インチネジとセンチネジが混在

プラモの塗装のハードルが高い

>プラモの塗装のハードルが高い
真緑でいいじゃん

砲塔の手すりみたいなやつとかリベットまわりがめんどくさいから

リベットが飛んで死んだやつがいるって話し本当なのかね

手すりではないです…通信用アンテナです…

>真緑でいいじゃん
黄色いベロベロってライン欲しいじゃん…

>手すりではないです…通信用アンテナです…
実際みんなこれ掴んでたらしいな

昔ほどはボコスカに言われなくなったんじゃない
国力的に限界だったねとか航空機優先だねとか大陸で歩兵相手に使うなら十分とか登場時は世界水準とかいろいろ留保してもらえるようになった

>国力的に限界だったねとか航空機優先だねとか大陸で歩兵相手に使うなら十分とか登場時は世界水準とかいろいろ留保してもらえるようになった
登場時点でも世界水準とするにはだいぶ忖度あるな

>インチネジとセンチネジが混在
どうして！

戦闘機もだけど、エンジン動かすまえに焚き火で温めてやんないと動かなかったとか泣けてくる

エンジン冷えてかかんねぇ！はキャブのバイク乗っててもあるから…

低能サルにまともなものが作れるわけないだろ

伝説

攻防走のうちそれなりに擁護されてきた走が実は一番クソじゃないか議論がここ10年ぐらいのトレンド

戦車ゲーでチハたん出てくると大抵ギャグみたいな弱さなんだよね
だから記憶に残りやすい

>エンジン冷えてかかんねぇ！はキャブのバイク乗っててもあるから…
冬場ならわかるけど南方戦線でもなるのはなんなん

>戦車ゲーでチハたん出てくると大抵ギャグみたいな弱さなんだよね
戦車ゲーじゃないけどCodのシナリオで出てきたチハは一撃でシャーマンを粉砕してて笑ったよ

砲塔が中心にないのと砲塔の後ろからデケェ筒が生えてるのがいけない

歩兵銃でボコボコにできるくらい弱い！

大戦略だと歩兵より防御力がない

>大戦略だと歩兵より防御力がない
いくらなんでも扱いが酷すぎる…

架橋資材が平時16トン増水時12トンまでだから
そこに収めて設計はかなりクソゲー感漂う

>>大戦略だと歩兵より防御力がない
>いくらなんでも扱いが酷すぎる…
日本兵は撃たれても3日寝てれば回復するからな

>架橋資材が平時16トン増水時12トンまでだから
>そこに収めて設計はかなりクソゲー感漂う
クレーンの設計から見直すべきでは？

M3軽戦車がスイスイ登れる坂道だとしても発動機が日立と三菱どっちでもヤバいぐらい加熱して
斜度の高い所での登坂能力がちょっとね…
乗り物の訓練受けてない素人の歩兵が鹵獲車両を数日で乗りこなせるようになれるM3軽戦車に比べて
こっちは自動車操縦記章持った兵が内地や公主嶺で半年しっかり教育受けてようやく操縦できる機体だし
戦後に供与シャーマンやチャーフィー実機検分で設計からして巧みに作ってある！って原さん達造兵陣が衝撃受けるレベル

>戦後に供与シャーマンやチャーフィー実機検分で設計からして巧みに作ってある！って原さん達造兵陣が衝撃受けるレベル
そらまあ日本と違って貧乏人でも主婦でも車乗り回せる国の設計だからなあ

喉渇いた

シャーマンもシャーマンで操向装置実はクソ重いし信地旋回できないんだけどな

>喉渇いた
南方にいるのか？それとも大陸か？

仮に制式砲塔チハが1937年か実質的な生産立ち上がりの39年に出てたら世界水準という空虚な言葉も一応筋が通ると思う

>シャーマンもシャーマンで操向装置実はクソ重いし信地旋回できないんだけどな
他国のに比べたらぜんぜんましだろ！

本来のライバルはBT-7とかだから…

>本来のライバルはBT-7とかだから…
圧勝されると思う

これで北進する気だったのが恐れ入る

用に足るという意味では優秀
ただし中国戦線に限る

戦車といえばドイツ！ってイメージあるけどロシア戦車のが優秀だよな

>ただし中国戦線に限る
大陸でも戦地まで到達出来ない奴が続出してる！

>本来のライバルはBT-7とかだから…
我が方の弾は確かに命中するのでありますがピンポン玉のように弾かれるのでありますとか
安岡支隊めっちゃ頑張ったけど相手がちょっとね…

200馬力エンジン作ろうとして170馬力しか出ずに
実用は150馬力以下はちょっと擁護できない

>200馬力エンジン作ろうとして170馬力しか出ずに
ロシアは500馬力とか普通に出すのに

装甲車でもこいつより強いと思う速いし

短砲身57mm砲は現場の声を聞いた結果だからしゃあない部分もある
47mm砲もめっちゃ文句言われた

ロシアの最強ディーゼルエンジンは航空機用ディーゼルというツリーに挑み続けた結果の副産物と聞いた

ソ連のディーゼルはKV戦車とのフィッティングが最悪で
初期は200km走行したらオーバーホールが必要なレベルだった

ジャップの戦車は榴弾しか積んでないから楽勝だぜとか言われる始末

イタリーのタンケッテンもそれなりに弱いので自暴自棄にならずともよいよ

>インチネジとセンチネジが混在
これが本当なら設計部門にアメリカのスパイが紛れていたんじゃ？

スレ画とT-26だとどっちが強いんだろう

デカい高出力エンジンは基礎工業力の差が

WOTだと日本車は「攻撃能力は貫通できるなら比較的高い方だし耐久は立ち回りでカバーできるけど足回りが致命的にまんこー！！！！」って感じのセッティング
なんかもう逆に現実味ある

リングオブレッドだとチハタンモデルの機体が鬼の様に強い

シャーマンが雑魚扱いされすぎててそのシャーマンに手も足も出なかったからどん底みたいな評価だったんだと思う

>>インチネジとセンチネジが混在
>これが本当なら設計部門にアメリカのスパイが紛れていたんじゃ？
当時の工作機械がアメリカ製でね

>シャーマンが雑魚扱いされすぎててそのシャーマンに手も足も出なかったからどん底みたいな評価だったんだと思う
まずシャーマンは雑魚じゃねえからな

チハ自体は出た当時は結構よかった方
ただチハでもコストが高いからよりコストが低い航空機へと
多用途も込みでシフトした感ある

>シャーマンが雑魚扱いされすぎててそのシャーマンに手も足も出なかったからどん底みたいな評価だったんだと思う
シャーマン再評価路線になればついでにチハも上がるのか…

>>シャーマンもシャーマンで操向装置実はクソ重いし信地旋回できないんだけどな
>他国のに比べたらぜんぜんましだろ！
シャーマンはリーの時に試作した油圧サーボが上手く行かずに結局長いレバーのテコの原理で押し通したからそんなに褒められた構造じゃない

ハ号戦車なんかはジャングルでも運用できるぐらい軽くて小さいから戦車！？戦車ナンデ！？みたいな神出鬼没な奇襲もできたって言うけど対戦車ではアレだね

>シャーマンが雑魚扱いされすぎててそのシャーマンに手も足も出なかったからどん底みたいな評価だったんだと思う
ヨーロッパが頭おかしいんだよ…

>シャーマンはリーの時に試作した油圧サーボが上手く行かずに結局長いレバーのテコの原理で押し通したからそんなに褒められた構造じゃない
ロシアはハンマーで殴って解決し

言うほど弱くはないが時期が悪い

シャーマン雑魚扱いってのもスレ画筆頭に日本戦車がシャーマンに敵わなかったルサンチマンを同盟国のティーガーに晴らしてもらう
薄暗いルサンチマンから来てると思うのでお互いに影響してるんですな

性能以前にチハの総生産2123輌じゃ話にならねえ

シャーマンも初登場の北アフリカだとドイツ軍に「何あの重戦車？！」って驚愕されてるからな…

>ロシアの最強ディーゼルエンジンは航空機用ディーゼルというツリーに挑み続けた結果の副産物と聞いた
技術ツリーと言うなら日本戦車のディーゼルエンジン何が悪いってお手本をコロコロ変え過ぎなんだよね
直噴12気筒なんて代物に手を出してしまったからチハがあんな感じになった

>他国のに比べたらぜんぜんましだろ！
チハだって信地旋回は出来るぞ

>まずシャーマンは雑魚じゃねえからな

そもそも想定した運用と違うんだからチハで対戦車能力語っても仕方ない
せめてチヌとかで語らないと

>>大戦略だと歩兵より防御力がない
>いくらなんでも扱いが酷すぎる…
滴の装甲偵察車相手なら戦えるだろうと送り出したらボコボコにされた思い出

シャーマンが優れてるのはパワートレインとシンクロメッシュの変速機構であって操向はちゃんとしてる人は結構シビアな評価を下してる

抗日映画の妙に強そうな日本戦車好き

>せめてチヌとかで語らないと
戦闘記録は？

ルノーUEやコムソモーレツとかユニバーサルキャリアぐらいの乗り物よりはマシだけど
緒戦で酷い目に遭った英仏の巡航戦車や騎兵戦車に近い

日本の戦車って戦車っていうより
事実上の自走歩兵砲って感じの見た目と使い方だよね

>性能以前にチハの総生産2123輌じゃ話にならねえ
独ソ戦じゃあ1会戦で消える程度しか作れないのか…

チハの足回りやハ40で耳にタコが出来るくらい言われる
国産ベアリングの精度が足りないと言うのは眉唾だってな

日本陸軍のインフラからすれば95式軽戦車あたりが
適正なのかもしれぬ

ユニバーサルキャリアは総生産113000輌があまりにも強い

>日本の戦車って戦車っていうより
>事実上の歩兵戦車って感じの見た目と使い方だよね

日本戦車のエンジンの話になると軽油がどうのこうのって言われるけど開発時に指定されてるのは重油か代用燃料だぞ

>>性能以前にチハの総生産2123輌じゃ話にならねえ
>独ソ戦じゃあ1会戦で消える程度しか作れないのか…
それは独ソがおかしいんや

2000年代くらいまでの低評価は95式軽戦車の逸話も混ざってるよな
まあ興味ない人から見たらどっちも戦車だし数の上ではむしろ主力みたいなもんだったから混ざっちゃうのも仕方ないのはわからんでもないが

>日本の戦車って戦車っていうより
>事実上の自走歩兵砲って感じの見た目と使い方だよね
戦間期の戦車戦術って割とどこもそんなもんだと思う
アルデンヌぶち抜いた奴らがわるい

>日本戦車のエンジンの話になると軽油がどうのこうのって言われるけど開発時に指定されてるのは重油か代用燃料だぞ
悲しみしかない

独ソ戦のシミュレーションでドイツ側でやると絶対的な絶望味わえてたのしいよね

鹵獲M3最強ってやたら言われるけど
新砲塔に代わるとチハがM3を貫徹できる距離で
M3は逆に貫徹出来ないからさすがにそれは無いかな

ハ号にしても一般歩兵が硬芯弾なんて持ってるわけないって前提無視して小銃で抜けると言われがち
機関銃ならあの時代は対戦車兵器の一翼を担ってるのである程度正しい

日本だって最強戦車になると8.8cm砲に強力な装甲備えてたし…
ところでドイツさんシベリア鉄道はいつになったら使えるんで？

日独英が口をそろえて言う米戦車の車体に固定されて動かせない機関銃何だよ…

日本戦車最多生産が九五式軽戦車の2378輛なのあまりにも寂しい

歩兵陣地攻撃用なので榴弾積むよねと言われればまあそう
歩兵陣地攻撃用と対戦車用と歩兵直協の偵察車大量に研究生産できる国はまあ

>ロシアはハンマーで殴って解決し
腕食われたか…

>新砲塔に代わるとチハがM3を貫徹できる距離で
>M3は逆に貫徹出来ないからさすがにそれは無いかな
チハのダメなとこはまず接敵出来ないことと
照準合わせるのに時間かかること

言ってもドイツもチンポコみたいなII号戦車主力で戦争おっぱじめたじゃん？
まともな戦車くれたのチェコ君だし

>日本戦車最多生産が九五式軽戦車の2378輛なのあまりにも寂しい
満州国に戦車工場造らせるべきだったよな
海渡らなくて済むし

>日独英が口をそろえて言う米戦車の車体に固定されて動かせない機関銃何だよ…
とても効率的ですね！
おい外すな！

でも俺はチハ好きだよ
ボコボコのリベットとか稲妻みたいな黄スジ模様がかっこいい

戦車捨てる代わりに微妙な工業力でも航空機七万機作れたんだからいいよ

>日独英が口をそろえて言う米戦車の車体に固定されて動かせない機関銃何だよ…
しかも副操縦手のも照準器がなくてペリスコープで曳光弾見ながら撃てだからな
ソ連の日本戦車に対する数少ない評価点が機関銃の照準器がちゃんとしてること

ドイツ君もゼーレーヴェするってなったらクソみたいな戦車で渡洋するしかないんやぞ

>満州国に戦車工場造らせるべきだったよな
敵に奪われたら嫌だし…

>ドイツ君もゼーレーヴェするってなったらクソみたいな戦車で渡洋するしかないんやぞ
渡る前に輸送艦消滅するからセーフ

仮に山ほど戦車作ったとしてどこで使えばいいんだろう…

>仮に山ほど戦車作ったとしてどこで使えばいいんだろう…
本土決戦に備える…！

輸送艦どころかはしけで行く気だったからな…
海峡が凪の2週間くらいの間渡れるようにするってのに
攻撃目標を分散するんじゃない

>仮に山ほど戦車作ったとしてどこで使えばいいんだろう…
埋めて簡易トーチカよ

アメリカ陸軍の戦車閥は機甲師団1つあたり9個大隊500両の戦車の津波で押しつぶすような戦場を夢想してたから歩兵に頼らない独力突破思想の産物だな固定機関銃は

>満州国に戦車工場造らせるべきだったよな
谷甲州の仮想戦記ものでそういうのあったな…
満州に開拓団向けのトラクター工場つくる計画があってみたいなところから話ふくらますやつ

そもそも戦車以前に大砲の生産能力が低いからなあ
戦車砲クラスの半端なの作るより先に砲兵向けの牽引砲作ろうってなるのは仕方ないというか

Uボート戦車はあれ何両用意するつもりだったんだろうか

>>ドイツ君もゼーレーヴェするってなったらクソみたいな戦車で渡洋するしかないんやぞ
>渡る前に輸送艦消滅するからセーフ
シュタイナーが側面の敵を突く！そのタイミングで上陸するんだ

>満州国に戦車工場造らせるべきだったよな
>海渡らなくて済むし
実は南満工廠ってとこが頑張って生産してたんですよ
年産十数両じゃ話にならない？そうだね

>戦車捨てる代わりに微妙な工業力でも航空機七万機作れたんだからいいよ
戦車と航空機ってそんな生産リソース食い合う？

>Uボート戦車はあれ何両用意するつもりだったんだろうか
あれまともに位置測定して進むの無理だからやらなくてよかったよ…
気密性のいい戦車の中でミイラ化したゲルマン人入り戦車大量発生したよ

>Uボート戦車はあれ何両用意するつもりだったんだろうか
3号が160台で4号が42台とか

>戦車と航空機ってそんな生産リソース食い合う？
どこもエンジンの取り合いしてるぜ！

ドイツは潜水艦も戦車も航空機も捨てられないからかわいそう

>>本来のライバルはBT-7とかだから…
>我が方の弾は確かに命中するのでありますがピンポン玉のように弾かれるのでありますとか
これは間違いでBTの装甲が薄いので短砲身の57ミリでも撃ち抜けた
ただBTも高初速の45ミリ砲なのでチハも撃ち抜かれた
なので先に当たったもの勝ち
まるでお互い撃たれた事を考えないヤクザのカチコミみたいな戦いみたいな事になってる

ドツボにハマった国って大概ダメなところしか見えねえんじゃねえかと思う最近
ベスト・アンド・ブライテストでアメリカのクソったれ戦争指導が暴露されたみたいに

>ドイツは潜水艦も戦車も航空機も捨てられないからかわいそう
総統閣下
お約束いただいたZ計画の予算が入っていないように見えるのは気の所為でしょうか

>ドイツは潜水艦も戦車も航空機も捨てられないからかわいそう
戦艦は捨てたろ

>>戦車捨てる代わりに微妙な工業力でも航空機七万機作れたんだからいいよ
>戦車と航空機ってそんな生産リソース食い合う？
装甲板を航空機の防弾板と陸軍潜水艦の耐圧材が奪った

>お約束いただいたZ計画の予算が入っていないように見えるのは気の所為でしょうか
来年海戦するから

>戦車と航空機ってそんな生産リソース食い合う？
奪い合わずに作れてる国
アメリカだけです

>どこもエンジンの取り合いしてるぜ！
全部飛行機用で作って戦車にも載せようぜ

戦前アメリカ陸軍工廠維持するために細々とパックハウザー作るしか仕事がなかったりM1897にマッカーサーの肝いりでやっと機械化予算がついて
日本に例えると機動三八式野砲改改改みたいにいじくり回して九〇式なんて高級野砲持ってる日本が贅沢に思えるほどの砲兵貧乏だよ

>>ドイツは潜水艦も戦車も航空機も捨てられないからかわいそう
>総統閣下
>お約束いただいたZ計画の予算が入っていないように見えるのは気の所為でしょうか
レーダー君はフィヨルドでフジツボ掃除しといて

>>戦車と航空機ってそんな生産リソース食い合う？
>奪い合わずに作れてる国
>アメリカだけです
Arsenalofdemocracyズルいぞ！！！1！！

アメリカも牽引式対戦車砲はイギリスから6ポンド砲のライセンス買って作ってたり結構おつらいところあるよな

海外だとどんな感じのイメージなんだろう
そもそも日本軍自体がそこまで人気でもないみたいだから知名度も低いんだろうけど

設計や用兵など思想が未成熟であった点は否めないだろうけど
上で云われてるとおり戦車どうし殴り合うに足る車両を産みだすには工業力が足りなかったから…
海軍の広角砲のせた試作車両とかあるけど車体が基本チハたんだからなあ

このチハ好き

>海外だとどんな感じのイメージなんだろう
>そもそも日本軍自体がそこまで人気でもないみたいだから知名度も低いんだろうけど
中国の英雄戦車だぞ！

>お約束いただいたZ計画の予算が入っていないように見えるのは気の所為でしょうか
対英戦はもっと後にやるからとりあえず予算は後回しね！
え？ダンケルクで負けたのチャーチルくん講和を蹴った！？
んんーーー！！！！許しませんぞ！！アシカ作戦発動！！！

30年代に2万両の戦車持ってたソ連はそれはそれでおかしい

>2000年代くらいまでの低評価は95式軽戦車の逸話も混ざってるよな
>まあ興味ない人から見たらどっちも戦車だし数の上ではむしろ主力みたいなもんだったから混ざっちゃうのも仕方ないのはわからんでもないが
ノモンハンでのソ連側証言見ると思いの外95式軽戦車の評価高いんだよね
BTと同等位の扱いされてる

>30年代に2万両の戦車持ってたソ連はそれはそれでおかしい
あんなに造ったT-26がきれいさっぱり消えちゃうバルバロッサ作戦こわい

>1765072073584.png
キングチーハー！キングチーハーじゃないか！

>BTと同等位の扱いされてる
なそ
にん

>このチハ好き
ホイ迫撃砲

>>戦車と航空機ってそんな生産リソース食い合う？
>奪い合わずに作れてる国
>アメリカだけです
ソ連の航空機用エンジン転用した装甲車両殆ど計画倒れだしな

>ノモンハンでのソ連側証言見ると思いの外95式軽戦車の評価高いんだよね
>BTと同等位の扱いされてる
ソ連が九五式に好評価与えたのは張鼓峰事件
車体後部のブザーはIS-2でパクった

>>国力的に限界だったねとか航空機優先だねとか大陸で歩兵相手に使うなら十分とか登場時は世界水準とかいろいろ留保してもらえるようになった
>登場時点でも世界水準とするにはだいぶ忖度あるな
チハ登場時点って1930年代だからマチルダIとか堂々と出てきた時代じゃん
普通に良い方では？

俺もハ号のおしりスイッチ押したい

>チハ登場時点って1930年代だからマチルダIとか堂々と出てきた時代じゃん
>普通に良い方では？
1938年だぞ！？