二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765159359442.png-(351751 B)
351751 B25/12/08(月)11:02:39No.1380362975そうだねx1 13:01頃消えます
人生の悲哀を感じますね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/08(月)11:06:01No.1380363571そうだねx63
泣いてるようにも笑ってるようにも見える絶妙な表情すぎる
225/12/08(月)11:06:20No.1380363621+
今何歳だっけこの人
325/12/08(月)11:10:01No.1380364259そうだねx62
好一切き勝手やらないでガンになったらもっと辛くなる気がするからある程度好き勝手やった方がいいかもしれん
425/12/08(月)11:11:12No.1380364466そうだねx4
周りに迷惑かけてないならいいんじゃないの
かけてるなら残りの命はその人達への謝罪に使え
525/12/08(月)11:11:28No.1380364521そうだねx17
今までのはこの展開にするための壮大な前フリだったんだね…
625/12/08(月)11:12:26No.1380364697そうだねx5
>好一切き勝手やらないでガンになったらもっと辛くなる気がするからある程度好き勝手やった方がいいかもしれん
身体不自由になるとあれしたかったなそれしたかったなって思うもんだからなぁ
725/12/08(月)11:13:00No.1380364792そうだねx18
もう人生投げてるようだが仕事自体は相変わらず締め切りより早めに納品してるのであるこのじじい
825/12/08(月)11:13:32No.1380364859+
もう遠出とかもできないだろうしなあ
925/12/08(月)11:14:49No.1380365102そうだねx37
なんか老害になってたことさえ一人の中年〜老年の人生を描いた漫画として味がある描写になりつつある気がする
人間って色んな意味で変わっていくよねって
1025/12/08(月)11:16:10No.1380365351そうだねx24
病気に罰も何もない
1125/12/08(月)11:16:14No.1380365363そうだねx51
75年好き勝手に生きてこれたならもう勝ちじゃねえか…
1225/12/08(月)11:16:35No.1380365415そうだねx10
いま一番面白い闘病記漫画まである毒おじ…
1325/12/08(月)11:18:08No.1380365675そうだねx11
罰という発想がもう恵まれてる
1425/12/08(月)11:18:35No.1380365747+
炎上してる
1525/12/08(月)11:19:10No.1380365861+
嘘食いで「人間は死を迎えると聖人になる」ってあったが
まさに癌という死と向かい合ってスレ画もそうなりつつあるんやな
1625/12/08(月)11:19:35No.1380365932そうだねx10
金があるうちは心に余裕のある人生送ってて
なくなりだしたらなにかにつけてケチつけ始めて
健康が損なわれたら省みるんだな…
1725/12/08(月)11:20:38No.1380366095そうだねx6
アケミちゃんとかいう都合の良すぎる存在
1825/12/08(月)11:21:53No.1380366309そうだねx30
>アケミちゃんとかいう都合の良すぎる存在
ファンタジーなんだけどいないで1人だけだったら本当に禅問答みたいなことする漫画になってしまう
1925/12/08(月)11:22:03No.1380366338そうだねx5
アケミちゃんの(先生絶対面倒くさがってるわこれ…)という表情が面白すぎる
2025/12/08(月)11:22:27No.1380366410+
太く短く生きたいという人に見せたい
と思ったけど75も生きたら短くはないな
2125/12/08(月)11:22:29No.1380366417そうだねx4
何もやらないで俺の人生なんだったんだってなるよりスレ画みたいになりたい
他人に迷惑はかけようとしない事は前提で
2225/12/08(月)11:23:12No.1380366544そうだねx12
みきお先生か編集かわかんないけどアケミちゃんというサポートキャラ入れたのはいい仕事すぎる
2325/12/08(月)11:24:29No.1380366790そうだねx16
死を前にした心情の変化なんてあって当然だから悪くは言わんわ
2425/12/08(月)11:25:38No.1380366985+
毒おじ時代も含めて味になってきたな
2525/12/08(月)11:26:23No.1380367128そうだねx4
最新話で小児がん患者見かけてショックを受ける描写にこっちもへこんだ
2625/12/08(月)11:27:08No.1380367270+
あれだけ凝ってた寿司も粘土みたいな味だなあとかまあおつらくなってくる
2725/12/08(月)11:27:35No.1380367363そうだねx16
>最新話で小児がん患者見かけてショックを受ける描写にこっちもへこんだ
その話を聞いた俺もへこんだ
2825/12/08(月)11:27:52No.1380367426そうだねx1
長年の間に毒を飲んだり食べたりしたせいじゃねぇかな…
2925/12/08(月)11:28:08No.1380367485そうだねx1
真面目に普通に生きててなんでこんな目に遭わなきゃ行けないんだってなるからバチ当たったとでも思わんとやってらんないんだよな
3025/12/08(月)11:28:21No.1380367532+
死に直面して自分を見つめ直す描写にグッとくる
3125/12/08(月)11:28:44No.1380367605そうだねx7
「」が急に先生に優しくなったけどそれ以前に普通にレジェンドなんですよ…
3225/12/08(月)11:28:44No.1380367609+
どんなに健康に気を遣っても早死にする人もいるし運命としか言いようがない
毒おじはまだ面倒みてくれる人がいる分幸せだろ
3325/12/08(月)11:29:40No.1380367788+
仮にどんなに理想的に生きてきても癌になったらそりゃこういうこと考えるだろうし
3425/12/08(月)11:29:41No.1380367797+
でもまだ動けてるからマシではあるんだよな
食が細くなったのは不安材料過ぎるけど
3525/12/08(月)11:30:27No.1380367955+
毒おじとは別の部位だけど今年親戚のがんが発覚したからとても参考になる
3625/12/08(月)11:31:06No.1380368077そうだねx1
>「」が急に先生に優しくなったけどそれ以前に普通にレジェンドなんですよ…
いや単純に漫画として面白いからだろう
3725/12/08(月)11:31:31No.1380368145そうだねx2
今のこの漫画マジで読み応えある
3825/12/08(月)11:31:33No.1380368152そうだねx8
作者は凄い人だけどそれはそれとして毒おじはクソジジイだと思うよ
3925/12/08(月)11:32:10No.1380368274そうだねx9
好き勝手生きてて75まで病気しなかったのは相当運が良いが
今ガンになってることはそう割り切れないのである
4025/12/08(月)11:32:41No.1380368371+
ぶっちゃけ70超えて癌なって罰と言われてももし罰だとしたら遅すぎない?とは
4125/12/08(月)11:33:04No.1380368448+
アケミちゃんという存在の元ネタはおそらくきみお先生の身内っぽいしな
4225/12/08(月)11:33:57No.1380368618+
罰を全部清算しようとするなって言われててちょっと笑った
4325/12/08(月)11:34:37No.1380368735+
奥さんとか子どもは?
4425/12/08(月)11:34:40No.1380368745そうだねx1
>「」が急に先生に優しくなったけどそれ以前に普通にレジェンドなんですよ…
過去の栄光がほんとに過去すぎて大市民しか知らんって「」も多かろう
4525/12/08(月)11:34:52No.1380368785そうだねx7
好き勝手に生きた割に男性の平均寿命で癌なら相当の上澄み
4625/12/08(月)11:35:11No.1380368834そうだねx2
>奥さんとか子どもは?
漫画の中の毒おじはもうそこら辺とも縁が切れてるんだろう
4725/12/08(月)11:35:17No.1380368853+
好き勝手やったとは言え他人に迷惑掛けるような生き方では無かろうに…
4825/12/08(月)11:36:05No.1380369016+
>>「」が急に先生に優しくなったけどそれ以前に普通にレジェンドなんですよ…
>過去の栄光がほんとに過去すぎて大市民しか知らんって「」も多かろう
それどころかここに貼られたページしか知らないのがほとんどなんじゃ…
4925/12/08(月)11:36:32No.1380369110+
俺もこうやって老いて死んでいくのかな…みたいなリアルさがある
5025/12/08(月)11:36:42No.1380369144+
これからどうなるかわからんし元に戻ることは二度とないってわかっててこう思えるのは冷静な方だ
5125/12/08(月)11:37:14No.1380369246+
世の権力者や暗黒金持ちに比べると可愛いもんだよね毒おじの好き勝手
5225/12/08(月)11:37:43No.1380369358+
いうても70代後半だからまあいいだろ
5325/12/08(月)11:37:47No.1380369371そうだねx2
叩きやすい無断転載されたページだけで語るのは「」の基本みたいなところあるしな
5425/12/08(月)11:37:57No.1380369405+
>俺もこうやって老いて死んでいくのかな…みたいなリアルさがある
事故や急に死ぬ病気でもない限りだから高確率でこうなる
5525/12/08(月)11:38:02No.1380369424そうだねx7
作者=毒おじだと思い込んでる人も多いから…
5625/12/08(月)11:38:23No.1380369501+
この場合の好き勝手は自分の体を顧みてこなかったという意味だから他人への迷惑とかいう話ではない
5725/12/08(月)11:38:43No.1380369574+
>世の権力者や暗黒金持ちに比べると可愛いもんだよね毒おじの好き勝手
初期設定だと愛人孕ませて片親の子供量産してるんじゃなかった?
5825/12/08(月)11:39:00No.1380369641+
大腸がんってお腹にもケツにも器具つけてこれ若い時になったら仕事できるんか?
5925/12/08(月)11:39:36No.1380369769+
十分好き勝手生きてきたんだし
満足でしょ
6025/12/08(月)11:39:42No.1380369800そうだねx1
>>「」が急に先生に優しくなったけどそれ以前に普通にレジェンドなんですよ…
>過去の栄光がほんとに過去すぎて大市民しか知らんって「」も多かろう
ギリギリ只野仁が知られてるくらいで大半のヒット作が7〜80年代だからね…
6125/12/08(月)11:40:07No.1380369884+
>初期設定だと愛人孕ませて片親の子供量産してるんじゃなかった?
離婚しまくりで養育費たくさん払ってるけど愛人関係は無くない?
6225/12/08(月)11:40:26No.1380369963+
なんだかんだよくわからん言い訳して酒飲んでたからな
まあ酒で壊れたわけでもなさそうだが…
6325/12/08(月)11:40:30No.1380369976+
贅沢すぎる…
6425/12/08(月)11:40:36No.1380369992そうだねx2
人間は歳とれば遅かれ早かれ全員癌になるって言われるから行いは関係ない
むしろ70代で初めての癌は遅いぐらい
好き放題やった叔父さんは59歳で胃がんやってたし
6525/12/08(月)11:40:41No.1380370015+
健康に気を使った生活を若い頃から心がけても事故や脳血管疾患で要介護で何年もすごす事になる人間もいるから比較すればだいぶ幸せだよ
6625/12/08(月)11:41:10No.1380370120そうだねx2
>>世の権力者や暗黒金持ちに比べると可愛いもんだよね毒おじの好き勝手
>初期設定だと愛人孕ませて片親の子供量産してるんじゃなかった?
それで自分の孫くらいの赤の他人に面倒見てもらってるのはな…
養育費は出してるからセーフとかそういう問題じゃない
6725/12/08(月)11:41:40No.1380370231+
養育費を払いまくってるって描写ぐらいで
そんな不幸な子供を量産してるみたいな設定あったっけ
6825/12/08(月)11:41:47No.1380370256+
癌になる原因とか色々判明はしてるけどいざ自分がなると神様が自分に罰を与えたのかなと思ってしまう不思議
6925/12/08(月)11:42:11No.1380370330そうだねx2
当事者からしたら75なら恵まれてるよとか言われんの我慢ならないだろうな面と向かって言われたら
7025/12/08(月)11:42:28No.1380370408+
静かに自分を顧みる時間ができるのは悪いことでもないだろう
7125/12/08(月)11:42:28No.1380370409+
娘がたくさんいるって話は昔同じマンションの住民にしてたな
7225/12/08(月)11:43:02No.1380370512+
>養育費は出してるからセーフとかそういう問題じゃない
結果的に離婚したとはいえちゃんと結婚した上で子供作って別れたあとも養育費払ってるなら好き勝手ってほどでもないでしょ
7325/12/08(月)11:43:03No.1380370521そうだねx6
なんも関係ない人にただの偏見で死ねとかいいまくってた人だしまぁその通りではある
7425/12/08(月)11:43:05No.1380370527+
4人の妻に20人ぐらいの子供いなかったっけ
7525/12/08(月)11:43:09No.1380370546+
読んでるだけでも大分気落ちしてるのが伝わってくる
7625/12/08(月)11:43:16No.1380370572そうだねx7
>それで自分の孫くらいの赤の他人に面倒見てもらってるのはな…
作中の登場人物とはいえ普通はそんな面倒みる義理も義務もない女がやってくれてるのは人徳だろう
7725/12/08(月)11:43:22No.1380370595そうだねx6
>嘘食いで「人間は死を迎えると聖人になる」ってあったが
腐臭のする!心変わり!
7825/12/08(月)11:43:55No.1380370721+
書き込みをした人によって削除されました
7925/12/08(月)11:44:20No.1380370793+
今までのキャラ再登場してくれないかな特に佐竹さん
もう死んでるか?
8025/12/08(月)11:44:36No.1380370858そうだねx7
>金があるうちは心に余裕のある人生送ってて
>なくなりだしたらなにかにつけてケチつけ始めて
>健康が損なわれたら省みるんだな…
小市民…
8125/12/08(月)11:44:40No.1380370870+
>4人の妻に20人ぐらいの子供いなかったっけ
そんだけいて赤の他人のアケミちゃんくらいしか来てくれないの寂しいな
8225/12/08(月)11:45:35No.1380371087そうだねx10
>金があるうちは心に余裕のある人生送ってて
>なくなりだしたらなにかにつけてケチつけ始めて
>健康が損なわれたら省みるんだな…
そもそも貧乏風を楽しんでるだけで割と金ある人だと思う…
8325/12/08(月)11:45:52No.1380371138+
佐竹さんは自殺未遂もよくしてたしもう生きてる気がしない
8425/12/08(月)11:47:21No.1380371467そうだねx1
本当に今まで好き勝手やってた描写が伏線に見えてくる不思議
癌になってからは好物食っても大袈裟なリアクションしなくなったし
8525/12/08(月)11:48:08No.1380371640+
長生きしろよクソジジイ
8625/12/08(月)11:48:36No.1380371751+
キャリア初期にヒット飛ばして青年誌でも長年連載してた凄い漫画家だからな…
8725/12/08(月)11:48:40No.1380371766+
>本当に今まで好き勝手やってた描写が伏線に見えてくる不思議
>癌になってからは好物食っても大袈裟なリアクションしなくなったし
うまし〜〜〜〜〜〜〜〜〜
8825/12/08(月)11:48:43No.1380371776+
本人も電子化で過去作品売れて思わぬ収入になってるとか言ってたし金に困ってるわけではないと思う
8925/12/08(月)11:49:04No.1380371870+
骨に転移はもうアカン…
9025/12/08(月)11:50:39No.1380372237+
白菜鍋食ってうましする毒おじがまた見てえよ…
9125/12/08(月)11:50:57No.1380372309+
>金があるうちは心に余裕のある人生送ってて
>なくなりだしたらなにかにつけてケチつけ始めて
>健康が損なわれたら省みるんだな…
スレ画の作者はバブル崩壊で一旦金無くしてからまた大ヒット出して稼いでるからそんな単純じゃない
9225/12/08(月)11:51:04No.1380372340そうだねx2
今は多産で過去ヒット作複数あった作家は電書やら配信やらの分配で年金みたいに収入があるから
晩年のガチ困窮はねえんだ
9325/12/08(月)11:51:20No.1380372406+
メシが食おうとしても食えないことのつらさがどんどんやせ細っていく毒おじの描写も相まってつらい
9425/12/08(月)11:51:58No.1380372576そうだねx1
この年になって人間まだ精神的に成長できるんだなと思わせてくれる
9525/12/08(月)11:52:10No.1380372632+
好き勝手やった罰ってほど悪いことしてないだろ
と思ったけど毒おじは作者じゃなくて創作キャラで
結婚もせず子供作りまくって母子家庭量産したカスなの思い出した
まぁ…好き勝手やったな…
9625/12/08(月)11:52:18No.1380372670+
>白菜鍋食ってうましする毒おじがまた見てえよ…
何度も言われてるけど毒おじは10年以上前に白菜鍋に飽きて以降ずっとキャベツ鍋食ってるから仮に健康になったとしても食わねえ
9725/12/08(月)11:52:35No.1380372743+
自分が物理的にも精神的にも弱くなってくるとしおらしくなってくるよね
元気な時に迷惑被った人間は許さない奴もいるけど
9825/12/08(月)11:53:45No.1380373041+
なんだかんだで漫画うめーな
9925/12/08(月)11:54:03No.1380373113+
キャベツ鍋でも白菜鍋でも体には良さそうだけどまあそれ以外が良くないのか
10025/12/08(月)11:54:03No.1380373116+
毒おじは気ままな独身設定にしてしまったからアケミちゃんがいないとつらすぎるんだ
10125/12/08(月)11:54:35No.1380373234+
>キャベツ鍋でも白菜鍋でも体には良さそうだけどまあそれ以外が良くないのか
何喰ってもガンになるときはなるが…
10225/12/08(月)11:54:38No.1380373253+
バブル期ほど豪遊できないなって程度で生活に困るほどとはとても思えんしな
10325/12/08(月)11:54:51No.1380373309そうだねx2
>キャベツ鍋でも白菜鍋でも体には良さそうだけどまあそれ以外が良くないのか
そもそも70過ぎたら健康的な生活送ってようがいまいが常にがんのリスクがつくんだよ!
毒おじに関しては運としか
10425/12/08(月)11:54:53No.1380373317そうだねx2
もうキャラとしての毒おじと柳沢先生の区別曖昧にしてると思う
アケミちゃんも現実でフォローしてくれた色んな人の集合体だろうし
10525/12/08(月)11:55:03No.1380373367+
>自分が物理的にも精神的にも弱くなってくるとしおらしくなってくるよね
>元気な時に迷惑被った人間は許さない奴もいるけど
敵が多いとそうなるね
ジョブズみたいな
10625/12/08(月)11:55:06No.1380373379+
>>4人の妻に20人ぐらいの子供いなかったっけ
>そんだけいて赤の他人のアケミちゃんくらいしか来てくれないの寂しいな
養育費だけ渡して子供にも会ってないんじゃね
10725/12/08(月)11:55:16No.1380373425+
心のどこかに俺がこうなるのは当然みたいな感情が見え隠れしてる感じがあるよね毒おじ
10825/12/08(月)11:55:39No.1380373519そうだねx2
それにしても想像以上に重いガンでよく漫画描けるな!ってなるよ…
10925/12/08(月)11:56:12No.1380373651+
独身男性は長生きしても辛く寂しい時間が増えるだけなので
あんま健康に気使い過ぎない方が良い気までしてきたな
11025/12/08(月)11:56:38No.1380373751+
「」は病気や思想に対して一つの単純な原因一つの単純な因果関係を求め過ぎるきらいがある
11125/12/08(月)11:56:56No.1380373826+
個人の選択というのは重々分かるんだけど今の抗がん剤は本当によく効くから「」はやろうな…
11225/12/08(月)11:57:10No.1380373886+
>養育費だけ渡して子供にも会ってないんじゃね
既に縁を切ってるらしいからな
11325/12/08(月)11:57:11No.1380373891+
ガンは気づくのが遅いとあっという間に悪化して何も出来なくなるからな…
11425/12/08(月)11:57:14No.1380373903そうだねx1
>独身男性は長生きしても辛く寂しい時間が増えるだけなので
>あんま健康に気使い過ぎない方が良い気までしてきたな
死ぬに死ねない状況で生き地獄味わうだけだよ
11525/12/08(月)11:57:15No.1380373906+
太く短く生きるみたいなのはけっきょく幻想なんだよなって
ある日コテンと死ねるケースは稀でだいたいはこうやって長く苦しい闘病生活が始まるし周りにも相応の負担をかけることになる
11625/12/08(月)11:57:16No.1380373911+
初期設定だとおじさんが考えたカッコいいキャラクターとかそんな感じだぞ毒おじ
11725/12/08(月)11:58:36No.1380374220そうだねx2
ガンになったらこんなにも何もできないのか…ってなった
imgやってる場合じゃない気がしてきた
11825/12/08(月)11:58:39No.1380374233そうだねx1
毒おじが不摂生な生活してたのって50代くらいまでで
60以降は酒の量も減ってたし毎日筋トレしてすごい健康的な生活送ってたからな
11925/12/08(月)11:59:16No.1380374368そうだねx2
達観してた風を装ってたのにいざ死が迫ると生にしがみつくんだな人間って
12025/12/08(月)11:59:55No.1380374535+
>自分が物理的にも精神的にも弱くなってくるとしおらしくなってくるよね
>元気な時に迷惑被った人間は許さない奴もいるけど
この前の無期懲役から釈放されて認められた気がするとかいってニッコニコの爺思い出した
12125/12/08(月)12:00:20No.1380374621そうだねx2
>達観してた風を装ってたのにいざ死が迫ると生にしがみつくんだな人間って
これも何度も言われてるけど前作の大市民挽歌でやっぱ俺達観できねえわ〜みたいな話もしてる
そこはほとんど貼られないからスレで話題になりにくい
12225/12/08(月)12:00:29No.1380374663そうだねx3
早い段階でこの漫画の本質は老いを描いていると見抜いた谷口悟朗すごいな
12325/12/08(月)12:00:50No.1380374745+
言っても毒おじくらいの年齢になったら大体病気になるだろ
12425/12/08(月)12:00:51No.1380374747+
俺たぶんそこそこ未来に死が現実のものとして感じ始めた頃
きっとこの作品思い出すんだろうなって気がして
つら
12525/12/08(月)12:02:11No.1380375078そうだねx2
>早い段階でこの漫画の本質は老いを描いていると見抜いた谷口悟朗すごいな
老いがテーマだって話は毒おじが第一期の頃から自分で言ってるから別に凄くはない
何故か自分で読み解いたみたいな言い方してるんだあのレビュー
12625/12/08(月)12:03:01No.1380375299そうだねx2
>アケミちゃんとかいう都合の良すぎる存在
まあ実際は家族なんだろうがそれ現実に則したらあまりに絵面が辛気臭すぎる
爺さん婆さんと壮年だぞ
12725/12/08(月)12:03:05No.1380375317+
>「」が急に先生に優しくなったけどそれ以前に普通にレジェンドなんですよ…
なんで先生の話?
それまで毒おじの話してたよね
12825/12/08(月)12:03:13No.1380375354そうだねx2
別に毒おじの友達減ったりはしてないのに谷口悟朗のコラムだと日に日に減っていくことになってるからなあれ
そもそも一期後半の毒おじって旅に出てて友人と会う会わないの話じゃねえし
12925/12/08(月)12:03:15No.1380375364そうだねx3
>老いがテーマだって話は毒おじが第一期の頃から自分で言ってるから別に凄くはない
>何故か自分で読み解いたみたいな言い方してるんだあのレビュー
うわぁ…
13025/12/08(月)12:03:56No.1380375544+
きみお先生も本当に癌だったの
やはり作者の投影
13125/12/08(月)12:04:44No.1380375739そうだねx3
>>達観してた風を装ってたのにいざ死が迫ると生にしがみつくんだな人間って
>これも何度も言われてるけど前作の大市民挽歌でやっぱ俺達観できねえわ〜みたいな話もしてる
>そこはほとんど貼られないからスレで話題になりにくい
挽歌の時点で老いと衰えについては触れた上で若い頃そう思っててもいざ老いたらそんな割り切れるもんじゃねえなってなってるからな
13225/12/08(月)12:07:00No.1380376328+
今年初めくらいは死んだ方がいいぞ!とかきゃっきゃしてたのに…
13325/12/08(月)12:07:34No.1380376468そうだねx1
>きみお先生も本当に癌だったの
きみお先生は癌だけど愛人4人いて安アパートで独居生活なんてしてません
>やはり作者の投影
オリキャラです
13425/12/08(月)12:07:37No.1380376480そうだねx4
カッコつけたことばっかり言ってたくせにほら見たことか!って感情とカッコつけたまま終わらせることもできたけどしっかりと描いてくれるとはやるじゃんって感情が両方ある
13525/12/08(月)12:08:05No.1380376608そうだねx7
>今年初めくらいは死んだ方がいいぞ!とかきゃっきゃしてたのに…
罰が全部当たったのかなぁ…
13625/12/08(月)12:10:01No.1380377144+
大市民読んでるけど佐竹さんやばすぎるだろこいつ
13725/12/08(月)12:10:15No.1380377214+
山形センセ自身は割と健康的な生活してたから
この場合の好き勝手生きてきたってのは不摂生とかじゃなく
何も悪くない宮里藍に文句つけたりしてた一時期の老害ムーブのことかなあって何となく思った
13825/12/08(月)12:11:19No.1380377498そうだねx4
というかむしろ達観出来てる側だろスレ画は
読んでも生き汚いというイメージ全然沸かないけど何をもってそう感じるんだ?
13925/12/08(月)12:11:58No.1380377706+
ブタエモンの呪い返しだな
14025/12/08(月)12:12:01No.1380377728+
きみおは幼馴染と結婚してずっと一筋だから
14125/12/08(月)12:12:46No.1380377936そうだねx3
自分がこの状態になったらとにかく塞ぎ込んで創作や漫画のネタにしようなんてまでできないと思うから凄いよ…
14225/12/08(月)12:13:06No.1380378045そうだねx2
>何度も言われてるけど毒おじは10年以上前に白菜鍋に飽きて以降ずっとキャベツ鍋食ってるから仮に健康になったとしても食わねえ
人生最後まで食べたいとか言ってたのに…
14325/12/08(月)12:13:37No.1380378202+
90歳何がメデタイくらいまで描いてくれよきみお…なんかしょんぼりしちゃうよ
14425/12/08(月)12:13:55No.1380378288+
毒おじディスるわけじゃないけど
若い頃や健康な時に言う「俺が年取ったらこうする」「俺がガンになったらああする」
はあてにならんね
実際その時に自分がどう考えてどう動くかは誰にもわからない
14525/12/08(月)12:14:09No.1380378370そうだねx1
たまにざまあみろみたいな事いってる「」いるけど癌になったことをそこまで悪しざまに言われるようなことはしてはないんじゃねえかな…アレだった時期はあるけどさ…
14625/12/08(月)12:14:13No.1380378383+
>自分がこの状態になったらとにかく塞ぎ込んで創作や漫画のネタにしようなんてまでできないと思うから凄いよ…
きみお先生は寛解してるかもしれないだろ
14725/12/08(月)12:15:18No.1380378720そうだねx1
>>何度も言われてるけど毒おじは10年以上前に白菜鍋に飽きて以降ずっとキャベツ鍋食ってるから仮に健康になったとしても食わねえ
>人生最後まで食べたいとか言ってたのに…
そこにも触れた上で飽きてしまった…って自嘲してたぞ
14825/12/08(月)12:15:21No.1380378732そうだねx2
>山形センセ自身は割と健康的な生活してたから
>この場合の好き勝手生きてきたってのは不摂生とかじゃなく
いや運動はしてたけど割と暴飲暴食だろ
14925/12/08(月)12:15:22No.1380378734そうだねx1
>ブタエモンの呪い返しだな
宮里藍もあるぞ
15025/12/08(月)12:15:23No.1380378743そうだねx3
>早い段階でこの漫画の本質は老いを描いていると見抜いた谷口悟朗すごいな
これまとめサイトとかでやたら持ち上げられてるけど別にあんまあってないんだよな
15125/12/08(月)12:15:35No.1380378794そうだねx1
>毒おじディスるわけじゃないけど
>若い頃や健康な時に言う「俺が年取ったらこうする」「俺がガンになったらああする」
>はあてにならんね
>実際その時に自分がどう考えてどう動くかは誰にもわからない
当たり前だが当事者じゃないからこそ言える強気な言葉ってのは山ほどあるからな
まあ現代でいうところのイキリって言うんだけど
15225/12/08(月)12:15:49No.1380378868+
飽きるほど食ったんなら仕方ねえ…
15325/12/08(月)12:16:06No.1380378947+
>個人の選択というのは重々分かるんだけど今の抗がん剤は本当によく効くから「」はやろうな…
逆に言うと抗がん剤効かなかったら詰み
15425/12/08(月)12:16:58No.1380379191+
生まれてきた以上誰も死は避けられんからなあ
15525/12/08(月)12:17:39No.1380379370+
>>>何度も言われてるけど毒おじは10年以上前に白菜鍋に飽きて以降ずっとキャベツ鍋食ってるから仮に健康になったとしても食わねえ
>>人生最後まで食べたいとか言ってたのに…
>そこにも触れた上で飽きてしまった…って自嘲してたぞ
叩きやすいシーンを転載してるだけの「」が知ってる訳ないだろ配慮しろ
15625/12/08(月)12:17:44No.1380379392そうだねx1
>>早い段階でこの漫画の本質は老いを描いていると見抜いた谷口悟朗すごいな
>これまとめサイトとかでやたら持ち上げられてるけど別にあんまあってないんだよな
毒おじの友人が減っていくって解説が明らかに誤読だからな
シーズンごとに毎回違う友人達に囲まれてメシ食ってるくらいなのに
15725/12/08(月)12:18:17No.1380379527+
自分だけ信じて生きてると自分が弱ったときに縋るものが無くなるってのが辛いな…
15825/12/08(月)12:18:32No.1380379606そうだねx2
普通に高齢者になってからガンになる人かなり多いんだから不摂生とか言ってるのは大袈裟に語りたいやつだろ
15925/12/08(月)12:18:41No.1380379658+
>生まれてきた以上誰も死は避けられんからなあ
倫理の授業で習った老病死思い出すのう
16025/12/08(月)12:18:47No.1380379681+
治療すれば治る可能性のある癌を諦めるのは理解できない
16125/12/08(月)12:18:50No.1380379695+
ブタエモンがどうこう言ってる頃は確かに人居ないけどそれも山形が先鋭化して離れたって設定してるからそりゃそうですねとなる
16225/12/08(月)12:19:00No.1380379737そうだねx1
コミックス買っちゃったよ
作中でおじが言ってた「寄り添ってくれる本」ってもしかしてこれになるかも……と思って
16325/12/08(月)12:19:07No.1380379778+
>毒おじの友人が減っていくって解説が明らかに誤読だからな
>シーズンごとに毎回違う友人達に囲まれてメシ食ってるくらいなのに
単純に友人キャラの登場頻度が減ってるだけで離れたなんて話は全くなかったよね
16425/12/08(月)12:19:27No.1380379865そうだねx1
>治療すれば治る可能性のある癌を諦めるのは理解できない
諦めてはいない
手術がだめなら抗がん剤治療かってなってるし
16525/12/08(月)12:19:36No.1380379901+
50歳代で癌になったら不摂生かもしれんが70歳までに経験しないなんて珍しいぐらいじゃ
16625/12/08(月)12:20:02No.1380380033そうだねx2
>自分だけ信じて生きてると自分が弱ったときに縋るものが無くなるってのが辛いな…
かと言って今更飛びついても信じられるわけもない
だから神や仏といった大きいものを信じられる人が心底羨ましいって
淡々とした分析と結論出してるのが作家だなあってなる
16725/12/08(月)12:20:08No.1380380061そうだねx1
>作中でおじが言ってた「寄り添ってくれる本」ってもしかしてこれになるかも……と思って
なるほど…
16825/12/08(月)12:20:29No.1380380165+
>大腸がんってお腹にもケツにも器具つけてこれ若い時になったら仕事できるんか?
してる人が部署にいるから普通に
本人としては普通どおりに扱って欲しいらしいから誰も変に気を遣ったりはしないわ
16925/12/08(月)12:21:14No.1380380392+
大市民全巻買えば俺もガンになった時縋れるか…
17025/12/08(月)12:21:17No.1380380407そうだねx2
つーか毒おじが飯たかられて飯作るってパターンがあるんだから出現頻度が下がることはあっても他のキャラなくすことはない
17125/12/08(月)12:21:20No.1380380425+
抗がん剤の副作用で手が駄目になったら仕事できなくなるってのが抗がん剤使ってない理由で
手術出来ないならもう抗がん剤治療しかねえな…って思ってるからな
17225/12/08(月)12:21:52No.1380380602そうだねx1
好き勝手生きた罰ではなく不養生を放ったらかしにした結果なのでは…
17325/12/08(月)12:21:57No.1380380635+
毒おじの主義主張や思想はほぼ100%作者のコピーだけど
毒おじの状態や行動が作者と同じとは限らないんだから
切り分けて読んだほうがいいよ
17425/12/08(月)12:22:08No.1380380699そうだねx2
本当はバチが当たったなんて一言ですませちゃいけない
17525/12/08(月)12:22:08No.1380380700+
寄り添ってくれる本と
ツッコミ入れてくれるあけみちゃんがほしい
17625/12/08(月)12:22:22No.1380380783+
若いうちならともかく75だと苦しい思い続けて完治したからって後何年生きられるんだ?ってなるよな
17725/12/08(月)12:22:32No.1380380824+
抗がん剤に頼るくらいなら初手摘出手術がいいよ俺…
体破壊されてから治療されても手遅れなんよ
17825/12/08(月)12:22:49No.1380380914+
養生してたってガンはなるんだから好き勝手してた方がいい
17925/12/08(月)12:23:17No.1380381057そうだねx3
>主義主張や思想はほぼ100%作者のコピー
これも時期によって大分差がある気がする
これは流石に作者の思想と思えないな…という毒おじの思想が披露されてる時とこれどう考えても作者の代弁だろって時がある
18025/12/08(月)12:23:20No.1380381074+
>>大腸がんってお腹にもケツにも器具つけてこれ若い時になったら仕事できるんか?
腸よ花よ読め
大腸がんじゃないけど
18125/12/08(月)12:23:48No.1380381218そうだねx2
>毒おじの主義主張や思想はほぼ100%作者のコピーだけど
>毒おじの状態や行動が作者と同じとは限らないんだから
>切り分けて読んだほうがいいよ
そんなに100%コピーかなあ自分はそんな生き方出来ないけどみたいなノリが入ってると思うが
18225/12/08(月)12:23:54No.1380381255そうだねx1
多順で盛り上がってるスレに入ってみたくなる気持ちはわかるけどざっとでもスレの流れ読んだほうがいいよ
18325/12/08(月)12:24:13No.1380381364+
どんなに発ガン性物質を避けていても癌になる時はなる
酒や煙草ガバガバやっててもならない奴はならない
飲酒喫煙は癌にならなくても他の病気になるけど
18425/12/08(月)12:24:43No.1380381511+
>抗がん剤に頼るくらいなら初手摘出手術がいいよ俺…
抗がん剤の治療は山田五郎のチャンネルで話が聞けるぞ
18525/12/08(月)12:25:03No.1380381615そうだねx1
>若いうちならともかく75だと苦しい思い続けて完治したからって後何年生きられるんだ?ってなるよな
そこも触れてるぞ
完治扱いになるの5年再発無いことだから
完治したとしてその時俺80じゃん…自分の残された時が少ない事を初めて自覚した
18625/12/08(月)12:25:29No.1380381739そうだねx1
>それにしても想像以上に重いガンでよく漫画描けるな!ってなるよ…
毒おじがいつ漫画描いたんだ
18725/12/08(月)12:25:48No.1380381845+
このシリーズしか読んだことないんだけどアケミちゃんって前から居たキャラなの?
18825/12/08(月)12:26:02No.1380381927+
>抗がん剤に頼るくらいなら初手摘出手術がいいよ俺…
>体破壊されてから治療されても手遅れなんよ
言うほど壊れねえけどなハゲにはなるが
18925/12/08(月)12:26:04No.1380381939そうだねx2
結婚もせず友人も居ない状態でこうなるとって想像すると恐ろしいのに
俺はそれに向かって進んでいる…
19025/12/08(月)12:26:12No.1380381978+
そもそも作者であるきみおは線が細い美形でめちゃくちゃ気弱だからな
それの理想の投影がマッチョダンディ頑固親父山形
19125/12/08(月)12:26:26No.1380382060そうだねx1
>好き勝手生きた罰ではなく不養生を放ったらかしにした結果なのでは…
スレ内ですら散々言われてるけどほったからしにはしてなかったんだよ
19225/12/08(月)12:26:36No.1380382111そうだねx2
インタビューからして今回の闘病編は作者=毒おじでいいと思うよ
19325/12/08(月)12:26:38No.1380382118+
>このシリーズしか読んだことないんだけどアケミちゃんって前から居たキャラなの?
今回からだぞ
19425/12/08(月)12:26:48No.1380382165+
>このシリーズしか読んだことないんだけどアケミちゃんって前から居たキャラなの?
初出
基本的に大市民はシリーズ終わるごとに引っ越したりして人間関係リセットしてる
19525/12/08(月)12:27:43No.1380382452+
癌に関しての認識がフワッフワなのも混じってる
19625/12/08(月)12:27:57No.1380382527+
>結婚もせず友人も居ない状態でこうなるとって想像すると恐ろしいのに
>俺はそれに向かって進んでいる…
付き添いはいたほうがいい!ってのでその通りすぎて悲しくなった
19725/12/08(月)12:28:15No.1380382618そうだねx1
栄枯盛衰を感じられて面白いって書くと「」に不謹慎って言われる漫画
19825/12/08(月)12:28:21No.1380382647+
>今回からだぞ
>基本的に大市民はシリーズ終わるごとに引っ越したりして人間関係リセットしてる
なるほど…まじでサポキャラなんだな…
19925/12/08(月)12:29:22No.1380382995そうだねx1
まああんまり付き添いの人数ふやしてもだしサポ役を1人にまとめたのがアケミちゃんだろう
20025/12/08(月)12:29:35No.1380383060+
>癌に関しての認識がフワッフワなのも混じってる
「」に自称医者は多いからな
20125/12/08(月)12:29:45No.1380383118+
座れないと執筆仕事できないなって悲観してるけど漫画ならともかく小説なら…手書きスタイルだと無理か
20225/12/08(月)12:29:58No.1380383191+
親父も好き勝手やってガンで死んだがこの末路なら好き勝手しといてよかったなとも思う
20325/12/08(月)12:30:01No.1380383209そうだねx1
ここのステレオタイプなイメージの毒おじは闘病記第一話で出てる
世間に物言うビール好きで運動する医者嫌いのアナログ人間
ガン罹患発覚して否応なく入院して連絡用にスマホ持って酒どころか食事食い切るのもキツくなるから
前振りとして完璧
20425/12/08(月)12:31:00No.1380383521そうだねx3
「」が医者でもなければ本当に治療を受けたか調べて描いてる作者の方がガンに詳しいだろ
20525/12/08(月)12:31:20No.1380383613+
健康のために気を使って生きてきたのにガンになって今更好きなものも食べられなくなるって状況想像したら絶望した
20625/12/08(月)12:31:29No.1380383669そうだねx1
>ここのステレオタイプなイメージの毒おじは闘病記第一話で出てる
>世間に物言うビール好きで運動する医者嫌いのアナログ人間
>ガン罹患発覚して否応なく入院して連絡用にスマホ持って酒どころか食事食い切るのもキツくなるから
>前振りとして完璧
歳と病気には勝てんっていう哀愁があるよな
20725/12/08(月)12:32:04No.1380383842+
>「」が医者でもなければ本当に治療を受けたか調べて描いてる作者の方がガンに詳しいだろ
病気系のスレでの「」の自称詳しい人ムーブは凄いぞ
20825/12/08(月)12:32:06No.1380383851そうだねx2
>まああんまり付き添いの人数ふやしてもだしサポ役を1人にまとめたのがアケミちゃんだろう
差し入れはともかく診察結果一緒に聞いたり面会できるの基本家族だけだから実際は家族なんだろう
スレでも書いたけどそれまんま書いたら辛気臭すぎるというか空気が重苦しすぎる
20925/12/08(月)12:32:23No.1380383936そうだねx1
今こそ谷口監督にレビュー書いて欲しい
きっと絶賛する
21025/12/08(月)12:32:46No.1380384056そうだねx2
>長年の間に毒を飲んだり食べたりしたせいじゃねぇかな…
癌には関係ねえよちょっとは考えてレスしな
21125/12/08(月)12:33:23No.1380384247+
アケミちゃんはほぼ奥さんと思って読んでる
21225/12/08(月)12:33:32No.1380384295そうだねx1
>栄枯盛衰を感じられて面白いって書くと「」に不謹慎って言われる漫画
栄枯盛衰みたいなもんじゃなくて普通に交通事故みたいな大病からの急激な衰弱だからな
21325/12/08(月)12:33:43No.1380384355+
闘病おじは過去作と比べモンにならんぐらい素直だ
21425/12/08(月)12:34:55No.1380384733そうだねx1
定年になった親父が好き勝手という名のややセルフネグレクト気味になり始めて困る
一応認知症とかではないのだが
21525/12/08(月)12:35:11No.1380384797そうだねx1
>>老いがテーマだって話は毒おじが第一期の頃から自分で言ってるから別に凄くはない
>>何故か自分で読み解いたみたいな言い方してるんだあのレビュー
>うわぁ…
谷口悟朗の例のコラムはあれ第一シーズンの途中までしか読まずに書いたんじゃねえか疑惑が俺の中である
内容間違いもそうだけど紹介してるエピソード皆一期の前半の話だし
21625/12/08(月)12:35:37No.1380384946+
認知症や足腰悪くなって車椅子や杖使ってないのは凄いよ先生
21725/12/08(月)12:35:41No.1380384963そうだねx3
>定年になった親父が好き勝手という名のややセルフネグレクト気味になり始めて困る
>一応認知症とかではないのだが
何一つ関係ない話急に始めんな…
21825/12/08(月)12:37:31No.1380385537+
そういや先生メガネすらしてないんだよな
21925/12/08(月)12:37:31No.1380385539そうだねx4
>栄枯盛衰を感じられて面白いって書くと「」に不謹慎って言われる漫画
その恨み節の書き方的に実際はもっといらんこと言ってそう
22025/12/08(月)12:37:41No.1380385595+
>真面目に普通に生きててなんでこんな目に遭わなきゃ行けないんだってなるからバチ当たったとでも思わんとやってらんないんだよな
おじは好き放題生きてきたしなぁ…って省みがあるのが凄い
22125/12/08(月)12:38:14No.1380385755そうだねx2
>谷口悟朗の例のコラムはあれ第一シーズンの途中までしか読まずに書いたんじゃねえか疑惑が俺の中である
>内容間違いもそうだけど紹介してるエピソード皆一期の前半の話だし
>うわぁ…
22225/12/08(月)12:38:28No.1380385838そうだねx6
何その無言引用
22325/12/08(月)12:38:56No.1380385999+
4人の妻に20人の子供は普通かな…
22425/12/08(月)12:38:56No.1380386001そうだねx1
「」もだんだん40歳50歳と増えてきたからこう言うのが刺さる感じかな?
22525/12/08(月)12:39:10No.1380386075そうだねx4
もう「」ガーはいいです
22625/12/08(月)12:39:28No.1380386181そうだねx6
>「」もだんだん40歳50歳と増えてきたからこう言うのが刺さる感じかな?
毒おじスレの加齢臭は凄いからな…
22725/12/08(月)12:39:51No.1380386299そうだねx1
毒おじと作者ってイコールじゃないよね?
それとも作者も闘病中って発表されたの?
22825/12/08(月)12:40:15No.1380386422+
病魔怖い!
22925/12/08(月)12:40:19No.1380386439+
一度しかない人生だしどんな死に方するかもわからんし「」もある程度好き勝手生きていいんだよ?
あくまでもある程度でお願いします…
23025/12/08(月)12:40:21No.1380386455そうだねx3
>毒おじと作者ってイコールじゃないよね?
>それとも作者も闘病中って発表されたの?
されてる
今まではともかく今シーズンは大体イコール解釈でいいとは思う
23125/12/08(月)12:41:35No.1380386842+
荒れだけ自由奔放に生きてた先生が
って気持ちになるな
23225/12/08(月)12:41:52No.1380386923+
>太く短く生きるみたいなのはけっきょく幻想なんだよなって
>ある日コテンと死ねるケースは稀でだいたいはこうやって長く苦しい闘病生活が始まるし周りにも相応の負担をかけることになる
コテンと倒れてもそう簡単に死ねんからな人間
23325/12/08(月)12:41:58No.1380386961+
>今まではともかく今シーズンは大体イコール解釈でいいとは思う
結局今普通に仕事してるし心境を参考にしたぐらいの可能性も割とあるしイコールかなあ…
23425/12/08(月)12:42:07No.1380387010+
>>毒おじと作者ってイコールじゃないよね?
>>それとも作者も闘病中って発表されたの?
>されてる
>今まではともかく今シーズンは大体イコール解釈でいいとは思う
そうなんだ
辛かろうに…
23525/12/08(月)12:42:32No.1380387165そうだねx2
イコールじゃないだろ…
23625/12/08(月)12:42:40No.1380387214+
しかし癌に関しては部位によっては予兆すらないから困る
23725/12/08(月)12:43:26No.1380387448+
好きな水(酒)飲んで好きな車運転してた毒おじを返して
23825/12/08(月)12:43:37No.1380387504そうだねx3
>イコールじゃないだろ…
過去シリーズ(特に初期)はイコールじゃないかもしれんけど今回は作者が体験盛り込んでるって言ってるので
23925/12/08(月)12:43:37No.1380387514+
まず健康が損なわれると娯楽が楽しめなくなる
24025/12/08(月)12:44:08No.1380387676+
>人生の悲哀を感じますね
目がギンギンしててキモ怖い
24125/12/08(月)12:44:16No.1380387733+
>毒おじスレの加齢臭は凄いからな…
imgは若者が増えてきたはずなのに…
24225/12/08(月)12:44:47No.1380387909+
とは言え
まだ死なないよね?
24325/12/08(月)12:44:49No.1380387920そうだねx1
山形は貯金も何もしてないからガンだろうと仕事してないと詰むのかなあとか考えてしまった
24425/12/08(月)12:46:03No.1380388337そうだねx1
こんな生きてるか死んでるかわからないの
長生きさせてどうするんだろうな
24525/12/08(月)12:46:10No.1380388382+
>とは言え
>まだ死なないよね?
原稿ストックはあるけど実はもう亡くなってるとかあるかもしれない
24625/12/08(月)12:46:50No.1380388562そうだねx2
>イコールじゃないだろ…
初期山形は意図的に偏屈な中年キャラクターとして描かれてる部分もあるけど挽歌以降はどう見てもアバターだし今回の毒おじの件はインタビューでも触れられてる
24725/12/08(月)12:47:42No.1380388825+
手術も不可能抗がん剤にも耐えられない状況に作者がなったら闘病記も終わりに向かうかな
24825/12/08(月)12:47:47No.1380388849+
イコールってのはノンフィクションだってニュアンスでも無いぞこの場合
24925/12/08(月)12:48:57No.1380389242そうだねx1
きしめん
25025/12/08(月)12:49:47No.1380389516+
>きしめん
めんつゆ
25125/12/08(月)12:50:09No.1380389630+
>原稿ストックはあるけど実はもう亡くなってるとかあるかもしれない
インタビューしてるけどありゃ何年も前とかそんなんいくらでも出来るしな
25225/12/08(月)12:50:18No.1380389687+
イコールでないというのと作者の今をモデルにしてるというのは両立するから…
25325/12/08(月)12:50:43No.1380389837+
ビール飲みながらオープンで運転してる奴なんてまあ…となるが
後年はやることなすこと縮んでいったな…との思える葬式中に思い出す遠縁みたいな漫画
25425/12/08(月)12:50:49No.1380389872そうだねx1
体験を盛り込んでるのと本人イコールは全然違うだろ…
25525/12/08(月)12:51:26No.1380390061そうだねx3
>体験を盛り込んでるのと本人イコールは全然違うだろ…
なんかごちゃごちゃうるせえと思ってたらそこの言葉の解釈で平行線だったのか
25625/12/08(月)12:51:55No.1380390203そうだねx1
好き勝手してその年でなんの不満が…
25725/12/08(月)12:51:56No.1380390210そうだねx1
>体験を盛り込んでるのと本人イコールは全然違うだろ…
めんどくさいですね
25825/12/08(月)12:52:17No.1380390309そうだねx1
作者が飲酒運転するやべーやつになってしまう…
25925/12/08(月)12:52:41No.1380390437そうだねx2
実質イコールぐらいの認識だわ
そう思える程度に長いこと連載してかつ変質していると思ってるから
26025/12/08(月)12:53:13No.1380390592+
>作者が飲酒運転するやべーやつになってしまう…
作者がどうかは知らんけど大昔は割と当たり前に皆やってたので
26125/12/08(月)12:54:00No.1380390844そうだねx1
作者は普通に結婚して奥さんいるしな…
26225/12/08(月)12:54:47No.1380391085+
別に人殺してるわけでも犯罪してた訳でもないんだから
癌になんかしやがって神仏死ねって思って良いだろ
26325/12/08(月)12:55:36No.1380391349そうだねx2
まあ75とか大往生だろ
26425/12/08(月)12:59:52No.1380392655+
75歳まで生きて結婚して癌で死ぬって大往生じゃん


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