>悟空がもう1日精神と時の部屋を使ってたらセルに勝ててたよね
レベルキャップが外れない状態の修行が殆ど実力の底上げにならないのはそれまでも描かれてるし
悟空自身今はもうこれ以上強くなるのは無理だなってなったんだろう
天才の悟飯ですら未来じゃ20年近く修行して人造人間如きにも勝てないんだ

天界で生み出した超3は消耗具合を見る限り現世だったら非効率だなってお蔵入りしてそう

完全に後進育成モード入ってるからあと一年あったら悟飯更に仕上げる方に行くと思う
結果的に悟空より強い悟飯と鍛えて更に強くなりそうではあるが

そもそもゴッド以降ってイベント起こさないと無理じゃね？
身勝手はワンチャンあるかも知れんけど

>そもそもゴッド以降ってイベント起こさないと無理じゃね？
>身勝手はワンチャンあるかも知れんけど
神の気を使えるようにならないといけないからな
超4路線に行こうとしてもあっちは尻尾が必要だし

超4は確かなるのに一定水準の戦闘力が必要だけどどこまで鍛えてればいいんだ？

そんなに急上昇しなくても超2になれるだけでいいじゃん

この時の悟空はもう悟飯に任せる感じだからそこまで鍛える気持ちがないし
悟飯も壁を越える精神になれてないと思う

強くなるビジョンも見えないままただ漫然と鍛えてもダメだって感じだからな

>この時の悟空はもう悟飯に任せる感じだからそこまで鍛える気持ちがないし
>悟飯も壁を越える精神になれてないと思う
アニメ描写だから参考にはならないけど一瞬だけ悟飯が壁を超えたような瞬間を悟空が見たシーンがあるから悟飯は時間掛ければ超えられるんじゃない？
悟飯は超化もぬるっと済ませたし

>強くなるビジョンも見えないままただ漫然と鍛えてもダメだって感じだからな
同じ目標の悟空とベジータでも差ついちゃったのがセル編だしな

ふっふっふ……なにか青くないか孫悟空？

こいつら修行バカだぞ
鍛える気がないなんてことはありえない

>ふっふっふ……なにか青くないか孫悟空？
ああ
これはスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人っちゅうんだ

なんだそれは…？

概要知ったらセルもワンチャンなりそう

そもそもあれ以上部屋に入っていられたのか？
一生のうち２日間とか上限あったでしょ

>なんだそれは…？
いちいち説明するのも面倒だ…

>なんだそれは…？
まずこれが超サイヤ人
これが超サイヤ人2
これが…っ！超サイヤ人3…！
まあここまでは関係ねぇんだ
これが超サイヤ人ゴッド
そしてその状態から超サイヤ人になった超サイヤ人ゴッド超サイヤ人だ

あと1日だけ入ってられるってピッコロが言っててそれを断ったとかなはず

>そもそもあれ以上部屋に入っていられたのか？
>一生のうち２日間とか上限あったでしょ
孫親子は一日も使い切らずに出てきたので驚かれてる

>概要知ったらセルもワンチャンなりそう
ゴールデンフリーザみたいにセルエックスやセルマックス以外の形態星井よね…

丸一日まで後3時間ってポポが言ったタイミングで外に出たから1日と3時間が正しいっぽい
悟空達視点で一年と1ヶ月ちょっとくらいかな

どうだこれが私の新形態セルブラウンだ！

ゴッドの条件とかよりも
あの時点で潜在能力解放でぶち抜けるピッコロさんのが可能性ありそう

>丸一日まで後3時間ってポポが言ったタイミングで外に出たから1日と3時間が正しいっぽい
>悟空達視点で一年と1ヶ月ちょっとくらいかな
丸一日まであと3時間なら入ったのは21時間では…？

一応悟飯っていう自分より上の存在は見えてるけどセルゲーム直前は超える気あんまりなさそうだよね
死んだら修行して超2になってたからセルゲームまで時間ないから修行のやり方変えただけでいつか追いつくつもりではあったのかもしれないけど

>丸一日まであと3時間なら入ったのは21時間では…？
ごめん元レスがあれ以上入ってられるのかって質問だったから入れる時間で答えてた

>>なんだそれは…？
>いちいち説明するのも面倒だ…
実際面倒ではある

まあ空間に穴開けれるだけのパワーがあれば使い放題なんだが…

ジレントッポディスポがいても犯罪が絶えない11宇宙恐ろしすぎるだろ

青いやつだ…

>>そもそもゴッド以降ってイベント起こさないと無理じゃね？
>>身勝手はワンチャンあるかも知れんけど
>神の気を使えるようにならないといけないからな
>超4路線に行こうとしてもあっちは尻尾が必要だし
サイヤ人5人か…
その気になれば私もカウントされるだろう…

>サイヤ人5人か…
>その気になれば私もカウントされるだろう…
おめぇを入れなくてもベジータ悟飯トランクス(青年)トランクス(赤ん坊)チチ(悟天妊娠)で足りてる

妊婦と赤ん坊を含めるな

>ジレントッポディスポがいても犯罪が絶えない11宇宙恐ろしすぎるだろ
それでも人間レベルはギリギリ水準に届かない程度で上位なんだよな…
フリーザやら魔人ブウやら暴れ回ってて止める手段もほぼ無かった第7宇宙と比べたら抑止力があるだけマシなんだろうな

>妊婦と赤ん坊を含めるな
えっ…！

>妊婦と赤ん坊を含めるな
本編見ろ

セルジュニア5人で私を囲えばゴッドになれるだろう…

(盛り上げようと天下一武道会風に仕上げたのにひどい…)

>まずこれが超サイヤ人
>これが超サイヤ人2
>これが…っ！超サイヤ人3…！
>まあここまでは関係ねぇんだ
>これが超サイヤ人ゴッド
>そしてその状態から超サイヤ人になった超サイヤ人ゴッド超サイヤ人だ
路線変更を感じるショボい変身だ

トッポが苦戦する怪獣が普通に湧くのが第11宇宙

第7は悪いやつ住みやすそうな宇宙してるとは思う

>第7は悪いやつ住みやすそうな宇宙してるとは思う
破壊神が仕事しないし界王神は雑魚だしな

実際長い間フリーザが幅きかせてたし

銀河パトロールもいるけど頼りねぇ

だいぶメルスに頼ってると思われる銀河パトロール
人の住む星とかそう多くなさそうなのに104も担当させてるし

>>まずこれが超サイヤ人
>>これが超サイヤ人2
>>これが…っ！超サイヤ人3…！
>>まあここまでは関係ねぇんだ
>>これが超サイヤ人ゴッド
>>そしてその状態から超サイヤ人になった超サイヤ人ゴッド超サイヤ人だ
>路線変更を感じるショボい変身だ
さらにいうと身勝手の極意は本当にサイヤ人すら関係ねぇ

身勝手は変身ですらないそういう状態ってのもややこしい

魔人ブウのせいで界王神の早期代替わりが発生してるからな第七宇宙
ブウ参戦してれば宇宙サバイバル最強候補だった

ダイマ見る限り超4はなんか知らんが独力で辿り着けたりするんだろう
正直ゴッド以上にどうやって…？な気もするけど

ブウに界王神全滅させられてたらビルス様消えてたんだよな…

サイヤ人の細胞5人分集めたらいけるか？

超サイヤ人ゴッド超サイヤ人という名称はもう少しなんとかならなかったのか孫悟空

>ブウに界王神全滅させられてたらビルス様消えてたんだよな…
ゼットソードの中の老界王神様が残ってるから多分大丈夫

>ゼットソードの中の老界王神様が残ってるから多分大丈夫
未来トランクスの世界は剣が石化して死亡とか哀れすぎる

>身勝手は変身ですらないそういう状態ってのもややこしい
要するに武術の極みみたいな感じだからな身勝手
常時発動させてる天使達がいかにヤバいかがよくわかるウンチ踏むけど

ブラックセル身勝手の極みも可能だろう…

>ゼットソードの中の老界王神様が残ってるから多分大丈夫
サボって寝てる間に仕事全投げした界王神共が死んだら困るから保険かけてるクソ破壊神がよぉ…！

>ダイマ見る限り超4はなんか知らんが独力で辿り着けたりするんだろう
ダイマ超4は龍拳と同じノリで実は前から出来るすっげぇやつだけど黙ってて何故か使いませんでしたで考察のし甲斐が無いすぎる…

普通に鍛えても超3まではなれるんじゃないか？

身勝手が何故か変身形態になってるのはサイヤ人の体質が関係してそうではある

超2の壁が厚くてそこを破れたら鍛えたらまだまだ強くなる余地が生まれて3までは届く感じかね

あのままもう一年分使っても多分超2になるきっかけが掴める気がしなかったんだろうなと思う

悟空の3はあの世にいるときに完成させたやつだけどベジータの3と性能違ったりするんだろうか

悟飯が超2の見本見せてくれたから悟空はいけた感じあるね

>あのままもう一年分使っても多分超2になるきっかけが掴める気がしなかったんだろうなと思う
悟飯が自分より上なのは分かってるけど実際の強さは見てないだろうしな

>身勝手が何故か変身形態になってるのはサイヤ人の体質が関係してそうではある
完成したらデメリット無しで常態が身勝手になる筈だから単純に一応無理したら出来る未熟な技ってだけな気がする

鍛えて十分強くなった上で瞬間的に壁をぶち壊すのが新変身に求められてそうな気がする

悟空の穏やかさは頭打った後付けだからそこで壁が出来たのかな…

>あのままもう一年分使っても多分超2になるきっかけが掴める気がしなかったんだろうなと思う
シナリオ的に超2は具体的な変身イメージありきの変身で本能でたどり着いた悟飯以外の悟空やベジータたちは何が超2なのかをずっと追い求めてた感じだからな

青いやつだ
気を全く感じん
ガッカリさせられたぞ孫悟空そんな変身でわたしに勝てると思ったのか

おめぇバカだな
気を感じねえっちゅうことは何か裏があると普通考えるもんだろ

身勝手や我儘は本来は「技術」なんだけど
悟空とベジータがそこまで能力が追いついてないから「変身」で無理やり再現してるんだと思う
だから二人ともその形態になるとやけに疲弊する

精神と時の部屋一日追加しただけでブルーになられたら何かバグ技使ったろお前ってなる

身近なヒーラーがいれば精神と時の部屋で死にかけにしてヒールでパワーレベリングできるのに

>身近なヒーラーがいれば精神と時の部屋で死にかけにしてヒールでパワーレベリングできるのに
デンデ！おめぇの出番だ！

>青いやつだ
>気を全く感じん
>ガッカリさせられたぞ孫悟空そんな変身でわたしに勝てると思ったのか
神の気とかいう概念、すぐに復活のＦでフリーザが修行したら一応追いつける程度のただの戦闘力の概に戻ったんで考えるだけ無駄

>精神と時の部屋一日追加しただけでブルーになられたら何かバグ技使ったろお前ってなる
合間にあるゴッドがまずサイヤ人揃えないとなれないからな…

気を感じられないからセルには強さもわからんというだけの話で別に概念考えてるわけじゃないです

神つったってシンとか海王とかその辺のレベルもごまんといるだろうしなぁ…
そいつら準拠じゃショボくて当然

超4てブウ倒して一年修行してるだけでなれるから大したもんでもないだろ

神になるには力の大小問わず「神の気」を身につける必要があって
身勝手と我儘は会得するのにそれを習得するのが必要不可欠
超サイヤ人ゴッドとブルーはサイヤ人の特性でたまたま得た形態
と考えたけどじゃあそういう描写が無いのに身勝手を使える亀仙人の存在がおかしくなる

ビーストはなんなんだよ

御供とベジータを交互に1ヶ月くらいずつ中間報告に出てくる形式で修行させたら「そんなやり方あったのかよ」って勝手に強くなってく気がする

>ビーストはなんなんだよ
孫悟飯独自の進化系としか…

>と考えたけどじゃあそういう描写が無いのに身勝手を使える亀仙人の存在がおかしくなる
まあ強引に理由を考えれば「仙人」って言葉は本当の意味で特別なのかもしれんね
寿命の長さも常人じゃないしな亀仙人

>御供とベジータを交互に1ヶ月くらいずつ中間報告に出てくる形式で修行させたら「そんなやり方あったのかよ」って勝手に強くなってく気がする
それをやるにはベジータが脳筋すぎる

>ビーストはなんなんだよ
ウイスをもってして特殊な才能としか表現できない謎の力

亀仙人がやったのはあくまで擬似的な動きだからスタンドに対する波紋や鉄球みたいなもんだろう

「ビースト」はサイヤ人としての特性で変身したわけじゃないのがバグすぎる
理論上は地球人でもなれるわけだし

力の大会前に宣言してた父さんとは違う路線で強くなるを有言実行した形になるビースト

>それをやるにはベジータが脳筋すぎる
ベジータが理論的に修行できるようになったのって
ウィスさんが師匠についてからだしな
それまでは高重力筋トレしかしてこなかった

頭痛が痛いみたいな名前しやがって…

>気を感じられないからセルには強さもわからんというだけの話で別に概念考えてるわけじゃないです
神の気は神やそれに目覚めた存在しか読み取れないのが公式だから
それを踏まえてセルがわからないってネタだと思ったら違うのかよ

ベジータは修行はするけどほぼ独学で高負荷トレーニングしかしてなかったからな

>ベジータは修行はするけどほぼ独学で高負荷トレーニングしかしてなかったからな
重力重い星に生まれると普通に強いのが常識みたいだしあの宇宙

主人公の素質があったのに主人公になり損ねた男の特別な才能

死の淵から蘇ると強さが増すのを知ってるせいで自分を高負荷トレーニングで追い込みがちなのかもしれないベジータ