有効的なコンボだな

戦闘不能で済むんだと思ったがRPGだと死んでることをそう言う方が多いか…

ゾンビに命ある判定なら非人道的ではあるな…

追放された魔術師レイン…

自称勇者いらなくない？

魔王と闘うってのに人道もクソもあるかよ！いけーっゾンビ！

デメリットスキルを組み合わせてシナジーを作る系の話は結構ある
あと追放者だけでパーティーを作る奴は算数ベアナックルとかがアニメ化してたはず

ドレインバスターはゾンビじゃなくてもすごい優秀だな…

ちょっとこなれた作家ならこのワンアイデアで小説一冊分くらいの話書けそう

>自称勇者いらなくない？
コンボカードでデッキ組んだプレイヤーが一番偉いんだ

人権無いのに人道もクソもあるか！

この勇者ならどんなデメリットがあるスキルでも何とか有効活用してくれそう

ドレインバスターは強スキルだと思うけど人権ある社会だとまあ追放されてもしょうがないと思う

>自称勇者いらなくない？
有名なのがゾンビドレインバスターで他にも碌でもないコンボたくさん用意してるんだろう

召喚される前はどこかの墓地に埋葬されてた死体が魔術で蘇ったかもしれないし
もしかしたらお前の曽祖父の遺体が他人に弾として使われて許せるのか？

射出しても死亡じゃなくて戦闘不能で済むなら人道面でもセーフでは？

なんならこれバスターしなくても普通のカタパルトで敵地に放り投げるだけで強くない？

ゾンビとかなかったら捕虜使うしかないのかな

加減なく
温情なく
そして命の価値に区別なく！

猛毒の魔物の死骸によって敵の土地もおしまいにできるってわけか

死者達もにっくき魔王軍に一矢報いることができて喜んでいるはず

>ゾンビだって無から現れるわけじゃないだろうし誰かの遺族を射出してるなら問題ありだと思うぜ
つまり敵地でやればノーコストか

>ゾンビとかなかったら捕虜使うしかないのかな
捕虜にも人権はあるだろ！

ゴブリングレネードを思い出した

>ゾンビとかなかったら捕虜使うしかないのかな
敵を洗脳し捕虜にするスキルを持ったやつを仲間にしよう
デメリットは捕虜にした敵は喋ることができないとかで役立たずの烙印を押されて追放されたり

常識や人道倫理に喧嘩売る勇気を持つからこそ人は勇者と呼ぶ

魔王討伐まで禁止にしないあたり王国もちゃんと打算できてえらい

カタパルト・タートル

>>ゾンビだって無から現れるわけじゃないだろうし誰かの遺族を射出してるなら問題ありだと思うぜ
>つまり敵地でやればノーコストか
敵の死体をゾンビにして射出
射出して死んだゾンビを更にゾンビにして射出

訳アリばかり採用する勇者ってカズマさんみたいなんやな

>敵を洗脳し捕虜にするスキルを持ったやつを仲間にしよう
カードゲームだと良くやる奴

>敵を洗脳し捕虜にするスキルを持ったやつを仲間にしよう
>デメリットは捕虜にした敵は喋ることができないとかで役立たずの烙印を押されて追放されたり
シンプルに洗脳って…コワ…俺らを操るのは止めてくれよ…？で追放でいいと思う

ちょっと戦後の脅威になりすぎる

最初の一体射出して倒した奴をゾンビにして射出すればええ！

>召喚される前はどこかの墓地に埋葬されてた死体が魔術で蘇ったかもしれないし
>もしかしたらお前の曽祖父の遺体が他人に弾として使われて許せるのか？
魔王軍とやらが人類に対して侵攻をしてる現状ならサンキューひい爺ちゃん！カタパルトＧＯ！になる

仲間ってどう判定してんだろ

王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな

そもそも生きてない奴って生贄になるの？

非人道的なのでドレインバスターはスタンダードで禁止となります

投げつけられるエドテン…

>そもそも生きてない奴って生贄になるの？
アンデット族なんだろ

ゾンビに宿ってる魂かわいそう

>王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな
自分が王。なら9割９分ぶち殺して貰った後にすんません今気付いたけどちょっとさぁ…する自信がある

>そもそも生きてない奴って生贄になるの？
生命エネルギーを使うとかじゃなくて物理的にぶつけるスキルっぽいし…

平和になった後また追放されるぞこれ

土壌汚染しないならまあいいだろう……

ドレインバスター火力高すぎてナーフされそう

>非人道的なのでドレインバスターはスタンダードで禁止となります
下環境では使えるんだ…

射出カードを禁止にする主人公
つまりファイアウォールドラゴンというわけだね？

命を生け贄と言ってるなら命は宿ってたんだろう

ターン1制限をつけないから…

敵味方襲う奴なんて飛ばしてもいいだろ

>そもそも生きてない奴って生贄になるの？
実体が普通の人間が死ぬ速度で発射する魔法とかだったら概要として人を生贄にするって説明もそんなに間違ってないし…

少年誌でやったエドテンの方が遥かに非道なのが笑える

条約結べるなら和平まであと一歩だ！

追放者って禁止カードのこと？

>王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな
いくら戦争って言ってもやっていいこと悪いことあんだろ…ってのは大事だよやっぱり

どっちもまあまあ組める範囲広そうだし次はもっと条件厳しいけど強いコンボ開発して欲しい

じゃあ生け贄じゃなくリリースに言い換える？

>条約結べるなら和平まであと一歩だ！
…魔王軍から頭下げて禁止してもらいに行った可能性すらあるな

アレ禁止にするから和平しない？は交渉の余地ある提案な気がする

ゾンビドレインバスター抑止論…

射出された死体は疫病を撒き散らし効率的に敵軍団を弱体化していくのぉ………

どうせ次は魔物を洗脳してコントロール奪ってから射出し始める

>アレ禁止にするから和平しない？は交渉の余地ある提案な気がする
和平しなかったら滅ぶまでドレインバスターな？と同義語だコレ

王国サイドから物言いつくって事はよっぽどだったんだな…

勝った後のことを考える段階になると
ちょっとこれで勝ったって説明しにくいなってなるわな

魔王軍もできるけど流石にこれやり続けると荒野しか残らんな…になったのかな

そんな
ちょっと召喚したゾンビを水源地にシュートしただけなのに…

ゾンビを壁越しに都市部にたくさん放り込み続けるだけで城塞都市落ちた！

>王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな
好き放題しすぎて今後禍根生まれても嫌だし…
というかこれやりまくるとシンプルに土壌汚染広げてんのダメだろ…

普通にこういうネタのやつ探せばありそうだな

実際に人類初の生物兵器もカタパルト死体射出だったという(酷く怪しい説だが)

生け贄の特性でデバフ付いたりするなら弾のバリエーションももっとありそうだな

>どうせ次は魔物を洗脳してコントロール奪ってから射出し始める
まあ原作で遊戯がやってるしいいか…

や、

相手の戦場に送りつけて爆破するか

強力な力を背景に交渉するのは現実的だな

ゾンビトークンを生成してそれをコストにドレインバスター発動か

>>王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな
>好き放題しすぎて今後禍根生まれても嫌だし…
>というかこれやりまくるとシンプルに土壌汚染広げてんのダメだろ…
そもそも魔王軍殲滅しちゃうと次人類軍に矛先向く可能性あるし………三つ巴のままおわらせよ…

そもそも追放モノってこういうので追放じゃなくて人間性が合わないとか弱スキル扱いっていうのがパターンで
自爆系は最初から採用されないから追放されようもないよねっていう

ゾンビダメだされたらうんこ召喚士とか雇おう

相手側に同じタイプの能力者がいたらアイデアパクってきてえらいことになるので実際危険

まあ最終的な着地点として和平考えてるなら禁止は妥当よね…

仮にゾンビはダメって方向だとじゃあドレインシュートの為に人命捧げること自体はいいのかよってなるんじゃないか

王様の勅命には逆らえないからな…

>ゾンビダメだされたらうんこ召喚士とか雇おう
いるかいないかで言ったらまあいるだろうし
確実に追放されてるからな…

王国から禁止されてるなら
別の国でやれば問題ないな！

じゃあテレポート能力持ちと組んで敵地にゾンビばら撒いて離脱とか…

>>ゾンビダメだされたらうんこ召喚士とか雇おう
「PTメンバー」

>王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな
戦争って外交カードなんで…
絶滅戦争でないなら最低限の人道は保証しないと

やせ我慢で生成した負傷で鬼火を放つアイクラのムーブ

てかこのまま魔王軍楽勝で殲滅したPTが次にやるの人類の上に立つ事だろ…

要はコストになる命を気軽に捻出できればいいわけだからゾンビ禁止されても代替コンボパーツ色々ありそうだな

制御不能のノーコストゾンビトークンなんてコストに使ってくれと書いてあるようなもんですよね

>「PTメンバー」
うんこゴーレム

もし炸裂したゾンビの毒で土地が汚染されるならさすがに王国側も止める

>>>ゾンビダメだされたらうんこ召喚士とか雇おう
>「PTメンバー」
つまりメンバーとして含まれるようにすれば問題ないって事だな？

>>自称勇者いらなくない？
>有名なのがゾンビドレインバスターで他にも碌でもないコンボたくさん用意してるんだろう
これ禁止にすべきなのはコンボじゃなくてコイツだ…

>じゃあテレポート能力持ちと組んで敵地にゾンビばら撒いて離脱とか…
追放されるテレポート持ちがそんな便利じゃなさそうという問題点が

相手側も同じ事してきたらどうすんだい！

ゾンビシュート禁止されても他のあくらつコンボ以外にもゾンビのまともな活用コンボやドレインバスターのゾンビ以外の弾まで用意してそう

ハメ技？

この戦法が現役だった時期は「ゾンビシュート王国」と揶揄される一大暗黒期であり、王国で最も冒険者が少なかった時代とも言われている。
当時は、「ゾンビシュートを禁止に！」という運動が起こったほど、このパーティの与えた影響は非常に大きかった。

天草みを感じる

【勇者ゾンビシュート】

>>王国側から文句が出るとか人類結構余裕あんな
>戦争って外交カードなんで…
>絶滅戦争でないなら最低限の人道は保証しないと
こっちからふっかけた戦争ならともかく逆ならそんな生っちょろいことは言ってられん

これ敵を殺したら敵も弾にできるのかな

>追放されるテレポート持ちがそんな便利じゃなさそうという問題点が
よくある服や装備が一緒に飛ばせない奴かも知れない
だがゾンビなら

>追放されるテレポート持ちがそんな便利じゃなさそうという問題点が
テレポートできるけど5秒で戻って来ちゃうんです…

自称勇者がクソコンボデザイナーだから
こいつ禁止しないと非人道戦術が量産されるやつか

例えの時点でわかりきってたことだが思考回路があまりにも決闘者

これが…
絆の力だ！

>相手側も同じ事してきたらどうすんだい！
同じモンの対決ならリソースある方が勝つから侵攻してる側のがまあ不利だな

>>非人道的なのでドレインバスターはスタンダードで禁止となります
>下環境では使えるんだ…
ゾンビ強制昇天の魔法あるし…

>テレポートできるけど5秒で戻って来ちゃうんです…
爆弾くくりつけて飛ばすには丁度良いな

>もし炸裂したゾンビの毒で土地が汚染されるならさすがに王国側も止める
傷口に腐って不衛生なゾンビの肉片とか血とかが入ってヤバいとかそういうのなんじゃないかな
多分大丈夫だろ…

穢土転生と起爆札の卑劣コンボみたいだ

>これ敵を殺したら敵も弾にできるのかな
ゾンビに加工できるならまあ余裕だろう

魔王側も死デッキとかトゥーン軍団とか悪辣な戦術だしてくるやつ

>これ敵を殺したら敵も弾にできるのかな
ゾンビとして使役した時に味方判定になるならいけるんじゃないかな
まあ味方判定だろうな…

禁じ手のない戦争は悲惨だからな…

今後発生しうる追放者コンボをまとめて規制するなら追放手続きの国営化と追放者の再雇用制限しかない

生贄を選べるタイプのカタパルトタートルでよかった
無作為だったらどうしようもなかった

でもゾンビシュートの開発者って名前広がったら面接誰も来ないんじゃないか？何させられるか分かったもんじゃないぞ

毒を撒き散らして周辺を汚染するのが人道にもとる
健康な人間を使うように

呼び出したゾンビの素の人間はなんなんだろう

出るか…！
2代目様考案の…

この勇者狙おうとしても乗ってるドラゴンとかお付きのグリフォンとかが妨害してくるんだろうな

つまりこの人事はエラッタ前FWDか

ゾンビの制御ができないし2人いないと射出爆弾にできないし情報も抜けないから不便な穢土転生だな･･･

これ以降キツすぎる誓約効果ばかりになって使い物にならないという極端な物になるんだよね…

>毒を撒き散らして周辺を汚染するのが人道にもとる
>健康な人間を使うように
人道
人道ってなんだ

人類同士の争いになっても使える技術コンボなのが危険すぎてワクワクするね

>呼び出したゾンビの素の人間はなんなんだろう
召喚術だからどこかから呼び寄せてるんだろ
墓の下とか

ブラックマトリクスであったなゾンビ爆

>>じゃあテレポート能力持ちと組んで敵地にゾンビばら撒いて離脱とか…
>追放されるテレポート持ちがそんな便利じゃなさそうという問題点が
どうせテレポートが確立で失敗すると転送先でなんかぐちゃぐちゃになって死ぬとか不可視の範囲内に収まってないと切り取られるとか範囲指定雑すぎて落下死かいしのなかにいるがよく発生するとかそんなんだろ
ゾンビ撒くだけなら問題無ぇ

このあとゾンビシュートというテーマは長年不遇の扱いを受ける

>生贄を選べるタイプのカタパルトタートルでよかった
>無作為だったらどうしようもなかった
リソースさえ付け賄えるんならやりよう自体はある
1000体のゾンビを召喚すれば自分が当たる確率は圧倒的に低くなる

そんな…王国編ではカタパルトタートルは禁止されてなかったはず…

変な言い方したら生贄必要な儀式をゾンビで踏み倒せるようになるわけだから割とコンボパーツとして有用だな

世界が存在を認めてゾンビシュートそのままノーコストで使えるようになりそう

>>アレ禁止にするから和平しない？は交渉の余地ある提案な気がする
>和平しなかったら滅ぶまでドレインバスターな？と同義語だコレ
抑止力の根源わかった！

まぁこれやってたら忌み嫌われるよな･･･

こういうデメリットの組み合わせによるシナジーのあるカードゲームのデッキ好き！

>世界が存在を認めてゾンビシュートそのままノーコストで使えるようになりそう
代わりに名称1ターンが付く様になった

パーティから追放が国から追放に変わるだけさ

無法を認め続けてたら終わるもんも終わらなくなっちゃうからな

>このあとゾンビシュートというテーマは長年不遇の扱いを受ける
新弾で強化パーツくるやつ

敵もまあ普通に使うよな

王国と魔王軍でゾンビ召喚士とカタパルト術者をそれぞれ管理する事で合意

ゾンビ召喚は今後もクソコンボ開発出来そうだけど
ドレインバスターはゾンビ禁止されたらどうすれば…

>ドレインバスターはゾンビじゃなくてもすごい優秀だな…
召喚獣なら人権ないからバスター仕放題だ！

意思疎通できないゾンビを射出するのも割と危ないって言うか
昏倒してたり寝てる敵も味方判定で確定自爆させられるよなこれ
撃つ対象はゾンビにすれば後腐れなし

>パーティから追放が国から追放に変わるだけさ
追放すんな監禁しろ
野に放つな

>>このあとゾンビシュートというテーマは長年不遇の扱いを受ける
>新弾で強化パーツくるやつ
求めていた物とは違う性能のパーツがやってくる

葬儀屋最強では？

ゾンビシュートが禁止されてもゾンビとシュートをそれぞれ別の運用すれば良いから
発展性はありそうだな

>>>アレ禁止にするから和平しない？は交渉の余地ある提案な気がする
>>和平しなかったら滅ぶまでドレインバスターな？と同義語だコレ
>抑止力の根源わかった！
その上でちゃんと制御できてますよというアピールのためにもこの勇者達ひ手厚く褒賞与えないといけない
うっかり邪魔者扱いして殺そうとするとこっちにドレインバスターが飛んでくる…

墓場から蘇生…というわけか

>敵もまあ普通に使うよな
先攻取ったもん勝ちでじゃんけんで決着付けた方が早いと言われるやつ…

左上はFGOで似たような効果の宝具あった気がする

>ドレインバスターはゾンビ禁止されたらどうすれば…
もう助からない兵士に頑張ってもらおう
トリアージシュートだ！

>その上でちゃんと制御できてますよというアピールのためにもこの勇者達ひ手厚く褒賞与えないといけない
>うっかり邪魔者扱いして殺そうとするとこっちにドレインバスターが飛んでくる…
運営の声は絶対だから禁止と言われたら野良試合以外じゃ使えなくなるのが常なんだ…

流石に条約で禁止

>墓場から蘇生…というわけか
城塞の近くで使えば近所の死体引っ張ってきて敵の親戚や知人、同郷の死体がぽんぽん突っ込んでくる
士気を削ぐのに無駄がないな！

217/丑/01の制限改訂にて《ドレインバスター》《ゾンビ召喚》がともにリミット1に指定され同時採用が不可能となり、コンセプトが崩壊。環境から姿を消した。

ニエ…

ゾンビじゃなくとも別の能力でなんらかの味方扱いの命を用意できればシュートには支障ないだろう
毒デバフはなくなるから少し火力は下がるが元々の火力が凄まじいから大抵の場合は問題にならんだろうし

>ゾンビ召喚は今後もクソコンボ開発出来そうだけど
>ドレインバスターはゾンビ禁止されたらどうすれば…
人道的な低コストの弾を用意できればいいから…

コスト踏み倒しってわくわくするよね
寿命対価にする武器を不死者が使うとかすげー好きだ

そもそもゾンビーナがリソース役として優秀過ぎるしレインがフィニッシャーとして優秀過ぎる

感謝

これを国民的少年漫画でやったやつがいるんだよな

>左上はFGOで似たような効果の宝具あった気がする
そこで自爆なさい

射出はともかくゾンビって普通に有用じゃね？色々使える…

つーかドレインバスターもゾンビ召喚もMP的なリソース払ってないのがおかしくない？

明確にゾンビしか召喚出来ないって言われてる方はともかく
レインちゃんはドレインバスターはスキルなんだし別に魔法も使えそうなんだが…

ゾンビがそういう種族の魔物なのか無念の人の死骸なのかでだいぶもめるやつ

>つーかドレインバスターもゾンビ召喚もMP的なリソース払ってないのがおかしくない？
ドレインバスターは味方を犠牲にしてるぞ

>これを国民的少年漫画でやったやつがいるんだよな
情報抜き取ることもできるしもっとお得！

ゾンビシュートお手軽すぎるからもうちょっとなにか発展型が作れそうだな
ゾンビ燃やして毒とやけどのWパンチとか

>レインちゃんはドレインバスターはスキルなんだし別に魔法も使えそうなんだが…
そっちは明確に別効果の別バージョンとして出されないと…

>ドレインバスターは味方を犠牲にしてるぞ
代替コストで支払った感出すのはやめろ

バスターは味方の命使ってるし
ゾンビは1回で大量に呼んでるからMP消費しても
問題ない

ゾンビって人由来なのでは…？

>ゾンビ召喚は今後もクソコンボ開発出来そうだけど
>ドレインバスターはゾンビ禁止されたらどうすれば…
世の中には弱い敵を魅了とかできる追放者もきっといるさ
魅了した敵を弾にすれば…！

世界樹の迷宮でこれやる職業あった

これバスター規制しないと手を変え品を変え射出しまくるのでは

魔物の定義次第だな…人の死体由来でないアンデッド族であるゾンビならなんの問題もない

ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？

>>ドレインバスターは味方を犠牲にしてるぞ
>代替コストで支払った感出すのはやめろ
なるほと…コストは踏み倒せと

うーん…最後は本人も射出出来るまでしないとパンチ足りなくない？

MPを使えばもっと強いアンデッドモンスターを召喚できるけど結局ゾンビバスターしてる方が強いって攻略本とかに書かれるやつ

>ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？
人の心がないのか貴様

>ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？
あの…条約とかないんで…？

ドレインバスターなんかデザインしたやつが悪いわ

>ゾンビシュートお手軽すぎるからもうちょっとなにか発展型が作れそうだな
>ゾンビ燃やして毒とやけどのWパンチとか
まずゾンビは敵味方無差別に襲うって問題を何とかしないと…

>ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？
エドテンバスターやめろ

>魔王側も死デッキとかトゥーン軍団とか悪辣な戦術だしてくるやつ
10才以下の闇属性魔族１体を生贄に捧げて発動できる
相手のパーティ、相手の親族、相手の暦で数えて3年以内に仲間になったことのある人間を全て確認し、その内の15歳以上の人間を全て破壊する

>ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？
頭扉間か？

>寿命対価にする武器を不死者が使うとかすげー好きだ
そもそも寿命とかコストに使う技って創作だと実質ノーコストじゃない
残りが目に見えないんだし

大ダメージ与える自爆スキル(使うとそのキャラ完全ロスト)
ならセブンスドラゴンで見た

>>ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？
>あの…条約とかないんで…？
仮にドレインバスター禁止するとしてそれに見合う見返りは？

味方の判定が距離だけならそもそも近づいただけで敵射出して即死のクソゲー出来るんじゃないか

ドレインバスターは味方判定すれば発動できるから魔物大量召喚できるなら何でもいい
そこでローコストのゾンビ使いが！

ゾンビシュート街とか城に撃たられたらヤバいからな禁止はやむなし

>そもそも寿命とかコストに使う技って創作だと実質ノーコストじゃない
>残りが目に見えないんだし
寿命の残りを目にみえるようにしてヒリヒリするのいいよね…
ドラゴンクォーターです…

特殊召喚を禁じる魔族頑張ってくれ

味方の判定を敵にも適用出来る術者が居れば良さそうだな

まぁチートとかつよつよスキルって形は違えど踏み倒しやコスト無視が基本よね

>これバスター規制しないと手を変え品を変え射出しまくるのでは
弱いゴーレムトークン生成する奴仲間にするか…

>ドレインバスターは味方判定すれば発動できるから
汝は味方！で強敵だって射出射出

毒で土地を汚染するのはちょっとなあ

無から水や火を出すのだって立派な踏み倒しだからな

>特殊召喚を禁じる魔族頑張ってくれ
そいつも頑張ったら禁止になるだろ

個人だとデメリットがあるキャラじゃないとストレージに落ちてないからなぁ

>>ドレインバスターこれ敵の捕虜使えば普通に自分一人でもリスク踏み倒せるだろ？
>あの…条約とかないんで…？
魔族の捕虜なんかいるかよ！

>平和になった後また追放されるぞこれ
ゾンビ化した王を射出！ドレインバスター！

互いに援軍を呼ぶのを禁じた大天使様…

ゴーレムとか魔法生物系なら非人道的ではないな！

>無から水や火を出すのだって立派な踏み倒しだからな
それは気力体力魔力を切り売りしてるようなもんだし

ドレインバスター浪漫がありすぎる

無から出現するゾンビに権利の類無いだろ

勇者は遊戯王プレイヤーだったんだろうな…

>ドレインバスター浪漫がありすぎる
他の全てが弾として使えるかの評価になるやつ

毎ターン無限にトークン出せるやつと毎ターンそれを射出できるやつの組み合わせだから弱いわけないよな

ワシは敵を洗脳して味方にできるが
有効な時間は約5秒じゃ

>無から出現するゾンビに権利の類無いだろ
人の形しててなんか嫌はあるだろ
動物愛護団体的な活動もあるんだろう

>>ドレインバスター浪漫がありすぎる
>他の全てが弾として使えるかの評価になるやつ
あれ戦争の悪魔？

>ワシは敵を洗脳して味方にできるが
>有効な時間は約5秒じゃ
射出！

>ワシは敵を洗脳して味方にできるが
>有効な時間は約5秒じゃ
普通のパーティでもそれなりに有効では…？

ちゃんと名称ターン1つけろ

頭を射出してブレインバスターとか言い張るか

>味方の判定を敵にも適用出来る術者が居れば良さそうだな
チャーム能力者がいればコンボ成立だな！

>>ドレインバスター浪漫がありすぎる
>他の全てが弾として使えるかの評価になるやつ
初見まず飛ばせるか飛ばせないか考えるように

>ワシは敵を洗脳して味方にできるが
>有効な時間は約5秒じゃ
つ…強すぎる
5秒も相手の自由奪えるって普通に有能

二代目火影みたいな事してるな

耐性含めてバフとか全部消しちゃう僧侶とかいそう

カタパやキャノンソルジャー知ってたらそりゃやるよね

そっくりそのままの分体を生み出すスライムを使役できるけどそのスライム同士がすぐ喧嘩してしまうんだよね…

これを1から発明して実践してるの卑劣様おかしくない？

1巻ラストで俺を射出しろ！ってやって何やかんや上手いことして生き残るやつ

戦争中に人権言い出して禁止カードにしてくるの魔王側のスパイ工作では？

戦闘中に5秒拘束は普通に強すぎてな
こう単品だと欠陥だがシナジーでいい感じになる洗脳ってどんなもんだろ

>これを1から発明して実践してるの卑劣様おかしくない？
あくまでも情報を吐き出させる用だからもっと倫理観が欠如してるぞ

この極悪コンボを使う世界的人気忍者漫画知ってる！

>1巻ラストで俺を射出しろ！ってやって何やかんや上手いことして生き残るやつ
アストロンみたいに動けないけど最高の防御状態になるとかで行けそう

禁止する理由が分からないですね

>戦闘中に5秒拘束は普通に強すぎてな
>こう単品だと欠陥だがシナジーでいい感じになる洗脳ってどんなもんだろ
判定だけ味方になって普通に攻撃してくる

>こう単品だと欠陥だがシナジーでいい感じになる洗脳ってどんなもんだろ
効果発動に特定のポーズで固まる必要
当然道具等の操作不可

心まで卑劣様になるな

エドテンがいかに悍ましいかは作中で語られてるだろ死んだ奴叩き起こして情報合吐かせて
ついでに敵陣に帰らせて自爆させるんだぞ全く無駄がない

>この極悪コンボを使う世界的人気忍者漫画知ってる！
あくまでも副次的な用途であって本命は別なのが卑劣すぎる

クローンを生成出来る錬金術師がいれば人権問題回避出来るじゃん
って思ったけど性格がクソカスでもないと追放されそうにねえな…

>戦闘中に5秒拘束は普通に強すぎてな
>こう単品だと欠陥だがシナジーでいい感じになる洗脳ってどんなもんだろ
チェンソーマンのハロウィンみたいに洗脳自体はめちゃくちゃ隙がないといけないとか

>戦闘中に5秒拘束は普通に強すぎてな
>こう単品だと欠陥だがシナジーでいい感じになる洗脳ってどんなもんだろ
一時的に自分の意識を相手に憑依させるとか？
単体相手なら良いけど複数相手だと自分の肉体が無防備になるデメリットとかで

ゾンビドレインバスターで倒した敵をゾンビにして再バスターする永久機関だ

>戦闘中に5秒拘束は普通に強すぎてな
>こう単品だと欠陥だがシナジーでいい感じになる洗脳ってどんなもんだろ
ポケモンのメロメロが誰相手でも使えるように相手の性を変えるとか？

>エドテンがいかに悍ましいかは作中で語られてるだろ死んだ奴叩き起こして情報合吐かせて
>ついでに敵陣に帰らせて自爆させるんだぞ全く無駄がない
これチラつかせてほら戦争にもルールはあった方がいいだろ？って大国同士の会談を設けるんだからあの人マジでさぁ

この戦法使ってた奴が主人公の里のトップやって漫画あるのおかしいだろ

>この極悪コンボを使う世界的人気忍者漫画知ってる！
敵の捕虜を爆発させる分卑劣様の方が卑劣まである
さすが世界レベルだね！

俺は人権を射出する！！

あれは二代目火影の卑劣な術だ…

>一時的に自分の意識を相手に憑依させるとか？
>単体相手なら良いけど複数相手だと自分の肉体が無防備になるデメリットとかで
それでも敵を瞬間的に乗っ取って大声で虚言吐いてすぐ戻るとかで敵の指揮統制ハチャメチャじゃないか？

>一時的に自分の意識を相手に憑依させるとか？
>単体相手なら良いけど複数相手だと自分の肉体が無防備になるデメリットとかで
心転身の術5秒はコンボ前提なら有能だな

ダークダイブボンバーみたいなキルレ出たら人道なんか無視でいいだろ

エドテンは卑劣様の運用法聞くと白ゼツがちょっと都合良すぎたかもなってなる

デメリットやコストは踏み倒す物

卑劣様徹底的なリアリストだから憎いとかじゃなくて合理性の塊なんだよねエドテン…

ゾンビ使って大ダメージ＋毒で済ませてるスレ画が優しいレベルになるのなんなんだよ卑劣様…

毒がなぁ…

>デメリットやコストは踏み倒す物
いや相手に押し付けよう

何なら世界樹の迷宮で似たような戦法取れたような覚えある

>何なら世界樹の迷宮で似たような戦法取れたような覚えある
肉弾シノビとかあった気がする

>エドテンは卑劣様の運用法聞くと白ゼツがちょっと都合良すぎたかもなってなる
まぁあくまでも人と人の戦争の産物と数人で世界と戦おうっていうテロリストじゃ求めるものも伸ばすスキルツリーも違うわなってなって結構好き

サイエンカタパやキラスネキャノンと聞いて良い笑顔になる「」闘者は多いと聞く

メガンテザオリクか

サイエンカタパはちゃんとライフコスト払ってるから…

この効果ダメージってゾンビのレベルか攻撃力を参照するの？それとも固定？

>この効果ダメージってゾンビのレベルか攻撃力を参照するの？それとも固定？
ゾンビの威力見るに固定

自動復活が仕込めるならドレインバスターを移動手段に使って大ダメージが出せる移動手段として使えそうなんだが…

>この効果ダメージってゾンビのレベルか攻撃力を参照するの？それとも固定？
威力はドレインバスター分で固定だけど弾にしたキャラクターで属性や特性が変わると考えられる

>この効果ダメージってゾンビのレベルか攻撃力を参照するの？それとも固定？
命は等しく尊い物なんだ…！

…？人には一切ひどいことしてないのに非人道的？

パーティーメンバーが死ぬと攻撃力が上がったりする奴も誘ってみない？

>自動復活が仕込めるならドレインバスターを移動手段に使って大ダメージが出せる移動手段として使えそうなんだが…
自分の体でやるのははじめてだがな？

サモンゾンビってことは誰かの死体ではなくどこか別の世界からゾンビを召喚している…？
それならこの世界の人道には反さないのではないだろうか？

>パーティーメンバーが死ぬと攻撃力が上がったりする奴も誘ってみない？
追放された理由はあいつ味方が倒れるまで手抜くだな

カードゲーマーならドレインバスターは絶対キープするよな

>パーティーメンバーが死ぬと攻撃力が上がったりする奴も誘ってみない？
目が血走ってそう

不細工な顔みたいな模様の壺も追放されてない？

適当な動物とかを一時的に仲間判定して飛ばすとかもできるんじゃない？

グールを召喚ってことは別に無から引っ張ってくるわけじゃないので永久コンボじゃないヨシ!

>それならこの世界の人道には反さないのではないだろうか？
でも人型だし…

王国から「召喚したモンスターは生贄の対象に指定してはならない」って言われた後も
何かしらルール破って生贄にしてそう

>適当な動物とかを一時的に仲間判定して飛ばすとかもできるんじゃない？
動物愛護団体を敵にするのは不味い

普通に卑劣様が話題に出てくるのは笑う

>グールを召喚ってことは別に無から引っ張ってくるわけじゃないので永久コンボじゃないヨシ!
死んだモンスターをゾンビに！
コンボ成立！

>王国から「召喚したモンスターは生贄の対象に指定してはならない」って言われた後も
>何かしらルール破って生贄にしてそう
モンスターではない神だ！

>適当な動物とかを一時的に仲間判定して飛ばすとかもできるんじゃない？
呼び出しただけで制御できないゾンビを一方的に飛ばせるんだからもしかして仲間と思い込めば敵を射出できるんじゃないか？

>王国から「召喚したモンスターは生贄の対象に指定してはならない」って言われた後も
>何かしらルール破って生贄にしてそう
魔王と戦ってる時に自ら最善の攻撃手段を縛るなんて王はご乱心か！

エドテンはナルトのある意味象徴的な術だからしょうがない

ゾンビーナ単体でもコスト次第で普通に禁止されない？
別の召喚士と合わせて暴れるよねこいつ

レインに何でも味方だと思わせる催眠術を掛けよう

>普通に卑劣様が話題に出てくるのは笑う
話題にするなって言うほうが無理だよこれは！

悪用方法が色々思いつくとはいえ
味方も襲うゾンビしか召喚できない奴は同じパーティーにいて欲しくないな…

>魔王と戦ってる時に自ら最善の攻撃手段を縛るなんて王はご乱心か！
きっと敵が送り込んだ偽物に違いない！

洗脳能力持ちを仲間にしてレインの仲間判定を洗脳でバグらせて敵を射出は次のコンボにされそうな風格あるな…

あまりガタガタ言うと王様射出するぞ？って脅しが普通に通りそうで放っておくとヤバいなこのパーティ

ドレインバスターは明確に「仲間の命」をコストにしてるから
石ころとかを仲間判定して飛ばすとかは出来なさそうなのがネックだな…
なんとかして石ころに命を与えられるようになればあるいは…

使ってる側がこれやめようよ！ってなる程度には人道的に問題のある兵器ってリアルにあるよね…

>あまりガタガタ言うと王様射出するぞ？って脅しが普通に通りそうで放っておくとヤバいなこのパーティ
さすがに衛兵が飛んでくるよ！

>悪用方法が色々思いつくとはいえ
>味方も襲うゾンビしか召喚できない奴は同じパーティーにいて欲しくないな…
ワンマンアーミー…たった一人の軍隊(パーティ)なのだよ

浮遊系の魔法があればゾンビによる被害も防げるし
大量召喚だからドレインバスターに制限ないならマジで焼け野原にできるぞ

>>あまりガタガタ言うと王様射出するぞ？って脅しが普通に通りそうで放っておくとヤバいなこのパーティ
>さすがに衛兵が飛んでくるよ！
衛兵も飛ばすか…

>あまりガタガタ言うと王様射出するぞ？って脅しが普通に通りそうで放っておくとヤバいなこのパーティ
魔女裁判(射出できたら味方)

何でも射出レインも禁止になりそう

この技魔王軍も出来たら地獄だぞ

仲間の判定ゆるゆるすぎない？ポケットに虫でも入れとけよ

2枚コンボが駄目なら3枚コンボにすれば許してくれる？

>何でも射出レインも禁止になりそう
何度かエラッタで生き延びたあげく禁止になりそう

レインちゃんめっちゃ可愛くない？

じゃあ無限ゴーレムクラフトできるやつで…

命をコストに固定ダメージなんだったら
虫みたいな大量に生まれるタイプの生き物の卵でも抱えておけば当分困らないんじゃないか

何の役にも立たねえマスコットみたいなの召喚する技でも十分なんだよな射出コストの確保

これはゾンビではなくフレッシュゴーレムですよ
という建前を押し通すのだ

>命をコストに固定ダメージなんだったら
>虫みたいな大量に生まれるタイプの生き物の卵でも抱えておけば当分困らないんじゃないか
味方の判定が出せるかどうかだから召喚系じゃないと多分きつくない？

儀式魔人リリーサー！なんとかしてくれー！

パーティーのゾンビーナが召喚するゾンビなので仲間みたいな判定があるのかもしれない
そこをもうちょっと緩くできればその辺の川から無限に魚を射出できないだろうか

笑顔なのが怖い

画像見る限りクールタイム短そうだからマジでヤバイなドレインバスター

人道的に問題があるのは最初だけで殺した敵を射出すればいいし

レインちゃんもゾンビーナちゃんもエッチ

>さすがに非人道的では？
は？なんか文句あるんですか？撃ちますよ？ゾンビを

サモンゾンビかぁ
ゾンビの出所が同じ世界の死体を活用するなら無限ループ出来るんだけどな

こんくらいジャンプ漫画の長期連載作品でもやってるし平気平気

人権蹂躙パーティー…

仮に蘇生魔法とかがあるならそれを致命の一撃に変換できるんだろドレインバスター
強すぎる…

追放者のスキルでコンボ組むの楽しそうだな

魔導サイエンティストと仲良さそう

捕虜を生贄に敵兵を生前のままで蘇生させる
蘇生させた敵兵に爆弾を仕込み祖国に帰らせてから起爆！

だからサモンサモンキャットベルンベルンDDBDDBは禁止だっつってんだろ！
えっ今解禁されたの！？

>捕虜を生贄に敵兵を生前のままで蘇生させる
>蘇生させた敵兵に爆弾を仕込み祖国に帰らせてから起爆！
あまりに人道的な精神からかけ離れている…

>捕虜を生贄に敵兵を生前のままで蘇生させる
>蘇生させた敵兵に爆弾を仕込み祖国に帰らせてから起爆！
卑劣様すぎる…

人道に問われなければゾンビに爆弾取り付ける行程が付け足されたりするかもしれない

デメリットスキル持ちの追放者ばかり集めてシナジーコンボ作る連載漫画は前見たことあるけど全員が絶妙にデメリットを相殺しあう感じでややこしいからスレ画くらいシンプルな方がいいな

現実の戦闘だとあまり長いコンボは使えないだろうな…

MtGあたりにありそうだな大量のクリーチャー確保して射出しまくるデッキ

有利確保してから禁止コンボ化は理解できるやつだしな…

魔王軍相手ならまぁいくらでもやっていいよね…

>有利確保してから禁止コンボ化は理解できるやつだしな…
散々使った後でお互いに禁止な！するのいいよねよくない

考えれば考える程ドレインバスター駄目じゃない？

これ魔王だけじゃなくて他国にも有利取れるんじゃない？

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>これ魔王だけじゃなくて他国にも有利取れるんじゃない？
同種族間でもこの戦法をやる気だと…！？

光属性

>少年誌でやったエドテンの方が遥かに非道なのが笑える
生きて帰ったのにお前操られてるんじゃないか…？操られてるだろ！死ね！された人かわうそ…

穢土転生はなんであれを味方側で出したんだと思うくらい凄い発想してる

>>少年誌でやったエドテンの方が遥かに非道なのが笑える
>生きて帰ったのにお前操られてるんじゃないか…？操られてるだろ！死ね！された人かわうそ…
これも狙ったなら本当に天才すぎる