誘発がすごいサクサク通って嬉しい辛い

ファイメナも喜んでいます

ドラテ相手に1枚は本当に頼りにならねえ
そもそもドラテ以前にサイドないMDでこれ減らしたら駄目だろ

そりゃドラテ売りたいんだからドラテのメタカードなんて規制するに決まってるでしょ
次は屋敷わらし制限だよ

何でこれ減らされたの？
絶対一部誘発の方が処されると思ってたんだけど

先攻有利助長するから1枚で良いよ
Gフワドロバ通らないと後攻は厳しいし

先攻有利の是正ならまず抹殺を消せよ
先攻が一方的にGとか弾きながら自分は投げてくるの最悪のゲーム体験だから

>先攻有利の是正ならまず抹殺を消せよ
>先攻が一方的にGとか弾きながら自分は投げてくるの最悪のゲーム体験だから
抹殺はドラテへの対抗札になる？
ならないよね？
じゃあ規制の理由ないよ

後攻なんてG通らんかぎりまず勝ち目ないんだからさぁ

そもそもなんで2枚しか使えないんだって散々言われてたやつなのに…

抹殺フル投入できた天威勇者地獄を忘れたのか？
余りにもコイントスゲーだったぞ

抹殺を抹殺してたのは楽しい思い出

抹殺は死んでいいけどこいつはやっぱキツイわ

後攻で誘発通る場面も増えたし
逆に先行にドロバ投げられて墓穴あれば捲れたって場面も増えた
ドロバが強いだけって言われたらそれはそう

抹殺殺してこいつ2枚でいいよ
抹殺の方はこいつ1枚のために構築変わるヤツだし

減らすんじゃなくて先行で使えないようにエラッタしろGとセットで

>減らすんじゃなくて先行で使えないようにエラッタしろGとセットで
先攻で使えなかったら結局ファイメナは止められないが…

先行で使えないカードを増やせ論は先行で投げられない妨害がどんどんデッキから抜けていくだけの所ある

炎王で0ターンガルドとかやってた頃も思ったけど
3枚要求の上振れを全員積んでる墓穴で止められる方がつまらないよ

後攻が相手を止めるためのカードに対してカウンター出来るのやっぱおかしいって

紙専だけど墓穴1辛いだろ

Gドロバ墓穴抹殺全滅させればいいじゃん

先攻後攻関係なくGきついデッキが弱体化しただけ

二流テーマの先行でG弾けなくて後手ワンキルもあるから痛し痒し

抹殺死ぬのが先だと思ってた

ドラテの罠がうららで止まるから先行ドラテにうらら撃つよりGケアで抱えた方が良いかもしれん

後攻余計不利になっただけ

MDにおいては後攻のGフワを先行が弾いたのでゲームセットですが減って先行偏重が緩和したのは間違いない

1枚が丁度いいのでは

試しにG禁止にしてみない？

禁止はやりすぎGも1枚でいい

Gと指名者のバランス難しいのだろうとは思うけど一旦試すなら指名者ブチ殺しません？

渋々後攻になってしまうだけで99%は先行を想定しているから後攻用のカードに需要なんてないの

後攻用のカード本当に弱いからねマルチャミーシリーズに至っては一生何もしない札抱えることになるし
先行で余らせてもセットして後手への妨害にならないと色んな意味でキツイ

後攻でG投げれないor防がれるストレスより先攻がクソ長展開しくさった挙げ句に後攻がさあ捲るかってタイミングで飛んでくるGの方がストレスヤバイからもう禁止にしろカス

まともなカードデザインする意思も能力も欠如してるならせめて誠意を見せて先攻取ったら相手のライフが0になるルールにすればいいのにね

>まともなカードデザインする意思も能力も欠如してるならせめて誠意を見せて先攻取ったら相手のライフが0になるルールにすればいいのにね
心まで天盃龍になるな！

>>まともなカードデザインする意思も能力も欠如してるならせめて誠意を見せて先攻取ったら相手のライフが0になるルールにすればいいのにね
>心まで天盃龍になるな！
何言ってんだ？
コイントスの結果がそのまま勝敗に直結するルールに変更しろってことだぞ？

今度は後攻が先行奪ってワンショットキルするだけになる

>コイントスの結果がそのまま勝敗に直結するルールに変更しろってことだぞ？
じゃあ遊戯王やめてコイントスだけしてろよ

そもそも自分のターンじゃないのにカードが使えるのがおかしい
将棋で相手の歩の動き妨害できたらクソゲーだろ
つまりクソゲーだよこれ

>後攻用のカード本当に弱いからねマルチャミーシリーズに至っては一生何もしない札抱えることになるし
ドラテはファイメナさえあれば問題ないし手札から出てくるから止める手段限られてて邪魔なマチャミもバウンスになる
マチャミ素材アルザリオン見るとため息出る

マジで先行のメリットデカすぎるんだよなぁ〜
コミ無しの囲碁かよ

絵違いが来てから規制すると面倒だから先に規制しておく

>>コイントスの結果がそのまま勝敗に直結するルールに変更しろってことだぞ？
>じゃあ遊戯王やめてコイントスだけしてろよ
お前みたいな自他境界線が薄弱なASD当事者には分からない理論だろうから無駄を承知で言うけど
自分がやっている娯楽を相手もやっていることを前提として勝手に会話進めるのやまゆり園被害者しぐさだからやめた方がいいよ

このタイミングで規制された理由はそれか〜

>マジで先行のメリットデカすぎるんだよなぁ〜
マルチャミー条件で前ターン相手が特殊召喚した回数ドローする（この効果は打ち消されない）とかあればいいのか？とか思ったけど絶対問題出るから無理だこれ

>このタイミングで規制された理由はそれか〜
まぁ規制スルー→制限になるよりは制限→緩和の方が絵違い売るなら問題起きないというのはわかる

>自分がやっている娯楽を相手もやっていることを前提として勝手に会話進めるのやまゆり園被害者しぐさだからやめた方がいいよ
自己紹介？

>>自分がやっている娯楽を相手もやっていることを前提として勝手に会話進めるのやまゆり園被害者しぐさだからやめた方がいいよ
>自己紹介？
効いてて草

今これ1枚しか積めないのか…
すごい時代だ

>>マジで先行のメリットデカすぎるんだよなぁ〜
>マルチャミー条件で前ターン相手が特殊召喚した回数ドローする（この効果は打ち消されない）とかあればいいのか？とか思ったけど絶対問題出るから無理だこれ
MDならまだしも紙で絶対正しく処理できない

誘発止めるカードに続いて誘発避けるカードまで当たり前なのうんち

ニビルくらいがちょうどいい後攻札だと思う
4回で妥協したりニビル食らうまでに妨害立てたりプレイングで対処できつつ食らうと大ダメージ

ドラテはニビルあんま刺さんないよねぇ

後攻用のカードって先行の時引いたら困るからあんまり入れたくないんだよね

先行で引いたフワロスをうまいことコストに出来るデッキが個人的には好き

腐った誘発に召喚権充てて活用出来るのは犯罪だと思っている

ドラテにわらしってどこに当てればいいんだ？

ドラゴンテイルよくわかんないまま適当に回してるのに何か勝ててるよくわかんない

>ドラテはニビルあんま刺さんないよねぇ
みなさん展開をコンパクトにしたいとおっしゃっておりましたのでグラメルアルザリオン並べればいい感じになるようにしておきました

>ドラゴンテイルよくわかんないまま適当に回してるのに何か勝ててるよくわかんない
誘発と妨害で相手に展開させなきゃええ！

シングル戦のマルチャミーシリーズが根本的に弱すぎる

深淵以外で墓地の効果使えなくなるカードあったと思うけど思い出せねえ…

>ドラテにわらしってどこに当てればいいんだ？
罠

>深淵以外で墓地の効果使えなくなるカードあったと思うけど思い出せねえ…
ソウルドレイン
あと厳密には違うけどネクロバレー

>ソウルドレイン
>あと厳密には違うけどネクロバレー
ありがとう！
罠かー…

>>ドラテにわらしってどこに当てればいいんだ？
>罠
罠に打てばいいのねサンキューな！

抹殺も墓穴も両方死ぬべきなだけではないでしょうか

咎姫とかレイとか墓地から動くモンスターを処理したいから墓穴禁止は死ぬ

除外経由だからうらら効きませーんはマジでクソみてぇなインフレしたと思います

除外うらら作ればいいだけじゃね？

>深淵以外で墓地の効果使えなくなるカードあったと思うけど思い出せねえ…
エクソシスターでも使いますか？
新規早く来てくれー！

>エクソシスターでも使いますか？
烙印テイルだったら白ビオン出されるだけで致命傷じゃね？
場のモンスターリリースして自力でどいたりどかしたりできるの何かねえかな…ビステと獣しか思い付かねえ…

あとシスターわからねえからアルザリオンでバウンスくらいそうだし後ろか横に妨害構えられたら嬉しいです…

墓守の刻印は効くには効くけど自分の首締める方がデカイな

ただでさえ先行有利率が常時に1.5倍以上って言うTCGとしては異常なまでの先行有利率を誇る遊戯王に於いて
余計にマッチ戦無しで相手への対策の施しようが無くてさらに先行有利を助長してるのがシングル戦限定のMDとYCSJなんだから
その先行有利を倍々ゲームで助長させるスレ画は制限どころか抹殺含めて全部禁止しなきゃいけないカード筆頭だと思う

今後出てくるOCGでの環境テーマは現行のOCGでの規制枚数が最低限必要なのに無規制で実装したMD運営がドルベなだけ
マリス実装の時の失敗何も学んでないじゃん

正直後攻プレイヤーは初手6枚とかないとキツい
5枚でどうにかするのムリムリカタツムリ

そういうゲームなんだから諦めろとしか言えない

>セットだからうらら効きませーんはマジでクソみてぇなインフレしたと思います

先行でマルチャミー腐ってるけど雑に素材にしてもいいやってなるドラゴンテイル楽しい

ジェネリックGつくるならドロー条件Gと同じにして自分ターンにしか使えないで良かったんじゃねえかなと今でも思う

>ジェネリックGつくるならドロー条件Gと同じにして自分ターンにしか使えないで良かったんじゃねえかなと今でも思う
相手ターンだった

>>ジェネリックGつくるならドロー条件Gと同じにして自分ターンにしか使えないで良かったんじゃねえかなと今でも思う
>相手ターンだった
こっちのターンに動いてくるやつに投げつけて引いたカード即手数にする動きもできないからよしあし

というかGの対象範囲はそのままでマルチャミー制限つければいいだろ
先行がG投げれなければいいだけなのになんでマルチャミーは二重に弱くされてんだ

>:PxOCFqy6

なんでってその分カードの種類増やして売れるからだろ？

ルール改定で後攻6枚はありそうなラインではある

手札誘発の種類増やすって発想がそもそもおかしいからな…

>手札誘発の種類増やすって発想がそもそもおかしいからな…
おかしいのはコストがないゲーム性なのに妨害出来ないと1枚から詰みの状況作れることだろ

G投げられてドローされた上で最低限の妥協エンドのまま貫通されて負けるのも体験としてアレだからマルチャミーは弱体化されてる

後攻は誘発で頑張るしかないのに露骨に誘惑効かないカードを作るコナミ

先攻制圧は問題だけど後攻が必ず捲れるゲームはもっと問題なんだよな
先攻ワンキルするしかなくなるから

抹殺の方が使いにくいから抹殺禁止しろってじゃあスレ画の方が強いから先に減らされるのは妥当って事では…？

文句あるなら別のカードゲームやったらええねん

後攻特化は楽しいんだけど先攻譲られた時のプラン無いとしんどい

うさぎを入れるか入れまいか地味に悩んでいる

また明日

>先攻制圧は問題だけど後攻が必ず捲れるゲームはもっと問題なんだよな
>先攻ワンキルするしかなくなるから
それの行き着く先は天盃龍環境だからなぁ…

指名者減ってから対戦結構楽しくなったし本当に遊戯王の癌だったんだな

もしかしてテーマ用の手札誘発ってダメなのでは？

>指名者減ってから対戦結構楽しくなったし本当に遊戯王の癌だったんだな
後ウーサ減ったのも楽しい

コイントス5回に1回ぐらいしか表来ないからもうどうしたらいい

インフレで展開力上がりすぎたのが悪い

>>先攻制圧は問題だけど後攻が必ず捲れるゲームはもっと問題なんだよな
>>先攻ワンキルするしかなくなるから
>それの行き着く先は天盃龍環境だからなぁ…
同時に過剰な先行寄せも出てくるのが本当にクソ

>コイントス5回に1回ぐらいしか表来ないからもうどうしたらいい
ドラテは後攻も強いよ！

なんも規制されてないMDの誘発型ドラテは先攻も後攻も楽しいテーマだから今の内に使い倒すのが正解だぜ！

展開力より再現性が上がったのが悪い
1枚初動12枚とかなんだよ

やっぱりGって悪いカードなのでは？

自分のターンにしか動けないインフレならともかく相手ターンにも動けます！みたいな伸び方したからドロー系誘発への回答増えたのが悪い

このゲームシングル戦不向きなのかもしれない！

>このゲームシングル戦不向きなのかもしれない！
マッチ戦も不向きだよ

>ルール改定で後攻6枚はありそうなラインではある
王の舞台が死ぬけどなんか別のカードを寄越しゃいいか…

うらーら対策に○○をセットするてのがさっこんのすたんだーどだし
これを投げつけたらこのターン投げられた相手はカードを伏せれない
みたいなカードでもいつか来るのかな
罠デッキ死ぬけど

リブートとか言う罠ビ殺しが既にあるしそういう誘発が来ても不思議では無い

>>先攻制圧は問題だけど後攻が必ず捲れるゲームはもっと問題なんだよな
>>先攻ワンキルするしかなくなるから
>それの行き着く先は天盃龍環境だからなぁ…
先行でも後攻でも1ターン目に決着つくようなゲームなのが悪いのでは？

マッチ戦じゃ2試合目で制限時間使い切って実質シングル戦みたいなこと起きてるしどっちの方が向いてるとか言えないわこのゲーム

昔を知らないんだけどターンを渡し合ってた頃（10年ぐらい前？）は先行勝率どれくらいだったんだろう
先に動けるぶん有利なのは間違いないと思うけど

>昔を知らないんだけどターンを渡し合ってた頃（10年ぐらい前？）は先行勝率どれくらいだったんだろう
>先に動けるぶん有利なのは間違いないと思うけど
罠ガン伏せに対してサイクサイク大嵐でスタロ射抜けるかみたいな

ゲームスピードは欠点でもあり特色でもあるからなぁ…

YCSだと先行展開で制限時間の半分以上使って後攻でエクストラターン入ってるゲームだからな
シングルもマッチも向いてないのは本当

最初のガタガタの基礎にスタン落ちとかもなしで違法増築繰り返してるゲームだからなあ

正直マッチはサイドデッキ考えるのダルすぎる

>YCSだと先行展開で制限時間の半分以上使って後攻でエクストラターン入ってるゲームだからな
それはシンプルに紙でやること考えてない効果が増えてるだけだと思ってる

抹殺がどのテーマでも機能するくらい同じカードしかデッキに入ってないのも地味におかしい

1ターンで終わるゲームになりすぎた

>>YCSだと先行展開で制限時間の半分以上使って後攻でエクストラターン入ってるゲームだからな
>それはシンプルに紙でやること考えてない効果が増えてるだけだと思ってる
遊戯王は紙に向いてない

スタン落ちあるならまともになるというナイーブな考えは捨てろ

ゲートボールでもやってろよ

マッチはマッチでホイ魔封じホイセンサーとか開かれておもんね…ってなるよ

>スタン落ちあるならまともになるというナイーブな考えは捨てろ
誰もそんなこと言ってないのに急に発作起こすのやめろ

5Dsが一番人気でソリティアが遊戯王らしさって印象付けたんだからこうなって当然でしょ

流行りで増えてるしもうさくら使うか…

>5Dsが一番人気でソリティアが遊戯王らしさって印象付けたんだからこうなって当然でしょ
「ヴェーラー握ってない奴が悪い」って当時は完全な冗談だったんすよ…

墓穴は制限のままでいいから指名者試しに2枚に緩和しない？

MDはたまに触るくらいだけどゲームとしてはリンクスの方が面白いと思ってる

>「ヴェーラー握ってない奴が悪い」って当時は完全な冗談だったんすよ…
冗談じゃなくなったのインゼクのせいだっけ

墓穴は返しまで効果封じるのがリスクになってるけど抹殺はリスクほぼ無いと思う

>>5Dsが一番人気でソリティアが遊戯王らしさって印象付けたんだからこうなって当然でしょ
>「ヴェーラー握ってない奴が悪い」って当時は完全な冗談だったんすよ…
インゼクターの頃にはもう笑えなくなってたけどね

ラーメン食べたい

>ラーメン食べたい
あいように一丁！

>MDはたまに触るくらいだけどゲームとしてはリンクスの方が面白いと思ってる
スキルゲーから脱した？

今の遊戯王に不満がある人達のためにラッシュデュエル作ったのに…

>>MDはたまに触るくらいだけどゲームとしてはリンクスの方が面白いと思ってる
>スキルゲーから脱した？
それは一生無理だと思う

>>MDはたまに触るくらいだけどゲームとしてはリンクスの方が面白いと思ってる
>スキルゲーから脱した？
遊戯王が誘発ゲーから脱した？くらいの質問

リンクスはたまに触るとこのスキルは期間限定のキャラが必要ですとかでマトモにゲーム出来ないのがな

指名者は大概なカードなんだけどDDクロウ的な使い方も出来るのがちょっとテクい
抹殺の指名者は完全に無効の無効だからカードゲームとして色々おかしいのでもう禁止にしろ誘発→墓穴→抹殺が許されるならその抹殺を無効にするカードも刷れよ

ラッシュはまだ手札補充と無限召喚権あるから良いけど昔のOCGは泥沼になるとしんどすぎる

スキルあるから【万物創世龍】でランクマ最上位まで行けるわけだし…

ドンパルスを使えばいいじゃない

もし規制されるならファイメナ減らされるんかなぁ

>ドンパルスを使えばいいじゃない
属性縛りとかいうここ数年でも有数のクソ要素

縛りないと全デッキに入って終わりじゃん

MDで昔の環境やらせてくれたけど今やるとのんびり過ぎてあんまりだったからな…