不快BANな気がする

MoMaあった時代のマナファクトマジで強すぎて笑う

クアシン6マナで能力起動にハンド捨てる必要があって能力が対象の1つだけタップかアンタップのゴミ

初心者には強い理由が理解できないカード

アカデミーがなければたいしてことしないだろ…
って実際思うじゃん

マナボルトモノリスアカデミーと同じ環境にあったこと

ほんとにヤバイのはこいつじゃない〜
周りのイカれたドロソさ〜
100マナくらい出しちゃうぞ〜

>って実際思うじゃん
最終的に禁止6枚の末にスレ画自身も逝ったという

ペタルボルトモックスダイヤ使えるスタン怖くね？

やばいセット代表のウルザブロックだが
実は一つ前のテンペストブロックもやばい

今でも歴代スタン最強デッキってMOMAなのかな

それなりに先行1キルできるデッキだし...

これもだけど対立もだいぶダメなのに完走してるのは凄いと思う

出た当初は重たいしどう使うんだってなってた
ウルザブロックが来てやつは弾けた

強すぎて使えるフォーマットがないからクレイドルより遥かに安いアカデミー

基本セット5版も大概ヤバいアーティファクトがボチボチあったな…

>今でも歴代スタン最強デッキってMOMAなのかな
メグリムジャーの方が強いって説あるけど
大会実績のないデッキなので単純には比べられないが

お手軽なマナファクトが無いスタンとかならまあ使われない気がする

大会実績で言うとMOMAもそんなにタイトル獲ったわけじゃないんだよな

どちらかと言えば右も左もMOMAだらけでそうでないデッキにもサイドにMOMA相手の先置き用にアカデミーが積まれてたみたいな環境が良くなかったと思う

>今でも歴代スタン最強デッキってMOMAなのかな
何をもって歴代最強って言うかにもよるけど
直接戦わせてもまあまあmoma負けるし大会で勝ちまくったわけでもないしもっと支配的な環境もあったしでmoma最強に着地する基準があんまない気がする

MOMAの問題点と言えば後は対戦相手からするとなんかずっと楽しそうだなアイツ…みたいに基本的に見てるだけになるというか…

禁止前のmomaは先行1キルが現実的に起こりうる率のデッキがスタンで実績を残してるっていうのがかなり例外的な存在というか…

>MOMAの問題点と言えば後は対戦相手からするとなんかずっと楽しそうだなアイツ…みたいに基本的に見てるだけになるというか…
むしろ時のらせんとか授かり物の処理に付き合わされるから見てるだけじゃなくて面倒くさそうで嫌だなって思う
デザイアの処理が面倒で嫌いだった

ネタでサイドボードにガラスの仮面とか言われるけどドローやシャッフルに付き合わされるしターン回ってくる可能性もあるしで別のことに集中できないんだよな

だいたいのクソカードは重ければ許される
重さを支えたマナ基盤を恨め
…と言いたいところだけどこいつ自身も逝ってるからなんとも

まずこのマナコストをどうにかできる環境がクソ

>最終的に禁止6枚の末にスレ画自身も逝ったという
仮にこいつを真っ先に禁止してたらもうちょっと禁止カード減らせたかな
時のらせん辺りは絶対禁止されてただろうけど

>まずこのマナコストをどうにかできる環境がクソ
ショーテルがクソカードだって言うんですか

当時ってスタンでソルリンとか使えたんだっけ

れる屋のスタンの優勝デッキ同士のトーナメントみたいな企画ってどれが勝ったんだっけ

>当時ってスタンでソルリンとか使えたんだっけ
いやとっくにスタン落ちしてたはず
MoMaに投入されたのは魔力の櫃だったと思う

>>当時ってスタンでソルリンとか使えたんだっけ
>いやとっくにスタン落ちしてたはず
>MoMaに投入されたのは魔力の櫃だったと思う
MoMaにおいては櫃のほうが強くねぇか

踏み倒しで出すカードとして見たら全知より理性効いてるよね
やっぱドリホとショーテルが悪なのでは？

イラストは本当に良い

ウルザの存在がダメだめだよねって話かと思ったけどどっちもダメだな

MoMAのリスト見ると本当に信じられない事書いてある

禁止カードって青と黒が多いイメージ

マスクスからミラディンあたりまで平和になったんだっけ

ギャザでスタンで成立可能だった1ターンキルってそこまでない？

古だとチャネルボールくらいかな

>マスクスからミラディンあたりまで平和になったんだっけ
平和…平和って言っていいかな…

ミラディンはウルザズサーガ以来の問題児じゃなかったか

>マスクスからミラディンあたりまで平和になったんだっけ
マスクスは平和というにはストレスを感じる環境だったな…
港が悪いんだが

ミラディンは大爆発しただろ

マスクスは急にカードパワー下がったと思ったらすごい性格悪いカードが増えた

MoMAが死んでからマジック始めたから過去のやばいやつら…
カウンターポストとかネクロとかの話は読み物として面白く聞いてる
親和は体験したからダメ

>ギャザでスタンで成立可能だった1ターンキルってそこまでない？
マナコストある都合でよほど加速効く環境じゃないと中々ない
3、4ターン位での即死なら妨害なし前提だとたまにあるが

トレイリアン体操第一！

でもすき込みが消えたあとのリシャポは少し寂しそうでした...

アカデミーはパワーインフレした今見てもおかしいからな…

マスクスはカードパワーは下がってるけどあれ平和って言いたくねえよ…
全体的に下がったパワーバランスの中でやりたい放題やってる感じだし

王冠泥棒はなんというか不快だった

>マスクスは急にカードパワー下がったと思ったらすごい性格悪いカードが増えた
うんぱすーとかは楽しかったな

>マスクスは急にカードパワー下がったと思ったらすごい性格悪いカードが増えた
全体的なパワー下がったのに港あるしカンスペあるしピッチカウンターまであるし
パララクスとかもあったし正直クソ環境じゃない？

起動キーが基本セット入りでちょっとでにくいとは言えアンコモン

>マスクスはカードパワーは下がってるけどあれ平和って言いたくねえよ…
>全体的に下がったパワーバランスの中でやりたい放題やってる感じだし
ピッチあるおかげで小回りは効くしリシャポと水位ある都合でマナ拘束もエグい

ホイリシャポ
ホイ鉄線

コンボじゃないけどキルターンが短すぎる親和とかいいよね

マスクスはレベルの印象が強い
対として実装されたシステムでレベルと傭兵ほど格差が酷かったのって他にあったっけ

マスクスインベ期はデッキの多様性自体は随一なんだよな

レガシーやってるとたまに指輪と共に現れて大変な目にあう

アリーナから始めたから昔の環境の話聞くの楽しい

>全体的なパワー下がったのに港あるしカンスペあるしピッチカウンターまであるし
>パララクスとかもあったし正直クソ環境じゃない？
クソみたいなカードが多いけど結構好きだったよあの頃
陰湿なデッキとぶつかってもそこまで気にしない方だったからかもしれんが

スレ画については単体じゃなく周りの物含めての悪さだよなぁ

生まれた環境がね

複数のカードが上手く回っていくのは見事なデッキなんだけどね
これとかバーゲンみたいなの好き

天才のひらめき

マスクスの頃はピッチとロックが横行しまくっててなかなかのクソだったと思う

置きショックはマナを綺麗に使い切れて好きよ

カードゲーマーの悪知恵ってなんかもっと有効活用出来ないもんか
すぐ悪いことしだす

>置きショックはマナを綺麗に使い切れて好きよ
あれナイスデザインだよなあ

絡みつく鉄線好きだったなぁ…

若干使いにくい緑も使われたし良いサイクルだった印章
強いて言うなら重い黒が微妙か

マスクインベあたりは
すき込みとかタングルとかウィンターオーブとか対立とかなんかねちっこいデッキが多かった気がする

黒の印象は困窮が良かった

はじける子嚢とヤヴィマヤの火のコンボが好きだった

置きショックは牽制にもなってホイ顔面2点もできるのが本当にえらい

>複数のカードが上手く回っていくのは見事なデッキなんだけどね
>これとかバーゲンみたいなの好き
最近だとロータスコンボ好き
スレ画と比べると全然安定感ないんだけどギリギリで回して完走できた時の嬉しさがある

>はじける子嚢とヤヴィマヤの火のコンボが好きだった
あれ良かったよな

置きショック再録許されないのかな
ドラフトで強すぎるか？

サイクルの中でも置きショックは絶対に無駄にはならないからな

>黒の印象は困窮が良かった
当時ねえ！
ダーバニは重くて使いにくいから除去なら恐怖が良かったかな？
贅沢言うなら強迫だけど絶対許されねえ

置きショックはショック亜種の中で個人的には最強

今のスタンに打ち込んだらカスレア一直線な気がする

マスクスはテンペストの代わりにはならなかったから評価はあまり高くなかったけど
ピッチとかスペルは光るものがある
プリズン系のデッキは強かった

あらゆる禁止カードを解禁して最強デッキを組んだらどうなるのって言うのはちょっと思う

複数マナ出る置物が悪いよな

>今のスタンに打ち込んだらカスレア一直線な気がする
ちょっと良い相棒あるとすぐ大量マナや即死コンボになるから実際あったら多分悪さすると思う

>あらゆる禁止カードを解禁して最強デッキを組んだらどうなるのって言うのはちょっと思う
各スタンのカードプールでって話？
カードプールに制限なしだとタイプ0の話になっちゃうし

手札全てが0マナのぐるぐるになるって書いたら一瞬だけ大したカードじゃないように見えるのがダメ

アカデミーとモノリスが80%くらいわるくて10%ずつxドローとこいつが悪い

4枚制限ありタイプ0の最強デッキはこういうとなんだけどスゲーつまんない感じのデッキになりそう

>手札全てが0マナのぐるぐるになるって書いたら一瞬だけ大したカードじゃないように見えるのがダメ
実際サーガ出るまではそれだけの大したカードじゃなかった印象

>アカデミーとモノリスが80%くらいわるくて10%ずつxドローとこいつが悪い
許された…

>4枚制限ありタイプ0の最強デッキはこういうとなんだけどスゲーつまんない感じのデッキになりそう
ピッチとアンリコ持ってる青以外ゲームになんのかな…

ウルザが悪い

スタンでライジングウォーターとか成立するのマジやめて…

>実際サーガ出るまではそれだけの大したカードじゃなかった印象
身内だとエクソダス出た次の日には魔力の櫃と繁栄使った即死コンボ組まれてはいたな

>>4枚制限ありタイプ0の最強デッキはこういうとなんだけどスゲーつまんない感じのデッキになりそう
>ピッチとアンリコ持ってる青以外ゲームになんのかな…
アンティありだと黒が1マナで手札捨てて7枚引くカードあるのでドローは最強
概ねドレッジなら通れば1ターンキルのはず

精神力を使った即死コンボデッキの存在自体はリリース前のテストプレイで発見されてたんだよな
時のらせんと意外な授かりものの存在に気付かなかったせいで
「コンボ完走前に高確率で手札が尽きて止まるから大丈夫」という結論になったけど

先手１Ｔ目の苛立たしいガラクタで終わる勝負スゲー多そう

現代スタンってロックデッキが台頭することある？

>精神力を使った即死コンボデッキの存在自体はリリース前のテストプレイで発見されてたんだよな
>時のらせんと意外な授かりものの存在に気付かなかったせいで
>「コンボ完走前に高確率で手札が尽きて止まるから大丈夫」という結論になったけど
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0017087/
>D1: これを《時のらせん》とただでカードを捨てられる効果が入ったデッキで試してみて。
>D2: リストにあった。テストはしてない。

>時のらせんと意外な授かりものの存在に気付かなかったせいで
お馬鹿

>先手１Ｔ目の苛立たしいガラクタで終わる勝負スゲー多そう
何でもありなら青も精神的つまづき使えるし…

6マナも払って出すんだからこれぐらいいでしょ

>現代スタンってロックデッキが台頭することある？
ロックは基本成立しないようにしてそうだし無いと思う

レガシーで一つの指輪を精神力で使いまわし続けるのちょっとフレーバー感がある

>>先手１Ｔ目の苛立たしいガラクタで終わる勝負スゲー多そう
>何でもありなら青も精神的つまづき使えるし…
MMとウィル4枚づつから始まる構築だよな…

>6マナも払って出すんだからこれぐらいいでしょ
ぶっちゃけそれはそう
令和なら

>D2: リストにあった。テストはしてない。
試作機発進じゃねーんだぞ

MoMaとか神話ってエルドレインより強いの？

>MOMAの問題点と言えば後は対戦相手からするとなんかずっと楽しそうだなアイツ…みたいに基本的に見てるだけになるというか…
「待つのだ。」

昔立川で禁止カード1種類だけ使っていいレガシー大会やったら全員メンミス入れた話が馬鹿すぎて好き

>>D1: これを《時のらせん》とただでカードを捨てられる効果が入ったデッキで試してみて。
>>D2: リストにあった。テストはしてない。
意外な授かり物のここでテストしてれば精神力にも気付けたのかも知れないのになあ…

>MoMaとか神話ってエルドレインより強いの？
全盛期親和はオーコ入り青緑より強い気するな…

禁止前エルドレインってクソ強いけどあくまで超高速環境じゃないからの強さっていうか…
スタンで許されないレベルの高速環境や原野レベルの妨害できない物量相手だと流石に厳しい

そもそも締め入りの親和って見たことあるプレイヤーがそんなにいないんだよな

上振れたら先行ワンキルするような強さではなかったからなエルドレイン

オーコ強いといってもただのミッドレンジでしかないからランプやアンフェアに弱い

ビビ釜にもしっかり不利だったらしいなシミックフード

傭兵はそこまで弱くはないんすよ…
特に大型はマナコストの割に頑張ってる
水位の上昇が流行ったのがね…

傭兵は対になるレベルが悪い

クラウドが傭兵だからカテラン組合の召喚が値上がったのはなんか面白かった