二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765413722422.png-(99811 B)
99811 B25/12/11(木)09:42:02No.1381271415そうだねx16 12:08頃消えます
事前に死ぬほど準備してサクサククリアする方が楽で…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/11(木)09:42:53No.1381271600+
死ぬほど準備するのがめどい…サクサク進めたい…
225/12/11(木)09:43:32No.1381271717+
でもサブ攻略がそれなりに楽しいのが良くないから…
325/12/11(木)09:43:43No.1381271750+
難易度さがるしな
425/12/11(木)09:45:24No.1381272079そうだねx1
ドラクエも店売りの武器ダンジョンに置くようになったしサクサク進んだほうが得するようになってるよね
525/12/11(木)09:45:49No.1381272157そうだねx2
まずはプレーンで挑んで対策強化していく
…レベル上げて物理で殴るほうがいいな!
625/12/11(木)09:45:57No.1381272184そうだねx2
プレイヤーのレベルに合わせて強くなるせいでヤケクソみたいな能力になる奴きらい
725/12/11(木)09:46:30No.1381272277そうだねx1
昔はレベル上げまくってからボス戦で楽勝する事に快感を見出していたけど
割と速攻でもなんとかなるしそっちのほうが歯ごたえあるし何より時短になるって気づいて最近はレベル上げほぼせずにボスに突っ込むようになった
825/12/11(木)09:47:32No.1381272480そうだねx21
とりあえず突っ込んでコレどうにかなる見込みねえなってなったらレベル上げる
RPGなんてそれでいいんだよ
925/12/11(木)09:48:16No.1381272646+
ゲームオーバー時のデメリット次第だなこれは…
1025/12/11(木)09:48:51No.1381272758+
100回ゲームオーバーになる時間で結構レベル上がるんだよ
1125/12/11(木)09:48:59No.1381272784+
苦労せず楽にサクサク進めたい気持ちがある反面ストーリーのこと考えるとあんまり楽にボスとか倒してしまうと気分の盛り上がりに欠ける部分があるので難しいところだ
1225/12/11(木)09:49:47No.1381272948そうだねx3
レア掘りしてたら知らんうちに強くなりすぎてたって事が多い
1325/12/11(木)09:49:58No.1381272989+
キャラロストあり+オートセーブのタイプだとどうしてもね…
1425/12/11(木)09:50:46No.1381273150そうだねx12
これは隅々まで探索してたら勝手にレベルが上がっただけですし…
1525/12/11(木)09:51:55No.1381273385そうだねx2
負けたら悔しいじゃん
1625/12/11(木)09:52:02No.1381273405+
現時点で消化できるサブクエ終わらせてしらみつぶしにダンジョン探索してただけで
意図的にレベリングしたわけじゃないし…
1725/12/11(木)09:52:08No.1381273428そうだねx2
>キャラロストあり+オートセーブのタイプだとどうしてもね…
そのタイプだとそれこそ死んでロストして補充してが想定のゲームバランスな気はする
1825/12/11(木)09:52:58No.1381273607そうだねx5
雑魚戦で逃げないタイプだから自然と上がっちゃう
1925/12/11(木)09:54:02No.1381273858+
どうやったらレベル上げしないでボスに勝てるか考えるの楽しいよ
2025/12/11(木)09:54:54No.1381274031+
レベルキャップつけろ
2125/12/11(木)09:55:16No.1381274101+
>そのタイプだとそれこそ死んでロストして補充してが想定のゲームバランスな気はする
10時間ぶんの育成と武器厳選がパーになったりするともうね…
2225/12/11(木)09:55:25No.1381274136+
最近のドラクエの高難易度がデレパターン引けるかみたいなのが嫌
2325/12/11(木)09:55:39No.1381274180そうだねx3
こっちのレベル上がったら敵も強くなるのは意味がわからない
2425/12/11(木)09:55:55No.1381274229そうだねx10
その時点で消化できる依頼全部こなすとヌルゲーになっちゃうのは
もうそれが想定難易度ってことでいいだろ
2525/12/11(木)09:57:15No.1381274503+
>キャラロストあり+オートセーブのタイプだとどうしてもね…
こういうパーマデス系のゲームは逆に望んでも悠長にレベル上げさせてくれる事あんまなくない?
2625/12/11(木)09:57:25No.1381274530+
じゃあこっちのレベルに応じて敵の強さも上げるね…
2725/12/11(木)09:57:40No.1381274569+
オヤジさん!気持ちよくボス戦させてください!って背中で語るんだよ!
2825/12/11(木)09:58:11No.1381274666+
そこ行くまでが過程でラスボス戦なんてシチュエーション以外かったるい
2925/12/11(木)09:58:37No.1381274746そうだねx12
>じゃあこっちのレベルに応じて敵の強さも上げるね…
これが面白かったためしがない
3025/12/11(木)09:58:42No.1381274765そうだねx5
サブクエストこなしたら勝手に上がんだもん…
3125/12/11(木)09:58:52No.1381274791そうだねx2
初見プレイのとき事前に攻略wikiで取り返しのつかない要素調べてから遊ぶ奴はバッドネイチャ〜!
3225/12/11(木)09:59:39No.1381274928そうだねx4
すべてのプレイヤーが歯ごたえある戦いを望んでるって方が思い込みだよね
3325/12/11(木)10:00:01No.1381274999+
ゲーム進行度に応じて敵が強くなるのは必要な要素ではあって
そのゲーム進行度をキャラレベルで認識しようって考え方ではあるんだよね敵も強くなるのは
3425/12/11(木)10:00:14No.1381275033そうだねx1
レベルが低いほど厳選された単調で退屈な戦法の繰り返しになるのがわからないのはバットネイチャーだろ
3525/12/11(木)10:00:22No.1381275053+
サブクエ全部やってラスボス戦に挑んだら超楽勝だった龍が如く8外伝
明らかにこれはやりすぎたなという自覚があった
3625/12/11(木)10:00:39No.1381275105+
負ける可能性があるのがもうそれだけで嫌なのでレベリングは過剰気味に行う
3725/12/11(木)10:00:59No.1381275169+
サガの仕組みがオプションで欲しいマン
3825/12/11(木)10:01:01No.1381275173そうだねx1
>レベルが低いほど厳選された単調で退屈な戦法の繰り返しになるのがわからないのはバットネイチャーだろ
低レベルクリアはまた別の話でしょ
3925/12/11(木)10:01:10No.1381275209+
ナイツオブラウンド使うとラスボスがちょっと硬くなる
くらいのことは全RPGやっていいと思うよ…
(ワンパンで沈むジェクトを見送りながら)
4025/12/11(木)10:01:39No.1381275274そうだねx2
>>じゃあこっちのレベルに応じて敵の強さも上げるね…
>これが面白かったためしがない
これ自体は妥協の産物というか
レベル連動で面白くなりますぞー!ってんじゃなくて進行自由度高いゲームで後回しにしたマップを虚無にしない為の致し方ない方策だと思う
4125/12/11(木)10:01:49No.1381275304+
>そのゲーム進行度をキャラレベルで認識しようって考え方ではあるんだよね敵も強くなるのは
レベル上げないように逃げて逃げてボスまでたどり着こうってのが馬鹿みたいというか情けないから嫌なのよ…
4225/12/11(木)10:01:49No.1381275307そうだねx1
プレイヤーレベルでレベルキャップつけるようになってないならレベル上げ楽々攻略も制作側の想定なのでは
4325/12/11(木)10:02:24No.1381275413そうだねx1
だらだらレベリングするのが楽しくて…
4425/12/11(木)10:02:28No.1381275419そうだねx1
>>レベルが低いほど厳選された単調で退屈な戦法の繰り返しになるのがわからないのはバットネイチャーだろ
>低レベルクリアはまた別の話でしょ
ちょうどいいレベルでやれっつってるしな
4525/12/11(木)10:03:12No.1381275549そうだねx1
レアドロップ設定してるなら狙うために延々倒すプレイは想定して当然だしな
4625/12/11(木)10:03:26No.1381275596+
これで負けた時セーブ地点まで戻されてボス戦前のやり取り飛ばせなかったりすると苦行になる
4725/12/11(木)10:04:08No.1381275727+
良いだろうがよメタルスライム狩りまくってもよー
4825/12/11(木)10:04:28No.1381275797+
>レアドロップ設定してるなら狙うために延々倒すプレイは想定して当然だしな
なくて当然たまたま出たらラッキーだね程度の気持ちじゃないの
4925/12/11(木)10:04:29No.1381275799+
>レベル上げないように逃げて逃げてボスまでたどり着こうってのが馬鹿みたいというか情けないから嫌なのよ…
その手のゲームでも普通に戦って進めて困ることって無いから普通に戦って良いよ!
5025/12/11(木)10:05:06No.1381275907+
最初の数ターンで受けたダメージで総合HPが決定するサルーインはすごいよなあの時代に
5125/12/11(木)10:06:21No.1381276177そうだねx2
>>>レベルが低いほど厳選された単調で退屈な戦法の繰り返しになるのがわからないのはバットネイチャーだろ
>>低レベルクリアはまた別の話でしょ
>ちょうどいいレベルでやれっつってるしな
低レベルではそもそも取れる手段が少なくて過剰レベルだと結局最初からずっと強い行動擦るだけになるから適正レベルで色々取れる行動増やしながらやろうぜ!
ってのは割と納得はいく
5225/12/11(木)10:06:26No.1381276191そうだねx4
こっちが強くなった事を実感するためにレベル上げてるのに相手も合わせてレベル上がっていったら爽快感を得られる場所が無い
5325/12/11(木)10:06:31No.1381276209+
まず推奨Lvがわかるゲームのほうが少ねえ
直前で稼ぎ入れるの織り込み済みなレベルデザインとか普通にあるし
5425/12/11(木)10:06:52No.1381276281+
>レアドロップ設定してるなら狙うために延々倒すプレイは想定して当然だしな
想定はするけどそれ前提にはしないでしょ
5525/12/11(木)10:07:14No.1381276365+
1ターンで倒せるギリギリの雑魚エリアでレベリングしたくて…
5625/12/11(木)10:07:29No.1381276415+
キッズの頃はボス戦でアイテム使うのはダサいと思ってた
5725/12/11(木)10:07:44No.1381276462+
推奨レベル(常人は100敗するライン)
5825/12/11(木)10:07:45No.1381276464+
>こっちが強くなった事を実感するためにレベル上げてるのに相手も合わせてレベル上がっていったら爽快感を得られる場所が無い
初めからそう設定されてるのは良いけどこっちのレベルや戦闘回数参照して自動で敵の強さ変わるゲーム嫌い
5925/12/11(木)10:07:53No.1381276496+
昔のゲームは急に強くなって詰むこと多いけど最近はそういうの少ないよね
まあその過ちがあったからちゃんと計算するようになったんだろうけど
6025/12/11(木)10:08:32No.1381276617そうだねx1
違っ…サブシナリオクリアしてたらレベル上がっただけで…
6125/12/11(木)10:08:39No.1381276645+
戦略立てて勝ったら爽快感ない?どちらかというと達成感に近いかもしれんが
6225/12/11(木)10:09:02No.1381276732+
テンポ悪いゲーム側の責任でもあるし…負けてもテンポ良く楽しめるなら勝ちにこだわらなくていいけど
マップ移動に時間かかるゲームとかだと何度もやるのダルいから遊びのためのパーティじゃなく勝つためだけの最強パーティになりがち
6325/12/11(木)10:09:44No.1381276871+
>戦略立てて勝ったら爽快感ない?どちらかというと達成感に近いかもしれんが
度合いによる
レシートと揶揄されるようなタイムライン組むレベルの戦略性は流石に求めていない
6425/12/11(木)10:09:59No.1381276933そうだねx3
最近世界樹やってるけどやれるだけレベル上げしとかないとFOEが怖すぎる
6525/12/11(木)10:09:59No.1381276934そうだねx2
とにかく負けるのが嫌だからレベルはあげちゃうわ
6625/12/11(木)10:10:12No.1381276981+
いろいろ遊んでたらレベル上がってただけなんで…
6725/12/11(木)10:11:44No.1381277291+
>レアドロップ設定してるなら狙うために延々倒すプレイは想定して当然だしな
好みの強武器が最序盤のミニボスからドロップするせいでちょっとレベル上がったらそこでその武器掘りに行って武器レベル更新して…
って繰り返してたらメインストーリー半分も進んでないのにカンストが見えてきて慌ててサイドクエストほぼ無視して駆け足でメイン進めちゃったボダラン4
6825/12/11(木)10:11:59No.1381277350+
>昔のゲームは急に強くなって詰むこと多いけど最近はそういうの少ないよね
>まあその過ちがあったからちゃんと計算するようになったんだろうけど
ロンチに間に合わせろみたいな圧のせいで未調整のゲームがお出しされることが減ってたり
あるいはお出ししてからアプデで治す猶予があったりするからだと思う
6925/12/11(木)10:12:07No.1381277384そうだねx1
>違っ…サブシナリオクリアしてたらレベル上がっただけで…
やれるサブクエスト全部やってから進めたら丁度いい歯応えなのがグッドネイチャーであってほしい
サブクエスト全部やってたら本編ボスがぬるくなるのはバッドネイチャー
7025/12/11(木)10:12:18No.1381277421+
回復連打で勝つのもつまらないんだよね
ボス前のMobより圧倒的に強いので回復をはさみつつ攻撃を続けるもジリ貧になっていって
攻撃するためのリソースが無くなるギリギリでなんとか倒せたぜ…!
みたいな感じになるようゲーム側で調整して欲しい
7125/12/11(木)10:12:51No.1381277534+
レベル上げまくって爽快プレイはアクションRPGなんかの醍醐味だと思う
7225/12/11(木)10:12:57No.1381277556そうだねx1
ボス戦簡単に終わると虚しくなる
数時間勝てないとムカついてくるけど
7325/12/11(木)10:13:09No.1381277605そうだねx1
>最近世界樹やってるけどやれるだけレベル上げしとかないとFOEが怖すぎる
大丈夫だ
レベル上げしてても死ぬパターン多い
7425/12/11(木)10:13:10No.1381277610+
数ターンに一度の敵の強攻撃を竜騎士のジャンプでしのぐ
みたいなのを2,3時間やり続けないと死ぬみたいなのはもう若くないとできない…
7525/12/11(木)10:13:22No.1381277649+
>サブクエスト全部やってたら本編ボスがぬるくなるのはバッドネイチャー
というかサブクエストだとレベル上がりにくいようにしといて欲しくもあり
7625/12/11(木)10:13:23No.1381277653そうだねx1
>違っ…サブシナリオクリアしてたらレベル上がっただけで…
これあるあるすぎて困る
マジストーリーの強敵が弱い
7725/12/11(木)10:13:33No.1381277686そうだねx1
推奨レベル以下でステージボス倒せば報酬UPなゲームあったな
推奨レベル超えたら報酬なし
7825/12/11(木)10:13:51No.1381277749+
好きにすりゃいいだろ
7925/12/11(木)10:14:19No.1381277852そうだねx2
推奨レベルが最大の隠しボスとか勘弁してくれ
8025/12/11(木)10:14:19No.1381277856+
>まず推奨Lvがわかるゲームのほうが少ねえ
>直前で稼ぎ入れるの織り込み済みなレベルデザインとか普通にあるし
その辺はプレイしてりゃ体感でだいたいわかってくるだろう
ぴったり開発の想定Lvでプレイしないとバッドネイチャー!って話じゃないし
8125/12/11(木)10:14:26No.1381277875+
でもMP切れてこっちの全滅が見えてきた時の一撃で勝つと脳汁出るよ
8225/12/11(木)10:14:34No.1381277910+
かと言ってサブクエ全部こなした上で程よく難しい調整にすると
それはそれでサブクエ消化が義務みたいになってしまうとこあるし…
8325/12/11(木)10:14:35No.1381277912そうだねx2
FF10の訓練所やら限界突破は最後が簡単な作業になりすぎるからバッドネイチャーだったな
当時やってしまった
8425/12/11(木)10:14:43No.1381277945+
>みたいな感じになるようゲーム側で調整して欲しい
プレイヤーの状況みて敵の行動変わって手を抜くみたいなのは実は割と結構あって
バレると割と叩かれる
8525/12/11(木)10:15:03No.1381278025そうだねx1
ボス倒すためにレベル上げ作業挟まなきゃ行けないゲームって今ほとんどないよな
8625/12/11(木)10:15:43No.1381278157+
耐性パズルとかキャラ構成を楽しんでねってゲームはわかるけど
でもボス戦始まったら逃げれません装備変えれません編成変えれませんはそっちの方がよっぽどバッドネイチャーだわ
8725/12/11(木)10:16:06No.1381278257+
>というかサブクエストだとレベル上がりにくいようにしといて欲しくもあり
でもサブクエの報酬ショボいと徒労感がすごいよ…
8825/12/11(木)10:16:08No.1381278262+
ある程度の規定HPを削ったうえでリソース使い切って何人か戦闘不能になってやっと敵が倒れるシステムにします!
8925/12/11(木)10:16:30No.1381278340+
>FF10の訓練所やら限界突破は最後が簡単な作業になりすぎるからバッドネイチャーだったな
>当時やってしまった
ジェクト直行して悶絶してるVを見て
(ああジェクトって本来つよかったのか…なんか体験損したな…)ってなる
9025/12/11(木)10:16:34No.1381278352+
レベルが上がるとスキルや魔法習得して色んな事が出来るようになる楽しみがあるしな
推奨レベルに合わせないとダメだって考えすぎるのもね
9125/12/11(木)10:16:36No.1381278365+
今やってるポケモンZAの追加コンテンツのメインの異次元移動が無駄に時間かかるから一度でクリア出来るように伝説パーティ使うようになった
今の所面白いから許せる範囲だけど
9225/12/11(木)10:17:15No.1381278493+
>耐性パズルとかキャラ構成を楽しんでねってゲームはわかるけど
>でもボス戦始まったら逃げれません装備変えれません編成変えれませんはそっちの方がよっぽどバッドネイチャーだわ
(セーブポイントからボス到達に1時間かかる)
9325/12/11(木)10:17:19No.1381278506+
そんな…道中の雑魚戦を全部逃げずに戦ってるだけなのに…
9425/12/11(木)10:17:56No.1381278613+
>推奨レベルが最大の隠しボスとか勘弁してくれ
これやるならラスボス自体の推奨レベル+5とかそれくらいにしてほしい
ラスボスが55くらいで普通なのに隠しは99前提だとげんなりする
9525/12/11(木)10:18:14No.1381278685+
推奨レベルとか参考情報見ながらやるのはバッドネイチャーではないの?
9625/12/11(木)10:18:18No.1381278700+
明らかに足りてないレベルで進行していって次のボスこそ無理次のボスこそ無理ってなりながらギリギリ打開してきたけどとうとうどうあがいてもここはレベル上げせざるをえない!ってレベル上げ解禁する瞬間の気持ちよさはあると思う
すげぇ!ずっと課題だったこのキャラの弱さこの技の反動が新技でどんどん解決していく!
9725/12/11(木)10:18:27No.1381278732+
ボス戦前セーブポイントは割と早い段階で普及したがボス戦前会話パートが飛ばせないせいで結局ストレス!!!ってなる事も多かった
9825/12/11(木)10:18:54No.1381278846+
>そんな…道中の雑魚戦を全部逃げずに戦ってるだけなのに…
これがおかしいって言うならせめて逃走は確定成功にしてほしい
逃走失敗は本当にダルい
9925/12/11(木)10:19:11No.1381278905+
時間がある子供の頃はレベリング楽しかったんだけど
いまはもうレベリングは全然したくない
10025/12/11(木)10:20:09No.1381279106+
>時間がある子供の頃はレベリング楽しかったんだけど
>いまはもうレベリングは全然したくない
だから最近のゲームは基本そういうのないんだよね
10125/12/11(木)10:20:26No.1381279162そうだねx3
RPGで一番おもしろいの
推奨レベル遥か格上のダンジョンにもぐりこんで逃げ回りながら強アイテムひったくってくる時だと思う
10225/12/11(木)10:20:30No.1381279180そうだねx1
推奨レベルで百連敗とか負けるとキャラロストで数十時間の育成が無駄になるとか言ってるけど今時そんなゲームある?
10325/12/11(木)10:20:36No.1381279205+
レベリングどころか雑魚エンカ自体がもうきついなぁってリマスター作品とかやるとよく思う…
10425/12/11(木)10:20:37No.1381279210+
だってストーリーに関係ないエクストラダンジョン攻略してたら普通にレベル上がっただけだし…
10525/12/11(木)10:21:27No.1381279371そうだねx1
でもサブクエ全部こなしてもなおボス戦がキツイと絶望感ある
めぼしい強化は全部やったのにここからさらに地味な積み増ししなきゃいけないの…?ってなる
10625/12/11(木)10:21:44No.1381279437そうだねx1
ネイチャーは推奨レベルより上げていくタイプじゃねえかな…
10725/12/11(木)10:21:58No.1381279499+
逃げるだけでボス以外スルーされるのが嫌なら小刻みに強制戦闘が入るのと逃げが1ターン無防備になるのどっちがいいのかな
10825/12/11(木)10:23:07No.1381279709+
>ネイチャーは推奨レベルより上げていくタイプじゃねえかな…
命がかかってるならそうするだろうけど
娯楽は一番刺激が強くなる方法を模索するんじゃねえか?
10925/12/11(木)10:23:37No.1381279811+
龍が如く7は推奨レベル跳ね上がるところで毎回笑ってしまう
そろそろええかじゃねえよ冴島
11025/12/11(木)10:23:47No.1381279849+
もっと早期に戦っておくべきだった敵をレベル上げまくった後に見つけて安易倒してしまった時の損した感
しかし自分に合わせて敵が強くなって欲しいわけではない
どうすれば…
11125/12/11(木)10:24:22No.1381279940+
レベル上げる→レベル上げすぎだろ楽しようとするな
レベル上げない→レベル上げしろよ楽しようとするな
11225/12/11(木)10:24:42No.1381280005+
キャラロストとかではないけど初期ソウルはマップ打開がまず厳しくて安全運転しないとキツかったな
といいつつオン対策で勝手にレベル縛りするんだが…
11325/12/11(木)10:25:47No.1381280238そうだねx3
他人のゲームプレイに口を挟むな!
11425/12/11(木)10:26:30No.1381280401+
レベルシステムのロープレはザコと律儀に戦ったりそれなりにダンジョン調べて
大体想定レベルぐらいだろうな…ってところまで行くかなあ
よく言われるDQ8のドルマゲスもベホマラー覚えるまでレベル上がってたから苦戦しなかったし
ただモンハンとかアクションは自分の腕を過信して装備更新サボっていけるところまでいっちゃう
11525/12/11(木)10:27:16No.1381280552+
全滅するとコンティニューはできるけどこの周回のこいつらはここで人生終了なんだよな…って考えるようになってからめっちゃレベル上げてから挑むようになった
11625/12/11(木)10:27:24No.1381280576そうだねx1
>他人のゲームプレイに口を挟むな!
じゃあレベルを上げてこのゲームぬるすぎとか絶対言うなよ
11725/12/11(木)10:27:41No.1381280635+
シンボルエンカウントでは一回は敵を全滅させていく派なんだけど
そうするとだいたいレベルが高くなりすぎる…
11825/12/11(木)10:29:00No.1381280920そうだねx1
ダクソ系は練習で自分も敵も耐久無限で殴り合いさせて欲しい
11925/12/11(木)10:29:59No.1381281109+
>よく言われるDQ8のドルマゲスもベホマラー覚えるまでレベル上がってたから苦戦しなかったし
こういうちょうどいいスキルとかがギリギリ取得できないくらいで無理に挑むのが気持ちいい
12025/12/11(木)10:31:09No.1381281371+
上げたレベルまでなら任意で上げ下げできるシステムがないのが悪い
12125/12/11(木)10:31:13No.1381281389+
>やれるサブクエスト全部やってから進めたら丁度いい歯応えなのがグッドネイチャーであってほしい
>サブクエスト全部やってたら本編ボスがぬるくなるのはバッドネイチャー
ただこれはこれでサブクエやるのが強制みたいになるからなぁ…
やってもやらなくてもいいサブクエって言うのは簡単だけど実際難しいよな
12225/12/11(木)10:32:05No.1381281575+
ドラクエ11のスカイドラゴンの色違いのボスが
火力高いからデバフ入れたいが行動回数が多いからすぐデバフとけるし状態異常撒いてくるから予防スキル使いたいです
戦っててつまんねってなってそこでゲーム止めちゃった
12325/12/11(木)10:32:25No.1381281642そうだねx2
自分で敵の強さ調節したり縛ったりするのなんというか手加減してるみたいで凄い茶番感でる
12425/12/11(木)10:32:46No.1381281732そうだねx2
>レベル上げる→レベル上げすぎだろ楽しようとするな
>レベル上げない→レベル上げしろよ楽しようとするな
ひたすら楽してクリア→0勝はキチガイの所業
12525/12/11(木)10:32:55No.1381281764+
スターオーシャンとかオクトパストラベラーであの手この手で終盤装備を早期入手するのはバッドネイチャー?
12625/12/11(木)10:33:53No.1381281975+
適正レベル以下で攻略!って言っときながら火力特化ビルドで動かれる前に轢き殺すとかはちょっと違うくね?ってなる
12725/12/11(木)10:33:57No.1381281992+
推奨レベルが何なのか分からない…
そういうのが表示されるゲームはあるにはあるが…
12825/12/11(木)10:34:50No.1381282168+
嫌ならレベルキャップでも細かく設定してろよ
12925/12/11(木)10:34:52No.1381282176+
>スターオーシャンとかオクトパストラベラーであの手この手で終盤装備を早期入手するのはバッドネイチャー?
能動的に創意工夫して楽しんでるならいいんじゃないかな
コマツは脳死で延々レベル上げして自分からゲーム体験損ないにいってるからバッドネイチャー
13025/12/11(木)10:35:10No.1381282237そうだねx1
めぼしいレアドロップ掘ってたらレベル上がっちゃってさ...
13125/12/11(木)10:35:26No.1381282304そうだねx1
ネイチャーって探索しきってから先に進む派だと思ってた
13225/12/11(木)10:35:28No.1381282313+
リメイクDQ1&2はいばらかつトヘロスとしのびあし維持でちょうどよかった
13325/12/11(木)10:36:12No.1381282476+
>そういうのが表示されるゲームはあるにはあるが…
サモンナイトの初見ブレイブクリアはちょっと窮屈に感じたし難しいところだな
13425/12/11(木)10:36:39No.1381282571+
>推奨レベルが何なのか分からない…
>そういうのが表示されるゲームはあるにはあるが…
プレイしてりゃだいたいわかるだろ
さっきのボス楽勝すぎたからちょっとレベル上げすぎてるなこれはとか
13525/12/11(木)10:36:39No.1381282573+
>上げたレベルまでなら任意で上げ下げできるシステムがないのが悪い
ゼノブレイドかな
経験値を預けれる
13625/12/11(木)10:36:49No.1381282617+
ドルマゲス戦のレベルアップでベホマラー覚えてクソがってなりましたよ
13725/12/11(木)10:37:27No.1381282761そうだねx2
>ドルマゲス戦のレベルアップでベホマラー覚えてクソがってなりましたよ
良い体験だな!
13825/12/11(木)10:37:36No.1381282801+
準備期間が長いと現代では他のコンテンツに心が移っちゃうからな
13925/12/11(木)10:38:07No.1381282922+
>>推奨レベルが何なのか分からない…
>>そういうのが表示されるゲームはあるにはあるが…
>プレイしてりゃだいたいわかるだろ
>さっきのボス楽勝すぎたからちょっとレベル上げすぎてるなこれはとか
それは既にバッドネイチャーの烙印押されてる状態じゃねえか
14025/12/11(木)10:38:48No.1381283081+
書き込みをした人によって削除されました
14125/12/11(木)10:39:12No.1381283169+
>それは既にバッドネイチャーの烙印押されてる状態じゃねえか
「大幅に」上げるなっつってんだから別にぴったり推奨LVに合わせてプレイしろって話じゃないだろ
がっつり時間かけてレベル上げしてるのをバッドネイチャーつってるだけで
14225/12/11(木)10:39:13No.1381283173+
スパロボみたいに敵のLvが見えてるとわかりやすい
まあスパロボは基本的に稼ぎが有限だが…
14325/12/11(木)10:39:26No.1381283227+
ゲーム自体の容量とか大きくなりすぎてレベルあたりの戦力とか装備品の数とか開発としても考えることが増えすぎてるからあんま稼ぎ前提としない方が調整しやすいのはあるんだろうなと思う
14425/12/11(木)10:39:45No.1381283299+
レベル差補正があるゲーム除けば推奨レベルって基本アテにならないし…
14525/12/11(木)10:39:47No.1381283309+
ネイチャーはキチガイを見て楽しむコンテンツだからいいんだよ
14625/12/11(木)10:39:53No.1381283329+
違くて…サブクエへの導線がチュートリアルの延長みたいなノリで明らかに太くてあれこれ終わらんやつだな?ってわかった時にはLV上がりすぎてて手遅れで…
14725/12/11(木)10:39:54No.1381283333+
意図したレベル上げじゃなくて...
サブクエ消化してたら強くなりすぎたっていうか...
14825/12/11(木)10:40:59No.1381283592+
>スパロボみたいに敵のLvが見えてるとわかりやすい
>まあスパロボは基本的に稼ぎが有限だが…
というか経験値補正入りまくるから修理補強とか変な事しない限り酷い事にはならないよ
14925/12/11(木)10:41:04No.1381283608+
ただでさえゼノブレはハイお前適正以下ー!!!のワンパンしてきがちなゲームだし
15025/12/11(木)10:41:36No.1381283711+
クロノトリガーとかそれこそRTA風にサブイベント程よく無視すればそこそこの難易度のままなんだよね
全部こなすと簡単になるのも想定通りだろうし
15125/12/11(木)10:42:22No.1381283876+
こっちの試行錯誤で推奨レベルより低くてもある程度戦えるの好き
レベル補正でレベル上げないとどうにもならないの嫌い
15225/12/11(木)10:42:28No.1381283895+
初見クリア一発クリア目指してないから適当に挑んで負けたらリセットしてレベルを上げる
15325/12/11(木)10:42:55No.1381283991+
別に難易度の適正化とか考えなくても
ある程度効率的にクリアしようと思ったらボス戦で楽勝すぎたらもう十分強化はできてるから次のボスダンジョンは速攻で良さそうだなみたいな判断つくし
大概自然にちょうどいい所に収まっていくだろう
15425/12/11(木)10:43:02No.1381284022+
本当にジモンがこれ言ったの?ゲーム全然知らなさそうに見えるんだけど
15525/12/11(木)10:43:21No.1381284090そうだねx6
>本当にジモンがこれ言ったの?ゲーム全然知らなさそうに見えるんだけど
コラだよ
15625/12/11(木)10:44:04No.1381284242+
適正で育てたぜ!でボス行って体力バーの減りが少しだとえっ…てなる
15725/12/11(木)10:44:21No.1381284311+
ドラクエ8のドルマゲス戦でのベホマラーの有無の差がデカすぎる
15825/12/11(木)10:44:51No.1381284407そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
15925/12/11(木)10:45:24No.1381284535そうだねx1
レベル連動型の何が嫌ってどこ行っても敵の顔ぶれが変わらない事なんだよな
ちゃんとマップごとの特性出てたらそこまで嫌感ないと思う
16025/12/11(木)10:46:01No.1381284678+
>じゃあ大幅にレベル上げたらダメとか言ってる奴がゴールポストずらしてるだけの荒らしになっちゃうじゃん…
ジモンが言ってたらそれがゴールポストとして機能するって考えの時点でよく分からんが…
16125/12/11(木)10:46:24No.1381284777+
>じゃあ大幅にレベル上げたらダメとか言ってる奴がゴールポストずらしてるだけの荒らしになっちゃうじゃん…
もっぺん画像よく読んだら?
16225/12/11(木)10:46:53No.1381284878+
ゼノブレイドはレベル差あってもチェインで勝てるからまあ
16325/12/11(木)10:47:19No.1381284995+
龍が如く8外伝は大砲が下級上級程度の強化幅で3章くらいで裏ボス挑めて勝ててしまった
16425/12/11(木)10:47:52No.1381285144+
>レベル連動型の何が嫌ってどこ行っても敵の顔ぶれが変わらない事なんだよな
>ちゃんとマップごとの特性出てたらそこまで嫌感ないと思う
ついでに「レベルの恩恵リニアに受ける敵」と「あんま恩恵受けない敵」「そもそも固定」で格差生まれて強さに天地の差があるのに倒すメリットほぼ同じとかにもなるからな…
16525/12/11(木)10:48:22No.1381285282+
>ネイチャーって探索しきってから先に進む派だと思ってた
解釈としてはそう
16625/12/11(木)10:48:47No.1381285384+
龍が如くは毎回経営ゲームやると金ジャブジャブになってゲームバランスぶっ壊れるのはどうなんだろうなって思ってる所はある
まぁそれが面白い所でもあるんだが…
16725/12/11(木)10:50:15No.1381285687+
メインが発生したときに一緒に発生するサブを全部やってもボスが強いバランスがいい!!
16825/12/11(木)10:50:48No.1381285824+
FFTとかレベル上げ過ぎるなってのが無理
16925/12/11(木)10:52:00No.1381286082+
>メインが発生したときに一緒に発生するサブを全部やってもボスが強いバランスがいい!!
それサブクエの報酬が無味無臭になるかとんでもないクソゲーになるだけじゃない?
17025/12/11(木)10:52:02No.1381286084+
序盤ちょっとぐらいが一番難易度的にきつくてそこ超えるために過剰な稼ぎに走りがち
17125/12/11(木)10:52:44No.1381286221+
レベル上げほどほどサブクエも気が向いたらくらいでプレイしてるからラスボスがサブクエある程度やってるだろって強さしてると泡食う羽目になる
上で出てるけどジェイクは俺もめちゃくちゃ沼ったわ
17225/12/11(木)10:52:49No.1381286237+
FFTというかTO系は稼がないとメインはともかくランダムエンカが妙に強くてけちょんけちょんにされるイメージがある
17325/12/11(木)10:53:23No.1381286365+
出来たサブクエは全部やらないと気が済まないんだ
17425/12/11(木)10:53:29No.1381286381+
>龍が如くは毎回経営ゲームやると金ジャブジャブになってゲームバランスぶっ壊れるのはどうなんだろうなって思ってる所はある
>まぁそれが面白い所でもあるんだが…
むしろ最近はサブの金策要素やる前提の価格設定になってるような
金策要素やらないと途中から全然お金足りない感じに
17525/12/11(木)10:53:51No.1381286468+
クラフトありだとその時点で作れる装備揃うまでつい粘っちゃう
17625/12/11(木)10:54:36No.1381286632+
>FFTとかレベル上げ過ぎるなってのが無理
攻略とか見てなかったからレベル上げたいけどサブ戦闘クリアしても貰える経験値が雀の涙だしで泣く泣く低レベル進行した思い出
だからこそシドの加入でめちゃくちゃ感動した
17725/12/11(木)10:54:37No.1381286638+
>FFTというかTO系は稼がないとメインはともかくランダムエンカが妙に強くてけちょんけちょんにされるイメージがある
FFTは先に進めないと装備が貧弱なまま高レベルモンスターと戦わされるから先に進めた方が楽になる
17825/12/11(木)10:56:32No.1381287062+
嬉しそうにサブクエ遊んでたら
強くなり過ぎちまうオープンワールドみたいなのがええ!
17925/12/11(木)10:57:03No.1381287160+
>クラフトありだとその時点で作れる装備揃うまでつい粘っちゃう
粘って粘ってようやく揃えた中位素材がちょっと進めるとボロボロドロップしだして徒労感が凄くなるやつ!
18025/12/11(木)10:57:41No.1381287287+
>RPGで一番おもしろいの
>推奨レベル遥か格上のダンジョンにもぐりこんで逃げ回りながら強アイテムひったくってくる時だと思う
アクションRPGのキャットクエストでできてこれこれこれ!ってなった
18125/12/11(木)10:58:13No.1381287400+
棒立ちRPGのボスバトルなんてただの作業だしシナリオを快適に楽しみたいわけよ
18225/12/11(木)10:58:39No.1381287496+
>ドラクエ11のスカイドラゴンの色違いのボスが
>火力高いからデバフ入れたいが行動回数が多いからすぐデバフとけるし状態異常撒いてくるから予防スキル使いたいです
>戦っててつまんねってなってそこでゲーム止めちゃった
DQ11は耐性装備豊富だからそれ使えばええ
最終的に装備でほぼ全部の状態異常を弾けるし
18325/12/11(木)10:58:58No.1381287565+
>嬉しそうにサブクエ遊んでたら
>強くなり過ぎちまうオープンワールドみたいなのがええ!
FF12
18425/12/11(木)11:02:29No.1381288322+
ゼノブレイド2は難易度というより最後までシステムを掌握できなかった
18525/12/11(木)11:03:34No.1381288526+
>DQ11は耐性装備豊富だからそれ使えばええ
>最終的に装備でほぼ全部の状態異常を弾けるし
キラポン頑張って撒くだけでもいいしな
18625/12/11(木)11:04:08No.1381288640+
むしろギリギリの戦闘のほうが楽しいから極力レベル上げないようにしてるなあ
18725/12/11(木)11:04:46No.1381288763+
ラスボスだけは負けると萎えるってレベルじゃないから過剰なくらい鍛えて行く
18825/12/11(木)11:04:58No.1381288797+
レベル上げが目的の戦闘はしたくない
18925/12/11(木)11:05:53No.1381288978+
馬鹿正直
19025/12/11(木)11:06:38No.1381289132+
ROで調教されてからこっちCSゲーのレベリングは苦と感じないようになってしまった
19125/12/11(木)11:06:48No.1381289177そうだねx1
>ラスボスだけは負けると萎えるってレベルじゃないから過剰なくらい鍛えて行く
めちゃくちゃエモい演出して感動もちゃんとしてるのに負けちゃって二回同じ所見る時のしらけ感がすごく嫌だ
本当にマジでめちゃくちゃ強くて5回10回リトライさせられるような奴だと逆に楽しくなってくるけど
19225/12/11(木)11:07:11No.1381289247+
ちまちま熟練度上げるの好きだったよ
今は時代にそぐわないけど
19325/12/11(木)11:07:30No.1381289308+
RPGの楽しさは町のまわりぐるぐるしながらザコ戦で金と経験値を稼ぐ修行とその力で次の町にたどり着けるかどうかチャレンジだと思ってる
19425/12/11(木)11:08:50No.1381289579+
>じゃあレベルを上げてこのゲームぬるすぎとか絶対言うなよ
じゃあじゃないが
19525/12/11(木)11:09:23No.1381289706+
涼しい
19625/12/11(木)11:09:36No.1381289751+
赤チョコボ
19725/12/11(木)11:12:01No.1381290268+
>めちゃくちゃエモい演出して感動もちゃんとしてるのに負けちゃって二回同じ所見る時のしらけ感がすごく嫌だ
天外魔境とか大貝獣物語とか
負けた時専用セリフがあったりするから…
19825/12/11(木)11:13:16No.1381290505そうだねx3
>レベルキャップつけろ
バッドネイチャ〜!!
19925/12/11(木)11:13:17No.1381290506+
ラスボス行く前にやり込み要素の最強装備取ったからラスボス弱すぎとかいうのバッドネイチャ〜!!
20025/12/11(木)11:14:29No.1381290751そうだねx1
やり込み要素の最強装備を満足に振れる場所がないのバッドネイチャー
20125/12/11(木)11:15:19No.1381290897+
自分が楽しければそれが一番だよ
なんで一人遊びで他人の視線気にする必要あるんだ
20225/12/11(木)11:22:04No.1381292193+
オクトパストラベラーシリーズは主人公キャラのシナリオやってると他キャラシナリオの難易度が消化試合みたいになっちゃうのよくないよ
20325/12/11(木)11:22:26No.1381292269+
メタル系狩るのが楽しすぎて…
気づいたら本編のボスが退屈で…
20425/12/11(木)11:24:22No.1381292667+
レベルを上げる事で覚える技や解禁される要素にこそワクワクしてボスとかシナリオとかより次にキリのいいとこまで育ったらどうなるんだろうって好奇心でレベルを上げるの自体が楽しくなっちゃうことがよくある
20525/12/11(木)11:25:10No.1381292847+
担々麺
20625/12/11(木)11:25:37No.1381292951+
まあ街から街へ行くのに全滅する可能性があるようなのは今の時代だとあんまり好かれないんだろうなあ
難易度を求める人向けには任意でボスのハード版で挑めるぐらいがいいのかな
20725/12/11(木)11:27:20No.1381293310+
負けたら最低でも時間が無駄になるから負けたくない
20825/12/11(木)11:28:15No.1381293504+
ダイイングライトは騒がしくしたりゾンビに見つかりすぎるとお仕置きでダッシュゾンビが湧くんだけど
頑張ってNPCの依頼たくさんこなしてレベル上がったらそいつが通常湧きするようになって激萎えした
なんで依頼がんばるとお仕置きされるんだよ
20925/12/11(木)11:31:07No.1381294069そうだねx1
>負けたら最低でも時間が無駄になるから負けたくない
俺の感覚ではその負けるまでとそのリカバリの時間もゲームプレイのうちだから無駄になるって感覚にはあんまならんな…
21025/12/11(木)11:36:08No.1381295099+
反射神経死んでるからダークソウルはアホほどザコ狩りしてレベル上げて
なんとかクリアしたけど2はザコが復活しなくなるからやめた
21125/12/11(木)11:36:30No.1381295176+
まあドラクエなら...
サガだと...
21225/12/11(木)11:39:12No.1381295701+
スカイリムやる時は最初の脱出時にとりあえずオッサンの背中サクサクする
21325/12/11(木)11:41:34No.1381296155+
DQ11のボス戦前にMP回復アイテム落ちてんのキショかったけどリメイクでもやってる?
21425/12/11(木)11:42:37No.1381296373+
サブやってたらなんかレベル上がりすぎるやつ
21525/12/11(木)11:42:49No.1381296399+
こちらのレベルに連動して敵のレベルまで上げるのやめてくだち…
21625/12/11(木)11:46:21No.1381297160+
ライザ3普通にやってたら仲間全員揃ったくらいでレベルが天井行ったんですよ
雑魚はこっちにあわせて強くなるけどボスがあまりに貧弱だった
21725/12/11(木)11:48:39No.1381297626+
キングダムカムはとりあえず序盤でヘンリー君を鍛えられるだけ鍛える
それくらいしないとこの中世ボヘミアで生きていけない
21825/12/11(木)11:50:40No.1381298050+
職レベルみたいなのがあるとやりたいことやれるようにすると素のステータスがオーバーパワー気味になるバランスのやつは本当に良くないと思う
21925/12/11(木)11:52:00No.1381298327+
>キングダムカムはとりあえず序盤でヘンリー君を鍛えられるだけ鍛える
>それくらいしないとこの中世ボヘミアで生きていけない
鍛えきってようやく普通のARPG主人公くらいの強さだからなヘンリー君…
22025/12/11(木)11:53:50No.1381298722+
あぁーうぁー
やまびこジゴスパーク高校
22125/12/11(木)11:56:10No.1381299216+
ダクソ3やってるけどエルドリッチの矢の雨がよけられない!魔法カットモリモリマンになるしかない!
22225/12/11(木)12:02:03No.1381300509+
RPGだけは花山薫の「鍛えることは女々しい」理論で行くことは多い


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