381953000+
本当に一部内容を切り取るくらいしか擁護ができないんだけど
画が面白くないからそんな気すら起きない
5825/12/13(土)11:29:29No.1381953201そうだねx10
つまんないものはポリコレで面白いものはポリコレじゃないって独特の感性の人がいるから…
ズートピアはポリコレ排除して面白くなったな!とか言ってんの見て吹き出したし
5925/12/13(土)11:29:38No.1381953231そうだねx1
他人の願い押し除けながらおじいさんの願いに向かっていく絵が完全にヴィラン
6025/12/13(土)11:30:42No.1381953492+
ウッディがヘルプに来てもいいけどボーも出してくれよ!
6125/12/13(土)11:30:48No.1381953514そうだねx1
>つまんないものはポリコレで面白いものはポリコレじゃないって独特の感性の人がいるから…
>ズートピアはポリコレ排除して面白くなったな!とか言ってんの見て吹き出したし
まぁ日本人は特にポリコレに鈍感だからな…
6225/12/13(土)11:30:57No.1381953557+
まあ保身の為に裏切りは王政でよくあるし…
6325/12/13(土)11:31:01No.1381953571+
>>>ズートピア2とかスティッチとか
>>これも社会からちょっと浮いてるキャラがメインで作られてるら
>>正しくポリコレしてるんだよな
>でも「」は「ポリコレを廃止したから面白くなった」って…「ポリコレだから面白い」と「ポリコレであっても面白い」は全然別物だと思うぞ
面白いものに正しさは必要ないが正しいものは面白さに直結するわけではない
6425/12/13(土)11:31:05No.1381953588そうだねx3
とはいえポリコレを満たすために作ると駄作生れるのも事実ではあるから
今までのディズニーみたいに少し変わってる主人公が多種多様なキャラクターたちと活躍する内容で作品作ればいいわけで
6525/12/13(土)11:31:33No.1381953693そうだねx2
>つまんないものはポリコレで面白いものはポリコレじゃないって独特の感性の人がいるから…
>ズートピアはポリコレ排除して面白くなったな!とか言ってんの見て吹き出したし
失礼だなちゃんと黒人や同性愛者が出てないかでも判断してるが?
6625/12/13(土)11:31:46No.1381953740そうだねx2
>つまんないものはポリコレで面白いものはポリコレじゃないって独特の感性の人がいるから…
>ズートピアはポリコレ排除して面白くなったな!とか言ってんの見て吹き出したし
そもそも「この作品がポリコレだから低評価されてる」は制作側の常套句だろ
ゴミみたいな主張をそこらのゴミがやるのと制作側が真顔でやるのでは意味合いが変わってくる
6725/12/13(土)11:32:03No.1381953800そうだねx3
ポリコレが直接の原因というより社内のゴタゴタがモロに作品に出ちゃった例じゃないかな…これ
6825/12/13(土)11:32:04No.1381953801そうだねx9
>面白いものに正しさは必要ないが正しいものは面白さに直結するわけではない
そして正しさにこだわってる作品はすべからく面白くない
6925/12/13(土)11:32:06No.1381953813+
実写スティッチはナマズが出てこない影響でジャンバが悪役のまま終わるのがな…
7025/12/13(土)11:32:23No.1381953876そうだねx2
ポリコレの有無と作品が面白いかどうかは別軸にあることが理解できてないやつがたまにいるよね
7125/12/13(土)11:32:48No.1381953979+
要はエヴァ流行ってるからエヴァみたいなの作ってよとか君の名は。ヒットしたから君の名はみたいなの作ってよみたいな一過性の流行りだからなぁポリコレ
それに全振りして作品のクオリティまで犠牲にしてたのは狂気としか言いようがないが
7225/12/13(土)11:32:54No.1381953996そうだねx6
ズートピアは結果的にポリコレになっただけでポリコレ的な思想を作品に反映させようと思って制作した訳では全くないからね!
だから面白くなったんだよ!
7325/12/13(土)11:33:11No.1381954055+
ポリコレだから評価上乗せを期待してるアホを揶揄してるだけだよな
7425/12/13(土)11:33:50No.1381954220+
女を悪役にするのはポリコレ的じゃないからヴィランから外れたのか?
7525/12/13(土)11:33:54No.1381954233そうだねx5
>ポリコレだから評価上乗せを期待してるアホを揶揄してるだけだよな
ポリコレ擁護マンってこういう深い評論の部分を全く理解できてないんだよな…
創作物を見る才能がなさそうだ
7625/12/13(土)11:34:08No.1381954301+
>>革命したいなら王妃も殺せや
>>何立憲君主で甘えてんだ
>民主主義最高!とかやったらそれこそアメリカで反民主主義系権威自由主義保守からポリコレと叩かれるぞ
…俺の記憶ではアメリカって民主主義国家だった気がするんだが
7725/12/13(土)11:34:42No.1381954446そうだねx5
政治的正しさ(ポリティカルコネクトレス)自体は良い事言ってるからな
それを振りかざしてた奴等が頭おかしいだけで
7825/12/13(土)11:34:44No.1381954454+
>夫に対する愛着が微塵もないのがちょっと笑う
力と権力だけが目的だったんだな
7925/12/13(土)11:34:46No.1381954466そうだねx2
>ポリコレの有無と作品が面白いかどうかは別軸にあることが理解できてないやつがたまにいるよね
たまに?
いないことなくない?
8025/12/13(土)11:34:51No.1381954488そうだねx5
ポリコレだから悪いじゃなくてもっと他に原因があるだろウィッシュは
ポリコレ取り扱った作品でも面白いのはちゃんとあるわけで
8125/12/13(土)11:35:23No.1381954616そうだねx2
>ズートピアは結果的にポリコレになっただけでポリコレ的な思想を作品に反映させようと思って制作した訳では全くないからね!
>だから面白くなったんだよ!
こういう人ってポリコレを何だと思ってるんだ
8225/12/13(土)11:35:55No.1381954735+
>>ポリコレだから評価上乗せを期待してるアホを揶揄してるだけだよな
>ポリコレ擁護マンってこういう深い評論の部分を全く理解できてないんだよな…
>創作物を見る才能がなさそうだ
再三言われてるけど「ポリコレだから低評価を入れられてる」は制作側の常套句だからな
8325/12/13(土)11:36:07No.1381954776+
>政治的正しさ(ポリティカルコネクトレス)自体は良い事言ってるからな
使われだした当初から「あいつはまさはる的なポジショニングでやってるだけw」みたいな皮肉用の表現だったからそもそも政治的な思想と意図でやっているのに過ぎないってていう論じ方に乗ってる時点でもう思う壺だよ
8425/12/13(土)11:36:19No.1381954838そうだねx1
>ポリコレだから悪いじゃなくてもっと他に原因があるだろウィッシュは
>ポリコレ取り扱った作品でも面白いのはちゃんとあるわけで
まぁ何が悪いって脚本が悪いわ
8525/12/13(土)11:36:27No.1381954868+
>女を悪役にするのはポリコレ的じゃないからヴィランから外れたのか?
それを政治的に正しいと言えるのかは俺にはわからない
8625/12/13(土)11:36:33No.1381954897+
>>トイストーリー5が色々不安なぐらい
>いまさらデジタルコンテンツを敵視するかな…どう着地させるんだこれ…という不安とか羅列するとキリがない
デジタルコンテンツに不快感持ってたとしても極度に依存せざるを得ない現代で
下手に下げるような事するとネイティブ世代から反発くらいそうなんだよね
説教臭いって
8725/12/13(土)11:36:39No.1381954925+
>ポリコレだから悪いじゃなくてもっと他に原因があるだろウィッシュは
>ポリコレ取り扱った作品でも面白いのはちゃんとあるわけで
目につくのは展開が雑って部分だな
8825/12/13(土)11:36:44No.1381954952そうだねx8
まあズートピアで制作スタッフたちが一番見せたいのはケモキャラだからね…
8925/12/13(土)11:36:47No.1381954960+
日本にいると人種差別への意識全然違うしな
でも平等と優遇って全然違うもんだと思うんだ
9025/12/13(土)11:36:48No.1381954967+
ポリコレ云々の話は
本来のポリコレと自称ポリコレで意味合いや立ち位置が全く変わってくるのでややこしい
そしてどっちも同じ単語なので炎上狙いにとっては格好の獲物になる
9125/12/13(土)11:36:52No.1381954984そうだねx1
まあディズニーも同時期制作された映画の興行収入が大赤字なのでポリコレ役員蹴り出したとは聞くし
9225/12/13(土)11:37:01No.1381955019そうだねx3
あのー
ポリコネの話とかどうでもいいっす
9325/12/13(土)11:37:20No.1381955104そうだねx5
ズートピアは明確にポリコレDEIを理解した上で皮肉りつつその理想をバカにしてないのがいいんだ
あれを反ポリコレとか言うやつは何も理解してない
9425/12/13(土)11:37:22No.1381955117+
>>>ポリコレだから評価上乗せを期待してるアホを揶揄してるだけだよな
>>ポリコレ擁護マンってこういう深い評論の部分を全く理解できてないんだよな…
>>創作物を見る才能がなさそうだ
>再三言われてるけど「ポリコレだから低評価を入れられてる」は制作側の常套句だからな
そして「ポリコレじゃないから面白い」が「」の常套句なんだよね
9525/12/13(土)11:37:42No.1381955192+
ポカホンタスはどう思う?
9625/12/13(土)11:37:55No.1381955240そうだねx1
ギリシャ神話の英雄譚の終わりとしたらひどく良くあるパターンだよね弟子に裏切られたり妻に裏切られたり
9725/12/13(土)11:38:19No.1381955341そうだねx1
>あのー
>ポリコネの話とかどうでもいいっす
作品として面白かったら何でも
ええ!
9825/12/13(土)11:38:22No.1381955351+
>ポカホンタスはどう思う?
あれは今やったらとんでもない燃え方する
9925/12/13(土)11:38:29No.1381955382そうだねx1
>あのー
>ポリコネの話とかどうでもいいっす
さすがにこれで切り離して話すの無理じゃね?
10025/12/13(土)11:38:31No.1381955388そうだねx6
>再三言われてるけど「ポリコレだから低評価を入れられてる」は制作側の常套句だからな
アサクリシャドウズも作中で黒人天皇とか黒人でなければ侍ではないとか思いっきりやってるのを叩いてるだけなのに黒人差別呼ばわりで被害者面してたからね…
挙句の果てにストーリーで黒人奴隷制度は日本人がはじめたとまでやってるのに
10125/12/13(土)11:38:33No.1381955397そうだねx3
ズートピアはトイストーリー4とかシュガーラッシュ続編があったからニックとジュディス別れるエンドになったりしねぇだろうな…って不安だったよ
10225/12/13(土)11:38:42No.1381955441+
>まあズートピアで制作スタッフたちが一番見せたいのはケモキャラだからね…
考えてみればケモキャラ話はディズニーの十八番なわけで
ごく素直に作ればちゃんと受けるんだよね
10325/12/13(土)11:38:46No.1381955455+
>まぁ何が悪いって脚本が悪いわ
脚本も第一稿では王妃黒幕で王は漁師になるエンドって言われてない?
だからどこが悪いのか
10425/12/13(土)11:38:47No.1381955459+
作品の質に寄与しない意見を取り入れざるを得なくなった結果こういう駄作が生まれた
10525/12/13(土)11:39:12No.1381955571+
別にウィッシュがポリコレで歪んだ映画とは全く思わない
たまに言われてる制作内部の暗喩という説が個人的に一番しっくりくる
10625/12/13(土)11:39:46No.1381955721そうだねx3
そんなにポリコレ言いたいなら俺と一緒に白雪姫見るか?
10725/12/13(土)11:39:53No.1381955747+
>脚本も第一稿では王妃黒幕で王は漁師になるエンドって言われてない?
>だからどこが悪いのか
放映されたのその脚本じゃないし…
10825/12/13(土)11:40:01No.1381955788+
>脚本も第一稿では王妃黒幕で王は漁師になるエンドって言われてない?
>だからどこが悪いのか
黒幕変更して話の統合性取れなくなったまま完成させちゃったことですかね…?
10925/12/13(土)11:40:04No.1381955799そうだねx1
スターウォーズがポリコレ関係なく駄作になったのと同じだと思うんだよな…
11025/12/13(土)11:40:21No.1381955869+
プリンセスの否定したいのはわかるけどそこからの発展がねえのよ
11125/12/13(土)11:41:00No.1381956067+
初期案だったら主人公もここまで嫌われてないだろうし作品の被害者だと思うよ俺は
11225/12/13(土)11:41:01No.1381956071そうだねx3
>スターウォーズがポリコレ関係なく駄作になったのと同じだと思うんだよな…
多様性入れても面白かったローグ・ワンあるしな
11325/12/13(土)11:41:11No.1381956120そうだねx3
>作品の質に寄与しない意見を取り入れざるを得なくなった結果こういう駄作が生まれた
この辺は微妙なラインなんだよな
アナ雪も元々はエルサが悪役の話だったのがそういう外部意見で今の物語になって大ヒットしたからな
話がアレでも曲が良ければいける!も証明されてる
11425/12/13(土)11:41:57No.1381956318+
何なら見た人は主人公より愚民と王妃のほうを嫌ってないか?
11525/12/13(土)11:42:19No.1381956442そうだねx2
>別にウィッシュがポリコレで歪んだ映画とは全く思わない
>たまに言われてる制作内部の暗喩という説が個人的に一番しっくりくる
ボロクソに言ってくる小説版でなんとなく察する…
11625/12/13(土)11:42:55No.1381956621そうだねx2
ポリコレは混ぜたら作品がもっと面白くなる!って魔法の調味料じゃなくて基本デバフだからな
イケメン美人じゃない主人公とキャラクター達で面白くしないといけないんだから
11725/12/13(土)11:43:44No.1381956810+
>何なら見た人は主人公より愚民と王妃のほうを嫌ってないか?
アーシャ自身は中身のないただの力を持った奴だからな
なんで主人公に中身ねえんだよってなるけど
11825/12/13(土)11:43:52No.1381956851+
障害は治せるもんなら治したい
11925/12/13(土)11:43:55No.1381956862+
王妃を黒幕じゃなくしたけど100周年に合わせるために変更した後の整合性直さずにそのまま作った感はある
12025/12/13(土)11:45:31No.1381957282そうだねx1
>ポリコレは混ぜたら作品がもっと面白くなる!って魔法の調味料じゃなくて基本デバフだからな
ポリコレを魔法か何かと思ってる人のレス
なんだけどまぁある意味当たっててポリコレをポリコレとわからなくするのがある意味理想系なんだよな
にんじん嫌いな子供に最高のにんじんを用意して「これはすばらしから食べるべき!」ってするんじゃなくて
すりおろしてカレーに混ぜてわからないうちに食べさせるのが正解っていうか
12125/12/13(土)11:45:50No.1381957374そうだねx1
漁師エンドもよく分かんねぇんだよな俺
王は自分で努力して魔法習得してるわけじゃん?
最初から漁師の方向いて無いっていうか
12225/12/13(土)11:46:06No.1381957434+
冷静になると人気作品のOVAでパッとしない続編作ってた時点で大分アレだしディズニー
12325/12/13(土)11:46:24No.1381957515+
逆に完全反ポリコレにして同性愛も堕胎も異教徒も全部ダメ!聖書が全て正しい!みたいなこと言われてもうお…ってなるからデバフでもないと思う
12425/12/13(土)11:47:41No.1381957870そうだねx1
>逆に完全反ポリコレにして同性愛も堕胎も異教徒も全部ダメ!聖書が全て正しい!みたいなこと言われてもうお…ってなるからデバフでもないと思う
いくらやべー世界でも味方側のキャラの倫理観が剥離し過ぎてるとあんまり同調できないんだよね
12525/12/13(土)11:48:02No.1381957957+
>逆に完全反ポリコレにして同性愛も堕胎も異教徒も全部ダメ!聖書が全て正しい!みたいなこと言われてもうお…ってなるからデバフでもないと思う
これ見よがしな思想を創作から感じ取ると萎える
ってだけの話で
「」は90年台に環境問題で経験してきた人が多いんだと思う
12625/12/13(土)11:48:21No.1381958058そうだねx2
>漁師エンドもよく分かんねぇんだよな俺
>王は自分で努力して魔法習得してるわけじゃん?
>最初から漁師の方向いて無いっていうか
まあこれは自分の願いは王じゃなくて自分が叶えるものって話じゃない?
だから王様がいらなくなったってことで
12725/12/13(土)11:48:57No.1381958236そうだねx2
ポリコレにしてもどういう思想でこういう話になったのかわからん
男は悪ってこと…?
12825/12/13(土)11:49:44No.1381958469+
歌や演出は真逆へ誘導してるのに見た人間の感想がここまで一致することも早々無いからぼやけてはないと思うウィッシュ
むしろめちゃくちゃ尖ってる
12925/12/13(土)11:49:48No.1381958487そうだねx7
ポリコレはデバフ!って人多いけど正義を信じ悪を憎む物語は極論全部「ポリティカルにコレクト(政治的に正しい)」な作品だからな
都合悪い正義だけをポリコレ言って悪口に使うんじゃないよ
13025/12/13(土)11:49:51No.1381958497そうだねx1
>ポリコレにしてもどういう思想でこういう話になったのかわからん
>男は悪ってこと…?
主張したいことがわからんのよね単純に
13125/12/13(土)11:49:58No.1381958524そうだねx1
>ポリコレにしてもどういう思想でこういう話になったのかわからん
>男は悪ってこと…?
女様を悪役にするとキャンセルされるからだろ
13225/12/13(土)11:49:59No.1381958535そうだねx3
アーシャと王の話は夢見がちな少女とすれたおっさんの話だからちゃんと作れば面白かったと思う
13325/12/13(土)11:50:01No.1381958541そうだねx1
主人公の女の煽動とそれに乗る無知蒙昧な国民がとにかく見てて嫌
13425/12/13(土)11:50:21No.1381958648そうだねx1
>漁師エンドもよく分かんねぇんだよな俺
>王は自分で努力して魔法習得してるわけじゃん?
>最初から漁師の方向いて無いっていうか
漁師じゃなくて船乗り
理由はミッキーマウスの初登場のパロディシーンを作りたかったと思われる
13525/12/13(土)11:51:00No.1381958801+
>まあこれは自分の願いは王じゃなくて自分が叶えるものって話じゃない?
>だから王様がいらなくなったってことで
いやそうじゃなくて漁師やりたいって前フリとか皆無って話ね
まあ削られたのかも知れんけど
13625/12/13(土)11:51:01No.1381958810+
今までのディズニーの作品づくりのノウハウを全て注ぎ込めば容姿が劣ってたり障害抱えてる人でも活躍できるはず!
13725/12/13(土)11:51:08No.1381958840そうだねx5
ポリコレの言ってることが正しくても「言ってることをやってない」じゃん
たった一つの正しさだけを押し付けてそこから外れた人間を徹底的に踏みにじる
多様性の対極じゃん
13825/12/13(土)11:51:24No.1381958914+
>漁師じゃなくて船乗り
>理由はミッキーマウスの初登場のパロディシーンを作りたかったと思われる
あーそっちの方向性かなるほど
13925/12/13(土)11:51:49No.1381959016+
一番気になったのが今回ヒロインと対になるヒーローがいなかったこと
王子様ポジションって必須じゃなかったのか
14025/12/13(土)11:52:22No.1381959171+
100周年じゃなければ…
14125/12/13(土)11:52:38No.1381959229+
>一番気になったのが今回ヒロインと対になるヒーローがいなかったこと
>王子様ポジションって必須じゃなかったのか
ここにいるホシよ
真面目に初期構想ではそうだった
14225/12/13(土)11:52:39No.1381959235+
>いやそうじゃなくて漁師やりたいって前フリとか皆無って話ね
>まあ削られたのかも知れんけど
まあ王様の仕事でストレス抱えてる設定は本編でもあったし早期リタイアしたかったんだろう
14325/12/13(土)11:52:54No.1381959311そうだねx2
ポリコレ以前の問題で何が主張したいのか見ててもわからないってのがあると思う
描写的にそっちの方向に持っていきたいのねってならない
14425/12/13(土)11:52:56No.1381959316そうだねx1
>王子様ポジションって必須じゃなかったのか
そういうのはもう古く今は女が強い時代!
っていうのすらもう大分古いよなぁ
14525/12/13(土)11:53:04No.1381959349+
>一番気になったのが今回ヒロインと対になるヒーローがいなかったこと
>王子様ポジションって必須じゃなかったのか
当時のディズニースタッフが男に助けられる女とか反吐が出るみたいな考えだったので
実写白雪姫も王子とかいらね〜みたいなシナリオになってるし
14625/12/13(土)11:53:41No.1381959521そうだねx2
>>ポカホンタスはどう思う?
>あれは今やったらとんでもない燃え方する
当時からも歴史改変してラブストーリーにしてるから相当やばかったような
14725/12/13(土)11:53:54No.1381959590+
>>一番気になったのが今回ヒロインと対になるヒーローがいなかったこと
>>王子様ポジションって必須じゃなかったのか
>当時のディズニースタッフが男に助けられる女とか反吐が出るみたいな考えだったので
>実写白雪姫も王子とかいらね〜みたいなシナリオになってるし
なんならシュガーラッシュ2やアナ雪のあたりでもあるよねそう言う空気
14825/12/13(土)11:54:05No.1381959639+
強い女は男に依存しないの!だから男の活躍は不要!って考えがありそう
14925/12/13(土)11:54:08No.1381959652そうだねx4
政治的な正しさで言えば王側にありすぎなのがこの作品だからな…
15025/12/13(土)11:54:09No.1381959655+
>ポリコレ以前の問題で何が主張したいのか見ててもわからないってのがあると思う
>描写的にそっちの方向に持っていきたいのねってならない
元々「夢は自分で持って叶えるものだ」っていうノリをやりたいのはラストバトルで伝わった
でもこれシナリオ書いてる奴は1ミリも共感してなさそう
15125/12/13(土)11:54:43No.1381959798+
スレ画のオチにするなら普通私欲まみれの悪王でいいのにな…
15225/12/13(土)11:55:19No.1381959966+
単純に王。がやったことに対する罰として重すぎない…?もある
乱心するまで人の夢は笑うけどまともな統治者だったじゃないですか
15325/12/13(土)11:55:29No.1381960004+
>>王子様ポジションって必須じゃなかったのか
>そういうのはもう古く今は女が強い時代!
>っていうのすらもう大分古いよなぁ
強い女って男を暴力で倒せる男モドキじゃなくて男の暴力に晒されても信念を曲げない強さが強い女じゃないんっすか?
15425/12/13(土)11:55:31No.1381960009+
王のキャラ以外全部ボンヤリしてるから何伝えたかったのかがよくわからんのよね…
誰かのポリコレ的な思想とかじゃなくて色んな思惑が噛み合って船が山登ったように思う
15525/12/13(土)11:55:39No.1381960052+
>元々「夢は自分で持って叶えるものだ」っていうノリをやりたいのはラストバトルで伝わった
>でもこれシナリオ書いてる奴は1ミリも共感してなさそう
自分から望んで夢を差し出して安寧を得る意識を変える話だと愚民の心変わりが早すぎて映画尺だと不安になる…
15625/12/13(土)11:55:52No.1381960106そうだねx1
子供の頃の自分のように奪われる者が存在しない理想郷頑張って作ったけど本当は王なんかやめて船乗りになりたいが本音のキャラがヴィランなのは無理が有り過ぎるな
15725/12/13(土)11:56:09No.1381960183そうだねx1
>政治的な正しさで言えば王側にありすぎなのがこの作品だからな…
昨日からずっと言われてるけどむしろポリコレとか左翼的な思想なのは王の方で主人公が個人主義だよね
15825/12/13(土)11:56:12No.1381960198+
まあたしかにポリコレというか脚本のチグハグさが気になる作品だよねこれは
15925/12/13(土)11:56:20No.1381960227そうだねx3
>当時のディズニースタッフが男に助けられる女とか反吐が出るみたいな考えだったので
>実写白雪姫も王子とかいらね〜みたいなシナリオになってるし
ちゃんと面白いモン作ってくれりゃ別にそんな思想でもいいんだけどさ…
16025/12/13(土)11:56:27No.1381960266+
>強い女は男に依存しないの!だから男の活躍は不要!って考えがありそう
こういうのって女の独自性開拓せずに結局男のポジション奪いたいだけなんだよなぁ
16125/12/13(土)11:56:58No.1381960437そうだねx1
スターが都合のいい存在で成長とかなにもないじゃないですか
16225/12/13(土)11:57:02No.1381960455そうだねx2
今じゃもうロートルダムのせむし男作れなさそう
あれこそポリコレに相応しい作品なのに
16325/12/13(土)11:57:17No.1381960517+
>>強い女は男に依存しないの!だから男の活躍は不要!って考えがありそう
>こういうのって女の独自性開拓せずに結局男のポジション奪いたいだけなんだよなぁ
ポジションほんとに奪うんじゃなくて片方を削除するになるから羽が片方ないまま飛ぼうとする鳥みてえになる
16425/12/13(土)11:57:26No.1381960556+
>アサクリシャドウズも作中で黒人天皇とか黒人でなければ侍ではないとか思いっきりやってるのを叩いてるだけなのに黒人差別呼ばわりで被害者面してたからね…
>挙句の果てにストーリーで黒人奴隷制度は日本人がはじめたとまでやってるのに
そういや発売されたのにそのシーンの動画とか未だに見たことないな…
16525/12/13(土)11:57:28No.1381960567+
預けるのは返礼品が絶対約束されてない投資に突っ込むもんではあるけどそれでも預けたら預けたで人としての落ち着きはもらえるんだから悪い話でもないんだよな
16625/12/13(土)11:57:30No.1381960581+
願い取り返して国から出ようぜ!
とかじゃなくて居座るんだ…
16725/12/13(土)11:57:38No.1381960625+
>自分から望んで夢を差し出して安寧を得る意識を変える話だと愚民の心変わりが早すぎて映画尺だと不安になる…
やっぱ主人公が夢を返して苦しんでる人を見て違わた必要だった気がする
16825/12/13(土)11:57:46No.1381960652+
>今じゃもうロートルダムのせむし男作れなさそう
>あれこそポリコレに相応しい作品なのに
判事キモすぎ罪で逮捕されそう
16925/12/13(土)11:57:52No.1381960670+
この映画に限らずアメリカ人ってスレ画みたいな死体蹴り描写入れるの好きだよね…
17025/12/13(土)11:57:57No.1381960689+
1回見たことある友達と見てたんだけどずっと「ここからが最悪!」って言っててだめだった
17125/12/13(土)11:57:58No.1381960691+
一番ひどいのは国民の手のひら返しだよ
嫌な世界すぎる
17225/12/13(土)11:57:59No.1381960702+
いや俺は明らかにこのシナリオをクソ愚民の蜂起として組んだ黒幕がいると思うね
17325/12/13(土)11:58:04No.1381960726+
少数派の力が強いやつを言いがかりつけて追放ってズートピア1でやったじゃん
ここから王妃ヴィランって判明して第二ラウンドだろ
17425/12/13(土)11:58:30No.1381960857+
>願い取り返して国から出ようぜ!
>とかじゃなくて居座るんだ…
女主人公は本編後に去るらしいので居座る者たちは滅びていく
17525/12/13(土)11:58:37No.1381960886+
何やらハッピーエンドみたいな空気出してるけど白雪姫に繋がるから国は燃えるんだよな…
17625/12/13(土)11:58:57No.1381960974そうだねx3
ワシの国はマジで言ってんの?ってなった
17725/12/13(土)11:59:17No.1381961056+
>>今じゃもうロートルダムのせむし男作れなさそう
>>あれこそポリコレに相応しい作品なのに
>判事キモすぎ罪で逮捕されそう
ちゃんとキモいからこそ悪者だな!ってできると言うか…
17825/12/13(土)11:59:20No.1381961072+
スレ画のオチにカタルシス感じるのは無理だよ…!
17925/12/13(土)11:59:25No.1381961102+
>いや俺は明らかにこのシナリオをクソ愚民の蜂起として組んだ黒幕がいると思うね
納期間に合わないけどどうする?って言ったやつは間違いなくいると思う
18025/12/13(土)11:59:44No.1381961202+
>何やらハッピーエンドみたいな空気出してるけど白雪姫に繋がるから国は燃えるんだよな…
自分より美人若い女は皆殺し!ってなる女王の祖先ってのは説得力あると思う
18125/12/13(土)11:59:53No.1381961241+
>何やらハッピーエンドみたいな空気出してるけど白雪姫に繋がるから国は燃えるんだよな…
一回ダイナソー挟んで人の世が終わるから平気平気
18225/12/13(土)11:59:58No.1381961256+
でも俺スターウォーズEP9のファースト・オーダーに継ぐ…ファイナルオーダー!!はライダーの春映画のノリみたいで好きだよ
18325/12/13(土)12:00:11No.1381961321+
恩知らずしかいない国
18425/12/13(土)12:00:29No.1381961429+
マグ王の末路が白雪姫の鏡って結局マジなの?
18525/12/13(土)12:00:39No.1381961477+
王が本性を表した!のくだりで革命運動お上手ですねって
18625/12/13(土)12:00:59No.1381961558+
>マグ王の末路が白雪姫の鏡って結局マジなの?
大爆死したらしれっと文面削除したみたいなのであやふや
18725/12/13(土)12:01:21No.1381961661+
>スターが都合のいい存在で成長とかなにもないじゃないですか
女児作品にありがちなんだけど「本当の自分を知る」こと自体が成長や感動ポイントで努力して成長!ってのはあんまり無かったりする
18825/12/13(土)12:01:27No.1381961689+
客観的にシナリオ構成するためにチーム全体から意見もらう方式で作ったのに
それでこのシナリオが出てくるの面白すぎるだろ
18925/12/13(土)12:01:35No.1381961729+
>王が本性を表した!のくだりで革命運動お上手ですねって
ワンマンで後継者居ないからこそ後継に選んだのにあんなことになるなんてね
19025/12/13(土)12:01:51No.1381961805+
>マグ王の末路が白雪姫の鏡って結局マジなの?
マグニフィコが封印されるシーンでコマ送りにするとちゃんと鏡の顔が出てくるので
19125/12/13(土)12:02:03No.1381961862+
スターと禁書がご都合アイテムすぎる
19225/12/13(土)12:02:03No.1381961863そうだねx1
脚本変更とか上からの無理難題で現場が苦労した跡は感じる
19325/12/13(土)12:02:05No.1381961872+
>>マグ王の末路が白雪姫の鏡って結局マジなの?
>大爆死したらしれっと文面削除したみたいなのであやふや
なるほど公式がそう記してた時期があるって感じなのね
19425/12/13(土)12:02:31No.1381961998+
初期案だともっとシンプルな話だったっぽい
19525/12/13(土)12:02:46No.1381962083+
「自分の願いは自分で努力して叶えよう」のお話じゃないことが一番のびっくりだったよ
19625/12/13(土)12:03:05No.1381962170+
>客観的にシナリオ構成するためにチーム全体から意見もらう方式で作ったのに
>それでこのシナリオが出てくるの面白すぎるだろ
社内活動家とか変な思想の人がいるとぐちゃぐちゃになるよな…このやり方…
19725/12/13(土)12:03:05No.1381962172+
公式から消えたのはWish起源論じゃなかったっけ
19825/12/13(土)12:03:46No.1381962382+
>公式から消えたのはWish起源論じゃなかったっけ
やはり一度人の世が滅びると言う歴史を隠さなければならなかったんだな?
19925/12/13(土)12:03:50No.1381962396そうだねx2
>「自分の願いは自分で努力して叶えよう」のお話じゃないことが一番のびっくりだったよ
オチでそういう着地はしてなかった?
20025/12/13(土)12:03:59No.1381962445そうだねx1
逆に活動家どれだけいる想定になってんだよ
というかそもそも具体的に何の活動家なんだよ
20125/12/13(土)12:04:07No.1381962485+
民主主義的解決法はだいたい声のでかいキチガイにぐちゃぐちゃにされるからな…
20225/12/13(土)12:04:10No.1381962494そうだねx1
試写見てこれ受けるやろなぁ…っておもってしまうディズニーが怖いわ
20325/12/13(土)12:04:29No.1381962570+
>>「自分の願いは自分で努力して叶えよう」のお話じゃないことが一番のびっくりだったよ
>オチでそういう着地はしてなかった?
空を飛びたい人の下りはあったけど肝心の主人公が結局魔法の杖受け取っちゃったからさ…
20425/12/13(土)12:05:16No.1381962767+
>>「自分の願いは自分で努力して叶えよう」のお話じゃないことが一番のびっくりだったよ
>オチでそういう着地はしてなかった?
ただクソ星の力に頼ってるのがめちゃくちゃノイズ
20525/12/13(土)12:05:20No.1381962788+
反省して200周年作品は整合性のあるの出してくるよ
20625/12/13(土)12:05:37No.1381962879そうだねx4
>試写見てこれ受けるやろなぁ…っておもってしまうディズニーが怖いわ
いや絶対もう修正できる時間ないからこれで行くしかない…って思ってたよ
20725/12/13(土)12:05:53No.1381962945そうだねx1
>反省して200周年作品は整合性のあるの出してくるよ
あの世で上映してくれるなら観るが…
20825/12/13(土)12:06:05No.1381963006+
着地としては願いは自分で叶えるものだからそのお手伝いはするねぐらいの感じだった
というかそうじゃないとシンデレラの否定になっちゃう
まあ作中では全部スターのおかげじゃないですか!してるからよくわからないんだけど
20925/12/13(土)12:06:08No.1381963018+
上層部はこれを見たなら100周年でこのシナリオを出してくる奴がディズニーに絶大な不満を抱えてる可能性を考えるべきだった
21025/12/13(土)12:06:16No.1381963050+
ただの力でしかないとするには自我が強いんだよ星
21125/12/13(土)12:06:35No.1381963130+
星が物語からずっと浮いてた
21225/12/13(土)12:06:45No.1381963179+
50周年の時は何作ったのディズニー
21325/12/13(土)12:07:01No.1381963263+
>>試写見てこれ受けるやろなぁ…っておもってしまうディズニーが怖いわ
>いや絶対もう修正できる時間ないからこれで行くしかない…って思ってたよ
なんやかんやでこの辺の最終修正で80点くらいに持ってく人がラセターだったんだろうなぁ
21425/12/13(土)12:07:16No.1381963351+
100周年記念としてなければ延期してたかもな
21525/12/13(土)12:07:52No.1381963511+
政治に関してはアマヤ王妃の方が上手かったわけだ
21625/12/13(土)12:08:08No.1381963591+
確かに100周年記念作品ってなると延期できねぇか…
21725/12/13(土)12:08:15No.1381963614+
今までに王に叶えてもらった人ってどうなったかとかも気になる
魔法が消えたのかそのままなのか
21825/12/13(土)12:09:08No.1381963873+
>50周年の時は何作ったのディズニー
ビアンカの冒険?
21925/12/13(土)12:10:03No.1381964136+
話作りは少人数で考えたほうが…ええ!


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