霊獣をきっちり回せるなら何もいう事はない

アドリブ多めの先攻展開デッキってことか？
烙印あたりでよくね

烙印でよくない？

ティアラメンツ！ティアラメンツ！

セフィラ

>霊獣をきっちり回せるなら何もいう事はない
霊獣はブースターSPの頃から紙で集めて組んでたくらいには思い入れあるテーマなんだけど
難しいのベクトルがプレイング難度というよりは記憶力の方面で高難度デッキと呼ぶにはちょっと語弊がある気がしてる
個人的にはDDみたいな手札と相手の手札予想して動きを変える感じの難しさがヒリついて好き

烙印は無限に味するし上手く使えるならやっていけるし完璧だな

>アドリブ多めの先攻展開デッキってことか？
>烙印あたりでよくね
あーそういえば烙印も組んでました
新規来たら一層ややこしくなりそうで楽しみ
難しさのベクトルはそんな感じです

銀河は結構難しいと思うよ
ルート多くて

規制後のM∀LICEそんな感じにならない？

ラビュリンス

覇王オッドアイズは俺には難しくて回せなかった

>セフィラ
あれって難しいのか…？割と一方通行なイメージがあった
>銀河は結構難しいと思うよ
銀河難しいんだ…タキオンじゃなくてギャラクシーでいいんだよね？

ドラゴンテイルでいいだろ
お好みで烙印かマギストスを混ぜろ

セフィラは典型的な60デッキにペンデュラムが合わさってる感じだけどゴールはほぼバリラドンだからあんま難しい印象ない
超重セフィラならもっと分かりやすいし

純ドラテは使い手の腕がモロに出るからちょうどいいんじゃないかな

難しいデッキを使ってるって自分に酔いたいだけで実は難しいデッキなんて無いんですよ

>規制後のM∀LICEそんな感じにならない？
今んとこサイバース展開デッキに置物も入るくらいのノリだからあんまならんと思う
まだまだ研究次第だろうけど…

いっちょ噛みしてやろうと思ったけど
>これまで使ってきた高難度？デッキはDDD、霊獣、マナドゥムくらいです
なんかレベルの高い話をしてるな…

ドラテか
噂の後攻0T妨害もあるしちょうどいいから触ってみようかな
ああと閃刀姫も一応組んでます

>難しいデッキを使ってるって自分に酔いたいだけで実は難しいデッキなんて無いんですよ
カードゲームで大事な精神！
好きなデッキで勝つ！

後学程度に聞いてみたいんだけど今の霊獣ってどんな構築になるの？

焔聖ってどうなんだろう

対面する側だけど烙印は未だに何されてるのか全くわかんない

ティアラはアドリブの塊だしムドケルの使い方やチェーン順にプレイングも出るぞ

DD使ってんならそれに届くデッキあるかな…

霊獣は暗記さえしたら何するかは大体同じだしな
ルート精査の楽しさはあるか

難しいと思ってるうちは使えてないし使えるようになったら簡単だって感じる
簡単って感じるまでの時間に差はある

烙印ですらエンド時の動きふわふわしてる俺が言うことは何もないな…

>焔聖ってどうなんだろう
使い手曰くありとあらゆる妨害踏みまくって1〜2妨害残すパズルみたいなテーマとかなんとか

>銀河難しいんだ…タキオンじゃなくてギャラクシーでいいんだよね？
そうね
タキオンはかんたん

PUNK入りサイキックは貫通した上で程よい妨害残せるよ
問題はスレ「」ほどのソリティア脳だと簡単すぎる所

デモスミ魔轟神なんてどうだ

>焔聖ってどうなんだろう
アンジェリカ先出しとか妨害避けるのに頭使うことはあるけど基本はイゾルデとアンジェリカ通るかどうかだから無限に選択肢があるわけではないかな

アドリブでごちゃごちゃ展開続けるといえばメメントとかかな
流石にパワーがそろそろ厳しいか

>アドリブでごちゃごちゃ展開続けるといえばメメントとかかな
>流石にパワーがそろそろ厳しいか
あーメメントも好きなデッキだった
こう適当に回した後に「あーー！！！」って後悔して反省する感じが好きなんだと思う

ちょっとティスティナ回してよ
そしてルート教えてくれ

今なら白き森でいいんじゃないの
アザミナやデモンスミスはまあお好みで

少し待てばヤミーが来るぞ
できることが多い系の難しさだが

こねくり回し甲斐で言えばスピードロイド推せたけど新規後殆ど知らないんだよな…

イグニスターも展開ルートは複雑だけど一本道をいくつか覚えるって感じだからアドリブ方面ではないよなあ…

メメントいいよね
なんとしてもカクタスで顔面通す通す通………これテクトリカ行けるな？って瞬間好き

>覇王オッドアイズは俺には難しくて回せなかった
アレは構築段階でちゃんとデッキを理解できてないと駄目なタイプのデッキではあるからなぁ…
P召喚の前と後で分けて最終的な着地点までに何が必要か？のリソース覚えてその組み合わせではあるんだが
エレクトラムの1ドローでなんか上振れた…とか起こるからちょくちょくリソース計算のアドリブが入る

>イグニスターも展開ルートは複雑だけど一本道をいくつか覚えるって感じだからアドリブ方面ではないよなあ…
イグニスターで思い出したけど竜剣士も1人で回す分には好きなデッキだった
対人だと回ると過剰妨害になるから使ってないけど…

強力なルートよりアドリブ多めで貫通力あるタイプのデッキね
わかるわかる
ヴァリアンツもけっこういいよ

回すだけならともかく思考中に制約とか残存効果とか抜け落ちちゃうから難しいデッキ使える人マジで尊敬する

その3つ使えるならもうなんでも使えるだろ

>デモスミ魔轟神なんてどうだ
某おっさん回してたけど死ぬほどアドリブあってむずそうよねアレ

白き森今回してるけどスミスからアステーリャ展開とかブリリアントが完全1枚初動とかコロゾ絡めて黒魔女ディアベルスターが初動札にとか考えつく人はすげーなってなる

コロゾ来てから遊戯王ソリティアデッキの難しさってワンランク上がった気がする

デモスミ千年ARG☆巳剣はどうだい
それぞれがそれぞれにつながるけど最終盤面に何を残すのかだんだんわからなくなっていく最強のデッキた

気が狂うくらいドロバ飛んでくるから白き森はリミット変わるまで待ったほうがいい

粛声は盤面作るの事態は簡単だけど使い込むとちゃんと乗りこなすのはなかなか難しいな？ってなるデッキだとは思う

DDD使えんならどのデッキでも使えると思う

高難易度かは分からないけどB・Fという名の昆虫族連合軍は？

ここで出てるのもデモスミ多すぎるしデッキの複雑性上げすぎてる意味でもあのギミックやっぱ禁止したほうがいいのでは…

霊獣なんかは難しいと言うより他のデッキがやってることをめちゃくちゃ回りくどくしてるだけだからぶっちゃけ使ってりゃ慣れるよ

>ここで出てるのもデモスミ多すぎるしデッキの複雑性上げすぎてる意味でもあのギミックやっぱ禁止したほうがいいのでは…
紙だと規制キツすぎGフワロスに弱すぎで廃れたけどこっちだとフワロス確定で入るわけでもないしキツめに締めた方がいいよなあ

研究が進んでないからティスティナとかオススメだよ
たぶんうらら貫通ぐらいはできるんじゃないかな

ドロバが流行るほどスミスも流行る

>霊獣なんかは難しいと言うより他のデッキがやってることをめちゃくちゃ回りくどくしてるだけだからぶっちゃけ使ってりゃ慣れるよ
その慣れるまでのハードルを人は難しいって言うんです

ぜひサイキック使って開拓民の一員になってくれ

>紙だと規制キツすぎGフワロスに弱すぎで廃れたけどこっちだとフワロス確定で入るわけでもないしキツめに締めた方がいいよなあ
正直さっさと棺禁止して環境をサッパリさせてほしい
ソリティア眺める時間めっちゃ減って快適だと思うし

>研究が進んでないからティスティナとかオススメだよ
>たぶんうらら貫通ぐらいはできるんじゃないかな
進んでないというか誰も握ってないから進みようがない…

EMとかあの辺のPデッキって1枚初動無いから組み合わせでアドリブ多めなイメージあるな
ズァーク正規で出すタイプの覇王魔術師は複雑すぎて楽しかった記憶

サイキック使ってる時は常に死にかけてる感じしてドキドキする

>ぜひサイキック使って開拓民の一員になってくれ
ぶっちゃけ12期終盤〜13期テーマのほとんど全く開拓されてないのほんとに可哀想だと思う

ティスティナは研究が進んでないというかたかが知れてる底が見えてるからあんま触られないやつでは

カードゲームは書いてある事に従えば良いんだから動かすにあたっては難しいもクソも無くない？
難易度を問うならそのテーマがどれだけ強いかの評価とか初動と誘発のバランス調整とかきちんと計算しながら行う構築の段階とかでしょ

対面でデモンスミスから入られると何やってくるかわからねぇ…はそうなんだけども
使う場合のデモンスミスそのものはやれることって大体一本道だから難しいか？と言われるとそうか？ともなる

展開ルート開拓するのは頭良い人に任せたいところはある
新カード発表の時とか自分でルート開拓してももっと強いルート普通にあったりしてションボリする

>ティスティナは研究が進んでないというかたかが知れてる底が見えてるからあんま触られないやつでは
召喚権使わずにリンク値をかなり稼げるのは可能性を感じる
ティスティナじゃなくてもいい？それはまあ…

サイキックはMDに来るまでマジで誰も何するデッキなんだよこれってなってたのがかわいそうすぎた

多分心配せずとも12月DCでデモスミギミックは死ぬと思う
それなくても戦えるデッキ増えるから売るためにも必要ないし

誘発投げるのが一番難しいんだから誘発タコ盛りの
グッドスタッフみたいなのが難しいんじゃね構築から工夫しがいがあるし

>カードゲームは書いてある事に従えば良いんだから動かすにあたっては難しいもクソも無くない？
>難易度を問うならそのテーマがどれだけ強いかの評価とか初動と誘発のバランス調整とかきちんと計算しながら行う構築の段階とかでしょ
構築難易度はそう
それに加えてプレイング難易度も多少なりとも存在はするはず
相手の誘発読んでそれ受けれるルートに変えたり相手の妨害盤面乗り越えれるルートに変えたり色々できることはある

デモスミ通ってはいはいはいはいってなるから嫌い

>多分心配せずとも12月DCでデモスミギミックは死ぬと思う
予言は色んな意味でやめといた方が良いぜ！

そういえばサーベイヤーが来てる現時点でのDDはどんな感じ？

>カードゲームは書いてある事に従えば良いんだから動かすにあたっては難しいもクソも無くない？
>難易度を問うならそのテーマがどれだけ強いかの評価とか初動と誘発のバランス調整とかきちんと計算しながら行う構築の段階とかでしょ
相手の動き次第で動きが大きく変わる場合は難しいもクソもある

環境外テーマを最低限戦えるようにしてくれる【千年原石デモスミ】

>環境外テーマを最低限戦えるようにしてくれる【千年原石デモスミ】
（邪魔な非環境抜いた方が強いな…）

地縛使ってるけど楽しいぜ
ジオクラーケンの横にキマイラバロネスアンヘル並べるルートもあるぜ

逆に今MDで簡単に回せる強デッキってなんなんだろう
俺の中の簡単の定義は純千年エクゾ程度のものを指す

ラグ見てルートしっかり考えて動き変えるとかまで行くならプレイングもむずいよ
知らねえ最大展開してえなら覚えるだけでいいけど

出張GSが普通に強そう……

>逆に今MDで簡単に回せる強デッキってなんなんだろう
>俺の中の簡単の定義は純千年エクゾ程度のものを指す
そこまでいったらもうないだろ！

>逆に今MDで簡単に回せる強デッキってなんなんだろう
>俺の中の簡単の定義は純千年エクゾ程度のものを指す
その時その時の環境テーマ
仮に展開ミスって勝ちきれなくても相手の方が強さを理解してるからサレンダーしてくるぜ！

おっさんさんが使い始めてタイムアウト連発してるヌーベルズとか

非環境を出張で染めて個性奪ってる意味でもあんま歓迎すべき存在ではないと思うデモスミ

目標決めてそれをインフェルニティでクリアするのはどうだろう

>逆に今MDで簡単に回せる強デッキってなんなんだろう
>俺の中の簡単の定義は純千年エクゾ程度のものを指す
ディアベル再世とか？
基本的に出せるもの出すだけだし

>逆に今MDで簡単に回せる強デッキってなんなんだろう
>俺の中の簡単の定義は純千年エクゾ程度のものを指す
リジェネシス

出張組寄せ集めてルート作るの楽しいよ
タリホーでナンナとダランベルシアン作って銀河光子竜からプライマルとレベル8になったチャラ男さんでルクシオン出してダブルトランスミグレイションとか楽しいよ
素引きしたくないの多すぎて実用性は無い

アンデットワールド効くからデモスミ助かる

回すの簡単だけど妨害の当て方が難しいデッキもあるしなぁ

白き森楽しいよ

剣闘獣やろうぜ

環境デッキ回せばよくねぇ

白き森楽しいけど強い融合が来るのは逆風そうなんだよな…

ティアラは環境外かつアドリブ要求されるよ
設定次第で0ターンから展開できるよ

大体のデッキ俺今上手いことやったな…みたいな気分になるタイミングあるけどライゼオルは簡単すぎてそれが非常に薄かった的な事は紙で覇権取ってた頃からよく聞いた

>ティアラは環境外かつアドリブ要求されるよ
>設定次第で0ターンから展開できるよ
ティアラここまで細切れにされたのにまだ生きてるのすごいよな

現代版雲魔物は回すの大変そうだったよ

>大体のデッキ俺今上手いことやったな…みたいな気分になるタイミングあるけどライゼオルは簡単すぎてそれが非常に薄かった的な事は紙で覇権取ってた頃からよく聞いた
フリースロット多いから誘発投げ合いなとこはある

>ティアラは環境外かつアドリブ要求されるよ
>設定次第で0ターンから展開できるよ
お前らプリュフュとファイメナでまた復権しないか？

>ティアラここまで細切れにされたのにまだ生きてるのすごいよな
根がまだ生きてるからな
なんで生きてんだキトカロス

>>ティアラは環境外かつアドリブ要求されるよ
>>設定次第で0ターンから展開できるよ
>ティアラここまで細切れにされたのにまだ生きてるのすごいよな
💩帰ってきたし…

>現代版雲魔物は回すの大変そうだったよ
まず回せるほど動けるのかあのテーマ…

>おっさんさんが使い始めてタイムアウト連発してるヌーベルズとか
見てないけどたぶん妨害の切り方でタイムアウトしてそう

>回すの簡単だけど妨害の当て方が難しいデッキもあるしなぁ
粛声なんかはそれだと思う

上手く回せば現環境でも戦えるってラインが難しい
上手く回すことでそのラインに届くというよりは元々強いか上手く回そうがそもそもラインに届かないみたいな…

罪宝リジェネシスはモンスター版メタビみたいなもんだから簡単なのは簡単だな確かに
手札のカードをとにかく叩きつけるのが基本なのと妨害の切り方に神経使うのが

キトカロスエルフはマジで生かしてる意味が分からん
棺もだいぶこれに近いけどまあ紙でも規制されてないか…

アドリブしたいなら暗黒界や未界域もいいよ

そいえばドラテとティアラって仲はどうなの？

>キトカロスエルフはマジで生かしてる意味が分からん
>棺もだいぶこれに近いけどまあ紙でも規制されてないか…
エルフはドラテでプリクルから作ってファイメナ拾うとかヤミーで対象耐性アーデク出来てしまうから死んだ方がいい

マリス減るならランクマに顔出せるテーマはあるはず

>そいえばドラテとティアラって仲はどうなの？
そんなに相性は良くない
あと紙だとキトカロスが死んでるから研究されてない

マリスが減るというかロンギが減るからクリストロンは息しそう

>マリスが減るというかロンギが減るからクリストロンは息しそう
スミス系キツいから呼吸はできるけど…レベルだよ
ドラテばっかなら話変わりそうだけど

>そいえばドラテとティアラって仲はどうなの？
ブリリ抜いてまでドラテと組むほどじゃ無さそう

>あと紙だとキトカロスが死んでるから研究されてない
つまり未知数か…

今でも研究対象に入ってくるあたりテーマごとは死んでない良い規制なんじゃないのキトカロス残し

ドラテの絶対原則が「モンスターを2枚引く」なのでそのカードがモンスターになるわけでない魔法罠との合わせは宜しくない
そういう意味だとクシャすらバースがクソ要素
多分強いとは思うんだけどねクシャドラテ

ファイメナだけ3積みするティアラメンツとかあるかもしれない

研究方向だとやっぱMDにしか存在しない時空の方面になる

ブリリアントドラテも出来そうな気がするしこのテーマいきなり味しみ出しすぎじゃないか？

魔轟神はハリラドン時代使っててアドリブばっかで楽しかったけど今でもそんな感じなんかな

>魔轟神はハリラドン時代使っててアドリブばっかで楽しかったけど今でもそんな感じなんかな
手札で動き変わるからたぶんそう

>ファイメナだけ3積みするティアラメンツとかあるかもしれない
あの眼鏡さんからだとドラゴン族・魔法使い族しか出せないけど大丈夫なのそれ

ブリリはDC終わったら死にそう

>ブリリはDC終わったら死にそう
ブリリ減らすのとデモスミ解体はまあやると思う
オルフェの本体も削ってほしいけど

マーメイドも再収監して��

スミス規制ってどこまでやるんだろ
紙と同じかナンナ禁止？
棺はテーマの否定だろ

紙のジェムナイトもブリブリと朱光緩和しようぜ

ナンナ禁止が丸いんだろうけどナンナがあまりに可哀想……

>スミス規制ってどこまでやるんだろ
>紙と同じかナンナ禁止？
>棺はテーマの否定だろ
このレベルはもう否定していいだろ！

>紙のジェムナイトもブリブリと朱光緩和しようぜ
ブリブリは紙でも今返したらだいぶ怪しい気がする
バーデクはまあ良いんじゃないか

>棺はテーマの否定だろ
お前のせいで光悪魔の強化は面倒なことなってるんだよ

>ナンナ禁止が丸いんだろうけどナンナがあまりに可哀想……
なんか無関係ヅラしてるけど出た時期考えるとテーマ外の体裁でテーマ強化してるやつ過ぎて別に…

破械デモンスミスを握ろう
海外新規がっつり使うせいでまだ誰も最適解を知らないぞ

棺は素材をレベル6以下光悪魔にエラッタして来い

ナンナってスミスより半年以上ぐらい前とかじゃなかった？

ティアラはほっといても狂人が開拓してくれるからそれパクるだけになる

>棺は素材をレベル6以下光悪魔にエラッタして来い
うちのビュート君を棺に叩き込めなくなっちまうー！

デモンスミスまだ売る予定あるならナンナ禁止だろうな

>>棺はテーマの否定だろ
>お前のせいで光悪魔の強化は面倒なことなってるんだよ
どうせ今は死んでるしイビルツインとか魔弾も環境は出ないんだから早めに殺しといてちゃんとしたテーマ新規貰えるの待つ方が絶対良いと思う

>うちのビュート君を棺に叩き込めなくなっちまうー！
エクシーズもスミス本来の動きに関係ないだろ！

スミスいないと光悪魔が環境出られなくなっちまうー！とかなら可哀想だけど別に元々環境は出てないからな
環境健全化するのに気にするほどの影響ではないだろ

まだ実用性ないけどランク3と4からも棺やれるしリンクはなんでもあり過ぎる

棺禁止はさすがにテーマの死じゃない？テーマごと殺せ派なら知らんけど
今の不健全さはモンスター2体余ったらスミス出てくることだろ

>まだ実用性ないけどランク3と4からも棺やれるしリンクはなんでもあり過ぎる
これも偶然今はってだけだからな…
現にエルフェンノーツがアルマデスで出しちゃってるし棺殺さんと一生環境出てくるぞこいつら

家具型ラビュリンスは難しいよりのデッキだと思うが
スレ「」の求めてる難しさではなさそう

言っておくけど棺禁止はランサム禁止とはわけが違うからな…

魔轟神は☆10を3回捻出すればいいんだがそこに至るまでが大変だ
レヴュアタンを切腹させて……回収して……

ここまで出張し続けてて推定半年後の環境でも出張するの目に見えてるならもうテーマごと殺した方がいいと思うけどな

ナンナ禁止で問題ない

棺のガバガバ素材が全ての過ちなんだから大人しく死なせてからのエラッタ緩和した方がマシ

ランサムくらいの足回り潰されてまだ動いてるM∀LICEがおかしいだけなので棺は流石に

いっそ女禁止でMDスミス実装時のリンク値3必要状態に戻すのは？

ランク3か4とかでリペア出来るって言ってるけどナンナ立てるより敷居上がってるからナンナ禁止でとりあえず十分だと思うんだけどなぁ

>棺禁止はさすがにテーマの死じゃない？テーマごと殺せ派なら知らんけど
>今の不健全さはモンスター2体余ったらスミス出てくることだろ
仮にナンナ禁止でランク3の魔人や4のヴェルズビュート経由する必要が出てくるとスミスに接続する難易度が跳ね上がるんだよな
ベイゴマとかの不純物増やして無理やり使うか無理なく使えるデッキだけ採用するみたいになる

>ナンナ禁止が丸いんだろうけどナンナがあまりに可哀想……
でもスミス以外で使い道無いし

>言っておくけど棺禁止はランサム禁止とはわけが違うからな…
デモンスミスってよく出来てる反面かなり歪な設計してるからなぁ

どうせ環境で使えなくなる禁止出すなら中途半端にナンナ殺して後でやっぱり棺も…ってなるよりちゃんと初回で棺殺すべきだとは思う
ナンナなしで棺だけ生かしてて意味あるデッキ使ってるやつそんないないだろ

>でもスミス以外で使い道無いし
実はナンナって効果あるんですよ……

棺の素材をデモンスミス指定にすればルリィも使えないか

>>でもスミス以外で使い道無いし
>実はナンナって効果あるんですよ……
使うことあるかないかで言うとほぼ無いんだけど元はヌギアのサポートとして刷られたやつだしな

>どうせ環境で使えなくなる禁止出すなら中途半端にナンナ殺して後でやっぱり棺も…ってなるよりちゃんと初回で棺殺すべきだとは思う
そもそもそのフットワーク軽いのがMDだろ
ダメならナンナ緩和して棺殺せば良いだけ

棺生かしてたら環境デッキの多様性残したままパワー落とせるのか？と言えば別にそんなことないしな
結局ナンナ死んでも棺死んでも死ぬなら根治した方が後々良いと思う

>どうせ環境で使えなくなる禁止出すなら中途半端にナンナ殺して後でやっぱり棺も…ってなるよりちゃんと初回で棺殺すべきだとは思う
>ナンナなしで棺だけ生かしてて意味あるデッキ使ってるやつそんないないだろ
余りでランク3、4作れるとか自テーマに光悪魔がいるデッキとかが普通にデッキの個性になり得ると思うけど…

>棺の素材をデモンスミス指定にすればルリィも使えないか
紙の絵違いルリーが馬鹿みたいになるな

そもそもルリーとデモンスミスは明らかデザイナーズコンボだからな

スレ「」好みの展開複雑系デッキって今後の追加にあんまりない気がする
Gフワ受けれますよが大前提のような…

後にエルフェンノーツがアルマデス経由して出せる様になるのも終わってる

というかリンク1の癖にリンク使えるんじゃないよ

>後にエルフェンノーツがアルマデス経由して出せる様になるのも終わってる
それこそイビルツインや魔弾みたいなテーマ内に光悪魔抱えてるデッキの長所で済む話じゃねえの！？

>余りでランク3、4作れるとか自テーマに光悪魔がいるデッキとかが普通にデッキの個性になり得ると思うけど…
そんなやつら環境のどこにいんだよ
非環境を優先した規制するのは本末転倒すぎる

デモンスミスって「悪魔を棺桶に突っ込んでその力を利用してやるぜ！」ってフレーバーなのにナンナ経由でなんでも棺桶に突っ込めるようになってるの割と尊厳破壊じゃない？

>>棺の素材をデモンスミス指定にすればルリィも使えないか
>紙の絵違いルリーが馬鹿みたいになるな
実家からも居場所がなくなるからな…

>>後にエルフェンノーツがアルマデス経由して出せる様になるのも終わってる
>それこそイビルツインや魔弾みたいなテーマ内に光悪魔抱えてるデッキの長所で済む話じゃねえの！？
アルマデスは汎用だから抱えてないが…？
ナンナ殺しても意味ない一番分かりやすい例だよ

ナンナ作ってきた瞬間に萎えるからナンナが悪いと思う
リンク1の素材にはならない縛りつけて出直せばいい

絵違いをデモンスミスいなけりゃ実家からも追放されるルリーに奪われた魔轟神があまりにも哀れになるな

エルフェンノーツのアルマデスって別に強くないからどうでもいいみたいなところはある
なんでもかんでも棺になるのがおかしいって意味ならそうだね

アルトメギアは手札の切り方を求められるから案外ありなのでは？
ニートという強化確定しているし長く遊べそう

スレ「」みたいな人はアドリブ必須すぎて自分以外回せないような60GSとか組んでどっかで披露してほしい

>紙の絵違いルリーが馬鹿みたいになるな
元からバカみたいな神経逆撫でだろ出張で弾けたからって元テーマぜんぜん奮ってないのに絵違い与えられるの

>>>後にエルフェンノーツがアルマデス経由して出せる様になるのも終わってる
>>それこそイビルツインや魔弾みたいなテーマ内に光悪魔抱えてるデッキの長所で済む話じゃねえの！？
>アルマデスは汎用だから抱えてないが…？
>ナンナ殺しても意味ない一番分かりやすい例だよ
あ本当だテーマカードじゃないやこれ
でもチューナー+非チューナーのシンクロだと結局他テーマじゃナンナと比べ物にならないくらい出しにくくない？
それとも省スペースで出張できたりするんだろうか

現時点のMDだとナンナ禁止で解決だろ
その後は知らんけど

アドリブ多めで貫通力あるタイプのデッキね
わかるわかる

その種族属性ってだけで罪ならもう二度と光悪魔リンク2刷れねえじゃん
どう考えても棺が悪いだろ

ビックバイパーつかいたい

>そんなやつら環境のどこにいんだよ
>非環境を優先した規制するのは本末転倒すぎる
環境のやつらがスミス使わなくなるなら規制の意味あるんじゃないの…？

>その種族属性ってだけで罪ならもう二度と光悪魔リンク2刷れねえじゃん
>どう考えても棺が悪いだろ
インヴェルズオリジン使えよ

ビッグパイ！？

下手したらビュートに乗り換えたらいけたわ！ってなりかねんナンナより確実に殺せる棺のが絶対いい
光悪魔系のテーマは別に棺いても環境には入れないの変わらん

ランサム禁止なんて思いきったことやる位だから棺もそれくらいやってもいい

>その種族属性ってだけで罪ならもう二度と光悪魔リンク2刷れねえじゃん
>どう考えても棺が悪いだろ
素材に縛り付ければいいだけだから刷れるだろ何いってんだ

キマイラおすすめしとく
召喚順ミスるといつもあ…畜生！また召喚制限だ！ってなりながら俺は楽しく握っている

棺殺す前にスミス本体とトラクトゥス制限にしてね！

>ランサム禁止なんて思いきったことやる位だから棺もそれくらいやってもいい
というかそれくらいの期待はしたい
環境ガラッと変えていくなら今後も使われ続けるスミスはノイズすぎる

>下手したらビュートに乗り換えたらいけたわ！ってなりかねんナンナより確実に殺せる棺のが絶対いい
これ言う人いるけど4を2体並べるのとなんでもいいから2体並べるのじゃ使えるデッキ変わってくるからね

禁止とか制限はバンバン出してもらって環境どんどん回してほしいんだよな

>下手したらビュートに乗り換えたらいけたわ！ってなりかねんナンナより確実に殺せる棺のが絶対いい
>光悪魔系のテーマは別に棺いても環境には入れないの変わらん
出張の出張になるけど巳剣積んでるデッキは割と取り入れワンチャンあるからな

ヌーベルズ！ヌーベルズ！

おお

キマイラは確かに良さそう
アザミナキマイラ楽しいよ
展開にカオスアンヘルを使う数少ないデッキだぜ

>光悪魔系のテーマは別に棺いても環境には入れないの変わらん
結局これに尽きるんだよね
じゃあ棺禁止して紙でも最近よくある追随規制してもらってまともに強いお詫び新規待った方がいい

>ランサム禁止なんて思いきったことやる位だから棺もそれくらいやってもいい
ランサムほど支配的になったことないだろ棺

環境最強のマリスがスミス入れるデッキじゃなかっただけでそれ以前は環境支配してただろ…？

ぶっちゃけ棺は禁止エラッタした方がデモンスミス的にも代わりの動き増やす新規貰える可能性増えるやろ

デモンスミスに関しては勇者ギミックの過去を参照に規制してるような気はしてる

>展開にカオスアンヘルを使う数少ないデッキだぜ
クゥちゃんが場に生き残ってくれるとスカルテッドみたいなこともできてたのしい

もしこれ以後の光悪魔全部に縛り付ける程カードデザインの邪魔になるってんなら尚更棺死んだ方がよくねえか？

ナンナじゃなく棺禁止にして困るテーマでその困るってのがファンデッキの中での強弱じゃなく本当に環境の当落線掛かってるやつって思いつかん
ファンデッキの中での強弱までは流石に面倒みきれないだろ

>>光悪魔系のテーマは別に棺いても環境には入れないの変わらん
>結局これに尽きるんだよね
>じゃあ棺禁止して紙でも最近よくある追随規制してもらってまともに強いお詫び新規待った方がいい
言うだけなら簡単だけどお詫び新規なんて実際に貰えるのごく少数だよ
お前は興味ないから禁止に出来ればお詫び新規貰えなくてもどうでもいいからそんな責任感の欠片もない事言えるんだろうけど

それぞれがそれぞれにつながるけど最終盤面に何を残すのかだんだんわからなくなっていく最強のデッキた
気が狂うくらいドロバ飛んでくるから白き森はリミット変わるまで待った

でも正直
お前あとで規制されるだろ…みたいな前提のカードが実装されるのは見てて面白くないのがある

>お前は興味ないから禁止に出来ればお詫び新規貰えなくてもどうでもいいからそんな責任感の欠片もない事言えるんだろうけど
まあ趣味で握ってるやつが少数いるだけのテーマへの興味よりは環境がちゃんと整備されることの興味のが強いけど…

なんで遊戯王って生存中のエラッタしないんだろ

デモンスミスに一言ある「」たちは
スレ主におすすめのデッキも紹介してあげてくれ

ナンナとかからスミスにアクセスできるデッキはそもそも強いデッキなイメージが
展開を伸ばす余裕があるというか

そもそも出張前提過ぎて最初の時点でおかしいデモンスミス

>じゃあ棺禁止して紙でも最近よくある追随規制してもらってまともに強いお詫び新規待った方がいい
ハリ規制でデッキ死んだけどお詫び新規なんて来てないよ
実家じゃないし

暴れたテーマ出てきたらMDだとそれの前に禁止にすればいいだけだから目の前のナンナ処せばいいんじゃない

>ナンナとかからスミスにアクセスできるデッキはそもそも強いデッキなイメージが
>展開を伸ばす余裕があるというか
それかエアリアルイーターみたいなのが初動になるデッキかな

デモンスミスいるとシーホース出せないから純になりがちなメメント楽しいよ

>そもそも出張前提過ぎて最初の時点でおかしいデモンスミス
召喚獣の頃からあるじゃんそういうの
あいつも禁止にするか？

出張テーマが死ねば死ぬならそんなテーマ最初から死んでんだよとしか思えねえ

>出張テーマが死ねば死ぬならそんなテーマ最初から死んでんだよとしか思えねえ
デモスミが死んだら死ぬんです！！ってそれブロドラ死んだらアダマシアが！！みたいなのと何が違うんだよって話ではあるよな

>出張テーマが死ねば死ぬならそんなテーマ最初から死んでんだよとしか思えねえ
でも今生きてるから規制はしないほうがいいな

メインのテーマも何もない【GS】が好きな人間もいるぞ
引きたくないカード以上に引いて嬉しいカードを入れればよろしい！
60枚デッキできた！！！

>デモスミが死んだら死ぬんです！！ってそれブロドラ死んだらアダマシアが！！みたいなのと何が違うんだよって話ではあるよな
ブロドラ復活しても流石に時代遅れすぎて使われてないのかわいそ…

スミスの場合は召喚獣と違って緩すぎてひたすら色々なデッキに寄生してるのが問題でしょ

結局ブロドラ復活までただ殺されただけだったなアダマシア

ブロドラって何のために死んだんだろうな
当時も別に環境下位ぐらいだったけど

>>出張テーマが死ねば死ぬならそんなテーマ最初から死んでんだよとしか思えねえ
>でも今生きてるから規制はしないほうがいいな
生きてるってファンデッキとしてだろ
環境を整備するための規制でファンデッキに配慮するゲームならハリファイバーまだ生きてるよ

その緩さを実現してるのがナンナなんだけど一生ループしそうねこの話題

ﾍﾟﾗ…
　　ﾍﾟﾗ…

融合デッキに混ぜるんなら今だと烙印融合よりブリリアントフュージョンの方が強い気がする
烙印融合の利点出て来るミラジェイドが強いだけで縛り重いしEX枠食うし２枚だし…

出張クシャの一番痛くないユニコーンに泡当てる虚しさ
EX2枚抜かれたら死ぬから当てるしかない…

そもそもサポート役でしか無いはずなのにデモスミが死ぬと死にますみたいな光悪魔テーマが複数出てるのがもう失敗なんだよな

>その緩さを実現してるのが棺の素材指定なんだけど一生ループしそうねこの話題

ぶっちゃけ棺の素材が全ての元凶なんだから棺が死ねば止まる

出てきた時点で萎えサレの勝率が高いカードなら殺されても仕方ないんじゃないかな

うららやGとデモンスミスの何が違うんだか
結局何使っても同じカードデッキに入れまくるゲームだろこれ

>ぶっちゃけナンナの素材が全ての元凶なんだからナンナが死ねば止まる

イビルツインなんて酷いぞ
ツイン展開無視して棺にうらら当てるだけで死ぬから

>イビルツインなんて酷いぞ
>ツイン展開無視して棺にうらら当てるだけで死ぬから
こういうの無くすためにも棺禁止で一回デモスミ無くしてデモスミ無い前提の新規待った方が絶対ファンデッカーのためにもなるとは思う

>ぶっちゃけ棺の素材が全ての元凶なんだから棺が死ねば止まる
ナンナだろ他の素材でも棺行けるって言うやついるけど見たことねえもん他の素材を棺に変換してるところ

>うららやGとデモンスミスの何が違うんだか
>結局何使っても同じカードデッキに入れまくるゲームだろこれ
制約のせいで使える使えないが分かれるって何度も言われてんだろ
うらら使ったら動けなくなるテーマとかあるか？
あるんですかごめんなさい…

そもそもなんでそんなに暴れてもないスミスにヘイトが向いてるのか謎

>>イビルツインなんて酷いぞ
>>ツイン展開無視して棺にうらら当てるだけで死ぬから
>こういうの無くすためにも棺禁止で一回デモスミ無くしてデモスミ無い前提の新規待った方が絶対ファンデッカーのためにもなるとは思う
󠇯環󠇯境󠇯最󠇯強󠇯の󠇯マ󠇯リ󠇯ス󠇯が󠇯ス󠇯ミ󠇯ス󠇯入󠇯れ󠇯る󠇯デ󠇯ッ󠇯キ󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯だ󠇯け󠇯で󠇯そ󠇯れ󠇯以󠇯前󠇯は󠇯環󠇯境󠇯支󠇯配󠇯し󠇯て󠇯た󠇯だ󠇯ろ󠇯…󠇯？󠇯

イビルツインですらスミス展開やれるのがもうアホすぎる

>うらら使ったら動けなくなるテーマとかあるか？
>あるんですかごめんなさい…
今マナドゥムのこと

というか今の環境で何規制したくてチャラ男に手を入れたいの？ジェム？

>イビルツインですらスミス展開やれるのがもうアホすぎる
スミス展開やるためにディールで擦り寄ったんだよ

>そもそもなんでそんなに暴れてもないスミスにヘイトが向いてるのか謎
環境テーマの半分くらいが使ってる
環境で使われてるの長過ぎ
展開が無駄に伸びる
ファンデッキ特に光悪魔のデッキを侵食してる
十分すぎるだろ

名推理採用罠型ディアベルはめちゃくちゃアドリブを求められるデッキだからぜひ組んでみてほしい

>ファンデッキ特に光悪魔のデッキを侵食してる
魔弾ぐらいだろ

環境整備ってのら今の話してんだよ

>ティアラここまで細切れにされたのにまだ生きてるのすごいよな
󠇯根󠇯が󠇯ま󠇯だ󠇯生󠇯き󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯
󠇯な󠇯ん󠇯で󠇯生󠇯き󠇯て󠇯ん󠇯だ󠇯キ󠇯ト󠇯カ󠇯ロ󠇯ス󠇯

>>イビルツインですらスミス展開やれるのがもうアホすぎる
>スミス展開やるためにディールで擦り寄ったんだよ
元から光悪魔なんだけどご存じない！？

>名推理採用罠型ディアベルはめちゃくちゃアドリブを求められるデッキだからぜひ組んでみてほしい
知らないの？󠇯メ󠇯メ󠇯ン󠇯ト󠇯い󠇯い󠇯よ󠇯ね󠇯
󠇯な󠇯ん󠇯と󠇯し󠇯て󠇯も󠇯カ󠇯ク󠇯タ󠇯ス󠇯で󠇯顔󠇯面󠇯通󠇯す󠇯通󠇯す󠇯通󠇯…󠇯…󠇯…󠇯こ󠇯れ󠇯テ󠇯ク󠇯ト󠇯リ󠇯カ󠇯行󠇯け󠇯る󠇯な󠇯？󠇯っ󠇯て󠇯瞬󠇯間󠇯好󠇯き󠇯

光悪魔ってだけでスミス前提の強化しか今後ずっとしてもらえないの呪いの装備すぎるだろ

まず強化の予定立ててから言ってくれる？

>光悪魔ってだけでスミス前提の強化しか今後ずっとしてもらえないの呪いの装備すぎるだろ
待って󠇯魔󠇯轟󠇯神󠇯は󠇯☆󠇯1󠇯0󠇯を󠇯3󠇯回󠇯捻󠇯出󠇯す󠇯れ󠇯ば󠇯い󠇯い󠇯ん󠇯だ󠇯が󠇯そ󠇯こ󠇯に󠇯至󠇯る󠇯ま󠇯で󠇯が󠇯大󠇯変󠇯だ󠇯
󠇯レ󠇯ヴ󠇯ュ󠇯ア󠇯タ󠇯ン󠇯を󠇯切󠇯腹󠇯さ󠇯せ󠇯て󠇯...󠇯...󠇯回󠇯収󠇯し󠇯て󠇯...󠇯...󠇯

>元から光悪魔なんだけどご存じない！？
キスキル1枚から完全貫通でスミス行くための新規じゃなかったの？

スネークアイもそんなに暴れてないみたいな扱いになった頃についにオーク処刑されたし
そもそもいつまでも環境にいるのってヤバいんすよ

二度とスミス見なくて済んで喜ぶ層のが別に環境では戦えないイビルツインだの魔弾だのを強く使えて嬉しい層より多分多いんじゃないかな…

光悪魔ってだけで未来途絶えてるのはすごい

スネークアイは普通に最初から最後までダメだっただろ

>光悪魔ってだけでスミス前提の強化しか今後ずっとしてもらえないの呪いの装備すぎるだろ
󠇯暴󠇯れ󠇯た󠇯テ󠇯ー󠇯マ󠇯出󠇯て󠇯き󠇯た󠇯ら󠇯M󠇯D󠇯だ󠇯と󠇯そ󠇯れ󠇯の󠇯前󠇯に󠇯禁󠇯止󠇯に󠇯す󠇯れ󠇯ば󠇯い󠇯い󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯目󠇯の󠇯前󠇯の󠇯ナ󠇯ン󠇯ナ󠇯処󠇯せ󠇯ば󠇯い󠇯い󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯

バオアクーとかアビトレイターは流石にかわいそうだなってなった
特にアビトレイターはもう一枚で縛り付けてるのにスミス前提すぎて酷い

スネークアイはこいつらいつまで暴れるんだって扱いだった…
墓地落とし活用し出したりとか

ティスティナ難しい要素あるっけ
後攻でダイレクトするために犬使うかエクシーズ全除去でぶっぱじゃない？
先行寄せだと違うのかな

>>光悪魔ってだけでスミス前提の強化しか今後ずっとしてもらえないの呪いの装備すぎるだろ
>󠇯暴󠇯れ󠇯た󠇯テ󠇯ー󠇯マ󠇯出󠇯て󠇯き󠇯た󠇯ら󠇯M󠇯D󠇯だ󠇯と󠇯そ󠇯れ󠇯の󠇯前󠇯に󠇯禁󠇯止󠇯に󠇯す󠇯れ󠇯ば󠇯い󠇯い󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯目󠇯の󠇯前󠇯の󠇯ナ󠇯ン󠇯ナ󠇯処󠇯せ󠇯ば󠇯い󠇯い󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯
󠇯焔󠇯聖󠇯っ󠇯て󠇯ど󠇯う󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯

>スネークアイもそんなに暴れてないみたいな扱いになった頃についにオーク処刑されたし
>そもそもいつまでも環境にいるのってヤバいんすよ
そしてスミスはTier上位のテーマがかなりの割合で使ってるんだ
なんで大したことないのに！みたいな扱いされてるのか謎すぎるんだ

スネークアイはオーク禁止までずっと最強デッキだった気がするが…

素直に棺は効果使うターン光悪魔しか出せないとかエラッタしといた方がいいんやな

今のスミスって下位デッキに入ってトップTierとのパワー差を埋めてくれる良ギミックって程度じゃん

なんならスネークアイは今でもオーク1枚返すだけで環境返り咲けるだろ

ごくごく少数のファンデッキを強く使えるから棺いてほしい人たちのことまで配慮しないんじゃないかなあ
イビルツインとかチャラ男をちゃんとした理由でデッキから抜けるならその方が嬉しい人多いでしょ

>今のスミスって下位デッキに入ってトップTierとのパワー差を埋めてくれる良ギミックって程度じゃん
（トップTierのジェムとオルフェがこぞって採用してる）

>なんならスネークアイは今でもオーク1枚返すだけで環境返り咲けるだろ
ウーサ死んだから流石に厳しい

全テーマ２枚初動くらいにパワーダウン汁

>>今のスミスって下位デッキに入ってトップTierとのパワー差を埋めてくれる良ギミックって程度じゃん
>（トップTierのジェムとオルフェがこぞって採用してる）
ジェムはともかくオルフェ…？

珍しいテーマからスミスが出てきたらちょっとがっかりはする

>（トップTierのジェムとオルフェがこぞって採用してる）
じゃあナンナ規制すればいいな

>スネークアイもそんなに暴れてないみたいな扱いになった頃についにオーク処刑されたし
>そもそもいつまでも環境にいるのってヤバいんすよ
いつまでもレートとかDCで上位に居続けたからオーク殺されたんだぞ…

>珍しいテーマからスミスが出てきたらちょっとがっかりはする
なんかこうテーマが好きなんじゃなくて勝てたらなんでもいいのかあ…ってなるよな

オーク死んだのは普通に妥当だろ
先にウーサ殺せばやる必要なかっただろってのはそうだが

テーマ本来の動きに加えてスミス展開入られると無駄にデュエル時間長くなるの嫌い
クリティカルな誘発ないと時間の無駄

もう完全にハリラドンと同じ事言ってるからKONAMI多分答えわかってると思うよ
あの時ユーザーが減ったのか増えたのか知りたいんでしょ？

>じゃあ棺規制すればいいな

>テーマ本来の動きに加えてスミス展開入られると無駄にデュエル時間長くなるの嫌い
>クリティカルな誘発ないと時間の無駄
プレイ体験めちゃくちゃ悪化させてるって意味ではアダマシアに近いものがある
強くなくても殺される理由

>>珍しいテーマからスミスが出てきたらちょっとがっかりはする
>なんかこうテーマが好きなんじゃなくて勝てたらなんでもいいのかあ…ってなるよな
クリストロンのハリなんとかが出てくるときと同じやつだ…

>特にアビトレイターはもう一枚で縛り付けてるのにスミス前提すぎて酷い
咎姫前提ならわかるけどスミス前提ってほどではなくないかあいつ

>もう完全にハリラドンと同じ事言ってるからKONAMI多分答えわかってると思うよ
>あの時ユーザーが減ったのか増えたのか知りたいんでしょ？
これについてはもはやハリラドン別に強くない今になっても解禁してないのが答えすぎる
ファンデッキはファンデッキらしく動いた方が楽しいしテーマの動きを収束させる出張ギミックは悪

󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯お󠇯く󠇯け󠇯ど󠇯棺󠇯禁󠇯止󠇯は󠇯ラ󠇯ン󠇯サ󠇯ム󠇯禁󠇯止󠇯と󠇯は󠇯わ󠇯け󠇯が󠇯違󠇯う󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯…󠇯

1枚初動が当たり前になった時点で出張は避けられんよ

ハリファイバーが死ねばTGが！！とか言ってたけどTGなんかそもそもほとんど誰も使ってねえだろってことで一蹴された
光悪魔テーマもTGより母数多いだけでまあ状況は同じなんじゃないでしょうか

>特にアビトレイターはもう一枚で縛り付けてるのにスミス前提すぎて酷い
別にスミスなくてもいいよ
2枚ゴミいれてssカード2枚しかもらえないから結構邪魔になるし

自前の展開に加えてスミス展開までやってるとターン進んだ時に時間が切れるから抜いたぜ

純デモンスミスなんて組んでる変態の方が希少だから棺死亡で充分

ジェムナイトで悪いのってスミスじゃなくてエルフ朱光ブリフュネピリムだからなぁ…

>純デモンスミスなんて組んでる変態の方が希少だから棺死亡で充分
で…でも僕には病気の光悪魔が…

もう規制のタイミング逃してるからそのままだろ
諦めろ

>>純デモンスミスなんて組んでる変態の方が希少だから棺死亡で充分
>で…でも僕には病気の光悪魔が…
病気じゃなくて最初っから死んでるやつしかいねえだろ！

>>特にアビトレイターはもう一枚で縛り付けてるのにスミス前提すぎて酷い
>咎姫前提ならわかるけどスミス前提ってほどではなくないかあいつ
スミス無しでリンク値３出すとそれだけで終わっちゃうじゃん

まあ出張潰すならナンナのほうが無難じゃない？
ナンナ無しで出せる奴らは出してもいいだろって思うし

さすがに光悪魔ってだけでスミス前提の強化しか今後ずっとしてもらえないの呪いの装備すぎるだろ

まあスミス規制してもいいけど今そこまでヘイト高くないからどうでもいい感じ

真面目な話この先スミスないと売れないの魔弾くらいでしょ
イビルツインはどうせファンに売れるし
そんで魔弾ってそんな目玉テーマじゃないんだし商業的にももうお役御免でいいのでは？

デモンスミス混ぜてるタイプのデッキって大体はモンスター2体余るデッキだからテーマ内だけでも展開長めなんだよね
そこにスミス展開や他の出張が混ざると本当に長い…

>まあ出張潰すなら棺のほうが無難じゃない？

>さすがに光悪魔ってだけでスミス前提の強化しか今後ずっとしてもらえないの呪いの装備すぎるだろ
󠇯そ󠇯も󠇯そ󠇯も󠇯な󠇯ん󠇯で󠇯そ󠇯ん󠇯な󠇯に󠇯暴󠇯れ󠇯て󠇯も󠇯な󠇯い󠇯ス󠇯ミ󠇯ス󠇯に󠇯ヘ󠇯イ󠇯ト󠇯が󠇯向󠇯い󠇯て󠇯る󠇯の󠇯か󠇯謎󠇯

棺が死ぬのを拒む理由がわからん
別にナンナ死んだらどうせ使ってらんないじゃん

現状光悪魔テーマで暴れられてる奴いねえ･･･

>現状光悪魔テーマで暴れられてる奴いねえ･･･
どうせ棺いても暴れられないんだしいなくても変わんなくない？とは思う