なろう

このおっさんの言うこと真に受けちゃだめだよ

売れたから薄めて引き伸ばしてるのかもしれない

具体名出しても怒られないところで言うと
幼稚園児なんかの子供向けの作品は薄いからこそ売れてると思うよ大人も見にいきたい劇場版なんかは違うだろうけどね

男女がただイチャイチャしてるだけのタイプのラブコメとかまさに薄いから売れてる漫画の典型だろう
それでシリアスな展開とかやりだすと薄くなくなるから叩かれる

よく薄味に金を出す気になるな…

山月記は薄いから読書感想文用に売れてるってことでは

ラーメンだって味濃ければ良いもんじゃないだろう？

ギャグマンガの理想形はこうなるんじゃねえの

>このおっさんの言うこと真に受けちゃだめだよ
この作品も絵柄は濃いし勢いはあるけど内容が濃いかと言われると…だしな

いいアイデアはそれ単体の素材の味を楽しみたい
混ぜ過ぎよくない

頭空っぽにして見れる作品っていうのはあるからねぇ

全てのギャグ漫画がゲノムやボーボボみたいな濃い味になったら疲れて読めなくなるよ

口当たりよくて後味すっきりしてるものが欲しい時だってある

>よく薄味に金を出す気になるな…
塩分控えめはよく売れます故

ジャンプで連載したことないじゃんって言われて本気で病みかけた作者だし…

言い方が悪いわ
誰にでもわかりやすい深く考えなくても読めるって言え

タイパとか言われる時代に手ごろ感は非常に大事だと思う

濃い味は受け止められる身体の機能がないと無理なんだよ

>この作品も絵柄は濃いし勢いはあるけど内容が濃いかと言われると…だしな
一番面白いのは本人だからね

濃い薄いって個人の感想でしかないじゃん

島本先生の漫画は面白いのに濃いせいで…

>具体的には何
きらら

>ジャンプで連載したことないじゃんって言われて本気で病みかけた作者だし…
切れ味が鋭すぎる…

>濃い薄いって個人の感想でしかないじゃん
個人の感想が一番重要なジャンルだろ

評価軸が違うだけとちゃうんかと思うこともある
とんこつラーメンを糖度計で測って糖度薄すぎと言ってるような

万人から60点くらいもらえる作品ってつまんねえけど売れるよな

炎尾はその場を取り繕うためにそれっぽいことを言いまくる奴って前提があってスタッフや同業者に散々そこ突っ込まれる漫画だから

>島本先生の漫画は面白いのに濃いせいで…
絵柄は濃くても内容はどうだろうな…

長編が長すぎる作品も手を出しづらい

ジャンプなんて隙あらばバトルとトーナメントやってるワンパ雑誌じゃねえか

突き詰めれば好みの問題だからな
濃い作品が嫌いっていう人もいるだろうし逆もまた然りだろうし

売れてる＝万人受けしてるって言ってるわけでもないからなこれ

真島ヒロは全作これ

パンピーなら分かるがオタクが濃い作品嫌いとか言ってるとお前オタやめろってなる

>真島ヒロは全作これ
全部アニメ化本当に凄いなって

ハードSFの傑作よりなろうが売れるみたいな話か

>絵柄は濃くても内容はどうだろうな…
島本作品はこの漫画面白い？って聞くと作者の面白エピソードが早口で返ってくるイメージ

吠えろペン単純に面白くはねえかなって…

コンビニのマンガ棚に刺さってる飯マンガセレクションとか

セリフが多い漫画は疲れるんだよ

漫画は文化事業的な面が強いコンテンツだから売れれば正義は間違ってると思う
面白ければ正義なんだよ

薄い漫画論が展開されるスレだ

>吠えろペン単純に面白くはねえかなって…
読みにくいし身内ノリやらキツすぎるしで

>吠えろペン単純に面白くはねえかなって…
ジュビロ出てくる回は打率10割だけど

>薄い漫画論が展開されるスレだ
島本スレにふさわしいな

面白いとか濃いとかも個人の好みなんでそこを尺度にするのは間違ってると思うぞ

>漫画は文化事業的な面が強いコンテンツだから売れれば正義は間違ってると思う
>面白ければ正義なんだよ
少なくともスレ画の文脈は多数の人間に面白いと思ってもらえる漫画じゃねえかな

>>濃い薄いって個人の感想でしかないじゃん
>個人の感想が一番重要なジャンルだろ
そんな人によって違うもん重要でもなんでもないだろ

何でこんなクソつまんねえ漫画が売れるんだよ！
読者の頭が悪いんじゃねえのか！？

※島本の意見です
で済む話にぐだぐだと

燃えペンに比べると吼えペンは当たり回が多いと思う
けど大哲みたいに本人だけで話が回る時に限ってオチに持っていく過程が雑になるのなんなんだ

ちょいちょい作中でも否定されてるのにここで本気にしてる「」がしばしば現れる罪深い漫画

オタクくんまた漫画のキャラの主張と作者の思想混同してる…

いや島本の意見ですらないぞ
炎尾の意見は＝島本の意見じゃないし劇中でも容赦なく否定されてる

スレ画真に受けちゃう人って売れてるものや流行ってるもの＝薄いみたいに考えてそう

年取ると濃すぎるの受付ないねん

>薄いから売れてるって理解に苦しむけど具体的には何なんだ…
なんか疲れてる時って濃い漫画読んでるとさらに疲れてきちゃって…

ひょっとして吼えろペンの1ページだけ貼られたの見てそれが作者の意見だと思ってるんだろうか
大体次のページで総ツッコミされて炎尾が苦し紛れに言い訳したり逃げたりスルーされる展開じゃねえの

>ひょっとして吼えろペンの1ページだけ貼られたの見てそれが作者の意見だと思ってるんだろうか
>大体次のページで総ツッコミされて炎尾が苦し紛れに言い訳したり逃げたりスルーされる展開じゃねえの
ｼｯ…オタクくんの数少ない味方だと思い込める存在なんだから黙っててあげな…

ブラクロに並ぶサンデーGXの看板だろ吠えペン

みんながみんな攻殻機動隊みたいな絵も設定も情報量もぎっしりみっしりしたの読みたいはずもなく…

漫画で言ったら40巻50巻いく長期連載物もいいけど10巻くらいでサクっと読み終わるのもいいとかかな

>>真島ヒロは全作これ
>全部アニメ化本当に凄いなって
明らかにヒットメイカー側の大作家なのに全裸土下座とか失禁とか以外で作品語られてるとこを滅多に見ない

>ブラクロに並ぶサンデーGXの看板だろ吠えペン
そもそもサンデーGXがさ…

何なんだってパッと見濃い目な作風に見えて中身は薄いというかサクサク読めるな島本和彦の画像使って聞くのか

>ひょっとして吼えろペンの1ページだけ貼られたの見てそれが作者の意見だと思ってるんだろうか
>大体次のページで総ツッコミされて炎尾が苦し紛れに言い訳したり逃げたりスルーされる展開じゃねえの
抜き取ってきた1コマの無断転載を論破して気持ちよくなるのは「」のルーティンワークだから…

マイナー題材でヒットさせてる作品は題材がマイナーだから読者に分かりやすくするために展開は王道にライバル相手用意したり分かりやすく大会目標にしたりちゃんと読みやすくしてるし
むしろマニアックで濃い題材やテーマほど展開はペラくしないと読者がついてこないのにここ勘違いして爆死してる作品多すぎる

>抜き取ってきた1コマの無断転載を論破して気持ちよくなるのは「」のルーティンワークだから…
そういうのはなろうコミカライズだけで収めてればいいのに

島本が漫画内でこう言ってる！これが創作における絶対的原則だ！みたいなやつってさ
神輿に担いでる作品に一切目を通してないのが分かるの笑えるよね

怪獣8号は正に薄味の漫画だと思う

萌え4コマとか深い内容求めて無いだろう

出たいきなり怪獣8号の話し始める人

中身のないやり取りを大仰にやる島本漫画でそれ言われたらそうか…！ってなるよ

まぁこの作者の漫画が濃すぎるのは確かだが…

俳句とか？

>このおっさんの言うこと真に受けちゃだめだよ
言っちゃなんだがあんま売れてない漫画書いてるおっさんだからな…

>まぁこの作者の漫画が濃すぎるのは確かだが…
えっ…？

ワンピースは日本で一番面白い漫画ですか？

>島本が漫画内でこう言ってる！これが創作における絶対的原則だ！みたいなやつってさ
>神輿に担いでる作品に一切目を通してないのが分かるの笑えるよね
って言われてるのにずっと島本の漫画が〜って頑張ってるのが涙を誘うね…

>ワンピースは日本で一番面白い漫画ですか？
はい

島本和彦の人生というか生き方と島本和彦の作風は割と違うんだけど同じと信じられてるというか
炎の漫画家ってブランディングが成功しすぎちゃってるとこもある

水戸黄門とか形式が決まってるものじゃね？
細かいとこは違うけど悪いやつ懲らしめて
印籠出してはははーで締め

>ワンピースは日本で一番面白い漫画ですか？
そういう感想の人もいると思うよ

むしろ話の取っ掛かりとして内容がないからこそ売れるのが否か是かって話で島本どうこうも関係ない気もする
実際売れてる作品もあるわけで

ちゃんと酷い作画のなろうコミカライズ馬鹿にするスレ立ってるんだからそっちでやりな？

>ちゃんと酷い作画のなろうコミカライズ馬鹿にするスレ立ってるんだからそっちでやりな？
ハゲが仕切るな

読者に内容を理解させるって結構難易度高いからな
これを幅広い層に向けて出来ないと売れない
それをやる一番簡単な方法が内容を薄くすることなんだな

>鬼滅の刃とかなーんも難しいことなく鬼ぶっ殺してエモエモ回想でエモ〜泣ってできてすっごい薄いよ
流行りもの馬鹿にしても君はすごくならないよ？

薄いって言ったら馬鹿にしてるならまるで島本先生が売れてる漫画を馬鹿にしてるみたいじゃん

売れたら官軍ってのは正解

何も考えずに見れるやつが見たい時は薄味がいい
伏線とかここの心理描写がとかそういうのが面倒な時だってあるんだ

てか万事分かりやすさが正義だと思う

金を取る以上売れてるほうが正しいだろ

大作とか聞くと読むのに気負うことあるし

指輪物語の書籍とか初っ端からぶっ濃いぞおすすめ

序盤から設定語り詰め込みすぎて読者が飲み込めないサム8とかある意味“濃い”とは思う
だからそういう作品なんかと比べたら普通の作品は薄いという事になるんじゃないかと

島本は島本で業界人イジリと照れのあるツッコミと作品外の生き様が一番受けてて作品単体はな⋯悪くはないけど⋯

吠えペンはまだ島本のアバター化してなかったというかスーパー系路線でもあるからな
アオイホノオの存在でそこらへんややこしくなかったが
というかプロの業界人まで島本と炎尾の関係はだいぶ錯覚というか混乱してる…

コッテコテは疲れるのでアッサリにしてくれ
アッサリ＝薄いではない

人によって定義の違うものすぎて何の指標にもならねえ

fu5999324.jpg

何度でも言うけど漫画家業界漫画であると同時に
未来人のアシスタントや漫画家が銃弾避けて妖精さんが出てくる物語だからなこれ！

元から中身スッカスカなやつと丁寧に雑味を抜いて手間かけて軽くしてあるものってだいぶ違うものだと思うけど
炎尾先生にはそういう区別はないかもしれん

>まぁこの作者の漫画が濃すぎるのは確かだが…
言動は濃い
内容は薄い

濃くて深いほど売れる通りはないからな

漫画が濃いというより漫画家が濃い

俺は漫画描かない読者でしかないから売れてようと売れてまいと俺が面白いと思ったらそれでいい
売れてなくて打ち切り？辛い…

嫌いな漫画が売れてたら反吐が出るだろう？

>嫌いな漫画が売れてたら反吐が出るだろう？
そっちのがよっぽど理解に苦しむ

内容が薄いでひたすらバトルしかしてない時のブリーチ思い出した
マジで５分で読み終わる

本人の言動もプロレスしてくれる相手があっての面白さっていうか…
そんな持ち上げるレベルの作家ではないよな島本

>金を取る以上売れてるほうが正しいだろ
じゃあこの世で一番正しい宗教はキリスト教か？

>内容が薄いでひたすらバトルしかしてない時のブリーチ思い出した
>マジで５分で読み終わる
単行本で読むとだいぶマシになるんだよ

連載で追うとマジで薄い漫画も単行本派と感想変わるのあるんじゃないか説

「売れる」って「多くの人に金払う価値があると思わせる程度には面白い」の言い換えだから
私個人的に面白いじゃ執筆が続かないねんな

ちいかわが個人的になんか気持ち悪くて苦手だけど流行ってようが近くに好きな人がいようが別に何も思わないよ

>連載で追うとマジで薄い漫画も単行本派と感想変わるのあるんじゃないか説
月刊で引き延ばされると1か月待ちだけど単行本はすぐ次の話にいけるからねえ

刃牙とか鷲巣麻雀とか

>嫌いな漫画が売れてたら反吐が出るだろう？
病院行ったら？

まあサンデーは物理的に薄くなるのと比例して売れなくなってるが…

纏めて読んだら面白いって全くポジティブな評価じゃないんだよな
一気読みで面白くない漫画なんて存在しないんだから

>>内容が薄いでひたすらバトルしかしてない時のブリーチ思い出した
>>マジで５分で読み終わる
>単行本で読むとだいぶマシになるんだよ
いや
単行本で読んで5分だったんだよ

>「売れる」って「多くの人に金払う価値があると思わせる程度には面白い」の言い換えだから
面白くないけど面白さ以外の価値で買うこともあるから面白さの保証となるかは微妙だ
面白くなさが拒絶のレベルまで高まるとまた違うけど

>ちいかわが個人的になんか気持ち悪くて苦手だけど流行ってようが近くに好きな人がいようが別に何も思わないよ
自分の気に入らないものは叩き潰さなきゃって病人がこの掲示板には本当に増えたと思う

そもそも画像からして売れている「かもしれん」のだ！って憶測なのに…

島本先生の漫画のページを画像レスしたりスレ立てたりしたのを見たせいでうっすら嫌いになってる
アオイホノオは昔読んだけどまぁまぁ面白かったからこの人は一生自分語りと内輪ノリ擦っててほしい

1個2個当てはめた程度でこれが正しい理論とか卒論で出したらはっ倒されるよ

ソウルソサエティ編以降のBLEACHは正直悪い方向性の少年漫画のお手本みたいなマンネリ展開最終回までやってる

こんなんあの名作を分かりやすくしただけじゃん！って作品は切れたくもなるけど売れるのも分かるジレンマ

>島本先生の漫画のページを画像レスしたりスレ立てたりしたのを見たせいでうっすら嫌いになってる
>アオイホノオは昔読んだけどまぁまぁ面白かったからこの人は一生自分語りと内輪ノリ擦っててほしい
嫌いならスレ開かない方がいいよ…
精神衛生上よくないよ

>こんなんあの名作を分かりやすくしただけじゃん！って作品は切れたくもなるけど売れるのも分かるジレンマ
そういう作品は売れようが同業者からは忌み嫌われてるから分かりやすいぞ

イメージってやっぱあるからそれが負になったりするのもある程度仕方ないとは思う

商売でもない限り嫌いなものについてあれこれ考えたり言うより楽しいものを摂取しに行く方がずっと良い

>面白くないけど面白さ以外の価値で買うこともあるから面白さの保証となるかは微妙だ
>面白くなさが拒絶のレベルまで高まるとまた違うけど
クソつまんねえ漫画でもキャラが好きだからって理由で御布施代わりに買ってる読者割と居るしな

imgで好きな漫画のコマをスレ画にしてるスレ開かない方がいいよ

ヴァンパイドルが果たして売れてるのか売れてないのかよくわからない状況にあるのが割と面白い
シルバーマウンテンは雑誌での扱い的にも露骨に売れてるのがわかるのが更に面白い

権威主義的なこと言うけど島本って漫画がめちゃくちゃ売れてるわけでもないから間に受けない方が精神的にもいいよほーんぐらいですませておけ

吼えペンの1コマ切り出した画像で立ってるスレなんて昔から権威主義とセンセーショナルな言葉に釣られた阿呆が漫画論語り出す滑稽なスレだろ

>島本先生の漫画のページを画像レスしたりスレ立てたりしたのを見たせいでうっすら嫌いになってる
>アオイホノオは昔読んだけどまぁまぁ面白かったからこの人は一生自分語りと内輪ノリ擦っててほしい
それで嫌いになるの画像レスしたりスレ立てする奴じゃなくて島本先生なんだ…

ブリーチとか10年前の漫画の事を未だに擦るのやばくね

>>島本先生の漫画のページを画像レスしたりスレ立てたりしたのを見たせいでうっすら嫌いになってる
>>アオイホノオは昔読んだけどまぁまぁ面白かったからこの人は一生自分語りと内輪ノリ擦っててほしい
>それで嫌いになるの画像レスしたりスレ立てする奴じゃなくて島本先生なんだ…
嫌いになるのはおかしいなとは思うけど少なくともあんまいいイメージは持たない

島本和彦は40年以上第一線で活躍してきた売れっ子漫画家だぞ

本人が悪いわけじゃないんだけど話題作の感想が島本先生がこう言ってた！一色に塗り潰されて大分モヤッとした経験はある

ヴァンパイドルが売れるぐらいならもっと早い段階で売れてるだろ島本先生

>まぁこの作者本人が濃すぎるのは確かだが…

>ブリーチとか10年前の漫画の事を未だに擦るのやばくね
君img向いてないよ

>嫌いになるのはおかしいなとは思うけど少なくともあんまいいイメージは持たない
俺もこいつら金払わずに読んでんだろうなって奴が大半っぽいスレの漫画になんか嫌なイメージ持っちゃうから漫画は悪くないってわかっててもそういう気持ちが湧くのはわかる

>1個2個当てはめた程度でこれが正しい理論とか卒論で出したらはっ倒されるよ
それはそれ
これはこれ

薄いというかわかり易さって感じ
あまりそのジャンルに詳しくない人でも触れやすい良い意味で薄さのある作品は知名度さえどうにかすれば売れやすい
分かりにくかったり難しいものって熱心なファンの活動とかで知名度だけある程度高くなっても大衆に受け入れられるほどのヒットは飛ばしにくい

濃い＝面白いってわけでもないし

>君img向いてないよ
最高の褒め言葉来たな…

いかにも濃厚って感じの有名作でも最初の方は割と取っ付きやすかったりわかりやすい感じだったりするよね

わざわざアメリカンコーヒー頼む人間だっているもんな世の中
あんなもん飲んで何が楽しいのかまるでわからんが

世の中漫画にガッツリ時間をかける人ばかりでなく
さらっとなんか読みてーなって人には濃すぎるとゲップが出てうわってなっちゃうんだろう

>わざわざアメリカンコーヒー頼む人間だっているもんな世の中
>あんなもん飲んで何が楽しいのかまるでわからんが
ブラックコーヒーでカッコつける中学生みたい

売れちゃいけない漫画ってあると思うけどな

ゲームではよくある

>世の中漫画にガッツリ時間をかける人ばかりでなく
>さらっとなんか読みてーなって人には濃すぎるとゲップが出てうわってなっちゃうんだろう
それこそ上で言われてる5分ぐらいで読めるブリーチがありがたかった時期あったな…
なんか疲れてる時ってあんま気合入れて読む感じの漫画読めないんだよね

重厚な内容の本はそれはそれで面白いけど
つれえ…ってなることも多いだろ

>売れちゃいけない漫画ってあると思うけどな
無い

>売れちゃいけない漫画ってあると思うけどな
テラさん！

疲れてる時にデスメイカー読むとすごい笑えるよ

明らかに引き延ばされてるな？みたいな時は薄さを感じるだろう？

今連載しててみんなが知ってるレベルの漫画でかなりの薄さを感じるようになってきたのはバキだな
もう割と縦筋とか放棄して本当にバキらへんを描写することに終止してる
安心感がある

>男女がただイチャイチャしてるだけのタイプのラブコメとかまさに薄いから売れてる漫画の典型だろう
>それでシリアスな展開とかやりだすと薄くなくなるから叩かれる
濃い薄いって表現するから間違いなんだよそれは
ラブコメでメインで見たがってるのはストーリーの進展というよりキャラなんだから
ある程度の舞台のお膳立てができたら水戸黄門状態でも受け入れられる
ただしマンネリはマンネリなりにキャラ同士の掛け合いの魅力は求められる

>なんか疲れてる時ってあんま気合入れて読む感じの漫画読めないんだよね
読んで物語を咀嚼していくのも頭脳労働では有るしねぇ
仕事や諸々の勉強とかやってたりゲームとか他の趣味とかも有ると脳のキャパ超えちゃう

サカモトデイズはいくらなんでも引き伸ばしがワンパターン過ぎる

疲れてる時にレベルEとか読みたくないよな

むしろ濃いばっかりで濃度調整を怠ってるだけという風に批判する事も出来る

>>売れちゃいけない漫画ってあると思うけどな
>テラさん！
テラさんにテコンダーとかみいちゃん見せたら憤死しそう

日常系四コマとか薄さで言えば大分薄いジャンルじゃない？

>ゲームではよくある
ゲームはゲーマーが求めてるものとライト層が求めてるもの全然違うからな…
歯ごたえのある難易度とかここだとべた褒めされるけどそういうの求めてる人って実際には極一部だと思うし

自分の基準が絶対だって思い込めるのをそれこそ思考停止してる思考の薄い人間だとは思わないかな？

きららが受け入れられてるのがまさにキャラ描写のみで引っ張る魅力の抽出だからな
それを薄いというのはサザエさん時空の否定だ
一応言っとくけどスレ画はこの話とは関係ない

疲れてても何度も読んだ奴ならサッと読み返したりはするんだけど
いっつも同じの読み返すのもなぁ…となる

>自分の基準が絶対だって思い込めるのをそれこそ思考停止してる思考の薄い人間だとは思わないかな？
「」が薄いのは髪の毛だろ

>テラさんにテコンダーとかみいちゃん見せたら憤死しそう
そこらへんはまあ買ってる人間が多いと悲しくはなる

セリフと書き込みは多ければ多いほど加点対象みたいな人ネットにいるよね

なんなら薄い方を読ませて満足させる方が難しいまである

>テラさんにテコンダーとかみいちゃん見せたら憤死しそう
大誤解だな
テラさんが怒ってたのはコロコロとか小学5年生とかにリョナキング掲載漫画が載ってるような状態だったことなんだから
今の常識がむしろテラさんの提示したゾーニングが訪れた世界だぞ

>そこらへんはまあ買ってる人間が多いと悲しくはなる
何様のつもり過ぎる…

>日常系四コマとか薄さで言えば大分薄いジャンルじゃない？
GAとか大分濃いめだと思うぜ

現実にいる人物を愚弄してるテコンダーはともかくモデルに留めてるみいちゃんにそんな憎しみ抱くことある？

薄いから売れるってのがあるかはさておきバズってるweb漫画とかで内容濃いやつは一回タダ読みしたら満足しちゃって単行本まで買わないみたいなことは割とある
よく言われる「連載だとぐだってるように感じたけど単行本で一気読みするとちょうどいいよね」みたいな方がいいのかもしれない

バトルや競技中に何を考えてるのかみたいなの全部モノローグや台詞でギッチリ書いたら高得点みたいな人もいるしね
漫画ってその辺書かずに絵や流れで読ませられるからな部分もあるのに

>現実にいる人物を愚弄してるテコンダーはともかくモデルに留めてるみいちゃんにそんな憎しみ抱くことある？
むしろ前者は政治家とかに対する風刺だけど後者は弱者を笑ってるから印象悪いな

>むしろ前者は政治家とかに対する風刺だけど後者は弱者を笑ってるから印象悪いな
笑ってるか…？

>大誤解だな
>テラさんが怒ってたのはコロコロとか小学5年生とかにリョナキング掲載漫画が載ってるような状態だったことなんだから
>今の常識がむしろテラさんの提示したゾーニングが訪れた世界だぞ
今は青年誌とかもネットで読めるからそこを怒りそう

怪8とハイパーインフレーションとか
評価高いのは後者でも売れたのは前者だったな…

>怪8とハイパーインフレーションとか
>評価高いのは後者でも売れたのは前者だったな…
つまり前者の方が評価されたということでは？

売れちゃいけない漫画はないが
こんなのが売れるなんて皆病んでるなって思う事はある
昔は世間の片隅でひっそりやってた事が今や大々的にウケてるのもいいんだか悪いんだか

>>むしろ前者は政治家とかに対する風刺だけど後者は弱者を笑ってるから印象悪いな
>笑ってるか…？
そこはまあ作者を見れば否定できないと思う
それそれとしてそんなクソみたいな娯楽でも別に作ったって良いし買ったって良い

そもそもいもげですらテラさんの主張と同じくグロ禁止なんだから

>つまり前者の方が評価されたということでは？
ネット上でクソクソゴミゴミ言われてる漫画が？正気か？

>こんなのが売れるなんて皆病んでるなって思う事はある
辛いこと悲しいこと描く漫画なんて昔から大人気ですよ

エロ系が性癖尖り過ぎて抜けなくなるようなもんか

早く読み終わると薄いならコナンは濃いな
台詞多いからな

>今は青年誌とかもネットで読めるからそこを怒りそう
今の人間がテラさんに難癖つけるのはいもげでグロ解禁を主張するのと同じなんだよな…

>そこはまあ作者を見れば否定できないと思う
うーわ…

ハイパーインフレーションはまずショタがイキ顔しながら射幣するっていう題材の時点で面白いつまらないのラインに立つ前に読者ふるい落として残ったマイノリティが絶賛してるパターンだろ
逆に怪8はめちゃくちゃキャッチーな題材で多くの人が買って読んだうえでボロクソ言われてるから売れてる

見た目取っ付き易い薄さは大事なんじゃないかな
ちいかわとか

作っていいし買ってもいいが評価されると嫌って感情はあっておかしくないんだ
自由なんだ

>ネット上でクソクソゴミゴミ言われてる漫画が？正気か？
ネットと売上なら売上を信じるかな…

>今の人間がテラさんに難癖つけるのはいもげでグロ解禁を主張するのと同じなんだよな…
繋がりがいまいちわからんが普通にグロないか？

>作っていいし買ってもいいが評価されると嫌って感情はあっておかしくないんだ
>自由なんだ
つまりそれを唾棄する感情も自由！闘争しかない！

>怪8とハイパーインフレーションとか
>評価高いのは後者でも売れたのは前者だったな…
両方読んでるけど妥当だと思う
インフレもピッチもたまに漏れ出る作者のショタ性癖がキッツイ
話は面白いのに

>ネット上でクソクソゴミゴミ言われてる漫画が？正気か？
横だがまぁだからってショタホモ弄り漫画がアニメ化作品群より売れてる世界もそれはそれでダメだろ

面白さに貴賎なんてありませんよ

>つまりそれを唾棄する感情も自由！闘争しかない！
生存競争で生き残ったものが良いものとして残っていくからな…

>繋がりがいまいちわからんが普通にグロないか？
じゃあ試しに今度チェチェンの首切り殺人の動画でスレ立ててみたらいいよ

そりゃ俺やおまえらもドエトエフスキーの長編やマーラーの交響曲より
ライトノベルやポップソング選んでるだろ

商業漫画はあくまで売る為に描くもので面白さはその為の手段でしかないんだから
面白くても人選んで売れない漫画はクソクソゴミゴミ言われてても売れてる漫画より下だよ

毎回ちゃんと読まないとついていけない漫画はきつい

スレ画の主張も商品としての漫画だよね
商業作家はどうしても商品としての価値観を反映させがち
レクリエイターズも見る側の承認ありきって話だったなと思い出した

昔でネット馬鹿にされまくってた頃のワンピースが
今となっては「昔は読みやすくて良かったのに…」って言われてるの何なんだろうな

>売れちゃいけない漫画はないが
>こんなのが売れるなんて皆病んでるなって思う事はある
>昔は世間の片隅でひっそりやってた事が今や大々的にウケてるのもいいんだか悪いんだか
北斗の拳やデビルマンのころからそう変わったとも思わないが…

ブギーポップは超面白いのに最近は全然売れてねえな

>商業漫画はあくまで売る為に描くもので面白さはその為の手段でしかないんだから
>面白くても人選んで売れない漫画はクソクソゴミゴミ言われてても売れてる漫画より下だよ
>漫画は文化事業的な面が強いコンテンツだから売れれば正義は間違ってると思う

>スレ画の主張も商品としての漫画だよね
>商業作家はどうしても商品としての価値観を反映させがち
>レクリエイターズも見る側の承認ありきって話だったなと思い出した
そら売ること考えずに自分の描きたいもの描きたいだけなら今の時代同人でも何でも発表する場所いくらでもあるんだからそっちでどうぞってなるだけだしな

間違ってると思うなら何故正そうとしないんですか？

>面白さに貴賎なんてありませんよ
いやまぁ下品な下ネタで笑うのも感動的な作品で心動かされるのもどっちも「面白い」だけどやっぱ貴賤はあるかな…

>昔でネット馬鹿にされまくってた頃のワンピースが
>今となっては「昔は読みやすくて良かったのに…」って言われてるの何なんだろうな
今にワンピースの不満って大体さっさと話を進めろよってのに集約されるから昔が良かった扱いされるのはリアルタイムの週刊連載で読んでないからだと思う
その頃読んでた人も思い出補正かかっているだろうし

>昔でネット馬鹿にされまくってた頃のワンピースが
>今となっては「昔は読みやすくて良かったのに…」って言われてるの何なんだろうな
ワンピに限らず「ネットで必死に何かを馬鹿にする層」なんてのが何かを反映してると思うほうが間違ってる

悪役をがんばって倒す善玉みたいな構図は長らくあるけど
善玉ががんばらず自分より弱いものを見下すだけの漫画とかは軸が同じでも肉付けそれでいいのか？と感じる

こういうスレの「」って売り豚的な思考の人多いのが何かなぁ…

>こういうスレの「」って売り豚的な思考の人多いのが何かなぁ…
>そら売ること考えずに自分の描きたいもの描きたいだけなら今の時代同人でも何でも発表する場所いくらでもあるんだからそっちでどうぞってなるだけだしな

>漫画は文化事業的な面が強いコンテンツだから売れれば正義は間違ってると思う
自主制作漫画ならそうだね
少なくとも商業誌での連載作品は売れなかったら未完でも終わるんだから売れた方が正しい

>そら売ること考えずに自分の描きたいもの描きたいだけなら今の時代同人でも何でも発表する場所いくらでもあるんだからそっちでどうぞってなるだけだしな
実際それができるからそれも漫画じゃんねと思う
なんだったらつまらなくてもいいよな

>>面白さに貴賎なんてありませんよ
>いやまぁ下品な下ネタで笑うのも感動的な作品で心動かされるのもどっちも「面白い」だけどやっぱ貴賤はあるかな…
いつか自分を自分で否定することになるぞ

>ブギーポップは超面白いのに最近は全然売れてねえな
昔から売れてるのは知ってるから読めば面白いんだろうなとは思うが
当時からなんかあの表紙見て買おうって気に全然ならないんだよね…

>こういうスレの「」って売り豚的な思考の人多いのが何かなぁ…
面白さの優劣なんて主観的なものを語ろうとしたら売上っていう客観的な棒を振るわせてもらうってだけだよ

堕天作戦とか売れなくて打ち切りされたけどキンドルの自主制作で続き描いてたな
本当にその話が描きたいなら打ち切り作者は皆そうして欲しい

>善玉ががんばらず自分より弱いものを見下すだけの漫画とかは軸が同じでも肉付けそれでいいのか？と感じる
悪い意味でなろうと呼ばれて唾棄されるやつはだいたいそういうイメージが付いてるね

胎界主も面白いんだけど自主制作じゃ無ければ第一部の半分も行かずに打ち切りだったろうな…

最近は種種死が批判されなくなったしマジで利用者の質が変わったんかね…

>本当にその話が描きたいなら打ち切り作者は皆そうして欲しい
著作権が作者にあっても出版権とか色々あるから一概には言えんのよ

>堕天作戦とか売れなくて打ち切りされたけどキンドルの自主制作で続き描いてたな
>本当にその話が描きたいなら打ち切り作者は皆そうして欲しい
締め切りも催促されずにあんま売れないだろうってことがわかってる漫画を描ける人はそういないから…

>面白さの優劣なんて主観的なものを語ろうとしたら売上っていう客観的な棒を振るわせてもらうってだけだよ
売り豚アピールは要らない

俺が死ぬほどつまらないと思ってる漫画でも本気で面白いと思って金出してる人が大勢いるから続いてるんだろうし結局主観で語っても平行線だしな

>最近は種種死が批判されなくなったしマジで利用者の質が変わったんかね…
違う
今は今でクソみたいに粘着されてるやつはあるだろ
終わったコンテンツからは粘着が徐々に減っていくだけだ

>売り豚アピールは要らない
(好きな漫画が売れてないんだな…)

>>面白さの優劣なんて主観的なものを語ろうとしたら売上っていう客観的な棒を振るわせてもらうってだけだよ
>売り豚アピールは要らない
ていうか面白さ軸と売上軸で別々に区別して語ればいいだけだよね
混同させる意味がまず皆無だ

薄いから売れてるのか？って話題のスレなんだからそりゃ売上の話題だって出るだろう

目を覚ませお前ら！漫画家が金のためだけに漫画を描き始めたら終わりだぞ！
って炎尾先生がモノローグで説教する回無かったっけ