二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765114930090.jpg-(87120 B)
87120 B25/12/07(日)22:42:10No.1380260160そうだねx1 00:10頃消えます
これ怖いから嫌い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/07(日)22:42:28No.1380260287+
なんで…??
225/12/07(日)22:43:45No.1380260799そうだねx11
粒子としても波としても振舞うからだよ
とか言われても「は?」としかならない
325/12/07(日)22:43:55No.1380260854+
なんで…
425/12/07(日)22:44:01No.1380260896そうだねx4
なんで観測したら確率が収束するの?
525/12/07(日)22:44:15No.1380260973+
波って何…
625/12/07(日)22:44:42No.1380261138そうだねx2
アインシュタインもびっくり
725/12/07(日)22:44:59No.1380261242そうだねx9
>なんで…??
>なんで…
>なんで観測したら確率が収束するの?
それが解ったら苦労しねぇ…!
825/12/07(日)22:45:18No.1380261350そうだねx1
そういうもんだと思えば感覚的に理解するのは難しくない
式で理解するのは難しい
925/12/07(日)22:45:46No.1380261534そうだねx13
これはじめに実験した人
新発見喜ぶより気が狂いそう
1025/12/07(日)22:47:24No.1380262167+
とりあえず結果として粒子は観測して無い時は波動としてふるまい
観測した時は粒子としてふるまう事が分かった
波動から粒子になる根本的なメカニズムは現在を持っても全く不明
1125/12/07(日)22:47:26No.1380262177+
>粒子としても波としても振舞うからだよ
>とか言われても「は?」としかならない
スリットを起点とした波の干渉縞だよ
1225/12/07(日)22:48:50No.1380262697+
バグ見つけたんだけどいつ修正してくれんの開発は
1325/12/07(日)22:49:02No.1380262774そうだねx2
そもそも原子やら電子が化学の教科書に乗ってるような境界のはっきりしたボールじゃないってことだろう
1425/12/07(日)22:49:17No.1380262862+
物体の干渉の仕方が今の常識となんか違うだけでしょ
1525/12/07(日)22:50:37No.1380263324+
>スリットを起点とした波の干渉縞だよ
なんで干渉しないように光子1子しか飛ばさないようにしても干渉縞が発生するんです?
1625/12/07(日)22:51:00No.1380263457そうだねx1
https://www.yamanashibank.co.jp/fuji_note/culture/double_slit.html
読んでてマジでゾワゾワするんだよな
1725/12/07(日)22:51:57No.1380263799+
>なんで干渉しないように光子1子しか飛ばさないようにしても干渉縞が発生するんです?
波になるからだよ
なんで波になるか?しるか
1825/12/07(日)22:52:55No.1380264149そうだねx4
一個ずつなのになんで波になるんだよ
1925/12/07(日)22:53:49No.1380264458+
>これはじめに実験した人
>新発見喜ぶより気が狂いそう
当時は粒子を一度に大量に放射するから「粒子同士がぶつかって反射したかもしれない」で終わったんだよ
13年後同じ実験で一粒一粒発射しても同じ結果になった
更にどっちのスリットをすり抜けたのか観測できる装置を作ると…
2025/12/07(日)22:54:28No.1380264684+
この意味不明な世界を記述できる量子力学を作った人類もすごいと思う
2125/12/07(日)22:54:45No.1380264783+
人間はわかってるようでまだよくわかってないことが沢山ある
2225/12/07(日)22:54:47No.1380264796+
(これ発表していいやつ…?)ってなりそう
2325/12/07(日)22:54:48No.1380264804+
ベタな展開
2425/12/07(日)22:55:12No.1380264936+
観測するための機材やレーダーが干渉してしまうのだと思う
2525/12/07(日)22:56:40No.1380265445+
これは結構繊細な実験なので実験中に近くをトラックが通ったりしたら失敗するんだよね
2625/12/07(日)22:58:07No.1380265955+
>だから今度は、二重スリット実験をもっと複雑にして、すごく意地悪な仕掛けにしたんだ。つまり、量子がどちらのスリットを通ったか、それを突き止める観測をしたかどうかを、あとから判明させるようにしたの。縞模様を作るか作らないか量子に最終決定させてから、観測してたかどうかをそのあとで打ち明けるという感じ
観測する側がだんだん狂い始めてるみたいで怖いんだよな
2725/12/07(日)22:59:11No.1380266310+
>観測するための機材やレーダーが干渉してしまうのだと思う
世界の天才たちが長年実験と考察を尽くしてきた分野に対して
「」が真実を解明する余地なんて1ミリもないよ
2825/12/07(日)22:59:52No.1380266563そうだねx5
光と波の両方の性質を持ってるのは100歩譲って理解するとしよう
何で観測者が居るか居ないかで結果が変わるのかが本当に無理
2925/12/07(日)23:00:43No.1380266851+
量子力学が将来的に多少の修正される可能性はあるけど
今のCPUとかは量子力学を前提で作られてるから
実際に機能してるんだよね
3025/12/07(日)23:01:27No.1380267126そうだねx1
>何で観測者が居るか居ないかで結果が変わるのかが本当に無理
そのへん詰めていってる最中なんだろうけど
じゃあ多元宇宙じゃね?みたいな方向が一気に加速してるっぽくて科学の話なのに聞いてると完全に哲学なんだよな…
3125/12/07(日)23:02:12No.1380267384+
不思議すぎるけど計算したり実証実験したりしてもマジでそう振る舞ってるっぽいな…ってなってるの頭おかしくなりそう
3225/12/07(日)23:02:28No.1380267492そうだねx3
>世界の天才たちが長年実験と考察を尽くしてきた分野に対して
>「」が真実を解明する余地なんて1ミリもないよ
天才相手だと量子も緊張してしまうだろ
「」相手なら素を見せてくれるかもよ
3325/12/07(日)23:03:10No.1380267742+
観測ってカメラとかセンサーが認識した段階?
人間という意識が認識した段階?
3425/12/07(日)23:04:56No.1380268350そうだねx1
>光と波の両方の性質を持ってるのは100歩譲って理解するとしよう
>何で観測者が居るか居ないかで結果が変わるのかが本当に無理
量子力学における「観測」ってのは誰か人間が見てるって意味じゃないんだよね
量子力学でいう観測というのは系が巨視的な振る舞いをするほど干渉しあうことなので
べつに誰も見てなくても「観測」は起きる
すげえ簡単に言うと粒子がいっぱい集まってきたらそれで観測が起きてる
3525/12/07(日)23:06:00No.1380268727+
わからん…怖…
3625/12/07(日)23:06:30No.1380268897+
量子消しゴムの話までくると感覚的にもわけがわからなくなる
3725/12/07(日)23:06:33No.1380268919+
もういい付き合いきれるか!ってアルミホイル被ってもすり抜けてきそうだから嫌だよ
3825/12/07(日)23:07:02No.1380269081+
土台たるミクロの世界がこんなあやふやなの頭おかしくなる
3925/12/07(日)23:08:17No.1380269516+
電子って今普通に一発づつ撃てるよな
なんで同じようになるのよ…
4025/12/07(日)23:08:18No.1380269519+
そんなよくわからん量子だけど量子トンネル効果とか普通にスマホでも何でもつかわれている
4125/12/07(日)23:08:25No.1380269553+
なっとるやろがいを地で行ってる分野
4225/12/07(日)23:08:33No.1380269601+
何となく粒子自体の磁気やスリットの磁気が影響してるんじゃないかと思ってる
4325/12/07(日)23:10:46No.1380270370+
波の性質が壊れないように観測する弱測定みたいな奴無かったっけ
4425/12/07(日)23:10:58No.1380270441+
粒子の振る舞いをまだ人類は確率的にしか記述できてないだけなんじゃないのか?
という考え方はわりと支持されているので
将来的には「21世紀人って粒子の振る舞いを決定的に記述できてなかったんだぜー」と言われている可能性はそこそこある
4525/12/07(日)23:11:54No.1380270748そうだねx1
>将来的には「21世紀人って粒子の振る舞いを決定的に記述できてなかったんだぜー」と言われている可能性はそこそこある
ふざけんなよ何が粒子の振る舞いだ
シャンとしろ
4625/12/07(日)23:16:55No.1380272451+
「3次元では球だけど二次元を通る際に円や点に見える」
レベルの次元の違うことによる現象だとSFっぽいよね
4725/12/07(日)23:18:32No.1380273016そうだねx4
そうはならんやろ→なっとるやろがい
の学問分野パターン
4825/12/07(日)23:20:06No.1380273533+
>天才相手だと量子も緊張してしまうだろ
>「」相手なら素を見せてくれるかもよ
面白い
4925/12/07(日)23:20:39No.1380273732そうだねx1
>更にどっちのスリットをすり抜けたのか観測できる装置を作ると…
>なんで観測したら確率が収束するの?
5025/12/07(日)23:21:37No.1380274078+
神がサイコロ振るわけないだろ…
5125/12/07(日)23:22:16No.1380274296+
>神がサイコロ振るわけないだろ…
だからこれは本当にそうかもしれないんだよね
まだわからないけど可能性はある
5225/12/07(日)23:22:53No.1380274508+
人が見てるかどうかで変わるみたいな話ではないぞ
5325/12/07(日)23:23:28No.1380274700+
量子力学のわけわかんなさは俺の前提が何か間違ってるんだといつも思う
5425/12/07(日)23:23:38No.1380274757+
後出しジャンケンの卑怯者
5525/12/07(日)23:23:55No.1380274850+
なんか単スリットの結果を見てなさそうなスレ画
5625/12/07(日)23:24:12No.1380274937+
>なんで観測したら確率が収束するの?
観測したらというよりも他の何かと相互作用したら収束するって方が正確
5725/12/07(日)23:25:30No.1380275356+
ハイゼンベルクの不確定性原理とかいうめっちゃかっこいい名前の原理
スレ画に使うものなのかは知らない
5825/12/07(日)23:26:03No.1380275530+
電子銃ってなんかすごいかっこいい
5925/12/07(日)23:29:35No.1380276594+
粒子の振る舞いだけ急に確率論的になるのはおかしい
人類がなにか見落としてるだけで本当は決定論的に記述できるはずだってのは今の物理学で結構ホットなトピックなので
うまくしたら俺達が死ぬ前には教科書が書き換わるのを見れるかも知れないよ
6025/12/07(日)23:33:21No.1380277858+
量子を考える上で知っておいて欲しい事は
無を観測する事は出来ない観測を試みる時点でその観測対象は無ではなくなる
6125/12/07(日)23:34:29No.1380278233+
一個の理屈を当てはめようとするとどっかに齟齬が出るので現実に起こる物事は画一的な理屈では説明出来ませんってよく考えると凄いよね
6225/12/07(日)23:35:53No.1380278689+
3Dゲーみたいに観えない場所は計算しないようにしている
6325/12/07(日)23:37:54No.1380279370+
>「」が真実を解明する余地なんて1ミリもないよ
この分野だと1ミリはすごく巨大じゃないか?
6425/12/07(日)23:38:50No.1380279666+
詳しくなさすぎて
「光子を一つずつ発射できる」技術がある時点で驚きだよ
6525/12/07(日)23:39:53No.1380280034+
量子もいつかは解き明かされるんだろうか…
6625/12/07(日)23:40:55No.1380280410+
>もういい付き合いきれるか!ってアルミホイル被ってもすり抜けてきそうだから嫌だよ
むぅ…量子テレポーテーション…
6725/12/07(日)23:43:11No.1380281170+
常に最小点を確定させると無限に情報が増えるから確率的に処理してるようなシミュレーションを想像する
6825/12/07(日)23:44:15No.1380281525+
これ原理が分かったらなんかあんの?
6925/12/07(日)23:46:38No.1380282315+
人間のマクロな感覚のほうが偏見に満ちている
7025/12/07(日)23:49:39No.1380283344+
>これ原理が分かったらなんかあんの?
この世界は実はゲームでROMほ読み込みみたいに見てないところは何もなくて見た瞬間ロードされてるみたいなのがわかるかも
7125/12/07(日)23:50:34No.1380283645+
シュレディンガーの量子
7225/12/07(日)23:52:16No.1380284236+
>観測したらというよりも他の何かと相互作用したら収束するって方が正確
そして単純化して納得したところで出てくる量子消しゴム
7325/12/07(日)23:54:05No.1380284878+
見られたら恥ずかしいし…
7425/12/07(日)23:55:15No.1380285284+
今までの理屈全部ほんのり間違ってたわとかあるかもでワクワクするね
7525/12/07(日)23:55:33No.1380285369+
俺バカだからよく分かんねえけどよよく分かんないってことは分かるぜ
7625/12/07(日)23:55:33No.1380285376+
こういう実験見るとわけわかんなくなるけど
量子力学の体系は数学的に割とちゃんとしてるから
ディラックとかの本を読んでみるとすんなりわかると思う
7725/12/07(日)23:55:57No.1380285524+
量子の動きは宇宙の果てから反対の果てでもシンクロする!とか意味わかんないよな
7825/12/07(日)23:56:20No.1380285626+
量子(見られてないしサボるか〜)
7925/12/07(日)23:57:45No.1380286071+
>量子の動きは宇宙の果てから反対の果てでもシンクロする!とか意味わかんないよな
これ鍵に使えるな…
8025/12/07(日)23:58:16No.1380286227+
世界をゼロと1に分けるのが無理
8125/12/07(日)23:59:12No.1380286473+
この混乱の元みたいなやつがこの世界の法則の一端を担ってるんだよね…
8225/12/08(月)00:00:08No.1380286754+
横から見たら円だけど上から見たら長方形(正体は円柱)って説明を聞いてそういうもんか…と思えるようになった
8325/12/08(月)00:00:54No.1380287040+
電子ビームが通った空間に何かが残ってたり?
8425/12/08(月)00:03:36No.1380287873+
>横から見たら円だけど上から見たら長方形(正体は円柱)って説明を聞いてそういうもんか…と思えるようになった
こういう必須の要素を削ぎ落としまくった説明いいよね
8525/12/08(月)00:04:02No.1380287998+
俺は神にはサイコロを振っておいてほしい
完全に決定論で動いてたら嫌だ
8625/12/08(月)00:04:54No.1380288234+
>世界をゼロと1に分けるのが無理
1つの素粒子が二つのスリットを約0.5個ずつ通っただけの事だしな
8725/12/08(月)00:06:49No.1380288779+
これを検証する為のシュレディンガー実験で犠牲になったぬこは数多い
8825/12/08(月)00:09:58No.1380289846+
多分人類が知らない方がいい領域


1765114930090.jpg