二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765245393694.jpg-(14591 B)
14591 B25/12/09(火)10:56:33No.1380676593+ 13:08頃消えます
セル作画って傑作OVAとかAKIRAみたいなのが印象に残り過ぎてるだけで手放しで最高ってわけじゃなかったよね
動くものだけ明らかに色が違ったりさ
都合のいい懐古もいい加減にせいよ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/09(火)10:56:49No.1380676634+
そうだそうだー!
225/12/09(火)10:57:04No.1380676668+
その通りだー!!
325/12/09(火)10:57:12No.1380676687そうだねx50
どっちの意味のセルか一瞬混乱した
425/12/09(火)10:57:25No.1380676730そうだねx49
え……!?
525/12/09(火)10:58:12No.1380676851そうだねx3
でもやっぱり力入ったときの表現力でデジタルに負けてる気がしないのも事実
ハンターハンターとか同じ題材でも絶対セルのほうが良いって人はいるわけじゃん
625/12/09(火)10:58:30No.1380676897そうだねx4
常にその時代の最高のものと比べがち
725/12/09(火)10:59:21No.1380677020そうだねx13
>でもやっぱり力入ったときの表現力でデジタルに負けてる気がしないのも事実
>ハンターハンターとか同じ題材でも絶対セルのほうが良いって人はいるわけじゃん
ハンターハンターはそんな単純な話じゃないだろ
825/12/09(火)11:00:35No.1380677207そうだねx1
映画やOVAと原作カツカツの週アニメを比べる馬鹿
925/12/09(火)11:01:36No.1380677362+
>映画やOVAと原作カツカツの週アニメを比べる馬鹿
その論法もどうなんだろうな
別にAKIRAの作画パワーは売れに売れてる鬼滅とかと比較しても負けてるわけじゃない気がする
1025/12/09(火)11:03:50No.1380677707+
映画しかないAKIRAと通常放送と映画が混在してる鬼滅だ鬼滅の方が作画は負けてないって話になるんじゃ?
1125/12/09(火)11:04:01No.1380677734+
初期よりこなれてきたとは言えデジタル配色のパキパキ感は今でもあるしな
1225/12/09(火)11:04:02No.1380677737そうだねx1
>その論法もどうなんだろうな
>別にAKIRAの作画パワーは売れに売れてる鬼滅とかと比較しても負けてるわけじゃない気がする
いや最近のアニメじゃなくてスレ画のドラゴンボールのことね
1325/12/09(火)11:05:04No.1380677887そうだねx5
セルだとかCGとか関係なく単純に予算とセンスの差だよ
1425/12/09(火)11:05:31No.1380677957+
>映画しかないAKIRAと通常放送と映画が混在してる鬼滅だ鬼滅の方が作画は負けてないって話になるんじゃ?
いやそういう意見なら映画一本の果てしなきスカーレットとかの作画はAKIRAより上なんかいって言い分だろう
1525/12/09(火)11:06:36No.1380678106+
今の高画質リマスターでセルの影までくっきり見えてるのとか楽しいよ
楽しいけど多分本来のアニメの楽しみ方じゃない
1625/12/09(火)11:07:15No.1380678201そうだねx1
念能力のオーラがぼや〜っとしてる奴とかスゲー良いよね
1725/12/09(火)11:08:30No.1380678414+
動く方は作画担当で動かない方は美術担当ってだけじゃないの
そういう話じゃない?
1825/12/09(火)11:10:11No.1380678696+
後ろから光当ててボヤッと光らせる奴とかそういうのはめっきり見なくなったな
今あえてやろうとするアニメが無いのは古臭い演出になったからかな
1925/12/09(火)11:10:41No.1380678786+
AKIRAですら口内と舌の色逆にしてるシーンあるぐらいには口内の塗り間違い多かったが
デジタルになると修正楽なのかそういうのほとんど見なくなった
2025/12/09(火)11:11:08No.1380678876+
セルアニメ時代のマジでノリみたいな血の色はデジタルだと難しいのかな
2125/12/09(火)11:13:15No.1380679253+
>AKIRAですら口内と舌の色逆にしてるシーンあるぐらいには口内の塗り間違い多かったが
>デジタルになると修正楽なのかそういうのほとんど見なくなった
セル画は一枚一枚見る手間がもうダルいからな
デジタルだと画面にバーっと表示されて一覧で見て発見→修正指示出しもすぐ出来るから
2225/12/09(火)11:14:38No.1380679498そうだねx5
まあデジタルは前後トチるミスちょくちょくやるんで結局はチェックするパワーが足りるかどうかの話なんだが…
2325/12/09(火)11:15:35No.1380679652+
セルだとわざわざ仕上げさんに渡して色修正しなきゃならんけど
デジタルなら撮影がチョイチョイって直せるから…
2425/12/09(火)11:19:25No.1380680298そうだねx1
というか大抵はクリスタでもTVpでもトゥーンブーンでもレイヤー単位で色決まってるから
よっぽどのクソボケが使わない限り間違いようがないのよ
2525/12/09(火)11:22:07No.1380680696そうだねx4
金かけてるやつのセル画はやっぱすげぇよ
デジタルじゃどうやっても再現できない
2625/12/09(火)11:30:02No.1380681926+
一枚一枚色塗って重ねて撮影してって今よりだいぶ手間がかかりそうなのによく毎週やれてたなって思う
2725/12/09(火)11:30:59No.1380682072そうだねx1
デジタル黎明期とかめちゃくちゃ苦労してそう
2825/12/09(火)11:31:06No.1380682087+
>動くものだけ明らかに色が違ったりさ
スレ画のみたいな状況だと使えないけど崖が崩れるみたいなのは
崩れる前がセル作画だったのが崩れた後をセルで描くような変化はあったっけ
スレ画もbookにしておいて崩れてから置き換えるってできなくは無いけど
2925/12/09(火)11:31:21No.1380682131そうだねx3
結局原画も動画も手描きなんだからセルとデジタル比較する意味わかんないんだよな
3025/12/09(火)11:32:55No.1380682381+
>一枚一枚色塗って重ねて撮影してって今よりだいぶ手間がかかりそうなのによく毎週やれてたなって思う
なので枚数を制限したり色の数を増やさないようにしたり地道な工夫が
3125/12/09(火)11:36:41No.1380683041+
セル画の色合いというか濃さ?は好き
3225/12/09(火)11:38:03No.1380683280+
昔はテレビアニメにおっぱい丸出しできたから昔のアニメ大好き
3325/12/09(火)11:38:28No.1380683350+
>なので枚数を制限したり色の数を増やさないようにしたり地道な工夫が
アニメに限った話じゃないけどOPとEDで同じ映像を毎週流して次回予告で来週流す内容と同じ物を流して本編でも毎週同じ映像を流したり
涙ぐましい工夫が凄い
3425/12/09(火)11:38:33No.1380683363+
最近だと鬼滅でなかったっけ作画ミスというか画面効果指示の消し忘れ
よく気づいたなってレベルの一瞬だけど
3525/12/09(火)11:39:25No.1380683513+
デジタルの最高って何を持ってきたらいいんだろう
3625/12/09(火)11:46:40No.1380684878+
セル画の良さって結局セルで描画出来る色範囲内でライティングの手法も限られてる
制限内の表現力って感じな一方で
デジタル作画だと納期と金の許す限り画作りがインフレしてくから単純比較出来るもんじゃねえ
3725/12/09(火)11:48:04No.1380685152+
再利用されてるから端に別の作品の名残がある涙ぐましい努力
3825/12/09(火)11:50:10No.1380685570そうだねx1
>再利用されてるから端に別の作品の名残がある涙ぐましい努力
いいよね
fu6007481.jpg
3925/12/09(火)11:52:00No.1380685885そうだねx1
ドラゴンボールは毎週あのクオリティをセル画でやってたと考えると
物凄い事してたんだなと大人になってから感じた
4025/12/09(火)11:53:27No.1380686158+
>ドラゴンボールは毎週あのクオリティをセル画でやってたと考えると
>物凄い事してたんだなと大人になってから感じた
しかも連載中を後追いでな…
4125/12/09(火)11:53:30No.1380686167+
>いや最近のアニメじゃなくてスレ画のドラゴンボールのことね
トランスフォーマーだと思ってた
4225/12/09(火)11:55:11No.1380686481+
>>ドラゴンボールは毎週あのクオリティをセル画でやってたと考えると
>>物凄い事してたんだなと大人になってから感じた
>しかも連載中を後追いでな…
ベジータの戦闘服の色がよくわかんないからこれでいいや行っちまえ!
違ったわ…
4325/12/09(火)12:09:12No.1380689662そうだねx1
あの直接光入れてる撮影が結構好き
4425/12/09(火)12:11:10No.1380690208+
セル作画がすごいのは単純にベテランがデジタル時代前に引退したってことなのかな
4525/12/09(火)12:11:58No.1380690422+
ドラゴンボールのオーラの表現って今考えると手書きするのめんどくさそうだな
4625/12/09(火)12:12:15No.1380690508+
セル時代の演出が面白い!みたいなのはたまに話題になる
4725/12/09(火)12:14:00No.1380690950そうだねx2
どういう都合なのか知らないけど目痛くなるくらい光ってる海の描写すき
4825/12/09(火)12:15:18No.1380691314+
今会社でこんな感じ
4925/12/09(火)12:15:40No.1380691410+
さらに古い話になるけどフィルム映画で爆発エフェクトのためにフィルム自体に穴開けたりしてたの発想がすごいなって
5025/12/09(火)12:17:16No.1380691887+
>今会社でこんな感じ
おまえ爆発するんか
5125/12/09(火)12:17:24No.1380691929そうだねx3
セル画はそのものはぶっちゃけ思い出補正だけど撮影が色々すごい
5225/12/09(火)12:18:01No.1380692114そうだねx1
>セル時代の演出が面白い!みたいなのはたまに話題になる
秘孔突かれた悪党が爆死する間際の目の前がおかしくなる演出が
ケンシロウのセルをクシャクシャにするっていうセル画ならではの技法だった
斬新すぎて他で見た記憶がない
5325/12/09(火)12:19:50No.1380692716+
なんでこんな露骨に色変えてたの?
5425/12/09(火)12:21:01No.1380693094そうだねx4
なんかスレ「」みたいに極端な仮想的作って反論したつもりになる馬鹿多いよね
死ねばいいのに
5525/12/09(火)12:21:24No.1380693217+
出崎統の特に光を使う系の演出はセル時代ならではという感じがする
5625/12/09(火)12:22:07No.1380693444+
今も昔も良いものは良いし悪いものは悪いだけの話だろ…
5725/12/09(火)12:22:09No.1380693455+
スラムダンクか何か忘れたけど
セル画時代はテレビアニメであきらかにゴミみたいの紛れて映ったの見た覚えある
5825/12/09(火)12:22:58No.1380693699そうだねx2
>セル作画がすごいのは単純にベテランがデジタル時代前に引退したってことなのかな
何言ってんのか分からん
普通にセル画時代に頭角現してた人達もデジタル移行しとるが
5925/12/09(火)12:24:18No.1380694104+
>なんでこんな露骨に色変えてたの?
背景は動かせないから動く部分は別レイヤーにする必要がある
6025/12/09(火)12:38:30No.1380698767+
テレビの低解像度によるボケボケをセル画の味だと思い込んでるやつもいる
6125/12/09(火)12:39:52No.1380699185+
背景は紙に水彩系の絵具やポスターカラーで描いて動く部分は
セル画に色数の限られるセル絵具で描く必要があるから統一感は出せない
6225/12/09(火)12:45:56No.1380701257+
でもセル画時代の表現に需要がなかったらガンダムのあれとかわざわざやらんでしょ
6325/12/09(火)12:52:03No.1380703134+
輪郭線の処理は元々セルにハンドトレスで滑らかな線だったのが
カーボントレスになって特性上線が荒れたり原画の鉛筆の線が反映されるようになって
意識的に粗いタッチを生かすようになったりした経緯を踏まえつつ
均質になりがちなデジタルでもそういった多彩な表現を試みようという流れも出てきたりとかなんとか
6425/12/09(火)12:53:52No.1380703645そうだねx1
セル作画は良い物のなのは間違い無いんだけど現代より総合的に良いかと言われたらちげぇなって
OPとか見るとやっべすっげぇ…ってなるけどいざ本編始まったらなんか君たち30秒前と違くない?なんて事90年代末期まで普通だからな
6525/12/09(火)12:55:10No.1380704023+
宝くじ当たらないかな
6625/12/09(火)13:00:52No.1380705552+
セル画とCG比べるなら90年台のセル画+そこから30年技術発展した現代のデジタルアニメじゃなくてデジタル移行直後の作品と比べるのが道理じゃねーかな
6725/12/09(火)13:01:26No.1380705693+
小林プロの背景が綺麗すぎて変化する部分だけ浮く現象良いよね


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