血って綺麗よね

そんなゴーグルあるのか

生まれつき色弱の人が補正ゴーグルで初めて色のある世界を見て
感動する動画とかよくあるけどそういう話じゃないのか

そこには宇宙人の顔した両親とOBEYという看板が

血が見てぇ…

>生まれつき色弱の人が補正ゴーグルで初めて色のある世界を見て
>感動する動画とかよくあるけどそういう話じゃないのか
あくまで何か新しい事を知れるかどうかって話だからな

いわゆるクオリアに関する思考実験の話だよ

そんなに難しい話でもなくない？
「」が初めてセックスしたらどうなるかみたいなもんでしょ

これ色のない部屋で育てたれた子供の話じゃなかったっけ

赤と青が全然似てないことを知るんじゃないか

思考実験が元ネタなのはわかってるけど治療ならもうちょっと少しずつ慣らしていってやれよ

これで何か知ることがあるなら唯物論は偽
は無理あるやろって

>そこには宇宙人の顔した両親とOBEYという看板が
両親とステゴロの流れは感動的でもあるな

>そんなに難しい話でもなくない？
>「」が初めてセックスしたらどうなるかみたいなもんでしょ
期待したほどじゃねえな…ってなるってことか

思考実験てちょっとでもディテール加えると設定の不自然さの方が目立つよね

誰この色について全ての事を知っている凄い人

>>そこには宇宙人の顔した両親とOBEYという看板が
>両親とステゴロの流れは感動的でもあるな
サングラスをかけろ！

>「」が初めてセックスしたらどうなるかみたいなもんでしょ
しかし「」はセックスについてあらゆる知識を持っています
その「」がセックスに及んだとき果たして新たに何か知ることができるのでしょうか…

俺がアホなせいで色についてすべて知ってる専門家って前提が理解できない

感動はしないかもしれないけど肉がちゃんと焼けてるかどうかとかはわかるようになるから普通に便利度は上がる

外して目を開けて楽しみだわ…って言ってるから見えてないのかと思った

いまならLLMに投げればそれっぽい回答が得られそう

この思考実験は人間が全知になりうるならありうるけれど
全知であるためには色を見たことがないと同時に見たことがある必要があるので
同時に論理を超越する全能も持ち合わせていないと不可能だと思う

赤ん坊の頃に失明した人が大人になって外科手術して目が見えるようになった話なら聞いたことある
そういう人は子供の頃からの目の慣れがないから錯視に引っかからないそうだ

>血が見てえェ…
https://x.com/kmc_kirakira/status/1284837927269232642

https://g.co/gemini/share/e05c038041cb
AIに聞いた！新しく学ぶことはある寄りの回答が返ってきた……

百聞は一見にしかず

>この思考実験は人間が全知になりうるならありうるけれど
>全知であるためには色を見たことがないと同時に見たことがある必要があるので
>同時に論理を超越する全能も持ち合わせていないと不可能だと思う
難しい事言ってる風だけど別に全能とか必要なくない？
知識があるけど実際に見た事ない物を見た時に得た感覚って何って話で

血
が
見
て
ぇ
︙

あー理屈で知ってはいたけど実際は色ってこんな感覚なのかあ
で終わりじゃね？となるんだけど
なんか言いたいことはそうじゃねえんだろうなってのもわかる

結局この世界には「記述できない何か」があるって思うほうがロマンがあるじゃん？

ワクワクする

主観的に赤という色情報を新しく記憶する事を新たに何かを知るにカウントするかどうかじゃない？
主観的で出力できないものは新たに何かを知ったとは言えませーんって言われたら何かを知る事はできなかったになるだろうし

>血って綺麗よね
血が見てぇ…
って言ってた人いたな

言うほどワクワクせずに終わると思うマリー

童貞がセックスの知識全部網羅してたら
セックス経験者ですって呼べるかって言われたら呼べないと思う

>AIに聞いた！新しく学ぶことはある寄りの回答が返ってきた……
AIじゃなくて「」がどう思うか書こうぜ

正直そもそも主観情報はクオリアであり物質ではないって時点で無茶な話じゃない？って思ってる
物事を知覚するのもそれを記憶するのも物理作用じゃあないか

fu6000901.jpg

思っていたより醜いな

>>AIに聞いた！新しく学ぶことはある寄りの回答が返ってきた……
>AIじゃなくて「」がどう思うか書こうぜ
あこれが「赤」なのね
ってなった瞬間のメアリーちゃんの顔が見たい白衣着てるんだよね？興奮してきた

>fu6000901.jpg
レンズ高ぇ…

情報量多すぎて気持ち悪くなりそう

クオリアとかいう単語が出てきたら全て胡散臭いと思っていい

>いわゆるクオリアに関する思考実験の話だよ
ｲｯﾂﾀ~ｲﾑﾅ~ｳ

9万のレンズって保険効かないのか

>クオリアとかいう単語が出てきたら全て胡散臭いと思っていい
必要ない捨てろよ

夢の中も白黒になるのかな

知識として知ってるのと経験として知ってるのは全然別だろ
思考実験になってるのか？

クオリア問題とか哲学的ゾンビとか2010年代ぐらいまでは賢い感じだったけど
実際にAI開発を進める今となってはそんな鬱陶しい机上論どうでも良いから
さっさと学習させて検証しろって扱いになった気がする

>知識として知ってるのと経験として知ってるのは全然別だろ
>思考実験になってるのか？
どう「別」だと思う？

風呂とか寝る時とかに嫌でも見ざるをえんだろと思ってしまう

>クオリア問題とか哲学的ゾンビとか2010年代ぐらいまでは賢い感じだったけど
>実際にAI開発を進める今となってはそんな鬱陶しい机上論どうでも良いから
>さっさと学習させて検証しろって扱いになった気がする
んなもん有っても無くても開発上はどうだっていいんだよ哲学野郎で無視するのはまあ
一番感覚的に納得はできるが…

>風呂とか寝る時とかに嫌でも見ざるをえんだろと思ってしまう
思考実験って書いてないことに突っ込む人には向いてないんだよな

>さっさと学習させて検証しろって扱いになった気がする
AI内部で億回の検証が可能になると良いからやれってなるのが残酷だ

この世にXと呼ぶものが存在してる事は知っていても
実際に見てみないとこれがXという経験ではない
色なんて所詮その紐付けに過ぎない

>>「」が初めてセックスしたらどうなるかみたいなもんでしょ
>しかし「」はセックスについてあらゆる知識を持っています
>その「」がセックスに及んだとき果たして新たに何か知ることができるのでしょうか…
これぼくのぉおおおおおおおっ！！

>どう「別」だと思う？
色に限らないけど言葉で完璧な説明と認識の共有なんか出来ないだろ

皆さんが感じている色の感覚とは本当に同じものなのでしょうか？
という問題定義自体が古臭いんだよねクオリア
そんなもん個体ごとに違うに決まってるだろうが色弱の人に謝りなさい

マリーは生まれてから一度も自分の目で「色」を見たことがない
しかしマリーは「色」に関する物理的な事実をすべて知っている
マリーが生まれて初めて自分で「色」を見た時になにか新しい発見はあるか？
これが設定なのでマリーはほんの一瞬でも色を見たことはない

それこそ江戸時代の虎や象の絵になっちゃうね

これクオリア関係あるの？
知識と経験の話で他人の感覚何も関係ないじゃん

>fu6000901.jpg
これ続き見たいけど描いてるのかな

>皆さんが感じている色の感覚とは本当に同じものなのでしょうか？
>という問題定義自体が古臭いんだよねクオリア
>そんなもん個体ごとに違うに決まってるだろうが色弱の人に謝りなさい
色弱の話とは違うよ
色弱の人は実際に見えている色が違うから色弱じゃない人と話が合わないでしょ
そうじゃなくて全く同じ色を見ていて完全に色についての齟齬がないとしても本当に同じ色を見ているのかわからないというのがクオリアの話

dポイントつきますよ！！！

>そうじゃなくて全く同じ色を見ていて完全に色についての齟齬がないとしても本当に同じ色を見ているのかわからないというのがクオリアの話
うんだから別の個体な時点で同じもの見てても同じじゃないよね
色なんて単なる呼び名の共有にすぎないもの

先入観や知識で見え方感じ方違うよね
おんなじカメラで同じ被写体でも印象変わるようにさ

>うんだから別の個体な時点で同じもの見てても同じじゃないよね
>色なんて単なる呼び名の共有にすぎないもの
そういう話じゃないんだよなあ
林檎は誰の目にも赤なんだよ