ツクール
以上ネットの反応でした

どっかで定番なっちゃったんだろうな
エルフの耳しかり

ドラクエ2の時点で豚というか猪頭だから結構歴史あるよね

ポークじゃん

猪八戒

D&Dが豚だったからじゃねえの

>ポークじゃん
ビーフも欲しいよな

海外でもold school orcって呼ばれる伝統的なオークは豚鼻みたいだな

見た目のイメージで猪八戒を下敷きにしてると言われたらちょっと納得がいく

オークが味方寄りの作品だと結構男前だからさ…

コボルトが犬なのもオークが豚なのもガラパゴスなだけよね
最初に入ってきた姿形からアップデートされずに取り残された

ゴブリンの上位種で筋肉モリモリの場合もあるよね

ロードオブザリングとかのオークは豚ではないよね

ドラクエとか頭身低いコミカルな絵柄ほど豚顔多くて
シリアスで頭身高いリアル寄りの絵柄になるほど鬼みたいなイカつい顔になってく印象

海外の作品は絶対違うって事？

ウルクハイじゃん

>オークが豚顔[46]（豚の頭部）を持つという設定は、RPG『ダンジョンズ&ドラゴンズ』（「D&D」）のオリジナル版（1974年）においておこなわれた[49]。英米のファンタジー作品でも、往時のイラストも、オークが豚顔のものが多い[50]。昨今・現今の「D&D」ゲームでも豚顔の設定は健在である[53][54]（詳細は§小節参照）。
ミル貝によるとD&Dの影響らしい

>鬼みたいなイカつい顔
それオーガじゃない？

外国のオークイメージは日本ではオーガになりがち

海外のオークでよく見ると思うのは口のデカい馬面

鼻がでかいからそこから豚になったとか？
あとオークが豚を意味するとか

>>鬼みたいなイカつい顔
>それオーガじゃない？
ポジション的に被るからオーガとオークどっちも出る作品はあんまり覚えがない

大体D&Dの影響なんだろうなやっぱり

俺がパッと想像する海外作品っぽいオークはこういうやつ
fu6001636.jpg

モンスターは舞台装置で別に見た目とかどうでもいいからなあ

>俺がパッと想像する海外作品っぽいオークはこういうやつ
>fu6001636.jpg
日本でこいつの種族を当ててくださいって言われた場合ホブゴブリンになりそう

>モンスターは舞台装置で別に見た目とかどうでもいいからなあ
そうは言うけどオークとリザードマンの見た目が逆だったらノイズにならない

>日本でこいつの種族を当ててくださいって言われた場合ホブゴブリンになりそう
オーガじゃないかなあ

醜く貪欲な鬼である事が重視されていると思われる

>俺がパッと想像する海外作品っぽいオークはこういうやつ
>fu6001636.jpg
オーガって感じがする…オークって言われてもイメージ繋がらない

オークを豚っぽく描かないとこんなのオークじゃねえって言われるから

コボルトも犬じゃないらしいな

オークは木のバケモンのパターンもあるな

ボク外国人ですがなぜ日本のポルノでは黒人が現代のオークみたいに扱われてるんですか？

肉まん

>オークは木のバケモンのパターンもあるな
樫じゃねえか！

どうせこれもD&Dの影響なんだろ？
殆どD&Dの影響な気がする

>ボク外国人ですがなぜ日本のポルノでは黒人が現代のオークみたいに扱われてるんですか？
それはむしろ外国の方が本場だろ！

ゼルダシリーズのオーク枠を担当しているモリブリンはスカウォだと乳首ピアスしてて妙に印象に残ってる
fu6001664.jpg
fu6001666.jpg

>ボク外国人ですがなぜ日本のポルノでは黒人が現代のオークみたいに扱われてるんですか？
あなたの見てる作品の偏りが酷いからですね…

特に刷新する理由もないし…

https://tolkiengateway.net/wiki/File:The_Brothers_Hildebrandt_-_Captured_by_the_Orcs.jpg
70年代に出版された指輪物語を題材にしたカレンダーのイラストが発端じゃないかという話を聞いた

大体D&Dが悪いんだから出発点外国イメージじゃん

>オークは木のバケモンのパターンもあるな
D＆Dだと菌類という設定もあるみたいで驚く

ドラクエのオークもイノシシだよね

俺なんかオークの顔が豚じゃないとオーガじゃねえかってキレちゃうもんね

fu6001694.jpg
俺のイメージするorc

オークとオーガの違いがわからなくなる

オークもオーガもトロールもサイクロプスも一緒よ

おそらくwowのスロールが海外で一番有名なオーク

あとコボルトが犬になってるのはウィザードリィの影響だったり
コボルトって本来ゴブリンの一種だしね

>ロードオブザリングとかのオークは豚ではないよね
ゴブリン的なやつだよね

>ボク外国人ですがなぜ日本のポルノでは黒人が現代のオークみたいに扱われてるんですか？
むしろアメリカが本場じゃねーか

トールキンとかじゃなかったっけ？

>fu6001694.jpg
>俺のイメージするorc
オーガだ…

見下すのくだりがよく分かんない

日本のファンタジーイメージはだいたいDDウルティマ→ドラクエFF

海外のオークって肌緑色してるよね

外国人は外国にくわしくないからな
いやけっこうマジで

>オークとオーガの違いがわからなくなる
だいたい緑色がオークとゴブリン
赤系がオーガ

日本の独自解釈なんて殆ど無いんじゃあないか

ロクターオガー！

>見下すのくだりがよく分かんない
見下してるけどそう思われたくないから予防線張ってる

>日本のファンタジーイメージはだいたいDDウルティマ→ドラクエFF
Wizardryもだな

オブリでもスカイリムでも豚じゃんあいつら

>見下すのくだりがよく分かんない
オークのイメージがガラパゴス現象起こしてるからでは

なぜ日本のバハムートは竜なんですか？

>日本の独自解釈なんて殆ど無いんじゃあないか
ダークエルフは褐色銀髪爆乳は日本の独自解釈だよな

>海外のオークって肌緑色してるよね
ナメック星人もオークになんのかな

マゾーガ卿えっちだよね…

オーガはオークより知性がかなり低くその代わりにでかくて力持ち

生粋のリョナレイパーゴブリンは日本オリジナル

日本には鬼がいるからオークは豚が収まりいいのかもしれない

>なぜ日本のバハムートは竜なんですか？
ベヒーモスといっしょだっけ？

>>オークは木のバケモンのパターンもあるな
>D＆Dだと菌類という設定もあるみたいで驚く
ルーンクエストだとエルフが野菜でダークエルフは茸だったか

>生粋のリョナレイパーゴブリンは日本オリジナル
これどこから来たんだよマジで…

まずゴブリンとオーガとオークがまあまあ混ざってると思うし曖昧な姿かたちになってる作品もあると思う

海外だとゲームファンタジーのイメージがWorld of Warcraftの影響がとんでもなく大きいから

>なぜ日本のバハムートは竜なんですか？
ベヒーモスと分離させたFFくんに聞いて

>>生粋のリョナレイパーゴブリンは日本オリジナル
>これどこから来たんだよマジで…
ルーンクエストのブルーがリョナレイパーゴブリンにだいぶ近くはある

ハイランドオークは猪モチーフだし

トロールは緑のイメージがある

>fu6001694.jpg
>俺のイメージするorc
トロールだ！

オーガーはでかい鬼みたいなやつのイメージ

>まずゴブリンとオーガとオークがまあまあ混ざってると思うし曖昧な姿かたちになってる作品もあると思う
なんならそこにトロールが混ざる時もある

Orcはかなり知的社会的で精霊信仰を持ってる身長は人間より大きいことも小さいこともあるけど力は強い

コボルトあまり市民権ないよね
全く無いわけじゃないし出たらいぬだいすきって感じではあるけど

そんなこと言ったら鮫とかが元の方のオークの元のオークは全然知名度ないじゃん…

なぜのか

fu6001740.jpg
一番見たオーク

>一番見たオーク
あっガルカいるじゃん

>fu6001740.jpg
>一番見たオーク
尻尾があるオーク初めて見た

見下すつもりがないとか言ってる時点で見下してるでしょ
豚面種付オークの事

>コボルトあまり市民権ないよね
>全く無いわけじゃないし出たらいぬだいすきって感じではあるけど
豚や牛や鬼と違ってわんこ殺すのは嫌だから…

>見下すつもりがないとか言ってる時点で見下してるでしょ
>豚面種付オークの事
豚面はともかく種付オークは見下されても仕方ねえだろ！

オークはトールキンの考えた言葉で鬼を指す古英語ogr、orcから来てる（と教授は書いてる）
なので一般的には小柄だがムキムキマッチョな鬼のイメージ
豚顔イメージはAD&D1stのモンスタマニュアルにそう描かれてたから
なんでや？というはっきりした答えは分かってないが
ローマ神話の豚のような顔を持つ冥界神オルクスの眷属と考えたからじゃないか？という説が出てる

オークも扱い酷い作品だと食用だからな

今の向こうのトレンドはスカイリムみたいなカッコいいマッチョなオーク
だって醜い種族だと可哀想だからね
エンパワメントしてあげないと
黒人を

ウォーハンマーのオルクって豚鼻だっけ？

BG3のハーフオークもまあまあ豚系の顔っぽかった気がする

そもそも何でオークが豚頭ばっかりだったら見下すとかいう発想になるのだ？

どうしてコボルトは犬なんですか？

>ウォーハンマーのオルクって豚鼻だっけ？
あいつらキノコだし…

>今の向こうのトレンドはスカイリムみたいなカッコいいマッチョなオーク
>だって醜い種族だと可哀想だからね
マゾーガの顔凄かったもんな

ポークに語感にてるのが悪い
オーガは牙っぽいから強そうなのに

別にオークの違いを見下されたところでなんとも思わねえよ

トロルとかいうめっちゃ微妙な立ち位置

自国の文化について疑問呈されるとなんか怒りだす人っているから…

鼻が豚鼻なのは大体のオークが共通してて耳が豚耳かどうかは作品でかなり分かれると思う

ドラクエでオーク出てくるのは割と後年か？

>どうしてコボルトは犬なんですか？
昔は頭部は犬だけど胴体とかは鱗で覆われてるってのがポピュラーだった気がする

>どうしてコボルトは犬なんですか？
これもD&D
最初のルールブックのコボルドが犬のような頭って書いてあってそれを資料にした日本のビデオゲームで犬人間にした

>トロルとかいうめっちゃ微妙な立ち位置
なんかでかいイメージがある

>トロルとかいうめっちゃ微妙な立ち位置
ねえムーミン

日本人？あのオークを豚頭にする民族かい？HAHAHA

>自国の文化について疑問呈されるとなんか怒りだす人っているから…
別にうち独自の進化ではないし…

>ウォーハンマーのオルクって豚鼻だっけ？
うーん？
fu6001783.jpg

トロルも割とイメージまちまち
ゴブリンみたいなのからオーガみたいのまで幅広い

>なぜ日本のバハムートは竜なんですか？
悪竜ティアマトの対として善竜を設定した際に相応のハクをつけるため聖書にある陸の巨獣から名を拝借したからですよ
D&Dが

>ドラクエでオーク出てくるのは割と後年か？
調べたら2の時点でオークとオークキングがいた
でもいわゆるオークというよりドラクエのオークは猪人間って感じだが

そりゃお前日本のファンタジー世界観に多大な影響を与えたモンコレで欲深き皇帝もオーク騎兵隊も豚頭だったからよ

末弥純がウィザードリィーのオーク豚顔に書いたせいだろ

トロルってほぼ巨大なゴブリンのイメージだけど
オーガとオークとキャラ被ってる

黒人が竿役なのは大昔からだし
千一夜物語ですら絶倫の竿役だ

トロルはデカくて愚鈍
オーガはデカくて暴れん坊
オークはトロルより小さくてトロルより賢い

ドラクエのキメラがハゲた鳥なのも元ネタあんのかな

メガテンのオーカスも日本のオークの影響で豚になったな
元になったオルクスは城壁みたいなデザインなのに

>うーん？
こいつら戦闘以外何も考えてないし胞子で増えるし自前で色々作るしで日本のオークから一番遠い存在

>トロルとかいうめっちゃ微妙な立ち位置
リジェネが付いてれば他はなんでも許されるタイプ

単に醜さの象徴として鼻が短いのを日本語が「豚鼻」って言ってしまうから
海外だと単に短い鼻としか言わない

ただのゴツい異形だと日本では鬼になっちゃうからじゃないですかね

オーガは多少なりともカッコいい感じでオークはそれより知能低そうな感じってイメージはなんとなくある

太陽の光で石になるトロルは希少種

元が同じなのに島国で切り離されて独自になってしまったのは正しくガラパゴス化だな

日本のオーガは鬼に大分影響されてる気がする

>トロルとかいうめっちゃ微妙な立ち位置
がらがらどんにバラバラにされる係

日本の沙悟浄はなぜカッパなのですか？

ドラクエだとイノシシなのに何故かドラクエ派生のようなイメージがある

デカくてムキムキだとオーガでムチムチだとトロール
個人的にはそんなイメージがある

>日本のオーガは鬼に大分影響されてる気がする
というか巨大な鬼だよねほぼ
オーガ○○とかも大体二本角生えた装備だし

>元が同じなのに島国で切り離されて独自になってしまったのは正しくガラパゴス化だな
案外取り残された方に原典の形が残ってるのもあるあるだ

最近のエルフがデカパイなのはどこの影響なんですか

末弥純先生の影響デカすぎ問題

ドラゴンズクラウンだとちょっと捻ってイノシシになってたオーク

分かりました
シヴァは氷の美女にします

トロールは沼地に生息しててぬるぬるなんですよ…！

トロルはよだれ垂らして知能が低く鈍臭い

逆に日本妖怪が海外で謎イメージつくられてたりしないだろうか

>ツクール
>以上ネットの反応でした
ばーか

>日本のオーガは鬼に大分影響されてる気がする
というか割とストレートに鬼とか小鬼って訳される気がするオーガ

>>どうしてコボルトは犬なんですか？
>昔は頭部は犬だけど胴体とかは鱗で覆われてるってのがポピュラーだった気がする
本来は爬虫類人だからねコボルトって
「犬のようにマズルが出た顔」って表現があったせいで盛大に勘違いされただけで

海外MMOと日本ゲームの系統上にあるラノベでファンタジー世界学んでる世代には確かに不思議だろうなオークだけ海外と違うの

どうしてコボルトは犬なんですか？
これもウィズのせいの気がする

小鬼だとゴブリンじゃない？
描写はほぼ餓鬼だけど

だいたいD&Dとトールキンの影響がスンゲーのでは?って思うファンタジー種族ども

>逆に日本妖怪が海外で謎イメージつくられてたりしないだろうか
japanese goblin 👺

オーガ=鬼は有名な格闘漫画でも植え付けられたホ

豚鼻までいかないけど鼻が潰れて鼻孔が前に開いてるってのはオークの公約数的デザインなんだよな

>だいたいD&Dとトールキンの影響がスンゲーのでは?って思うファンタジー種族ども
日本だとあとロードス島かな…

>だいたいD&Dとトールキンの影響がスンゲーのでは?って思うファンタジー種族ども
D&Dとその副読本としての幻想世界のxxシリーズとモンスターコレクションでだいたい説明できる気がする
日本の初期モンスター

緑色で人を食べる巨人がトロル
緑色で野菜を食べる巨人がグリーンジャイアント

カードを引くと1点飛ばしてくるのがオーク

ウィッチャーに色々化け物いたけどオークっていたっけ

Orc Must Dieとか洋ゲーでもわりと豚顔多くないか？

ROのオークやコボルドも日本で持つイメージのオークとコボルドだったと思う

もうあっちへも逆輸入されてるのとかありそう

D&DはもはやD&Dと意識されずに入ってきてるからな
パクりの意識すらなく常識として扱われてる
浸透力がヤバイ

トロールもオーガもオークも一緒よ

>日本の沙悟浄はなぜカッパなのですか？
元の妖怪が日本人に馴染みなさすぎるから

確かコボルトって実質ゴブリンで良かったよね？
あとバハムート魚じゃなかった？

海外に輸出されて定着した日本妖怪って聞いたことないな

コボルドは犬頭だし
スキュラは下半身タコ

インプどデビルとデーモンの違いも日本人は分かってませんぜ

>日本だとあとロードス島かな…
ロードスには実はオークいないんだよな
水野良が「オークは指輪物語のオリジナルだから出さない」って言って出さなかった
フォーセリアでオークは樫の木のゴーレム

ひょっとしたら猪八戒のイメージめ混ざってたり？

ダイソーのカードゲームの千怪戦戯のオークはあんまり豚感ないな

>Orc Must Dieとか洋ゲーでもわりと豚顔多くないか？
豚オーク自体も海外発祥だしないではないけど
日本だとオークが＝でほぼ豚ってくらい特異的に多いからじゃね

海外って言うとざっくりしちゃうけど
海外のはオークって言う敵対種族にキャラクターを作ったりするうちにストーリーも付加されみめも麗しくカッコよく変遷していったんじゃない？

>本来は爬虫類人だからねコボルトって
>「犬のようにマズルが出た顔」って表現があったせいで盛大に勘違いされただけで
爬虫類人ってちゃんと定義されたのもD&D3.0からでそれ以前はその辺かなり曖昧じゃなかった？

ポークと似てるからだろ

コボルト＝犬頭
オーク＝豚頭
あたりは特定作品からのイメージがいつのまにか一般化してしまってるパターンだと思う

>>逆に日本妖怪が海外で謎イメージつくられてたりしないだろうか
>japanese goblin 👺
👺ってどっちかと言うと魔人とか強い悪魔系なのにゴブリンなの…

ゴブリンやオークもだけどなんで緑肌なんです？

これはパズドラのオーガ
fu6001870.jpg
fu6001868.jpg

海外も一枚岩じゃないからな

スキュラも下半身犬とかなのにいつのまにか触手がスタンダードになったよね

>コボルドは犬頭だし
>スキュラは下半身タコ
スキュラは昔からタコタイプと犬タイプの両方がいるイメージだな

豚鼻どころか豚耳になると限られてくる

>海外も一枚岩じゃないからな
細かく括るには知らなすぎるから海外や洋ゲーで括っちゃう…

天狗って元々彗星の事だったんだけどね

見た目よりも文化レベルとかの方が大事だと思う

バハムートは竜の王様みたいな感じだし…

まぁ日本妖怪もほぼほぼ鬼太郎で見た目固定されてる

>海外って言うとざっくりしちゃうけど
>海外のはオークって言う敵対種族にキャラクターを作ったりするうちにストーリーも付加されみめも麗しくカッコよく変遷していったんじゃない？
あいつらプレイアブル種族にするとさっきまでコワモテ人外だった種族をすぐイケメン美女にしちまう
おまけにだいたいが「悪の神に従っていただけで本来は悪ではない」とか言い訳つけてくる

>海外に輸出されて定着した日本妖怪って聞いたことないな
実質ニンジャが妖怪みたいなもんだろ

>あいつらプレイアブル種族にするとさっきまでコワモテ人外だった種族をすぐイケメン美女にしちまう
偉人美女化みたいなもんか

逆に海外だとどういうオークなんだ

こういう「ファンタジー作品の○○ってなんでいつもこういう見た目なんだろ」って疑問大抵D&Dに行き着く気がする

オークだしオインクオインク鳴くんだろ

>まぁ日本妖怪もほぼほぼ鬼太郎で見た目固定されてる
ぬりかべは怒っていい

デビルチルドレンのスキュラは犬だな…
大元のメガテンではタコだったのに

>オークだしオインクオインク鳴くんだろ
グーク！