福井は間違ってなかった

同じ高次元でも意味合いが違うだろ日本語勉強しろ

カタ退役軍人

上位種とか言ってるから富野も一緒だな

違うでしょ。富野はニュータイプとは洞察力と感受性と優しさを広い視野を持って繋げていける人だよっていってるじゃないか

福井の言ってる高次元と御大の高次元は意味合いが違う
福井の高次元はあの世とかそういった意味で
御大のは人間はより良く上を目指せるとかそういった意味

同じことじゃん

だめだこれは

こう‐じげん〔カウ‐〕【高次元】
次元が高いこと。ふつう、空間の三次元、またはそれに時間の一次元を加えた四次元よりも高い次元であることをさす。

福井のはあまりにも言葉をそのままに解釈しすぎている
そりゃ勿論人間の次の姿なんて富野もちゃんと理解できてる訳ないんだから正しい解釈をしろだなんて思わないがよりよき姿を想像することをまるきり放棄するのはニュータイプ論における敗北に他ならない

まてまてスレ画高次元に繋がるとは言ってないのだが

富野は人の性善説を願ってるっていうかもっと上昇志向を持てって言ってるだけな気がする

高次元って御大の言葉に引っ張られすぎでしょ

福井の考える超人になることとは意味が違うと思う

ZとZZであの世（全体）の描写あるしそこから福井がああやって整理して富野も今はその認識でいるってことでしょ

>福井の考える超人になることとは意味が違うと思う
同じだろ富野だって上位者を目指せと言ってる

ロランくんはニュータイプ？

散々、福井の解釈を福井世紀とか言ってたけどいざ富野から高次元って言葉がでたら言い訳苦しくない？

結局、アムロやカミーユやジュドーといったニュータイプたちは
ニュータイプらいし能力者であってニュータイプではないのね

>結局、アムロやカミーユやジュドーといったニュータイプたちは
>ニュータイプらいし能力者であってニュータイプではないのね
宇宙に出て一世紀そこらで人間がそんな大胆な革新出来るなんて信じてるのシャアくらいだよ

>そりゃ勿論人間の次の姿なんて富野もちゃんと理解できてる訳ないんだから正しい解釈をしろだなんて思わないがよりよき姿を想像することをまるきり放棄するのはニュータイプ論における敗北に他ならない
ニュータイプ論自体がとっくに敗北してるじゃん
もう終わってるものをなんとか続けようとしたらああいう形にもなる

そもそも100年程度で進化しようなんて夢見すぎだよな

カミーユがダカールの日の最後に言ってた人と人が共感しあえる時代〜がニュータイプの核心をついてるんじゃない
再現の難易度高すぎる理想論でしかないし

結局Gレコや∀とかを見るに真のニュータイプは現れなかったんだろうな。
つまりXのニュータイプは幻想っていう答えが正しかったじゃないかな

>>そりゃ勿論人間の次の姿なんて富野もちゃんと理解できてる訳ないんだから正しい解釈をしろだなんて思わないがよりよき姿を想像することをまるきり放棄するのはニュータイプ論における敗北に他ならない
>ニュータイプ論自体がとっくに敗北してるじゃん
>もう終わってるものをなんとか続けようとしたらああいう形にもなる
ただのスーパーパイロットじゃなくて世界の理から変えるところまで行けますよって示したのは良いことだったな
ジークアクスもユニコーンがあってこその作品だと思う

福井は富野にいろいろ聞いてユニコーンとナラティブを構成してるわけだから間違いなわけないんだよな

>福井の考える超人になることとは意味が違うと思う
ギャザー・スタイムは超能力使えるし死者取り込めるし即物的な超人だよ
福井は単に色々言語化しただけ
言語化した結果陳腐なものになった

しょうがないにゃあ・・
人類補完計画する？

富野が描いた真の宇宙に適応した人類はムタチオンだったからなあ

福井が福井がって言ってた人はいまどんな気持ちなんだろう

もうめんどいからおハゲがボケたことにしようぜ

>つまりXのニュータイプは幻想っていう答えが正しかったじゃないかな
放映当時はバカにされてたけど今になって陽の目をみてる気がする

ZとZZ見てるとこいつら肉体とか捨てた方が分かり合えるんじゃね？ってなるのも分かる
ある程度悟った上で死んでようやく高次の存在になるならともかくカツやサラがジュドー助けに来るし

富野も富野で上位者になれるとか超人思想なんだよな

ちゃんとスレ画読もうぜ
言いたいことは洞察力と感受性と優しさを持った人がニュータイプだよ

要するにニューエイジ思想の派生物でしかないんだけど
ニューエイジを知らない世代の人間の目には何やら理解しがたい高尚な事を言ってるように映ってただけだ

岡田斗司夫の解説が一番わかりやすかった

>言いたいことは洞察力と感受性と優しさを持った人がニュータイプだよ
じゃあガンダムに出てくるニュータイプは本当のニュータイプではないな…

>じゃあガンダムに出てくるニュータイプは本当のニュータイプではないな…
だから富野はそうスレ画でいってるじゃないか

>ちゃんとスレ画読もうぜ
>言いたいことは洞察力と感受性と優しさを持った人がニュータイプだよ
善人であろうね程度のことをニュータイプってモゴモゴ言い続けてきた結果擦り切れたので陳腐ではあるけどSF的な整理したのがユニコーンだったんだね

結局富野も高次元か

福井は間違ってなかったってことよ

なんで富野の言ってることが分からないのかと言うと
単に読んでるやつがオールドタイプだから

そりゃあそうだよ福井は富野のアニメを研究してそれをただ説明しただけのことなんだから

描写というか現象を言語化してるだけで福井の「本物のニュータイプ」に関してはキャラ各々のこうなれればいいなでバラけてる印象

福井がやってることはわかるしだけど野暮だったってことでしょ

>福井がやってることはわかるしだけど野暮だったってことでしょ
野暮ではあるけどニュータイプって単語もいい加減しょうもない存在になってたから整理は必要だったと思うよ
ただのエースパイロットをニュータイプってパケでくるんで消費し続けてきたのがよろしくなかったね

集合意識体になって時空間も操れる全知全能の最強存在になりましょう
でもそいつは自己で完結しちゃうから現世の問題に関わってくれないよね
集合意識体と繋がりつつ当人にとってもはやクソどうでもいい現世の問題にも関わってくれるあたたかあじを持った存在が真のニュータイプだ
でもそいつって一体どういう存在してるわけ…？そいつが生まれる物語って何…？っていうのに答えを出せなかった

禿のいうところのそれは現象を説明するどころじゃなくスピ系の話になりそうだから本人もやらないし福井もそこまでは踏み込んでない感じがする

最近はインフラを支える組織と職人がニュータイプって言ったりちょっと前は大谷とか藤井聡太がニュータイプなんて発言もしてるしテケトーなんだ

>集合意識体になって時空間も操れる全知全能の最強存在になりましょう
>でもそいつは自己で完結しちゃうから現世の問題に関わってくれないよね
>集合意識体と繋がりつつ当人にとってもはやクソどうでもいい現世の問題にも関わってくれるあたたかあじを持った存在が真のニュータイプだ
>でもそいつって一体どういう存在してるわけ…？そいつが生まれる物語って何…？っていうのに答えを出せなかった
素朴すぎる神学論争じゃん
神の計画で終わり

あり得んほど共感性の高い半エスパー
人間には過ぎた玩具
廃れるのもやむなし

>でもそいつって一体どういう存在してるわけ…？そいつが生まれる物語って何…？っていうのに答えを出せなかった
つまりニュータイプは仏陀だった…？

共感能力をあくまで自己のために使える奴がでてきて理想が崩れる話じゃんZて

野暮だと言いたい気持ちはわからんでもないが
今後も10年100年とコンテンツ続けていく上でNTっていう中核の概念をずっとふわふわさせ続けるわけにもいかんという判断もあったのだろう
とはいえ結局NT概念を語る作品はあんま出てきてないが…

結局行き着くとこまで行き着いたニュータイプなんて人間がなれるもんじゃないってのは禿も福井も同じこと描いてはいる

>野暮だと言いたい気持ちはわからんでもないが
>今後も10年100年とコンテンツ続けていく上でNTっていう中核の概念をずっとふわふわさせ続けるわけにもいかんという判断もあったのだろう
>とはいえ結局NT概念を語る作品はあんま出てきてないが…
ジークアクスがそうじゃね？

ハゲもそんな大したこと言ってねえだろ

>ハゲもそんな大したこと言ってねえだろ
人と人が分かり合えるといいよねーくらいの話だからそうだね

UCもNTも結局散々神話化して持ち上げてるけど今いるニュータイプがガチで進化した新人類なわけないじゃん夢見すぎだろって冷水ぶっかける内容だし
高次元的な力をチラ見せさせつつもこんなもん人間に扱える訳ありませーん没収でーすだしで
意外とバランス感覚は取れてるよね

謎パワー方面じゃないと結局は思いやりがある人になってみんなで話し合って未来に繋げていこうね的な話にしかならんそんでこれなら殊更ニュータイプどうこうの定義も必要ない

>ハゲもそんな大したこと言ってねえだろ
本人が一番思ってそうでもある
俺程度じゃ思いつかなかったけどお前らは俺を超えて考えて表現しろって思ってんじゃねえかなあ

真社会性の生物でもないのに同種で殺し合うのやめられるわけないて話を描きたいんだとばかり思ってた

掘り下げ続けてもつまらないから捨てたのにいつまでも拘ってるオールドタイプ共よ…

そんな存在居るわけがない
坊主がそんな感じだけどあれはそういうフリしてるだけだしね

ニュータイプに焦点を当てつつ別にニュータイプバンザイという作品でもない

そんな名作SF小説みたいな…

Vのサイキッカーは結局NTの亜種なのか別物なのかよくわからない

エースパイロットや撃墜王のことですよ

教養がないので誰もヘーゲルの引用のついて語れないのである！
俺も

とっくに廃れたニューエイジを掘り下げても先は無いんだよ

ビクトリーはオカルトマシマシだけど
ZZも相当オカルト

アニメの描写ベースだと福井論はしっくりくる

>Vのサイキッカーは結局NTの亜種なのか別物なのかよくわからない
結局ニュータイプの方もみんなよく分からずふわっと使ってたり政治的な都合で誤用してたりしてめちゃくちゃだったので区別する意味もないと思う

俺も継続的にインフラ整備してニュータイプになりたい

>>ちゃんとスレ画読もうぜ
>>言いたいことは洞察力と感受性と優しさを持った人がニュータイプだよ
>善人であろうね程度のことをニュータイプってモゴモゴ言い続けてきた結果擦り切れたので陳腐ではあるけどSF的な整理したのがユニコーンだったんだね
いや全然別物だろ

ニュータイプ云々の話って理想の共産主義とはのような話に似てる気がする

禿も高次元だったってオチか

結局人間は人間の世界に帰るしかないのだみたいな話ばっかだし
神秘だか高次元だかを垣間見た上で君はどう生きるかみたいな構造が本質なんだろうと思う

おハゲすら思いつかない＝そんなものは存在しない

本文中の作品の中でついぞ描けなかったが答えの全てでしょ

ファンはニュータイプの定義とは云々とか福井のニュータイプは富野のそれとどう違うのかって延々と話してるけど
結局禿も福井もニュータイプってのはなんでも出来てめちゃくちゃ共感性ある神的にすごい人だよまあそんなのいるわけないけどなガッハッハで話し終わらせちゃってるんよな

そうなったらいいなと言う存在じゃないかお禿げ様的に

言うほどいるわけないけどなガッハッハで終わってるか？

ガンダムログ

戦争をせず商業主義の変形ではない真の意味での継続可能な文化経済成長を実現していけるような次世代の人間のあり方とはなにか？
って問いに対する答えとして神みたいな超能力、超越的能力をもつ人だ！ってのは間違いではないけど
禿が示したいのはたぶん今いる俺たちがそれを目指せるかもという実感が伴う地続き的なリアリティの感じられるものなんだと思う
そりゃあ一生かけても答えは出せないしそれでも取り組みたいっていう理想に燃える気持ちもわかる

ニュータイプってニューエイジのもじりだし要するにチャネリングできる人間が能力としてのニュータイプでしょ

ニューエイジ思想が終わったのにニュータイプも何もないだろ

より厳密に言えば人間が人間である限り真のニュータイプなんてもんになれるわけねーだろ人間が思い上がんなよってとこもありそう
だからこそ富野のΖではなりかけたカミーユが精神を崩壊させてしまったし
福井のUCNTでもどうしてもなりたいって言うなら死んだりして人間辞めるしかないよねって突き放す結果になったというか

作品外のインタビューで答えてることを加味するかどうか
作品だけではインフラ整備を永久的に行える忍耐力を兼ね備えた人こそニュータイプって言われてもピンとこないひと多いのではないだろうか

難しく考えないでそのまま受け入れられないんか…

Vでサイキック呼びに置き換わってたのは登場してから作中時間でウン十年も経ってる代物をニューとは言えないみたいなのがあったんだろうか

>ニューエイジ思想が終わったのにニュータイプも何もないだろ
いや…悪いことに定着したな

富野と福井はニュータイプの定義そのものより富野の「思想なんて流行り廃りで自然消滅するもんだよ」と福井の「いいやあれだけ神話化したなら熱狂してたならなにか事件でもないと廃れないはずだ！」の部分にズレを感じる
お互いにコンテンツ作る側の都合もあるだろうけど

とはいえ人は忘れて繰り返すってところは抑えてるしな

隣にいるやつに優しくなれる奴がニュータイプだよ
人類皆そうなったら世界は良い方向に行くよ

クロスボーンでトビアが言ったことがニュータイプの本質なんじゃないの
人類が宇宙に出て宇宙に適応したのがニュータイプっていう

カミーユ壊れた話ばっかして人間には過ぎた力なのよされるけどそれよりすごそうなことやってたジュドーはやんでスルーされるの

理由は全部後付けだよね
考察とかアホらしい

なんすか？
ファントムガンダムのパイロットもNTじゃ無いって言いたいんすか？

富野はZでNTを人間の意志を重ねる存在みたいな形で描くのはどうかなってなって結局それは人間に出来る事じゃない手に余るものじゃないとしてZの結末になった
福井はZとZZと逆シャアのフィルムの内容を杓子定規に解釈してしまって古いSFノリである高次元と接触してないとこんな事起きないでしょ〜！？って所に固着しちゃってイデまでも解釈に絡めてしまった
そこのズレが視聴者の中で富野NT観と福井NT観をがっつり分岐させちゃってコレジャナイを生んだ
んでこのスレは二次裏に荒らし化して常駐してる富野のやりたかった事と福井のやりたかった事が同じだと解釈しちゃった読み取りの浅い人が同意を求めて今日もズレてるスレ
みたいな感じで見てる

富野のやりたいこと福井のやりたいことは一緒でしょ

アウフヘーベンって対立する２つの概念の存在が前提にある言葉だと思うが何だスレ画は

禿も勉強不足

隣人愛とか共感とかありきたりな結論でニュータイプをくくるには隕石押し返しだの時巻き戻しだの世界創造だの大それたことをやりすぎたよねっていう

ニュータイプ論については後付けじゃないだろ
Ｚに続いたせいでおかしくなってだけで初代ガンダムでちゃんと完結して一端を示してる

それの説明には高次元とか上位者って言葉が結局のとこ都合いいんですよ

というかNT能力の極まった先といわゆるダイクンの提唱する概念としてのNTは作中でも作外でも違う扱いだろ

福井の薄っぺらいニュータイプシンプルに嫌い
あれ自然発生したコーディネーターだろ？

サイコフレームで隕石押し返したせいで色々面倒臭くなったね
つまり富野監督が悪い

嫌い言っても富野が肯定してるわけで

>カミーユ壊れた話ばっかして人間には過ぎた力なのよされるけどそれよりすごそうなことやってたジュドーはやんでスルーされるの
言うほどやってないじゃん
少なくとも俺の体をみんなに貸すみたいなみるからにやばいことは

NTというジンテーゼに向かうとして地球の重力に惹かれた人がアンチテーゼならテーゼは何になるんだよ

サーベルが巨大化したり機体を引き寄せたり隕石を逸らしたりの部分の富野はロマン要素として意図的に曖昧にしてる謎の力の出所に福井はロジックを求めちゃったんだよね
ララァとの邂逅の高次元感と繋げてエネルギーを別次元から持って来てるみたいなロジックで固定化解釈しようとした事について理解は出来てもそもそも何理由付けしてんの…？って見る側がなったみたいな

>少なくとも俺の体をみんなに貸すみたいなみるからにやばいことは
あの時のカミーユって複合知性体みたいになってるんだよな地味にあれを真のニュータイプっていうならそうなのかもしれん

初代のアムロの最後で綺麗に答え出てるのに続けるから…

結局ガンプラと不可分なコンテンツである以上ニュータイプは殺人兵器を操作するのが上手なエスパー以外のものには絶対なれないよね

>隣人愛とか共感とかありきたりな結論でニュータイプをくくる
こっちはダイクンが提唱して作外でも概念的に扱われるNTの話
>隕石押し返しだの時巻き戻しだの世界創造だの大それたことをやりすぎ
こっちはNTと呼ばれる超能力者の話
で違う話なんだからやりすぎもなにもないよ

>あの時のカミーユって複合知性体みたいになってるんだよな地味にあれを真のニュータイプっていうならそうなのかもしれん
もともとギャザースタイムってニュータイプの上の覚醒がプロトにあってあれはそれになりかけたって意味かな

>隣人愛とか共感とかありきたりな結論でニュータイプをくくるには隕石押し返しだの時巻き戻しだの世界創造だの大それたことをやりすぎたよねっていう
だいたい後者ではなく前者こそが本質でございって言うには前者が大事的な描写が足りなさすぎる

福井の高次元説は富野のニュータイプが起こす奇跡の現象の説明
富野のスレ画の説明はニュータイプの本質の説明だから
両方成り立つわけなんだな

というか割と作品中でもエスパーとしてのニュータイプと所謂分かり合える人類としてのニュータイプって別だよねみたいな話しょっちゅうしてるのに…

>少なくとも俺の体をみんなに貸すみたいなみるからにやばいことは
そもそもあそこって死人の意志を吸ってパワーアップとは明言されてないからな
シロッコとカミーユの共感の中の出来事にも取れるように描かれてる
死者の世界を出すとSFとしてはダサいからギャザースタイムは没になったのだろうし

スレ画の富野が語ってるのはたぶんだけど幼年期の終わりのオーバーマインド的なものだと思う

>>隣人愛とか共感とかありきたりな結論でニュータイプをくくるには隕石押し返しだの時巻き戻しだの世界創造だの大それたことをやりすぎたよねっていう
>だいたい後者ではなく前者こそが本質でございって言うには前者が大事的な描写が足りなさすぎる
本質とかじゃなくて違う話だって言ってんの

大谷選手や藤井棋士などをニュータイプと言ったりもする監督

>死者の世界を出すとSFとしてはダサいからギャザースタイムは没になったのだろうし
死者の世界はΖで存分にだしてるじゃないか

だからもう富野本人もニュータイプ描かなくなったしな
ニュータイプ自体がもう古くなってしまった

ごちゃごちゃ理屈こねてるけど「福井嫌い」以上のものは読み取れない

やってることや言ってることは富野も福井と同じなんだけどな
そこに高次元って言葉が今回でてきてみんな焦ってるんでしょ

>死者の世界はΖで存分にだしてるじゃないか
その描写自体がカミーユたちの頭の中の出来事とも取れるよねって話じゃない？
逆シャアのララァの描写も同じ

いつか時間さえ支配できるようになるって過去も未来も関係無く分かり合えるとかそういう概念的意味だと思ってた
本当に支配する奴が居るとは思わなかった

凄い超越存在になるよりはあの人いい人だよねって思い合う方が社会的には発展性ありそうだ

福井が根本からズレて幼稚とさえ言えるNT論でガンダムUCを書いたからお禿げも素晴らしい才能ですってしてたけど
ほかの誰かが初代ガンダムの延長線上にある完璧なニュータイプを書いちゃったらお禿はキレ散らかしてあんなもん認めませんと言って悔しさに枕濡らしながら逝くと思う

>だからもう富野本人もニュータイプ描かなくなったしな
>ニュータイプ自体がもう古くなってしまった
古いっていうか「誤解なくわかりあえて無益な争いをしないのが理想のあり方だよね」って言われたらよほど捻くれた人以外は「そうだね」ってなる
でもあまりに「そうだね」すぎてそこで話が終わるからネタにならんのだよな

>福井が根本からズレて幼稚とさえ言えるNT論でガンダムUCを書いたからお禿げも素晴らしい才能ですってしてたけど
>ほかの誰かが初代ガンダムの延長線上にある完璧なニュータイプを書いちゃったらお禿はキレ散らかしてあんなもん認めませんと言って悔しさに枕濡らしながら逝くと思う
もう意味わかんなくて怖い

福井の人類の総意マンになれる超強いサイキッカーって解釈はなんかスパロボとかやりすぎっていうか…

「サイコフレームの共振で隕石を押し返した」も逆シャアでは小説含めて一貫して「人の心の力が手助けしたんだよね多分」の曖昧さで〆てて
その力の出所については地球でその光景を見てた人達やベルの腹の中のアムロの赤子も含むみたいな示唆があって大分ロマンティック寄りな生きた人間たちの命の力として書かれてるから
高次元解釈が出てくるとその辺の情緒が台無しになる感じはある

>その描写自体がカミーユたちの頭の中の出来事とも取れるよねって話じゃない？
>逆シャアのララァの描写も同じ
「全ての人達との共感が得られる時代が来たら」
「死んでいった人達にもどこかで巡り合える…そんな気がするんです」
こうカミーユは言ってるわけだが

>福井の人類の総意マンになれる超強いサイキッカーって解釈はなんかスパロボとかやりすぎっていうか…
いうて行き着く先がエンジェルハイロゥならそんな変な話でもないだろう

富野から高次元って言葉がでたことが大きい

こうあって欲しいとか俺はこう思うって意見や主張ならまだ分かるけど
一応公式の仕事して作品作ってる人に対してただのユーザーが「コイツは作品を理解してない」「幼稚だ」と断定しちゃえるのすげえよな
どんだけ自分を高く評価してるんだろ

争いがないのは理想ではあるけど持続性の観点でいうと無理というかなんなら場合によっては不健全ですらあるからな…

富野のロマンチックな言い回しは通じないんだよ

>理由は全部後付けだよね
>考察とかアホらしい
考察って出来上がった作品について考える物だしそれに対するアンサーが後付けかどうかって全く関係なくね？

>「サイコフレームの共振で隕石を押し返した」も逆シャアでは小説含めて一貫して「人の心の力が手助けしたんだよね多分」の曖昧さで〆てて
>その力の出所については地球でその光景を見てた人達やベルの腹の中のアムロの赤子も含むみたいな示唆があって大分ロマンティック寄りな生きた人間たちの命の力として書かれてるから
>高次元解釈が出てくるとその辺の情緒が台無しになる感じはある
台無しにならんといつまで経っても人が神話信じるからダメなんだよ
ニュータイプは残酷なまでに解体されないとダメなんだ

超常現象に原理がどうこうロジックがどうこうって言うのが野暮で嫌いってだけの話じゃないのか
俺はイデ絡めてくるのがマジで嫌い

富野自身今までニュータイプ概念に決着つけてないしスーパーパワーとか揶揄されるの本編でだいたいやっちゃってるんすよね

漫画のシャア！お前の言う事は何一つわからない！ララァに感じたものをお前からは何一つ感じない！お前はニュータイプなんかじゃない！って台詞好き

>台無しにならんといつまで経っても人が神話信じるからダメなんだよ
>ニュータイプは残酷なまでに解体されないとダメなんだ
ゾルタンがその被害者だしな…

富野がぼかしてたところを高次元って説明しただけのことでしょ
それを今回富野が高次元って言っちゃったからああやっぱりってなったっていうか

シャアとアムロの生存競争で残ったほうが人類みたいなこと？

>富野がぼかしてたところを高次元って説明しただけのことでしょ
それが野暮だったんだよ

地獄は具体的にイメージできるけど天国は曖昧になるのと同じじゃないかと

超能力者は超能力者であってニュータイプではないんだけどみんな超能力者こそがニュータイプなんじゃないかって期待を持って超能力者をニュータイプと呼ぶようになっちゃったから面倒なことになってしまった

>福井の言ってる高次元と御大の高次元は意味合いが違う
>福井の高次元はあの世とかそういった意味で
>御大のは人間はより良く上を目指せるとかそういった意味
神智学的にはあまり違いない

opに出てくる古い地球人が福井

>>富野がぼかしてたところを高次元って説明しただけのことでしょ
>それが野暮だったんだよ
野暮でいいんだよ
でなきゃずっとスペースノイドは幻想に囚われる

高次元ってなにかっていうけど
結局のよくあるアカシックレコードでしょSFの
定番じゃん

>超能力者は超能力者であってニュータイプではないんだけどみんな超能力者こそがニュータイプなんじゃないかって期待を持って超能力者をニュータイプと呼ぶようになっちゃったから面倒なことになってしまった
現段階の人間から見れば進化した人は超能力者に見えるしな

>opに出てくる古い地球人が福井
いやどっちかというとNT信仰してる作中スペースノイドやガンダムファンがそれに当たる

>>その描写自体がカミーユたちの頭の中の出来事とも取れるよねって話じゃない？
>>逆シャアのララァの描写も同じ
>「全ての人達との共感が得られる時代が来たら」
>「死んでいった人達にもどこかで巡り合える…そんな気がするんです」
>こうカミーユは言ってるわけだが
そのセリフは幽霊はニュータイプは頭の中にいるだけ説の補強になるやつじゃない？

富野だけがニュータイプを語っていいみたいな論調すっごい嫌だわ

>高次元ってなにかっていうけど
>結局のよくあるアカシックレコードでしょSFの
>定番じゃん
悪く言えば陳腐なネタだからな何やら意味ありげなNT論がありがちなSFネタに回収されるのが不満な人がいるんだろ

>富野もニュータイプとは高次元と繋がることだった
富野にとってもとかじゃないの？日本語ヘタ
？

ガンダムXの時には公式は答え出してはいたんだ
NTとは幻想

すげー安っぽくお禿が嫉妬してたアニメのまどマギで例えるなら作中のキュウべぇがニュータイプ

そもそも禿が描きたい物は「人間の意志が運命を変える力になる事」でバイストンウェルも若干性質は違うけどそういう世界じゃん
NTはそのテーマをSFの中に入れるためのものでしかないと思うから狭めの解釈が披露されると物語側のロマンがまとめて冷めてくのよな
物語のための設定を細かく定義したがって時期ごとにズレが生じてくのはミノフスキー粒子と似てる

高次元アカシックレコードで
それに近づきすぎたら引っ張られて精神が戻ってこれなくなる理論は
わかるけどねそれが富野ガンダムではカミーユだったわけでしょ

ニュータイプってパラレルワールド作ったり干渉できる能力者でしょお？

分かり合えないから殺すみたいなことをしない人たちがニュータイプでええんじゃないでしょうか

>そもそも禿が描きたい物は「人間の意志が運命を変える力になる事」でバイストンウェルも若干性質は違うけどそういう世界じゃん
>NTはそのテーマをSFの中に入れるためのものでしかないと思うから狭めの解釈が披露されると物語側のロマンがまとめて冷めてくのよな
>物語のための設定を細かく定義したがって時期ごとにズレが生じてくのはミノフスキー粒子と似てる
人間の意思が運命を変える力であるなら
死者の力は借りない生きてる人間の意思で決めるって福井の描いたものは富野論に則ってるぞ

ガンダムセンチュリー読むとNTに関してはスタッフの間でも結構意見違ってたんたなって

>ニュータイプってパラレルワールド作ったり干渉できる能力者でしょお？
こんなもんこの世界に必要ないよなあ？！って話だからな…

>高次元アカシックレコードで
>それに近づきすぎたら引っ張られて精神が戻ってこれなくなる理論は
>わかるけどねそれが富野ガンダムではカミーユだったわけでしょ
そうじゃないでしょ。ほんとうそういう風に描きたくなかったってことでしょ御大は
本当のＮＴっていうのがあるなら洞察力と感受性と優しさを繋げていける人だよってイメージしてると言っている
カミーユはあくまでＮＴ能力者として最高だったって話

野暮というか高次元の部分が単純に福井の俺設定だからUCはUC宇宙の出来事って分岐させてしまった感じなんだよな
イデ絡めるとか富野は絶対にしない訳で
オリジンもやっさんの良くない所が出てそんな感じになった
作家性というのはすごいものだわ

だいたい面白さと商業的成果が前提の上で人類の未来だの何だの納得行けるものなんて作れるわけないだろ
面白さと商業成果がなくても作れないのに

ニュータイプって人殺しが上手な人のイメージ

>野暮というか高次元の部分が単純に福井の俺設定だからUCはUC宇宙の出来事って分岐させてしまった感じなんだよな
>イデ絡めるとか富野は絶対にしない訳で
>オリジンもやっさんの良くない所が出てそんな感じになった
>作家性というのはすごいものだわ
いや完全に公式で逆シャアと地続きだぞUC
NTとは高次元から力を引き出す人間だ

>そうじゃないでしょ。ほんとうそういう風に描きたくなかったってことでしょ御大は
>本当のＮＴっていうのがあるなら洞察力と感受性と優しさを繋げていける人だよってイメージしてると言っている
>カミーユはあくまでＮＴ能力者として最高だったって話
だから俺が言いたいのは富野がアニメで描いたものは福井なんら変わらないってことよ高次元に繋がる存在がニュータイプって表現だったってこと

>高次元アカシックレコードで
>それに近づきすぎたら引っ張られて精神が戻ってこれなくなる理論は
>わかるけどねそれが富野ガンダムではカミーユだったわけでしょ
そういうSFあるあるの浅い解釈で公式化したのが気持ち悪かったって事じゃね？
富野がZで描いたのはカミーユの高次元との接触とその結果だよなあと思うのは大分SF漬けで認知が歪んでないと起こらないから…

そもそもZで富野は描いてるんよね
NTってこんなだけどこれが人の進化した姿か？こんなものに夢見るのか？って

>高次元ってなにかっていうけど
>結局のよくあるアカシックレコードでしょSFの
>定番じゃん
アカシックレコードは繋がる場所で目指す場所ではないんじゃないか

>要するにニューエイジ思想の派生物でしかないんだけど
>ニューエイジを知らない世代の人間の目には何やら理解しがたい高尚な事を言ってるように映ってただけだ
つまりヴェイガンとは罪を認め合いつつ仲良くする…！

ニュータイプになるとこんなすごいことができるを掘り下げても行き着く先が優生思想と選民思想を合わせたものにしかならんのじゃないか

>そういうSFあるあるの浅い解釈で公式化したのが気持ち悪かったって事じゃね？
それでいいんだよ
バラバラにしてみたらあんま大したことなくてがっかりってのはラプラスの箱と一緒なんだ
むしろラプラスの箱とNTは比喩で連動してる

禿がNTに絶望して産まれたのがF91のコスモ貴族

>>でもそいつって一体どういう存在してるわけ…？そいつが生まれる物語って何…？っていうのに答えを出せなかった
>つまりニュータイプは仏陀だった…？
マンダラガンダム…

富野が深くて他のＳＦ作家が浅いみたいな言い方が気に入らない
富野だってパクリばっかじゃないか

>ニュータイプになるとこんなすごいことができるを掘り下げても行き着く先が優生思想と選民思想を合わせたものにしかならんのじゃないか
それどころか優勢の人間作るために人間の子供を犠牲にする
それがヨナたちだったりゾルタンだったりするわけで

元のオカルティズムではそこまでファンタジーではなかったから富野が元に立ち返りたいってのはわかる
でもそれは外連味がなくなるだけなんだよね…よくあるけど

>禿がNTに絶望して産まれたのがF91のコスモ貴族
神話の信仰が無くなったら血の信仰になるってのは歴史的に証明されてるからな…

>富野が深くて他のＳＦ作家が浅いみたいな言い方が気に入らない
>富野だってパクリばっかじゃないか
まずこの思想自体パクリだからな

>NTってこんなだけどこれが人の進化した姿か？こんなものに夢見るのか？って
Zのおかげでファンネルを自在に操作して敵MSを撃墜するのはオタクの夢のひとつになったよね
分かりあうとかむしろ割とどうでもいい

カミーユよりシロッコが到達しててシロッコに高次元見せられておかしくなったのかな

>元のオカルティズムではそこまでファンタジーではなかったから富野が元に立ち返りたいってのはわかる
>でもそれは外連味がなくなるだけなんだよね…よくあるけど
むしろガンダムの世界的にも外連味やら幻想を排除しなきゃならんから
結局こうなる

福井はイデオンに思想毒されてね？ってなる

割と福井ガンダムって
なーじ

>富野だってパクリばっかじゃないか
それはファンタジー作家は指輪物語のパクリばっかみたいな暴論では

途中まではUCもオリジンも富野ガンダムと繋がるものとして悪くなかったんだよね
ラストに向けて加速していく中でUCはガンダムに爪痕残してえ感のある違和感設定が積まれていって（あれ…？）ってなってったし
オリジンはまさはる感と私物化感のあるキャラ解釈と展開で（は…？）ってなってった
結果年表としては繋がってるけどパラレル設定みたいな空気になっちゃった

>Zのおかげでファンネルを自在に操作して敵MSを撃墜するのはオタクの夢のひとつになったよね
>分かりあうとかむしろ割とどうでもいい
だからこそNTって戦争の道具でしかないだろという話になってくる
その究極が逆シャアのアムロで初代のラストから考えると超グロテスクな存在

富野が何度もカミーユの説明でニュータイプの飽和を描くために作ったキャラでニュータイプの限界を描くために壊すために生み出したキャラなわけで意図的に臨界のパワーをもたして制御不能にして暴走させてるからそれを福井が高次元に近づきすぎたと解釈したんでしょ

>福井はイデオンに思想毒されてね？ってなる
イデオンとは全然違う思想だろ

ガンダムUCはジークアクスの未来が舞台というだけだよ

ダイクンやシャリアの言ったこととカミーユが至りかけた状態は違うって今までさんざん
シャリアがマチュ見て言ったのは元気な若者見て癒された疲れたおじさんみたいだったけど

>オリジンはまさはる感と私物化感のあるキャラ解釈と展開で（は…？）ってなってった
あれはやっさんの政治思想と元々ガンダム制作時からNTの話必要ねえだろ軍記物にしろ！
って感情のミックスで生まれたものだから…

「」の解釈より福井の解釈の方が正しい

>富野が深くて他のＳＦ作家が浅いみたいな言い方が気に入らない
>富野だってパクリばっかじゃないか
富野も別にSFとしては深くないけど富野は自分の考えを文章で残してる結果
この辺は考えたけど浅いから通り越したんすわってのが残ってて
ガンダム周りの人がその轍を気付かず通ってる感じはすごくある

>ガンダムUCはジークアクスの未来が舞台というだけだよ
ジークアクスはNTをただの個性として見る未来だからUCとは違う
UCは初代から続く宇宙世紀の話と一緒でNTは否定しなければならない世界だ

>カミーユよりシロッコが到達しててシロッコに高次元見せられておかしくなったのかな
カスが道連れにしただけ

結局富野だって高次元って言葉つかってるわけだし

>禿がNTに絶望して産まれたのがF91のコスモ貴族
当時のリアル家庭が悪いよ

ここまで解体するからF91の頃にはNTへの幻想ってなくなっちゃってるわけで

NTに対して台無しだろって思ってる人はある意味その考え正解だよね
作中のスペースノイドもその気持ちだったから完全否定しなきゃならないわけで

富野のやりたい事や方向性をイデオンから理解するのはよく分かるけどガンダムにイデオンをインストールしても別作品突っ込んだにしかなんないんだよね
ジークアクスのエヴァ要素とかと同じでメタ的な冷め要素をやってる方が面白いと思っちゃうみたいな
平成ノリ？

ガンダムにイデオンインストールした話って長谷川裕一のあれしかないぞ
福井もジークアクスもイデオンとは別のノリだ

>富野もニュータイプとは高次元と繋がることだった
現象しか見てない奴のレス

特別な力なんて関係なくて分かり合えるかどうかが大事なんですとか描いても正しいかもしれないけどつまらないし話が秒で終わっちゃうよね
もっと不思議な力で戦争とかしてくれないとオタクもバンダイも困るだろ

エスパーじゃないって断言してるし
挙げてる概念の例的にも精神的・社会的な意味でのより高い次元でしょ
超能力関係なく人はより良くなれらぁ！って話で
福井だってそれまでより派手なエスパー描写を踏み台にしてちゃんとそっちも描いてるのに
高次元って言った！福井のエスパー描写と同じ！って言ってる連中は何を読んだのか

富野も高次元と繋がる存在をニュータイプと描くしかできなかったが正しい

>現象しか見てない奴のレス
それに可能性を見出すからゾルタン生まれちゃったんでしょ

高次元と接触は富野ガンダムには無くてSFでは使い古されたものだったから
よくある陳腐なものを輸入してきて公式設定化したみたいのがSF好きの中ではあるのかもしれない

お禿げのニュータイプ像がそもそも答え出てないって言ってるが
まずなにをもって人間とするのか考えるっていう
アニメやSFというより哲学みたいな事しなきゃならないんじゃない？

ニュータイプとは富野由悠季と高次元でSMする事だった

>特別な力なんて関係なくて分かり合えるかどうかが大事なんですとか描いても正しいかもしれないけどつまらないし話が秒で終わっちゃうよね
>もっと不思議な力で戦争とかしてくれないとオタクもバンダイも困るだろ
理想的な次の時代を担いうる人間のあり方の提示とその辺のエンタメとの融合両方やろうとしてるんだとしたらそりゃ難しい

>>カミーユよりシロッコが到達しててシロッコに高次元見せられておかしくなったのかな
>カスが道連れにしただけ
NT力すんげえ〜

VのサイキッカーにGレコのムタチオンだからニュータイプが人類の進化先になることはなく所詮政治活動家の妄言でしか無かったというオチ

お禿のニュータイプ像なんて輪郭はっきりする前に
そんなもん捨てろ自分の足で歩いて世界と向き合えってなってるからな

ファンも宇宙世紀の人間もニュータイプに夢見る時代は終わったのだ

進化した人類ですというならオールドタイプがAかBで争ってるところにABどっちも大事だよねじゃなくてABがどっちも納得できる新たなCを提示してほしくはある表現できるかは知らない

あー違う違う！
わかりあうほどじゃなくていいんだよ！
気持ち相手の思考が読めて先制攻撃できるくらいでいいから！

>気持ち相手の思考が読めて先制攻撃できるくらいでいいから！
攻撃する時点でニュータイプじゃねえ…

禿の著作とかインタビュー見るとNTをインフレさせる事自体が作品見る人間には毒って逆シャア〜V辺りで既に感じているようだから
選ばれた人間の持つエスパー能力で左右される物語自体を拒否していく形になったんだろうね
VはNTの能力なんかなくても人は生きていけるって物語だし

なんとなく富野の言いたいことはわかるけどな…人の進化人の革新としてNTを描いてきたのはわかるし
ただ戦争モノとして描いてるからガンダムではどうあがいても進化したあとの争いのないNT世界なんて描けないわけで

まあUCのイデオンもジークアクスのエヴァも僅かな遊び要素でしかないんだけどすごいがっかり感あるよね何か

>VのサイキッカーにGレコのムタチオンだからニュータイプが人類の進化先になることはなく所詮政治活動家の妄言でしか無かったというオチ
実際NTってもうテクノロジーにシステマチックに組み込まれたりしてフォウやゾルタンみたいなの生むし
政治家が都合よく使ってネオジオンやっちゃうしで
介錯必要な時代だったんだよ逆シャアのころにはもう

>まあUCのイデオンもジークアクスのエヴァも僅かな遊び要素でしかないんだけどすごいがっかり感あるよね何か
どっちもその要素入れてないだろ
一部の見てる側が勝手に思ってるだけで

やろうとしたらキリストや仏陀を新規に創作するようなもんだよな

言ってあの時代の流行のエスパー描写そのものじゃねえかなニュータイプ…
脳の未知なる力が開くの流行りだったし…

>どっちもその要素入れてないだろ
>一部の見てる側が勝手に思ってるだけで
作画の趣味を設定と言われても困るよね

>>禿がNTに絶望して産まれたのがF91のコスモ貴族
>当時のリアル家庭が悪いよ
結局地に足ついた物がないと浮ついた事も言えなくなるもんだからね

>禿がNTに絶望して産まれたのがF91のコスモ貴族
劇中シーブックがNTについて語ってるけど
なんか明後日の方向の話してるっていうか
禿がNTに興味なくしてるんだなってのが分かる

今の人間だってもうオカルトなんて信じちゃいないからな

結局∀でNTを描いていた時代を黒歴史としてるから富野の中ではうまく行かなかったんだろう

ガンダムという作品がだいたい本編が過酷な青春時代で終わるから新たな人間の形なんて示せれるわけない

>結局∀でNTを描いていた時代を黒歴史としてるから富野の中ではうまく行かなかったんだろう
Gレコですら宇宙世紀は全部間違ってたと言ってるわけだしね…

思念が物理的なものに作用するような進化したらそれこそ幼年期の終わりみたいな新人類になりそう

っていうか作中のオカルト関係の大部分はニュータイプよりもサイコミュ関連でしょ
ニュータイプ以上に謎の存在だよ

御大は人に絶望しながらも人の希望を信じずには居られないシャアみたいな奴だよ

>ガンダムという作品がだいたい本編が過酷な青春時代で終わるから新たな人間の形なんて示せれるわけない
むしろ大体主人公が世の中変えられずに落ち着いていくのがお禿のガンダムの特徴

初代は流行りのエスパーをSFに輸入したらどうなるかなって感じよな
禿自身もスピリチュアルにハマりそうになったけどオカルトクラスタの気持ち悪さに引き始めてオウムの事件で急速に冷めたみたいな感じに見えたけど

>禿自身もスピリチュアルにハマりそうになったけどオカルトクラスタの気持ち悪さに引き始めてオウムの事件で急速に冷めたみたいな感じに見えたけど
オウム前には冷めてるよもう

>>禿がNTに絶望して産まれたのがF91のコスモ貴族
>劇中シーブックがNTについて語ってるけど
>なんか明後日の方向の話してるっていうか
>禿がNTに興味なくしてるんだなってのが分かる
実は一番NTに対する理解が深いのがザビーネなんだけど
お前がかよ…って面がある

死者とも交信出来るようになる新人類も脳の使ってない分野が拓くのも結構当時のSFの流行そのものだからなあ
実は脳は100パーセント使ってましたってあたりから急に見なくなっただけで

オウム辺りではガンダムみたいな作品でオカルトの助長した結果この手の頭おかしい奴が増えて現実の事件になったのかも…みたいな感じだったみたいな事書いてたよね
どこまで本気かは知らんけど

別に富野のニュータイプをやる必要は無いだろ？

>実は脳は100パーセント使ってましたってあたりから急に見なくなっただけで
単に部位ごとに役割分断してるだけだからな

冨野のNT論なんてその時その時のマイブームを言うだけだろ
もう何十年コロコロコロコロ変わるの見てんだよ
そんな意味はない

今の公式だとオリジン前編からアニメファーストになるのよく分からんよね
繋がってないけど繋がっているんだ

>今の公式だとオリジン前編からアニメファーストになるのよく分からんよね
>繋がってないけど繋がっているんだ
繋がってないから分かる方がおかしい

衝動買い

物語の示す未来として「選ばれたニュータイプが世界を変えるかもしれない」はオカルトエスパーブームの場だと素直な可能性のメッセージとして受け止められたけど
その手のがある程度根付いた世界では逆に選民思想になってしまうって事よな
やってる禿の側としてはそれがすごい気持ち悪かったと

>>実は脳は100パーセント使ってましたってあたりから急に見なくなっただけで
>単に部位ごとに役割分断してるだけだからな
結構これで幻想ぶっ壊れてエスパーやオカルトっぽいのが普通にSFだった時代と今ってまあまあ断絶あるんだよな
昔はそういうのもSFの定番だったのよって説明しなきゃいけなかったり

富野ガンダムの世界線
ジークアクス&福井の世界線
2つに分かれたからニュータイプの解釈も違う

>その手のがある程度根付いた世界では逆に選民思想になってしまうって事よな
>やってる禿の側としてはそれがすごい気持ち悪かったと
いやそれお禿の小説でもガッツリやってるだろ
自分でやって気持ち悪いとか言われても困る

100％という論理に引っ張られてる人はそんな多くないと思うが
ガンダムの宇宙って新しい環境の中で能力開発されるって設定は進化のプロセス的には全然普通の考え方（NTという発現の現実性は置いといて）なのだし

>2つに分かれたからニュータイプの解釈も違う
富野ガンダムの世界線と福井のガンダムは同一だぞ
ジークアクスも富野ガンダムのニュータイプの解釈で合ってる

他人に突っ込まれる前に自作にすぐカウンター入れる癖があるし気まぐれだし聴き手でしゃべる事違うし発言が一貫してなさすぎる

富野福井のニュータイプとジークアクスのニュータイプの違いは結局のところ
作中の世界情勢の違いでしかないのよ

ラプラスの箱が作られたから機動戦士ガンダムとジークアクスの世界線が分岐した
ユニコーンが宇宙世紀の延長ではありえない造りや浮いた見た目してるのはジークアクスの技術フィードバッグを受けたから
すんげえ綺麗に物語が繋がるじゃんこれ公式にしよ

人間はついに進化して肉体を捨てて生も死も飛び越えるようになったのですタイプのSFが古臭すぎてマジで見なくなったからなあ
定期的に振り返られるガンダムのニュータイプがなんか珍しいオカルトみたいになってる

痛みに強い

自演うんこのスレでガチ考察してて草

>ラプラスの箱が作られたから機動戦士ガンダムとジークアクスの世界線が分岐した
どっちも作られてるだろ
その上でジークアクスの世界はジオン勝ったから箱が無意味になったわけで

結局違う人の作ったもんは設定の細部まで繋がる事はないって事だな

>富野福井のニュータイプとジークアクスのニュータイプの違いは結局のところ
>作中の世界情勢の違いでしかないのよ
そっから時代が進んでバトルサイキッカーとして変質したのが福井ガンダムのジークアクス世界線でいいじゃん

>自演うんこのスレでガチ考察してて草
どうせ自分の分だけまとめ動画にするんだろうから勝手に使わせてもらおう

>人間はついに進化して肉体を捨てて生も死も飛び越えるようになったのですタイプのSFが古臭すぎてマジで見なくなったからなあ
むしろその古臭い考えをそれ現代に必要か？ってなってるのが今だと思う

でもよぉ優しさなんてもんに囚われて怒りを押し殺すなんてのが本当に人間として正しいのかねえ

>自演うんこのスレでガチ考察してて草
そう見えるか？
コピペなんだぜ…

>そっから時代が進んでバトルサイキッカーとして変質したのが福井ガンダムのジークアクス世界線でいいじゃん
バトルサイキッカーは富野の方だぞ

ワンパンマンのタツマキが近いよねガンダムUCのニュータイプ

こんなスレまとめてもクソ動画にしかならねぇよ

>ワンパンマンのタツマキが近いよねガンダムUCのニュータイプ
ZとZZと逆シャアも同じだぞ

>こんなスレまとめてもクソ動画にしかならねぇよ
悲しいかな結構普通にあるんだよな
💬💬
💬💬
このタイプのやつ

>>禿自身もスピリチュアルにハマりそうになったけどオカルトクラスタの気持ち悪さに引き始めてオウムの事件で急速に冷めたみたいな感じに見えたけど
>オウム前には冷めてるよもう
ブレンなんてオウムが摘発されて5年以上後じゃん

>実は一番NTに対する理解が深いのがザビーネなんだけど
>お前がかよ…って面がある
NTにすがってるのはそんな連中だってバカにした描写なのかもな

>このタイプのやつ
>クソ動画にしかならねぇよ

>むしろその古臭い考えをそれ現代に必要か？ってなってるのが今だと思う
Ζ時点で心読みあえて嬉しいか…？ってなってるしな

なんなら途中でルーパチしてるだけでコピペ続行してるからな
うんこついてないのでも前に見た覚えのあるレスがある

みんなと仲良くできて良い感じに世界を良くしていけるのがニュータイプ

自分でまとめる文章決めてるならスレ立てる必要なくね？
どうせここから引用したって伏せてんだろ

>自分でまとめる文章決めてるならスレ立てる必要なくね？
>どうせここから引用したって伏せてんだろ
まあ反応集動画にするからでしょ

真のニュータイプはマチュだから

>でもよぉ優しさなんてもんに囚われて怒りを押し殺すなんてのが本当に人間として正しいのかねえ
感情は大事にした上で自分含めた人間全体でいい感じの落とし所を常に見出していこういけるのがニュータイプかもしれねえ

真面目な話コピペスレ立ててるやつはまとめなんて考えてないでただ嫌がらせしたいだけでしょ
今のここに溢れかえってるコピペスレのジャンルは明らかにまとめ作れるわけないようなスレたくさんあるし

>真のニュータイプはマチュだから
GQ宇宙はそう
TMN宇宙はわからん
FKI宇宙は…

つまりジークアクスとユニコーンは兄弟機？

鶴巻作品は大体そうなんだけど
ジークアクスはマチュの言ってるNT＝大人くらいの意味だと思うわ

>真のニュータイプはマチュだから
正確に言うとシャリアの定義ではだな
最終回の反省会で何回も書かれていたと思うがマチュとシャリアとシャアのNT観は違うので(少なくとも台詞の上では)

俺のレスは虹色でお願いします

すーぱーうんこです