二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1765079344385.jpg-(15036 B)
15036 B25/12/07(日)12:49:04No.1380046925そうだねx2 14:35頃消えます
ぬああ

ドッガーバンク事件は1904年にロシア帝国とイギリスの間で発生した外交問題で日露戦争に大きな影響与えた事件として知られているんぬ

対ロシアを想定して結ばれた日英同盟なんぬけどイギリスは本気でロシアと対立する気は無かったんぬ
日露戦争が開戦した後も日本への支援は経済援助だけで軍事的支援をするつもりは無くてドーバー海峡通るバルチック艦隊も黙認してスルーしていたんぬ

しかしバルチック艦隊はイギリス近くの北海ドッガーバンク付近にてイギリスの漁船を攻撃して更に救助活動も行わず立ち去るという事件が発生
これにより民間人3名が亡くなったんぬ

当然イギリスは激怒したんぬ
日露戦争を傍観する構えを見せていたイギリスの対露感情はこの事件で急激に悪化
ロシアはこの事件で6万5000ポンドの賠償を払うことになり更にイギリスから執拗な妨害を受けることになったんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/07(日)12:49:52No.1380047171+
イギリスはスペインに圧力をかけてバルチック艦隊への石炭や水の補給を妨害
アフリカでもイギリス植民地の港ではバルチック艦隊の立ち入りや補給を拒否される事態になりバルチック艦隊の航海は大幅に遅れることを余儀なくされたんぬ

バルチック艦隊の船と兵士たちの疲弊は長い航海により蓄積され更に旅順陥落の報告がマダガスカル停泊中にもたらされたことにより士気はガタ落ち
バルチック艦隊を率いたロジェストヴェンスキー提督は妻へ宛てた手紙で「バルチック艦隊は海の藻屑と消えるだろう」と書くほど敗北を確信する悲惨な状況だったんぬ

ロジェストヴェンスキー提督の悲観通り日本海海戦にて大日本帝国の連合艦隊に捕捉されたバルチック艦隊は完敗し日露戦争は日本の辛勝という形で幕を閉じたんぬ
225/12/07(日)12:50:14No.1380047299そうだねx1
バルチック艦隊が何故イギリスの漁船を攻撃したのかという理由については日本の水雷艇と誤認してしまったという説が主流なんぬ

ロシア帝国は日本海軍の奇襲を警戒して世界各地にエージェントを送り込み情報を送らせていたんぬ

しかしそのエージェントたちは報奨金欲しさに日本よ水雷艇を見つけたという報告を送りまくりバルチック艦隊は世界中の海で日本の奇襲が来るのではないかという疑心暗鬼に陥ってしまったというわけなんぬ
325/12/07(日)12:51:46No.1380047793そうだねx2
ブオオオオオ
425/12/07(日)12:54:58No.1380048778そうだねx13
えっ北海に日本の水雷艇が?!
525/12/07(日)12:55:57No.1380049054そうだねx28
>しかしそのエージェントたちは報奨金欲しさに日本よ水雷艇を見つけたという報告を送りまくり
カスがよ
625/12/07(日)12:57:14No.1380049450+
共産主義の悪い所なのか
ロシア人の悪い所なのか
725/12/07(日)12:57:18No.1380049465+
ノルウェー近くの北海やロアリングフォーティースみたいな喜望峰周辺の荒天下で
水測や見張りをずっと警戒配置やると兵員が精神的に凄く疲労&ヒューマンエラーの原因になるぞ
825/12/07(日)12:57:47No.1380049625そうだねx14
漁船と水雷艇間違う練度の時点でもうダメじゃないかぬ
925/12/07(日)12:57:54No.1380049655+
>共産主義の悪い所なのか
>ロシア人の悪い所なのか
どっちも
1025/12/07(日)12:58:47No.1380049924+
ただでさえ日本まで辿り着くだけでも死にそうなのに
1125/12/07(日)13:00:02No.1380050271そうだねx3
>>共産主義の悪い所なのか
>>ロシア人の悪い所なのか
>どっちも
当時のロシアは帝政じゃないんぬ…?
1225/12/07(日)13:00:21No.1380050376そうだねx14
>共産主義の悪い所なのか
>ロシア人の悪い所なのか
この時はまだ帝国だよ!
1325/12/07(日)13:02:13No.1380050949そうだねx5
どういう理屈で北海に日本海軍の水雷艇が現れるんぬ…?
1425/12/07(日)13:04:15No.1380051573+
ロシア人に理屈は通用しない!
1525/12/07(日)13:06:53No.1380052354+
グレートゲームしてて中央アジア経由でイランとインドの目前まで迫ってたから
ちょっと極東の黄色人種にどうとでも取れるケツ持ちの口約束でもして
チョイとロシアを牽制してやろう程度に考えてたら黄色人種は国傾けるぐらい
戦費費やして死ぬ気で噛みついて番狂わせしちゃうし…
1625/12/07(日)13:07:46No.1380052582+
八田與一事件でも懸賞金をかけた途端に目撃情報が爆増して精査できない状況になってるみたいな話あったんぬな…
1725/12/07(日)13:12:18No.1380053790+
日帝も日露で大借金したのに賠償金取れなかった負債が巡り巡ってww2での暴走に繋がったとか聞いたんぬ
日露は双方大出血して双方敗者になったんぬなあ
1825/12/07(日)13:19:18No.1380055752+
>日露は双方大出血して双方敗者になったんぬなあ
この後ww1で欧州も大出血しまくるからおあいこなんぬ
1925/12/07(日)13:20:33No.1380056116そうだねx2
>日露戦争が開戦した後も日本への支援は経済援助だけで軍事的支援をするつもりは無くて
イギリスのネットワークを活用してバルチック艦隊の動向は全部日本に通達してるし
海軍も使って夜間にバルチック艦隊に夜襲まがいの接近させて疲弊させたりしてるんぬ
この頃は石炭で軍艦は動いてるんぬが各地の給炭所もロシア相手には閉鎖させて嫌がらせの限りは尽くしてるんぬ
2025/12/07(日)13:26:38No.1380057924そうだねx2
敵の水雷艇を発見!
2125/12/07(日)13:27:23No.1380058135そうだねx8
>敵の水雷艇を発見!
ダメだ!
2225/12/07(日)13:31:37No.1380059383そうだねx2
行き過ぎた成果主義は害悪なんぬなあ…
2325/12/07(日)13:39:27No.1380061725+
ロジェストヴェンスキー提督が可哀想すぎるんぬなぁ
2425/12/07(日)13:41:05No.1380062221そうだねx1
もしかしてイギリスって意地悪というか陰湿なんぬ…?
2525/12/07(日)13:45:02No.1380063373そうだねx3
>もしかしてイギリスって意地悪というか陰湿なんぬ…?
いま
さら
2625/12/07(日)13:48:40No.1380064432+
金が絡まない仕事は雑になると言うけどプロ意識が絡まない仕事もまた雑になるんぬなー
2725/12/07(日)13:52:49No.1380065596+
日本海まで艦隊を連れてってる時点で提督としては優秀な方
2825/12/07(日)13:53:13No.1380065692+
民間漁船砲撃して救助しなかったらどこもこれぐらいブチ切れるとおもうんぬ
2925/12/07(日)13:54:05No.1380065929+
経緯を見るとそりゃ勝つわ日本って感じではあるけど当時は超帝国のロシアに極東の小国日本が勝利したってのはガチで世界が震撼したみたいなんだよね
3025/12/07(日)14:01:29No.1380067926+
当時のイギリスは世界の要衝の港湾を抑えまくってた上
自分とこの資本だけで海底ケーブル張り巡らせててインドだろうが東アジアだろうが南米だろうが
なんか起きたら10分足らずでロンドンに情報が集まるんぬな
一番戦争で敵に回しちゃいけないやつなんぬ
3125/12/07(日)14:04:38No.1380068743+
>当時のイギリスは世界の要衝の港湾を抑えまくってた上
>自分とこの資本だけで海底ケーブル張り巡らせててインドだろうが東アジアだろうが南米だろうが
>なんか起きたら10分足らずでロンドンに情報が集まるんぬな
>一番戦争で敵に回しちゃいけないやつなんぬ
その時代って海底ケーブルあるんだ…
3225/12/07(日)14:06:12No.1380069167+
戦争が起こる原因ってホント雑だな…
3325/12/07(日)14:06:46No.1380069305+
当時すでに世界中にネットワーク張り巡らせてたの技術進歩の感覚がバグるよね
3425/12/07(日)14:07:21No.1380069477+
そんな調子で国自体揺らいだわけかロシアは
3525/12/07(日)14:08:04No.1380069643+
イギリスもあの島国でやってきただけのことはあるよな
3625/12/07(日)14:10:14No.1380070189+
>>当時のイギリスは世界の要衝の港湾を抑えまくってた上
>>自分とこの資本だけで海底ケーブル張り巡らせててインドだろうが東アジアだろうが南米だろうが
>>なんか起きたら10分足らずでロンドンに情報が集まるんぬな
>>一番戦争で敵に回しちゃいけないやつなんぬ
>その時代って海底ケーブルあるんだ…
1850年にはドーバー海峡に海底ケーブルが敷かれたんぬ
3725/12/07(日)14:10:17No.1380070203+
>どういう理屈で北海に日本海軍の水雷艇が現れるんぬ…?
サプライズ水雷艇理論ですんぬ
3825/12/07(日)14:10:36No.1380070271+
電信用で人が聞き取れるようなモールス信号しか送らないとは言え1902年の時点で海底ケーブルが太平洋横断して敷設されてるのはマジで!?ってなる
3925/12/07(日)14:10:48No.1380070322+
なんでロシアは世界中から嫌われてるのにまだ生きてるんだろう
4025/12/07(日)14:11:43No.1380070572+
海底ケーブルは20世紀辺りからと思われがちだけど19世紀には実用化されてるのはビビるよね
4125/12/07(日)14:11:57No.1380070639+
日本に黒船来たころにはもう海底ケーブルあったのか
4225/12/07(日)14:12:14No.1380070716+
fu5999912.jpg
日露戦争の頃でもうこんななんぬな
4325/12/07(日)14:12:25No.1380070759+
あとイギリスは植民地に作らせた港湾の使用許可を与えなかったんぬ
長い長い航海の間にフジツボが付きまくって艦艇の燃費と運動性は最大で4割下がっていたと見積もられているんぬ
4425/12/07(日)14:12:32No.1380070789+
日本の水雷艇を警戒して全艦で地中海ルートを通らなかったのが明確なミス
補給は同盟組んでたフランス植民地でしてたから問題はなかったけど戦時中に第三国の港で停泊は中立違反で出来なかったから疲労は溜まる一方だっただろうな
4525/12/07(日)14:14:59No.1380071421そうだねx1
>なんでロシアは世界中から嫌われてるのにまだ生きてるんだろう
おまえが歴史を知らないから
4625/12/07(日)14:15:04No.1380071442+
fu5999937.jpg
日本軍の魚雷艇を発見!!マジで港から今出ました!!!
4725/12/07(日)14:15:08No.1380071462+
人類は線を通すの好きなんぬなー
4825/12/07(日)14:15:59No.1380071701+
そういやなんでロシアは太平洋側に港作らなかったんぬ?
そんな世界半周して日本に行くなんて馬鹿げたことしてないで太平洋側の港から出港すればいいのに
いや北海側のルートを迂回して回るのは北極圏通るから無理ってのは分かるけどさ
4925/12/07(日)14:16:56No.1380071979+
>そういやなんでロシアは太平洋側に港作らなかったんぬ?
凍ってんだよなんぬ
5025/12/07(日)14:17:09No.1380072032+
>日帝も日露で大借金したのに賠償金取れなかった負債が巡り巡ってww2での暴走に繋がったとか聞いたんぬ
>日露は双方大出血して双方敗者になったんぬなあ

日露戦争の外債の返済が完了したのは1986年(昭和61年)なんぬ
5125/12/07(日)14:17:10No.1380072039+
日英同盟組んでたのに最初はスエズ運河通しちゃうつもりだったことにビックリしたんぬ
5225/12/07(日)14:18:32No.1380072431+
>そういやなんでロシアは太平洋側に港作らなかったんぬ?
作ってたぞ
それが旅順だ
5325/12/07(日)14:18:45No.1380072488+
誤認攻撃するのは事故だから許せるかもしれない
救助義務の放棄は許されなかった
5425/12/07(日)14:18:55No.1380072521+
>>そういやなんでロシアは太平洋側に港作らなかったんぬ?
>凍ってんだよなんぬ
朝鮮進出する理由の一つが不凍港が欲しかったからだしね
5525/12/07(日)14:19:23No.1380072674+
咸臨丸で幕府の人がアメリカに渡るときの雇われ船長は日本以外だと海底ケーブルへの貢献で有名なんぬ
5625/12/07(日)14:19:27No.1380072691+
>あとイギリスは植民地に作らせた港湾の使用許可を与えなかったんぬ
>長い長い航海の間にフジツボが付きまくって艦艇の燃費と運動性は最大で4割下がっていたと見積もられているんぬ
砲でもって対処しなかったんぬ?バルちゃんは
後親露の港なかったんぬ?
5725/12/07(日)14:20:11No.1380072907+
ろしあって帝政でも共産主義でもダメだけど国民性なんかぬ
5825/12/07(日)14:20:29No.1380072986+
トーゴーターンとか奇跡の東郷とか持ち上げてたけど負けるべくして負けてんだな
5925/12/07(日)14:20:30No.1380072990+
>砲でもって対処しなかったんぬ?バルちゃんは
艦艇の腹底にびっしり付いたフジツボをどうやって大砲で取るんだよ…
6025/12/07(日)14:20:39No.1380073045+
>日本の水雷艇を警戒して全艦で地中海ルートを通らなかったのが明確なミス
そこまで国力日本にないの分からなかったんぬ?
6125/12/07(日)14:21:19No.1380073213+
>艦艇の腹底にびっしり付いたフジツボをどうやって大砲で取るんだよ…
港に威嚇砲撃して入港するんぬ
6225/12/07(日)14:21:24No.1380073236そうだねx1
>ろしあって帝政でも共産主義でもダメだけど国民性なんかぬ
本当にダメだったら覇権国家の片割れにまで上り詰めてないんだわ
6325/12/07(日)14:21:56No.1380073386+
>日露戦争の外債の返済が完了したのは1986年(昭和61年)なんぬ
なそ
ぬん
6425/12/07(日)14:22:41No.1380073588+
坂の上の雲のバルチック艦隊パート絶望感あって面白いよね
6525/12/07(日)14:22:52No.1380073636+
>日英同盟組んでたのに最初はスエズ運河通しちゃうつもりだったことにビックリしたんぬ
日英同盟は片方のみが戦争に突入した場合もう片方が取る姿勢は厳正中立なんぬ援護じゃないんぬ中立だから優位になるようなことしちゃダメなんぬ
ドッガーバンク以降はこの厳正中立をロシアにも適用することにしましたという建前なんぬ
6625/12/07(日)14:22:59No.1380073673+
>しかしそのエージェントたちは報奨金欲しさに日本よ水雷艇を見つけたという報告を送りまくりバルチック艦隊は世界中の海で日本の奇襲が来るのではないかという疑心暗鬼に陥ってしまったというわけなんぬ
多分今のロシアもこんな感じよね
6725/12/07(日)14:24:59No.1380074143+
>>共産主義の悪い所なのか
>>ロシア人の悪い所なのか
>この時はまだ帝国だよ!
共産主義がクソなのは変わらん
6825/12/07(日)14:25:21No.1380074224+
>fu5999912.jpg
>日露戦争の頃でもうこんななんぬな
イギリス地味にすげーんぬ!
6925/12/07(日)14:25:31No.1380074264そうだねx3
>港に威嚇砲撃して入港するんぬ
誰も補給物資持ってきてくれなくなるわ
7025/12/07(日)14:25:35No.1380074279+
>fu5999912.jpg
>日露戦争の頃でもうこんななんぬな
日露戦争で日本が電信重視したのも分かるんぬね
7125/12/07(日)14:26:19No.1380074436+
>共産主義がクソなのは変わらん
ロシアの反政府勢力支援してた日本を腐す王党派か?
7225/12/07(日)14:26:26No.1380074465+
帝政ロシアは太平洋側にも一応艦隊があったけど小規模だし
太平洋側の港は造船どころか修理もできない設備環境で日本と仲悪くなる前は長崎で修理やってたレベルなんぬ
軍艦はほとんどサンクトペテルブルクで作ってるんぬ
7325/12/07(日)14:26:47No.1380074552そうだねx3
>>艦艇の腹底にびっしり付いたフジツボをどうやって大砲で取るんだよ…
>港に威嚇砲撃して入港するんぬ
お前新たに戦争始める気かよ
7425/12/07(日)14:27:46No.1380074800+
>>日本の水雷艇を警戒して全艦で地中海ルートを通らなかったのが明確なミス
>そこまで国力日本にないの分からなかったんぬ?
軍船をヨーロッパに派遣する国力は当時からしてあったよ
それに当時は潜水艦が出始めた時期で潜水艦への攻撃方法が確立されてなかったから神経質になってたのもある
7525/12/07(日)14:29:23No.1380075203+
バルチック艦隊の目的が遼東半島にいる太平洋艦隊の救援なんぬ
旅順陥落により遼東半島と太平洋艦隊を失ったから目的が消滅したんぬ
ロジェストヴェンスキー提督は撤退を進言したけど上層部が認めずウラジオストクに進軍する羽目になったんぬ
壊滅したんぬ
7625/12/07(日)14:29:47No.1380075298+
日本海海戦で秋山参謀がやろうとしてた機雷繋いだ鎖アタックって本当にじつげんできてたのか気になふ
7725/12/07(日)14:30:04No.1380075390+
人の嫌がることは進んでやるんぬ
7825/12/07(日)14:30:42No.1380075599+
必要な補給はままならず
要らないと断ったボロ船は押し付けられる
7925/12/07(日)14:31:52No.1380075904+
>ロジェストヴェンスキー提督は撤退を進言したけど上層部が認めずウラジオストクに進軍する羽目になったんぬ
>壊滅したんぬ
進軍して何させるつもりだったんぬ?
旅順への海上補給ルートの遮断とかぬ?
8025/12/07(日)14:32:10No.1380075977+
>日本海海戦で秋山参謀がやろうとしてた機雷繋いだ鎖アタックって本当にじつげんできてたのか気になふ
チェーーンマイン!!
8125/12/07(日)14:32:51No.1380076154+
>日本海海戦で秋山参謀がやろうとしてた機雷繋いだ鎖アタックって本当にじつげんできてたのか気になふ
露艦隊にゴジラでも随伴してたんかぬ?


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