二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765502651173.jpg-(449459 B)
449459 B25/12/12(金)10:24:11No.1381597552+ 12:31頃消えます
どうして黒塗りのミスは発生するんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/12(金)10:25:21No.1381597781そうだねx7
マニュアルが存在しないから
225/12/12(金)10:27:28No.1381598208そうだねx40
pdfの仕様を知らないから
325/12/12(金)10:27:36No.1381598235そうだねx18
もしかして見た目上黒塗りにしてただけでセルの内容がそのまま残ってるスプレッドシートの生データをあげてたとか?
425/12/12(金)10:28:47No.1381598490そうだねx5
>もしかして見た目上黒塗りにしてただけでセルの内容がそのまま残ってるスプレッドシートの生データをあげてたとか?
あー…
525/12/12(金)10:30:14No.1381598790そうだねx8
黒くしろって言われて黒くなってんだからいいだろ
625/12/12(金)10:30:45No.1381598875そうだねx33
https://373news.com/news/local/detail/225473/
>黒塗り部分をコピーして文書作成ソフトに「テキスト貼り付け」すると表示され、最長773〜555日にわたって閲覧できた。
かなり大爆笑
725/12/12(金)10:30:54No.1381598894そうだねx13
そもそも黒塗りするな
825/12/12(金)10:33:07No.1381599322そうだねx4
ここでも黒塗りで消したように見えるけどレベル補正したら見えちゃうのは何回か見たな
925/12/12(金)10:35:02No.1381599686+
これ「」が自分の住んでる自治体の公開文章が眺めてたらこうなってて
通報したみたいなスレだいぶ前に立ててたよね
1025/12/12(金)10:35:44No.1381599834+
文字通りの黒塗りか
いや紙ならそれでいいのかもしれんが
1125/12/12(金)10:37:29No.1381600221そうだねx1
黒塗りつぶしオブジェクトを文字データの上に配置してただけ?
1225/12/12(金)10:38:08No.1381600359そうだねx3
正しい意味で黒塗りだからいいだろ
1325/12/12(金)10:39:37No.1381600669そうだねx2
実際こういう仕様どこで周知しておくべきかって言われると困るよな
1425/12/12(金)10:41:12No.1381600986+
マスキング手順なんてファイル別でマニュアル化されてそうなもんだが
1525/12/12(金)10:42:35No.1381601281そうだねx2
社会人のデジタルリテラシーって割とそんなもんだよな
もらったpdf資料が画像統合されてないからから隠されてる他社の情報拾えちゃったり
全文読むのは有料のはずの文献がctrl+aで選択すると丸ごとコピペできちゃったり
1625/12/12(金)10:42:51No.1381601342+
テキストデータ付きPDFだったのか
なぜそんな事を
1725/12/12(金)10:43:38No.1381601521そうだねx1
マニュアルを読んでないのよ
1825/12/12(金)10:44:35No.1381601702そうだねx3
馬鹿過ぎない?
1925/12/12(金)10:45:38No.1381601942そうだねx11
PDFという仕組みがよくわからなさすぎる
2025/12/12(金)10:45:45No.1381601971そうだねx1
あるかないかで言えば割とありがちなミスだとは思う
2125/12/12(金)10:45:53No.1381601999+
黒塗りしたところのデータ何で消さなかったの…
2225/12/12(金)10:46:21No.1381602106+
>黒塗りしたところのデータ何で消さなかったの…
黒塗りしたから目では見えない!ヨシ!
2325/12/12(金)10:47:01No.1381602245+
>黒塗りしたところのデータ何で消さなかったの…
データが消えちゃったら大変だから
2425/12/12(金)10:48:19No.1381602573+
類似見直しで公開文章全部再チェックしますとかになったら死ねる
2525/12/12(金)10:49:37No.1381602840+
こういうの見つけると楽しいよね
まあ大体大した情報隠されてないんだけど
2625/12/12(金)10:51:04No.1381603148そうだねx1
>PDFという仕組みがよくわからなさすぎる
アクロバットリーダーの仕様も大概クソだと思う
gif問題もそうだったけど一企業の固有拡張子みたいなのがデファクトスタンダード化するといろいろ問題あるよな
2725/12/12(金)10:51:30No.1381603235そうだねx1
pdfに出力しても文字データ拾えるのか
知らなかった
2825/12/12(金)10:52:34No.1381603467+
てかExcelの該当箇所に黒く背景塗ってPDF出力しただけじゃないのこれ?
PDFのなんか四角い色塗るやつでもまあ同じことになるけどそれ以前じゃね
2925/12/12(金)10:54:55No.1381604006+
画像とPDFの仕様の違いとか研修内容に入れるしかないな
3025/12/12(金)10:54:59No.1381604024そうだねx2
やっぱり一回印刷してスキャンしないとダメだな
3125/12/12(金)10:57:02No.1381604461そうだねx2
画面とデータの区別がつかない人は居る
ファイルの概念がどうやっても腑に落ちない人も居る
そういう人には機密データ触らせない管理が必要なんだけどどうするのがベストなんだろうね…
3225/12/12(金)10:57:25No.1381604546+
>ここでも黒塗りで消したように見えるけどレベル補正したら見えちゃうのは何回か見たな
iPhoneの筆がベタ塗りじゃないんだよな
3325/12/12(金)10:59:45No.1381604995+
>やっぱり一回印刷してスキャンしないとダメだな
死ぬほどめんどくさいし閲覧者もテキストをコピペ出来ないし不毛すぎるけど実際ほぼそれしかない地獄
3425/12/12(金)11:01:51No.1381605449+
自衛隊でも同じようなことして防衛機密が漏れた
3525/12/12(金)11:02:02No.1381605488+
これ一昨年ぐらいにうちにインシデント事例で回ってきたな
取引先にもやらかしてる企業いくつかあったよ特に指摘はしなかったけど
3625/12/12(金)11:03:30No.1381605771そうだねx3
金持ちのプライバシーなんてオメコ(ハッキング)するためのもんやん
個人情報如きAIも収集してて引き出しようもある時代にナニ過敏になっとんねん
3725/12/12(金)11:07:14No.1381606610+
公民館のおじいさんが広報紙描く時支給PCだとPDF弄るソフトないからってパワポとペイントでやってた
3825/12/12(金)11:09:36No.1381607238そうだねx1
この技術を使ってちんぽの黒塗りを購入者が外せるようにしよう
3925/12/12(金)11:09:46No.1381607276そうだねx12
>金持ちのプライバシーなんてオメコ(ハッキング)するためのもんやん
>個人情報如きAIも収集してて引き出しようもある時代にナニ過敏になっとんねん
つまんね…
4025/12/12(金)11:10:59No.1381607594そうだねx3
>公民館のおじいさんが広報紙描く時支給PCだとPDF弄るソフトないからってパワポとペイントでやってた
秘密にしなきゃダメな情報ないんだろうけど支給してやれよ!
4125/12/12(金)11:11:06No.1381607629そうだねx3
これもう黒塗りのフリして暴露したいだけだろ
4225/12/12(金)11:11:37No.1381607742+
どうせエクセル方眼紙もセル結合もやってる奴だ
4325/12/12(金)11:11:53No.1381607798+
>死ぬほどめんどくさいし閲覧者もテキストをコピペ出来ないし不毛すぎるけど実際ほぼそれしかない地獄
黒塗り対象のデータを表から削除した上で塗りつぶしすればいいだけでは
4425/12/12(金)11:12:37No.1381607964+
>ここでも黒塗りで消したように見えるけどレベル補正したら見えちゃうのは何回か見たな
それは意図して
4525/12/12(金)11:12:44No.1381607999+
黒塗りデータと無修正データで分ければいいだろ
4625/12/12(金)11:13:18No.1381608134+
アウトライン化すればいけた
4725/12/12(金)11:14:11No.1381608352+
>公民館のおじいさんが広報紙描く時支給PCだとPDF弄るソフトないからってパワポとペイントでやってた
実際ペイントで塗りつぶしてパワポで取り込んでそれをPDFにしたら見れるのか?
4825/12/12(金)11:14:29No.1381608432+
また古いニューs…昨日!?
これ系何度かあるのにまたミスってのか
4925/12/12(金)11:15:18No.1381608619+
黒塗りに関してはむしろペイントは最強のツールじゃね
レイヤー概念無いから塗りつぶしら本当に真っ黒で復元出来ないでしょ?
5025/12/12(金)11:16:08No.1381608818そうだねx2
そもそも黒塗りって文化がダメでは
5125/12/12(金)11:17:44No.1381609195+
>また古いニューs…昨日!?
>これ系何度かあるのにまたミスってのか
役場に勤める賢い人たちもみんながみんな100点満点取ってたわけじゃないんだ
そして蟻の穴からも堤は崩れる
5225/12/12(金)11:17:45No.1381609199+
ボカシかモザイクにしてくれ
5325/12/12(金)11:17:54No.1381609227そうだねx1
そもそも黒塗りとか関係なく
公開されてるティレクトリに機密ファイル数年置いてたとか何回も起きてる
根本的に役所が地域単位に分散してて
せいぜい県内で選抜された程度の低い人員に管理されてるから起きる
5425/12/12(金)11:18:03No.1381609255+
>黒塗りに関してはむしろペイントは最強のツールじゃね
>レイヤー概念無いから塗りつぶしら本当に真っ黒で復元出来ないでしょ?
もうペイントにもレイヤーはあるのよおじいちゃん
fu6018687.png
5525/12/12(金)11:18:25No.1381609341+
支給せずに他ソフト経由はスレ画見たいな事例への対策なんだろうけど地域の広報誌くらいなら消しは写真に目線入れるくらいの塗りつぶしだろうしPDFでやってもいいのでは…
5625/12/12(金)11:18:47No.1381609407+
ぐぐるだけで何件かでるね
過去の行政側だとこれとか
https://scan.netsecurity.ne.jp/article/2023/05/26/49420.html
というか今回も鹿児島の県ではないにしろ別の市で笑う
他県ならまだしも…
5725/12/12(金)11:18:54No.1381609434そうだねx1
黒塗りした後に印刷して再スキャンが一番いい
5825/12/12(金)11:19:37No.1381609598+
地域計画のPDFの黒塗りは結構な割合でザルだから「」も自分の住んでる自治体のやつを調べてみるといいよ
そもそも黒塗りしなきゃいけないとか知らない自治体すらあるよ
5925/12/12(金)11:19:57No.1381609692+
セルを黒くしただけのパターンと
黒い図形をかぶせただけのパターンありそう
6025/12/12(金)11:21:07No.1381609972+
ペイントでも四角選択削除→バケツで黒塗りならいけるか?
6125/12/12(金)11:21:19No.1381610013+
>もうペイントにもレイヤーはあるのよおじいちゃん
「」はGIMPとかにお世話になっててペイント使わんやつも多いだろうし…
6225/12/12(金)11:21:57No.1381610161+
当時のペイントはWindows10のだったんじゃねえかな…
6325/12/12(金)11:22:06No.1381610187+
そもそもテキストデータが残る形式で出力すんな
6425/12/12(金)11:22:21No.1381610240そうだねx1
>そもそも黒塗りって文化がダメでは
求められて開示する情報と無関係の情報は隠さなきゃむしろダメでしょ
6525/12/12(金)11:23:07No.1381610420+
つまりエッチな画像もpdfなら丸見えってこと!?
6625/12/12(金)11:23:18No.1381610462+
これ会社の事故報告の回覧で遭遇したことあるけど役所でもやるんだな…
6725/12/12(金)11:23:24No.1381610486そうだねx1
>求められて開示する情報と無関係の情報は隠さなきゃむしろダメでしょ
だからその手段が黒塗りっていう視覚情報に基づいた隠蔽方法なのがダメじゃね?
こうやって視覚的にはいいけどデータ的には隠蔽出来てないパターンが出てくるわけだし
6825/12/12(金)11:24:05No.1381610629+
こういう運用ミスを考えるならそもそも黒塗りという工程が入るのがダメ
ファイル、書類ごとに公開出来る出来ない切り分けてその単位で操作すべき
6925/12/12(金)11:25:00No.1381610842+
閲覧者の利便性のためには画像で公開されるよりは文字情報が拾えるフォーマットの方がよい
7025/12/12(金)11:25:14No.1381610887+
全国の役所のサイトで公開されてるファイル全部集めてる組織とかあるんだろうな
7125/12/12(金)11:26:02No.1381611088そうだねx1
>だからその手段が黒塗りっていう視覚情報に基づいた隠蔽方法なのがダメじゃね?
>こうやって視覚的にはいいけどデータ的には隠蔽出来てないパターンが出てくるわけだし
だから黒塗りより(非公開)に置き換えとかテキストを確実に修正するやり方のがいいな
7225/12/12(金)11:26:44No.1381611253+
>閲覧者の利便性のためには画像で公開されるよりは文字情報が拾えるフォーマットの方がよい
もうAIに渡せば画像だろうと文字起こししてくれるから気にしないわ
7325/12/12(金)11:26:52No.1381611276+
そもそもスレ画の状態で公開する意味何かあるものなの?これ
マスキングデータが完璧だったら全く何も分からないから公開する意味すらなくない?
7425/12/12(金)11:27:18No.1381611382+
書き込みをした人によって削除されました
7525/12/12(金)11:27:50No.1381611531+
>だから黒塗りより(非公開)に置き換えとかテキストを確実に修正するやり方のがいいな
それやると絶対元データそのもの消しちゃうでしょ
7625/12/12(金)11:30:59No.1381612249そうだねx2
>それやると絶対元データそのもの消しちゃうでしょ
黒塗りデータから元データ復元する前提やめろ
7725/12/12(金)11:31:45No.1381612420そうだねx1
>>だから黒塗りより(非公開)に置き換えとかテキストを確実に修正するやり方のがいいな
>それやると絶対元データそのもの消しちゃうでしょ
それを復旧出来ないならそれはそれでまた改めるべき問題だろ
7825/12/12(金)11:32:09No.1381612517+
>マスキングデータが完璧だったら全く何も分からないから公開する意味すらなくない?
何を黒塗りにするかによるけど
個人情報を黒塗りにして件数とかはわかるようにさせたいなら意味はあるだろう
7925/12/12(金)11:32:59No.1381612723そうだねx1
パソコンの大先生をアドバイザーに呼んだほうがいいよ
8025/12/12(金)11:33:57No.1381612936そうだねx1
>>それやると絶対元データそのもの消しちゃうでしょ
>黒塗りデータから元データ復元する前提やめろ
何言ってんのこのバカ
8125/12/12(金)11:34:13No.1381612991+
>それを復旧出来ないならそれはそれでまた改めるべき問題だろ
死んどけ
8225/12/12(金)11:34:25No.1381613032+
>パソコンの大先生をアドバイザーに呼んだほうがいいよ
というかこういうのって総務省がかなり詳しく推奨されるやり方出してるはず
セルを結合するなとかまで
8325/12/12(金)11:34:57No.1381613198+
急に雑すぎるでしょ…
8425/12/12(金)11:35:33No.1381613364+
あるデータが重要でそれを含む書類を単に流用してるだけならマスキングは筋が悪いけど
その書類が重要で書式その他含めて動かせないならマスキングしつつ公開するほかないよな
8525/12/12(金)11:37:43No.1381613883+
前に護衛艦の名前が進水式前に出ちゃったことあったね
8625/12/12(金)11:39:11No.1381614243そうだねx1
日本人を人間扱いするのはもうやめるべきだよね
8725/12/12(金)11:40:06No.1381614458+
>というかこういうのって総務省がかなり詳しく推奨されるやり方出してるはず
>セルを結合するなとかまで
これのこと言ってるならe-Statに扱いづらいcsv上げるなって各省庁に言うための資料だからスレ画には何の意味もないよ
https://www.e-stat.go.jp/estat/html/machine-readable-stats-format.pdf
8825/12/12(金)11:40:36No.1381614568+
>黒塗りつぶしオブジェクトを文字データの上に配置してただけ?
背景を黒にしただけじゃないか?
8925/12/12(金)11:42:23No.1381615002+
パソコンの先生と言うか常に欲しいのはマネジメントの先生だよな…
これに限らず
9025/12/12(金)11:43:00No.1381615155+
本当はデータベースから取り出す段階でフィルターかけるべきなんだけど
Excelシートをデータベースがわりにつかってるのがバレたのがよくない
9125/12/12(金)11:43:32No.1381615269そうだねx1
まあ携帯の位置情報残ったままの画像データUPして身バレみたいなのもここでたまに見たし
たぶんどこでも似たような事は起きるんだと思う
9225/12/12(金)11:44:36No.1381615488+
>Excelシートをデータベースがわりにつかってるのがバレたのがよくない
国の組織ならともかく地方組織がそんなデータベース使えるわけないじゃん
データベースを使うって発想すらないよ
9325/12/12(金)11:46:27No.1381615963+
>もうペイントにもレイヤーはあるのよおじい​ちゃん
「「なっ、なんだってー!」」って素でなった
9425/12/12(金)11:47:10No.1381616182そうだねx3
>パソコンの先生と言うか常に欲しいのはマネジメントの先生だよな…
>これに限らず
リスクあるデータを個々人のスキルやリテラシーに任せるマネジメントが一番のアウト箇所なわけでな
9525/12/12(金)11:48:49No.1381616594+
必要な情報だけ別のシートにまとめりゃいいじゃんと思うけど
それじゃ情報公開に応じたことにはならないのかもしれないな
カワイソ…
9625/12/12(金)11:50:27No.1381617021+
一番確実なのは完成したデータをプリントスクリーン!して画像からPDF化なのかな
9725/12/12(金)11:50:49No.1381617125+
>一番確実なのは完成したデータをプリントスクリーン!して画像からPDF化なのかな
Officeなら公式で画像出力あるよ?
9825/12/12(金)11:51:48No.1381617394そうだねx1
エロ同人もこういう黒塗りになってればいいのに…
9925/12/12(金)11:52:40No.1381617624+
印刷ベースだとこれで問題ないとされるから担当者が単純にジジイだったか…
10025/12/12(金)11:53:42No.1381617927+
これ真面目に作るとなると結構手間なので手間賃とってもいいと思う
昔うちのパートさん跳ねたタクシーの保険会社に黒塗りシフト全部出せって言われてキレながら紙ベースで作ったぞ
10125/12/12(金)11:54:16No.1381618080+
PDF化すればよかった?
10225/12/12(金)11:54:23No.1381618114+
>エロ同人もこういう黒塗りになってればいいのに…
fanboxとかでモザイクレイヤー結合してない生データ配ってる人たまにいるね
10325/12/12(金)11:55:01No.1381618295+
こういう形態で情報が管理されててこういう項目があってでもこれは見せられないよってのがわからないとダメだから
>必要な情報だけ別のシートにまとめりゃいいじゃんと思うけど
これがダメなんだろうか
10425/12/12(金)11:56:01No.1381618567+
>PDF化すればよかった?
PDFもテキストデータ残るパターンあるからダメじゃないかな
上で言われてるようにマスクデータを消したり無関係な文字列に置き換えるとか一回画像化するとかじゃないと
10525/12/12(金)11:56:10No.1381618616+
電子化して手間がかからなくなるは詐欺です
10625/12/12(金)11:57:00No.1381618859+
>こういう形態で情報が管理されててこういう項目があってでもこれは見せられないよってのがわからないとダメだから
単に紙ベースのやり方無意味に続けてるだけ
10725/12/12(金)11:57:54No.1381619082+
プリントアウトしてマジックで塗ってスキャン
これが確実だ
10825/12/12(金)11:58:01No.1381619108そうだねx1
Excelはまだ閲覧限定出来るからまだかわいいもんだ
最近だとチャッピーで企画書作りました!とかNDAめっちゃヤバい案件増えたそうな
10925/12/12(金)11:58:12No.1381619162+
つーか一旦印刷しちゃえばそれで十分黒塗りは機能するんだよな
データで渡しちゃったらもうね…
11025/12/12(金)12:00:00No.1381619604+
>>必要な情報だけ別のシートにまとめりゃいいじゃんと思うけど
>これがダメなんだろうか
駄目じゃないけど黒塗りの方があたたたかみがあるから伝統として続いてる
マジでそんだけ
11125/12/12(金)12:01:27No.1381619980+
>Excelはまだ閲覧限定出来るからまだかわいいもんだ
excelはそこら辺セキュリティ的に結構弱かったような…
昔ブックの保護が付いてたxlsxをzipとして開いたら権限がなくても普通に中身見れた記憶が
11225/12/12(金)12:01:34No.1381620009+
黒で潰してからスクショして画像データとしてUPすればいいだけなのに…
11325/12/12(金)12:02:39No.1381620302+
黒塗りしてから印刷して印刷物を再スキャンするか…
11425/12/12(金)12:03:14No.1381620458+
ジェイペグぅ!?とか言われるけど画像ファイルはそれだけ強いよなセキュリティ的に
11525/12/12(金)12:04:58No.1381620948+
>excelはそこら辺セキュリティ的に結構弱かったような…
>昔ブックの保護が付いてたxlsxをzipとして開いたら権限がなくても普通に中身見れた記憶が
そのセキュリティが壊されないかどうかはあまり意味がない
重要なのは閲覧以外するなって意思表示が仕様として可能になってること
11625/12/12(金)12:05:09No.1381621000+
jpegだとバカがEXIF残すんでpngにしよう
11725/12/12(金)12:06:13No.1381621279+
思ったより俺失敗してそうだなってスレだった
11825/12/12(金)12:07:36No.1381621717+
公開可能項目と不可能項目をファイル単位に分けてないのがアホなんだよ
11925/12/12(金)12:08:04No.1381621865そうだねx1
俺今知ったから俺に任せてたらヤバかったよ
12025/12/12(金)12:09:24No.1381622261+
Illustratorで黒をオーバープリントで設定してしまったら…
12125/12/12(金)12:09:50No.1381622383+
Excelでトリミングしてヨシ!してる資料見て元画像を見るのが趣味
12225/12/12(金)12:11:34No.1381622892+
人間には早すぎたんだ!
12325/12/12(金)12:12:22No.1381623117+
ちなみに経営管理実施権配分計画 適当な苗字 filetype:PDFとかで検索すると黒塗り処理ミスってるファイルが割と出てくるよ
12425/12/12(金)12:13:18No.1381623388+
ジェイペグーーー!!!??
12525/12/12(金)12:13:40No.1381623505+
一回印刷してマッキーで塗りつぶしてからもっかいスキャナーでpdfにすればええ!
12625/12/12(金)12:13:54No.1381623578+
良かった俺以外でもやってるのかコレ
12725/12/12(金)12:15:58No.1381624244+
これコピペする方でやったことあるな…
会場限定公開みたいな金額のデータとかだったけど
12825/12/12(金)12:16:22No.1381624378+
メモ帳経由でコピペして書式破壊みたいな感じでお手軽黒塗りしたい!
12925/12/12(金)12:18:51No.1381625183+
PDF君のことまだまだ分かってなかった


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