耳聞こえないのかな？

ケン？

信長の料理人ですから秀吉さんの命令は聞けません

☺️ダチの料理で懐柔余裕だなこれ
😕なんか鶏料理作り出した

気安いとはいえこのやり取りだけでもすげえ胆力だよな

（ケン的には秀吉さんが目標達成するための最適解を言ってるだけなので悪気は一切無い）

台所衆って何ですか秀吉さん

食わず嫌いを説得するための料理なので鴨にします

信長を救うってことはこの人が天下人になれないってことだよな…
まぁ、それは別にいいか…

鴨は他の鶏料理とテイスト違うからいけるやろ

（作るべきものが）分かりました！

>鴨は他の鶏料理とテイスト違うからいけるやろ
鴨を北京ダック風に調理して皮をお出しします

>（ケン的には秀吉さんが目標達成するための最適解を言ってるだけなので悪気は一切無い）
解だけだとバツつけて過程書かせるにほんのさんすう教育の重要性理解したわ

>なんで？
先入観はよくない

KENはさぁ
日常会話とかダメな人？

秀吉が怖いタイプの漫画だと危なかった
世界一秀吉が気安い漫画だった

🦆「俺は鳥じゃない…？」

>（ケン的には秀吉さんが目標達成するための最適解を言ってるだけなので悪気は一切無い）
楓「お前そういう所だぞ」

>秀吉が怖いタイプの漫画だと危なかった
>世界一秀吉が気安い漫画だった
世界一気安いかもしれないけどこいつ要所で死ぬほど怖いぞ

ケンの覚悟も怖いよ…

ケンが秀吉さんの闇堕ちフラグ殆ど叩き折ったのはある

秀吉さんはケンに借りはあるけど貸しはない気がする…

この漫画novケン？ケンnov？

>この漫画novケン？ケンnov？
ケン夏を後方で見守るnov
後に息子に信の字を与える

>世界一気安いかもしれないけどこいつ要所で死ぬほど怖いぞ
信長死んでたら史実通りのムーブしそう

相手が自分を騙してると知ったら普通に斬り殺そうとするし敵将の死体見つけたらすげぇ冷めた目になったりするからな猿

>秀吉さんはケンに借りはあるけど貸しはない気がする…
水の呼び方とか教えたし…

>秀吉さんはケンに借りはあるけど貸しはない気がする…
最後の本能寺阻止だけでお釣り来るレベルの貸しでいいんじゃないか

本能寺直前に「誰に何を頼めばいいんだ！」ってなってるときに浮かぶ
世界一気安そうな秀吉いいよね

>秀吉さんはケンに借りはあるけど貸しはない気がする…
大返しの勢いで関所破った時点で全部返したようなもんだから…
その後夏さんの件でまたケンの怒りを買ったけど

明智様
秀吉さん
信長

>信長死んでたら史実通りのムーブしそう
信長が死んだだけなら大丈夫
信忠も死んだら天下取っても良いよね…

御前試合の時の秀吉さんが力になれる事はありません！あっ明智さんちょっと頼みがあるんですが！をノータイムでやるとこもなかなかひどい

ケン以外の人間は農民すら人殺しに躊躇しねえしな

サルから教えてもらった生活の知恵がなかったら甲斐で死んでた
というか信忠の無茶ぶりほんとひどい

>>信長死んでたら史実通りのムーブしそう
>信長が死んだだけなら大丈夫
>信忠も死んだら天下取っても良いよね…
❌天下とってもいいよね
⭕️天下取って意志を継いで自分がやらなければ…

千さんがお前覚悟できてるの？って聞いて何のことですか？って返す男だぞ
台所衆の頭領は格が違う

津田「お前のその真っ直ぐさ嫌いじゃないけど長生きできんぞ」

>というか信忠の無茶ぶりほんとひどい
父親とケンが100%悪い

>KENはさぁ
>日常会話とかダメな人？
会話のテンポが信長と同じなんだよなケンって

>世界一気安いかもしれないけどこいつ要所で死ぬほど怖いぞ
読者には怖いけどケンにとっては…

>>（ケン的には秀吉さんが目標達成するための最適解を言ってるだけなので悪気は一切無い）
>楓「お前そういう所だぞ」
楓さんにはかなり嫌われてるな…

>>>（ケン的には秀吉さんが目標達成するための最適解を言ってるだけなので悪気は一切無い）
>>楓「お前そういう所だぞ」
>楓さんにはかなり嫌われてるな…
楓さん常に当たりきついしクソボケってわけでもないよねこれ

>>>>（ケン的には秀吉さんが目標達成するための最適解を言ってるだけなので悪気は一切無い）
>>>楓「お前そういう所だぞ」
>>楓さんにはかなり嫌われてるな…
>楓さん常に当たりきついしクソボケってわけでもないよねこれ
お前のためならパオンの材料盗んできてやってもいいんだが？毛利の足止めも手伝うが？

>まぁ、それは別にいいか…
史実のことを考えると天下人より信長の部下ルートの方が幸せそうだから…

宰相たる宰相なのにコイツ多方で好き方放題やってるな…
もしや間者では！？

>ケンが秀吉さんの闇堕ちフラグ殆ど叩き折ったのはある
nov生存ルートに切り替わったことで秀吉ハッピーエンドルートに入った
nov闇落ちルートも明智様が命と引き換えに潰した

>❌天下とってもいいよね
>⭕️天下取って意志を継いで自分がやらなければ…
予が言決して軽んずべからず

>nov闇落ちルートも明智様が命と引き換えに潰した
ざまをみろ

実際この料理振舞った際に相手からこの料理人無礼だから斬っていい？って言われてワシも何度も斬りたいと思ってるんですよ〜！って秀吉さんは冗談っぽく返すけど
内心本当に斬りたいって考えたことは何度もあると思う

楓のアプローチが悪いのは間違いない
ケンは悪くないけど何でノブ以外の察しは悪いんだよ！？とはなる

もしケンがいなくなってたら
秀吉と家康は永遠に食えないケンの料理を求め続けたんだろうな

>実際この料理振舞った際に相手からこの料理人無礼だから斬っていい？って言われてワシも何度も斬りたいと思ってるんですよ〜！って秀吉さんは冗談っぽく返すけど
>内心本当に斬りたいって考えたことは何度もあると思う
描写されたエピソード内でも数回そんな瞬間あったからな…
描写外も入れたら絶対2桁あると思う

>内心本当に斬りたいって考えたことは何度もあると思う
でもサルの命を大鍋で救ってるからなこの男

お前言葉はしっかり言わないと伝わらないぞとそれぞれの伴侶に言われるノブとケン

コイツマジ…！……でもケンだからな…

そうか…お前ケンは初めてか…

>もしケンがいなくなってたら
>秀吉と家康は永遠に食えないケンの料理を求め続けたんだろうな
味がせぬ…

ケンが居ないと猿は史実みたいな感じになっちゃうんだなぁ…

好き嫌いでこの料理食べないのは信長様の意に反するけど本当に良いの？って聞くのは本当で無礼で笑う

>>まぁ、それは別にいいか…
>史実のことを考えると天下人より信長の部下ルートの方が幸せそうだから…
この秀吉さんも大分ノブのこと好きだからな…

基本的に対応がノーミスだったから殺されてないだけで
ケンじゃなかったらどっかで斬られてる

>>内心本当に斬りたいって考えたことは何度もあると思う
>でもサルの命を大鍋で救ってるからなこの男
その後に宴席の人数が多くてやべぇどうしよ！ケン助けて！のシーンもあるからな

本当に斬る気持ちになったのは明智様の件を話した時の1回だけと思うよ
10年来の友人だし、信長程にはケンという存在の価値の大きさが未来の天下人に分からない筈が無い

>ケンが居ないと猿は史実みたいな感じになっちゃうんだなぁ…
ノブが上下に分かれて最後に
愛よ
というシーンに！？

でも天下人になれたよって聞いたらしまったあって言うし…

>コイツマジ…！……でもケンだからな…
編集者「あの大事な場面で写植をミスってセリフが抜けましたすみません単行本では修正しますので！」
読者「あの無言の空白が思考してる表現だと思ってた…ていうか余計なセリフない方が良くない？」

命令されても約束なので西洋料理作れません…のときと松田さん助けられませんか？のときはマジで斬られていてもおかしくなかったと思う

>でも天下人になれたよって聞いたらしまったあって言うし…
そのあとワシ何したの…？って冷静になれるから

>読者「あの無言の空白が思考してる表現だと思ってた…ていうか余計なセリフない方が良くない？」
俺は単行本派で先に台詞あり版見てるから
台詞無しだと物足りないわ

>でも天下人になれたよって聞いたらしまったあって言うし…
ご運が開かれませんでしたな！

どの作品の猿もどう動こうとノブの事大好きなのが多いと思う
織田というかノブに忠誠というか

松田さんに関してはマジでケンの今までの功績を鑑みても処刑が妥当すぎるからな
松永弾正久秀が信用なかったおかげもあって助かったが

>>でも天下人になれたよって聞いたらしまったあって言うし…
>ご運が開かれませんでしたな！
あのクロカンなら言う

>ご運が開かれませんでしたな！
お前はご運が閉じなくて万々歳だったから許すが…
でもいつかどっかでやらかす気しかしない

どれだけ有能でも料理人ごときって部分があるから気軽に話できるってだけで有難いからな
普段は信長に重用されすぎて特権待遇だから徳川行ってるときくらいしか意識しなかったけど

というかノブの家臣って大なり小なり織田じゃなて信長家臣って感じがする

ケンが中国攻め中の秀吉にノブの危急を伝えたときに
「御運が開けましたな」するかと思ったが
流石にそんな危険球は投げなかったか官兵衛

サルの周りこういうタイプ多いから慣れててよかった

ケンの頼みかつ黒幕が松永でアイツの鼻明かせるならいいか…って心象込みでやっとだしな

>>でも天下人になれたよって聞いたらしまったあって言うし…
>そのあとワシ何したの…？って冷静になれるから
信長が死んでも信忠がいるし信忠まで死んでたとしてもまだまだ息子はいるからな
それを差し置いてサルが天下を取ったのであれば当然…

ケンは最初から嫌いなもの料理して食べさせるつもりで嫌いなものは何ですか？って聞いてからのスレ画だからな

信長という人間に惚れ込んでるから喜んで着いてくけどそれはそれとして出世欲とかはちゃんとあるしね
信長居なくなったらそうなる感はある

「嫌いなものをあえて食わせてへし折ります」ってちゃんと説明しろ

ただまあサルが天下取ったの
息子どもが不甲斐なすぎてほっとくと乱世コースだったからってのあるし…

家臣の人がお主ケンではないか！してくれてなかったら門前払いか最悪切り捨てられてそうな場面も結構ある

一部の重要人物…光秀とか秀吉とか勝頼とかそういう連中以外はケンをただの料理人だと思ってるようだしな…

ボーボボかよ

>信長が死んでも信忠がいるし信忠まで死んでたとしてもまだまだ息子はいるからな
>それを差し置いてサルが天下を取ったのであれば当然…
別の未来の話なんてやめましょう！

台所衆ってめっちゃ怖がられたりもしてなかったっけ…

信孝が料理人如きって感じで圧掛けてきた時は
そういや重臣の皆さんはケンのこと普通に受け入れてたな…ってちょっと新鮮だった

これでもケンはノブの直属なので他の武将と同格って話はやべえなケンってなった

重臣であるほど信長くん係のケンの存在が有難いだろうし…

人切ってないだけで割とやべー働きしてるから…
戰場でも

>どの作品の猿もどう動こうとノブの事大好きなのが多いと思う
>織田というかノブに忠誠というか
まあ稀にガチで信長を憎んでたり恐れてたり復讐を企んでいたりするサルもいないことはないけど基本的には下っ端から織田家でもトップクラスの扱いにまで引き上げてくれた恩人だからなあ
わざわざ変化球投げないならそうなるよね

>ケンが中国攻め中の秀吉にノブの危急を伝えたときに
>「御運が開けましたな」するかと思ったが
>流石にそんな危険球は投げなかったか官兵衛
そもそも上様が明智の謀反で危ないから今すぐ中国攻めやめて助けに行ってくれな時と
上様が明智の謀反で死んだから今すぐ中国攻めやめて明智討ちに行こうな時では
そのセリフのニュアンスかなり変わるから…

>一部の重要人物…光秀とか秀吉とか勝頼とかそういう連中以外はケンをただの料理人だと思ってるようだしな…
この辺は信長の扱いに相応しい身分を得るの拒んでただの料理人やってるケンのわがままが招いてた弊害なところある

クソデケェ男が鉄製の大鍋担いで歩き回ってるだけでも一般人や兵卒から何あれ…こわ…ってなると思う

光秀が唯一不安要素に思ってたのがケンだからな

最近織田ちゃんと明智くんって漫画読んだんだけど信長のシェフ版織田ちゃんと明智くんなんて思い付いてしまった
織田ちゃん明智くん木下くん足利ちゃんが揃ったから全員であの世界のケンの子孫がやってるレストラン探し出しそう

領地運営描写あんま無いけどあれでちゃんと領地持ちだからな

>領地運営描写あんま無いけどあれでちゃんと領地持ちだからな
忘れた頃に効き香木の時に会話に出たけど
あの農地をあげた時点で旗本大名的な身分には既になっていたんだと思う

>クソデケェ男が鉄製の大鍋担いで歩き回ってるだけでも一般人や兵卒から何あれ…こわ…ってなると思う
千様と並んで立ってると圧がすごい
料理人と商人なのに

無料で全部読んだけどえっ最後楓さんと喧嘩別れなの！？ってなった

森様秀吉さん明智様あたりがフレンドリーなのが本来おかしいんだよな
この辺の人たちは特に信長に近いところにいるからケンの重要性を理解してるってところはあるにせよ

そもそもこの世界だとケンの存在が他部下とノッブの緩衝材にもなってる所あるし
ノッブに伝えたいけど怖くてどうしようってなったらケンにお願いしようでなんとでもなるのストレス軽減力は大きい

>信孝が料理人如きって感じで圧掛けてきた時は
>そういや重臣の皆さんはケンのこと普通に受け入れてたな…ってちょっと新鮮だった
というか最初はサル含めてみんなうっすら料理人如きとは思ってたけど
理解ある森殿のおかげでスッと馴染んでったのはめちゃくちゃあると思う

>台所衆ってめっちゃ怖がられたりもしてなかったっけ…
あいつ信長んとこの台所だろ？なんで鎌倉にいるの？
なんで上杉のとこにいるのなんで高野山にいるのなんで武田にいるのなんで四国にいるの

>領地運営描写あんま無いけどあれでちゃんと領地持ちだからな
貰ったけど実質信長の直轄領扱いになってそう
畑の管理以外やる気ないだろうし

公的な名前が小田賢信はちょっと寵愛が過ぎる

まぁケン居なかったら本能寺前に決定的な破局迎えててもおかしくないよね織田軍…

ケンがくるまで井上さんよくやれてたな

>理解ある森殿のおかげでスッと馴染んでったのはめちゃくちゃあると思う
なので森殿には退場していただく

>まぁケン居なかったら本能寺前に決定的な破局迎えててもおかしくないよね織田軍…
割とケン必須イベントみたいなのちょくちょくあったけど
史実ルートだと猿とかが超頑張って調整してたんだろうか…

>貰ったけど実質信長の直轄領扱いになってそう
>畑の管理以外やる気ないだろうし
うちの殿様年貢取り立ててきたことねーべ…
申し訳なくなって年貢納めるとなんか食ったことのない料理になって出てくんべ…

>領地運営描写あんま無いけどあれでちゃんと領地持ちだからな
領地そのものは拒否って一部借りてるだけみたいな扱いじゃなかった？

>>まぁケン居なかったら本能寺前に決定的な破局迎えててもおかしくないよね織田軍…
>割とケン必須イベントみたいなのちょくちょくあったけど
>史実ルートだと猿とかが超頑張って調整してたんだろうか…
堺衆周りとかケン無しでどうにかなる気がしないぜー！

>公的な名前が小田賢信はちょっと寵愛が過ぎる
小田信一郎はちょっとアウトすぎる…

>ケンがくるまで井上さんよくやれてたな
それまでは料理に目覚めてなかったし井上さんの腕も低いどころか高いから…
バイキングの回も井上さんの料理沢山食ってるし

>>理解ある森殿のおかげでスッと馴染んでったのはめちゃくちゃあると思う
>なので森殿には退場していただく
読者も森家なんて蘭丸くらいしかよく知らねえ中
ガンダムで言ったらガルマ様くらい死んだらまずいお人だったことが後で分かってくるのいいよね…よくねぇよ…

堆肥盗んでいくのはケンの思惑通りなんだろうけど
織田家の旗倒していくのはちとまずいんじゃねえかなって思ったなあのシーン

>>領地運営描写あんま無いけどあれでちゃんと領地持ちだからな
>領地そのものは拒否って一部借りてるだけみたいな扱いじゃなかった？
農地として土地を頂いたから領地と言えなくもないけど自分で運用してるだけだから領民もいないし年貢も無いというあの時代においては相当特異な土地になってる

>>理解ある森殿のおかげでスッと馴染んでったのはめちゃくちゃあると思う
>なので森殿には退場していただく
柴田様も儂じゃ森殿の代わりになれないよ…ってケンに零してたりするしケンがマジで織田軍のメンタル担当したりする

この世界の後世の歴史学者は大変だと思う

>ケンがくるまで井上さんよくやれてたな
新奇の欠片も無い古臭い料理なだけで味はこの時代の上澄みもいいとこなはずだから…

>>理解ある森殿のおかげでスッと馴染んでったのはめちゃくちゃあると思う
>なので森殿には退場していただく
ククク…奴は織田軍の中でもかなり上位の強さ…しかも家臣団のメンタルケアまでしていた…

信長に結局理解者現れなかったのが悪かった
上杉謙信くん！君ならワシの考えわかるよね！

井上さんはケンのせいで目立たんけど考えたら超一流だからな…
特にこの時代の料理の把握がヤバい

楓さんが料理に毒を仕込もうか？したのはケンポイントマイナス1万点くらいあったと思う

みっちゃんや秀吉さんとか以外の織田上層部の人達とケンのエピソードってあんまりないけど
ちょっとした弱音零されたりこれどうしよ…ケン呼んで！ってされたりなんか仲良いというか気付いたら馴染んでる

>この世界の後世の歴史学者は大変だと思う
ケンは未来人だったんだよ！

井上さんの料理はお母ちゃんの料理
ケンの料理は外食
子供舌の信長にどっちが響くかと言えばな

>>この世界の後世の歴史学者は大変だと思う
>ケンは未来人だったんだよ！
君学会から消す💢

歴史を知ってるから秀吉さんなら大体理解してくれるという未来知識技！！！

>この世界の後世の歴史学者は大変だと思う
複数の人物をまとめてケンあるいはケンという集団では？
→ケンが結婚しますとなったので町中の祭事として城と城下町ライトアップ
→息子が生まれたら「信」一郎
→安土城迎賓館初代総料理長
→海外の記録にも残ってます
→他家にも明確に一人の人物として記録残ってます
→迎賓館多分レシピ残ってるなんならまだ生まれてない調味料想定のレシピも

単独で武田領に潜入させるとか何考えてんだ信忠

>上杉謙信くん！君ならワシの考えわかるよね！
わからん！帰る！

>楓さんが料理に毒を仕込もうか？したのはケンポイントマイナス1万点くらいあったと思う
やらせるつもりはないけど楓さんは楓さんの仕事しようとしただけだし特に引きずってはないんじゃないかな
料理人のようこがやったらキレるけど

>歴史を知ってるから秀吉さんなら大体理解してくれるという未来知識技！！！
分かってくれた

歴史の影に常にケンがちらつくせいで三好の残党が震えてるじゃないか…

信忠はお優しいけど無茶振りのレベルはnovとそこまで変わらないというか上まである

>この世界の後世の歴史学者は大変だと思う
織田信長に仕え武田上杉足利毛利浅井村上他多くの大大名を相手取り翻弄し調略した台所衆のことは知っているな？

novが文句なく食べてた時点で井上さんの腕は推して知るべしなんよ…

ケンは何人もいたんだろ？

>単独で武田領に潜入させるとか何考えてんだ信忠
ノブより一番無茶苦茶な命令してるよね
いや命令じゃないんだけどケンは殺るって言っちゃったから…

信長は説明しないだけでケンの料理の腕でこう言うことやれば成功するだろうって目算込みで無茶振りするけど
信忠はガチの無茶振りだから困る

>井上さんはケンのせいで目立たんけど考えたら超一流だからな…
>特にこの時代の料理の把握がヤバい
文化的に超一流の北畠家すら「料理なんて煮る焼く蒸すしかねえのになんなのコイツ…」ってなってるからな…

>単独で武田領に潜入させるとか何考えてんだ信忠
父親より100倍マシ

まあ大体海外からきた料理人だろ
ということにしなさい

井上さんの料理は多分町の人に食わせたら超うまいさすが殿様の料理人って感動するレベルだと思うよ

信忠の正妻があの人になったから元武田もそれなりに重宝されそうだな

>→他家にも明確に一人の人物として記録残ってます
これ天皇家の記録にも残ってんだよな…

バイキングの時の茄子料理普通に美味しそうだった

>信長は説明しないだけでケンの料理の腕でこう言うことやれば成功するだろうって目算込みで無茶振りするけど
>信忠はガチの無茶振りだから困る
信忠の頼み方は良心に訴えかけてくるから嫌すぎる

この漫画大分武田ピックアップしてる

>>単独で武田領に潜入させるとか何考えてんだ信忠
>父親より100倍マシ
信忠「潜入しろ」
ケン「えっ！？」
信長「やれ」
ケン「はっ！」
読者「……え！？」

帝のご落胤でいいんじゃないか？

越前の奴らの士気を折れって命令は井上さんでも出来たやつだからな…

公家になって辞めたってよくわからん記録もあったな…

>帝のご落胤でいいんじゃないか？
💢

>この漫画大分武田ピックアップしてる
信玄vs家康はちょっとカッコ良すぎた

>信忠の頼み方は良心に訴えかけてくるから嫌すぎる
ケン「あんな顔見せられたらやるしかないじゃないか！」

>公家になって辞めたってよくわからん記録もあったな…
なってはない
なので公家にするつもりだったのにやめたって日記が出てきてマジでなんなん？ってなる

>農地として土地を頂いたから領地と言えなくもないけど自分で運用してるだけだから領民もいないし年貢も無いというあの時代においては相当特異な土地になってる
今井はんが取り寄せたジャガイモやトウモロコシの栽培は確実にやってるが
京都でパクってきた唐辛子もおそらくとして他に何か育ててる可能性ある
この時期に日本に伝来してきた野菜って何あるんだろうな

小田賢信はうお…やり過ぎ…ってなった
愛が重い

>>公家になって辞めたってよくわからん記録もあったな…
>なってはない
>なので公家にするつもりだったのにやめたって日記が出てきてマジでなんなん？ってなる
本願寺と織田の交渉に出てきたこの公家ケンじゃねえの？とか抜かす頭のおかしい歴史学者が現れる

武田に行ったのが一番台所衆の名を広めたと思うよ
ノブの配下が敵の内部にめり込んでるっていう
勝頼もそりゃお前に料理作らせるとろくなことにならんって言うわ

歴史家「コイツの扱いどうすりゃいいんだ・・・」
歴史作家「コイツどうすりゃいいんだ」
大河ドラマ脚本「コイツどうすりゃいいんだ」
KOEI制作「コイツどうすりゃいいんだ」
ソシャゲメーカー「とりあえずTS長身黒髪ロング爆乳娘にするか…」

>なってはない
>なので公家にするつもりだったのにやめたって日記が出てきてマジでなんなん？ってなる
それ書くのって勧修寺さまだからまあ一介の料理人に近衛の名は重すぎたのだろうとかなんとか
いい感じに纏めてくれるとは思う

信長が世界にのりだしてるから史実より輸入の食い物は多くなってそう