二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764654514627.jpg-(14870 B)
14870 B25/12/02(火)14:48:34No.1378471934そうだねx9 16:59頃消えます
完成したのか?
希望の新薬「やってよかった」 金大病院でドナネマブ投与、70代女性と家族喜び
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1946553
https://news.yahoo.co.jp/articles/adf75cf226fa25733e1bc004241a6ecda8bdcd46
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/12/02(火)14:52:53No.1378472908そうだねx26
これはマジで凄いんじゃないか?
225/12/02(火)14:54:44No.1378473313そうだねx5
アルツハイマーが治る時代がくるのか…すげえ…
325/12/02(火)14:54:58No.1378473357そうだねx25
>完成したのか?
fu5977960.jpg
425/12/02(火)14:55:51No.1378473561そうだねx18
もう目えぐらないでいいんだ…
525/12/02(火)14:56:57No.1378473836そうだねx8
これが本物ならどれだけ救われる人がいるか
625/12/02(火)14:59:05No.1378474301+
進行遅延じゃなく完全除去…?
適応できるタイプとかの条件はあるんだろうけど凄いね…
725/12/02(火)15:00:56No.1378474698そうだねx16
完成したんですよ!!!
825/12/02(火)15:01:04No.1378474723+
医学の力すげぇな!
925/12/02(火)15:02:21No.1378474982+
めちゃ高かと思ったら100万円もしない
1025/12/02(火)15:03:09No.1378475158そうだねx7
先週はパーキンソン病も初期なら治る薬が出来てたしマジですごいな
1125/12/02(火)15:03:19No.1378475199そうだねx10
Kェ……すごいぞこの新薬!
1225/12/02(火)15:03:56No.1378475312+
認知症が減ったら介護とかのコストも下がりそうでいいな
1325/12/02(火)15:04:06No.1378475344そうだねx3
アドッテクが生まれたのか
1425/12/02(火)15:06:39No.1378475924そうだねx2
これはレビー小体型にも効くのか?
1525/12/02(火)15:08:00No.1378476246そうだねx2
>めちゃ高かと思ったら100万円もしない
一回投与すれば終わりなのか継続が必要なのかにもよる
1625/12/02(火)15:08:08No.1378476291そうだねx28
本人や家族が救われるどころか介護そのもののコスト下がるから国民全員救われるじゃんこれ
1725/12/02(火)15:09:03No.1378476554+
>>めちゃ高かと思ったら100万円もしない
>一回投与すれば終わりなのか継続が必要なのかにもよる
1日複数…とかならボケたビルゲイツみたいなのとかが使ってもらわないと困る
薬価を下げたい
1825/12/02(火)15:10:54No.1378477032そうだねx6
もしかしたらお年寄りへの予防接種って形で撃つ時代が来るかも知れないね
1925/12/02(火)15:11:05No.1378477068+
>小野教授は認知症患者が現在、全国で約462万人おり、2040年には584万人を超して高齢者のおよそ7人に1人が認知症になると指摘。原因疾患はアルツハイマー型や血管性、レビー小体型などがあり、それぞれ症状が違うと説明した。
>このうちアルツハイマー型は、患者の脳に蓄積されるタンパク質「アミロイドベータ」を除去して進行を遅らせる新薬「レカネマブ」が開発され、金大でも昨年1月に新たに外来を開設して投与を開始した。
>新タイプの「ドナネマブ」を使った治療も昨年11月に始まり、小野教授は「外来を訪れた約6割に当たる92人が両新薬による治療を行っており、全国でもトップクラスの実績がある」と語った。
2025/12/02(火)15:11:17No.1378477126+
とってもすげぇ…!
2125/12/02(火)15:11:43No.1378477229そうだねx20
すごいな…いやマジですごいな…アルツハイマーは絶対無理だと思ってた…
2225/12/02(火)15:11:56No.1378477271+
これだけ投薬してるってことはそこまで高くもないのか
2325/12/02(火)15:12:08No.1378477318+
真のアドデック9出来たんか!?
2425/12/02(火)15:12:15No.1378477340+
>★ドナネマブ アルツハイマー病の原因の一つとされる「アミロイドベータ」と呼ばれるタンパク質にくっついて取り除く薬。患者には4週間の間隔を空けて、点滴で投与する。投与期間は最長1年半。費用負担は70歳以上の患者(自己負担2割)で1回1万8千円。70歳未満だと3回目まで約4万円、4回目以降は約8万円になる。
2525/12/02(火)15:12:40No.1378477438+
おばあちゃんの目が…!
2625/12/02(火)15:12:41No.1378477439+
ドナネマブは4週間に1度で、本人や送迎する家族の負担を考えて昨年11月認可されたばかりのドナネマブ治療を受けることにした。

ってことだから月1を1年間続けたのかね
2725/12/02(火)15:12:56No.1378477500そうだねx15
>真のアドデック9出来たんか!?
風評被害だからその言い方やめろ!
2825/12/02(火)15:13:18No.1378477583+
凄いなドネルケバブ
2925/12/02(火)15:14:03No.1378477747+
何歳くらいから打った方がいいんだろう
3025/12/02(火)15:14:38No.1378477870+
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA057ZT0V01C24A1000000/
去年の記事出てきたけど3割負担で100万なら高額医療や自己保険使えれば全然いけるな
3125/12/02(火)15:15:22No.1378478044+
>何歳くらいから打った方がいいんだろう
年齢関係なく症状が出始めたらじゃないの
3225/12/02(火)15:15:23No.1378478045+
>70歳未満だと3回目まで約4万円、4回目以降は約8万円になる。
一年間打ったということは12回か
8X9+4x3=75万か
ほかの先進医療に比べて安くね
3325/12/02(火)15:15:25No.1378478055+
なんだかんだ人類進歩してるな
3425/12/02(火)15:15:56No.1378478145+
国負担でもっと下がらないかな…
3525/12/02(火)15:15:59No.1378478163そうだねx1
これ認知症の進行は止まってないし遅くなってもいないってオチだったよ
3625/12/02(火)15:16:05No.1378478199+
いわばアドッデック10か…
3725/12/02(火)15:16:23No.1378478271そうだねx4
現段階でこれってことはまだ安くなる可能性もある?
進むなあ医療
3825/12/02(火)15:16:57No.1378478394+
>何歳くらいから打った方がいいんだろう
歳っていうかアミロイドベータが確認されてからじゃないと意味ないんじゃないかな…
つまり発見につながる検診が大事になる
3925/12/02(火)15:16:58No.1378478398+
最新のだが今は違う助かる
4025/12/02(火)15:17:20No.1378478480+
完成したんですよ…!
4125/12/02(火)15:17:47No.1378478576+
75万でアルツハイマー治るん…?
4225/12/02(火)15:18:25No.1378478706そうだねx38
>これ認知症の進行は止まってないし遅くなってもいないってオチだったよ
これが真実かどうかソース持ってこい嘘だったら殺すぞ
4325/12/02(火)15:18:25No.1378478707そうだねx1
全部で100万未満ってだいぶお安くない…?
4425/12/02(火)15:18:31No.1378478724+
世のお医者さんの大半はスレ画のセリフ言えるようになるタメに日夜努力してるんだなと思うと
スゴいなとしかいえん
4525/12/02(火)15:18:35No.1378478741+
ノーベル賞ものじゃないのか
4625/12/02(火)15:18:39No.1378478752+
>>70歳未満だと3回目まで約4万円、4回目以降は約8万円になる。
>一年間打ったということは12回か
>8X9+4x3=75万か
>ほかの先進医療に比べて安くね
ごめん84万だった
4725/12/02(火)15:18:57No.1378478812そうだねx6
>国負担でもっと下がらないかな…
効果考えたら今の時点でめちゃくちゃ安いししかも8割負担してくれてる…
4825/12/02(火)15:19:38No.1378478937+
再発しても定期摂取で軽度の内に治ると思うし副作用も軽いからコスト下がって来たらアルツハイマーはもう根絶レベルの病気になるか…夢が広がるな…
4925/12/02(火)15:20:49No.1378479208そうだねx2
>ごめん84万だった
だとしても一回でこの金額が請求される訳でもないしだいぶ懐にも優しい…
5025/12/02(火)15:21:50No.1378479438そうだねx16
>>ごめん84万だった
>だとしても一回でこの金額が請求される訳でもないしだいぶ懐にも優しい…
痴呆進行した状態の介護を回避できるなら年100万もいかないのはすごいぜ…
5125/12/02(火)15:22:07No.1378479498+
実は軽減しか出来なかったとか軽症にしか効かなかったとか下方修正入ってもかなりすごいな
でもボケなくなっても体の劣化はそのままか
5225/12/02(火)15:22:13No.1378479517+
というかアルツハイマーの原理も特定できてるのか…?医学すんげぇ〜!!
5325/12/02(火)15:22:43No.1378479610+
ヤングケアラーも減るんです?
5425/12/02(火)15:23:13No.1378479728+
身の回りの世話ぐらい本人でさせてやりたい
5525/12/02(火)15:23:38No.1378479828+
>でもボケなくなっても体の劣化はそのままか
そりゃあ老化自体はまだ防げないから劣化した分はそのままだよ
5625/12/02(火)15:23:43No.1378479845そうだねx1
そもそもアミロイドβはアルツハイマーの原因だってのは根拠の論文が捏造でなかった事になったのでは?
5725/12/02(火)15:24:07No.1378479915そうだねx2
>実は軽減しか出来なかったとか軽症にしか効かなかったとか下方修正入ってもかなりすごいな
>でもボケなくなっても体の劣化はそのままか
今度の日曜日のNスペは不老長寿特集だから若返り最前線やるぞ
見ようぜ
5825/12/02(火)15:24:26No.1378479989+
>実は軽減しか出来なかったとか軽症にしか効かなかったとか下方修正入ってもかなりすごいな
>でもボケなくなっても体の劣化はそのままか
身体は頭さえまともならリハビリで結構どうにかなるからなぁ
5925/12/02(火)15:24:43No.1378480054+
老化進行阻止はそれこそ世界中で皆やってるテーマだから期待しよう!
6025/12/02(火)15:24:54No.1378480094+
一体何人のヤクザが目ぇ抉られたんだ
6125/12/02(火)15:25:59No.1378480311+
ホントに完成したんですよ…!?
6225/12/02(火)15:26:12No.1378480357+
テロメア伸ばしところでガンの発生率跳ね上がって死ぬみたいなのはちょうどここで見た
6325/12/02(火)15:26:23No.1378480407+
>そもそもアミロイドβはアルツハイマーの原因だってのは根拠の論文が捏造でなかった事になったのでは?
レカネマブとは一切関係ないってさ
https://www.jmedj.co.jp/blogs/product/product_20172
6425/12/02(火)15:26:31No.1378480435+
>先週はパーキンソン病も初期なら治る薬が出来てたしマジですごいな
あれは人間にはまだわからないからこれからだな
6525/12/02(火)15:27:00No.1378480525+
>そもそもアミロイドβはアルツハイマーの原因だってのは根拠の論文が捏造でなかった事になったのでは?
レカネマブのエーザイはねつ造論文とは関係無いって声明出してる
信じるか信じないかは各人に委ねられているけど
https://www.jmedj.co.jp/blogs/product/product_20172
6625/12/02(火)15:27:09No.1378480552+
若年層の血液と入れ替えで老化防止になるって話を聞いたし次は人工血液と入れ替えて老化防止になんねえかな
6725/12/02(火)15:27:26No.1378480615+
実際この薬でアルツハイマー治るなら論文とか抜きにして素晴らしいことではあると思う
6825/12/02(火)15:27:45No.1378480664そうだねx4
>若年層の血液と入れ替えで老化防止になるって話を聞いたし次は人工血液と入れ替えて老化防止になんねえかな
襲うか…若人を…
6925/12/02(火)15:27:52No.1378480687+
>>だとしても一回でこの金額が請求される訳でもないしだいぶ懐にも優しい…
>痴呆進行した状態の介護を回避できるなら年100万もいかないのはすごいぜ…
結果もだけどこっちも驚かされる…
7025/12/02(火)15:27:56No.1378480696+
金大ってどこだ
金沢?
7125/12/02(火)15:28:52No.1378480863+
>金大ってどこだ
>金沢?
北陸で金大なら金沢大学だろうなぁ…
7225/12/02(火)15:28:54No.1378480873+
本人じゃないけど軽くググってみた
https://resident.mynavi.jp/obenneben/world-medical-news/pick-news/15318
>過剰な期待は禁物!(中略)
>その効果については、投薬開始から1年半後の時点で、認知症の進行をレカネマブは27%、ドナネマブは35%それぞれ抑制するとされています。認知症の専門家によると、この数字は「自分や周囲の人が気づかない程度の改善」だそうです。
>。非常に軽度のAD患者が治療を受けなかった場合、自立して生活できるのは平均29カ月。レカネマブを使用するとそれが10カ月延び、ドナネマブを使うと13カ月延長するそうです。

他も費用対効果は薄いとか完全になくなるわけではないとかは出てくるけど効果がないとまで断言してるのはないな
7325/12/02(火)15:29:06No.1378480910+
アルツハイマー型じゃない普通の認知症はどうにもならないのかな
それでも十分快挙なんだけど
7425/12/02(火)15:29:29No.1378480984+
>若年層の血液と入れ替えで老化防止になるって話を聞いたし次は人工血液と入れ替えて老化防止になんねえかな
やはり…献血か!
7525/12/02(火)15:30:07No.1378481125+
肝心のアミロイドβが原因かどうか信憑性に欠ける部分あるのが認知症治療の難しいところ
7625/12/02(火)15:30:18No.1378481165+
“幻想(ユメ)”じゃねえよな…!?
7725/12/02(火)15:30:47No.1378481254そうだねx3
https://www.ncgg.go.jp/ri/labo/15.html
> プラセボ(ドナネマブの投与なし)に比べて、脳のアミロイドβは平均で84%減少し、さらに日常生活機能や認知機能を含む全般臨床症状の悪化は、iADRSの方法で22%、CDR-SBの方法では29%の遅延効果が認められました
アミロイドについてを置いても臨床評価で効果がはっきり出てるんだから効くことは効くんじゃないか?
7825/12/02(火)15:30:47No.1378481257+
レビー小体型に効く奴も開発を急いどいてくれよな!
7925/12/02(火)15:32:02No.1378481517+
仕方ないけど遅らせるだけで完全に止まるわけでも治るわけでもないのね
8025/12/02(火)15:32:27No.1378481603そうだねx8
それでも進行を初期に止められるなら素晴らしい効果だよマジで
8125/12/02(火)15:32:33No.1378481624そうだねx8
アミロイドが減った結果真犯人が減ったとかでも別にいいんだ
8225/12/02(火)15:33:35No.1378481846+
認知症を介護し続けたら金額は100万どころじゃ済まないし精神的な負担も凄まじいし何なら安いまであるかもしれん
8325/12/02(火)15:33:58No.1378481924+
>肝心のアミロイドβが原因かどうか信憑性に欠ける部分あるのが認知症治療の難しいところ
そうだとしてもこの薬でアミロイドβは無関係ってなればまた一歩前進なわけだし
8425/12/02(火)15:34:00No.1378481931+
>アルツハイマー型じゃない普通の認知症はどうにもならないのかな
>それでも十分快挙なんだけど
むしろアルツハイマー型が普通?の認知症
割合的に見ればね
だからアルツハイマーの治療が本当に成功するなら6割超の認知症患者が救われる可能性がある
8525/12/02(火)15:34:13No.1378481977+
>レビー小体型に効く奴も開発を急いどいてくれよな!
αシヌクレインを除去できたらパーキンソン病も治療できる
すごい薬
8625/12/02(火)15:34:54No.1378482118+
病院に通うことで人と接する機会が増えてボケが治ったとかじゃないことを確かめる為に
同じような症状の人に生理食塩水点滴するだけとかやってるのかな…
8725/12/02(火)15:34:58No.1378482133+
>アミロイドが減った結果真犯人が減ったとかでも別にいいんだ
一時期アルミ鍋がアミロイドの原因みたいに言われてたけど因果が逆でアミロイドが蓄積することでアルミも一緒に集積してただけだったしアミロイドが溜まるのも別の作用の結果なんだろうな
8825/12/02(火)15:35:09No.1378482173+
imgでこんな人生でもなかなかに最高レベルにうれしいニュースを見ることになるとは思わなかった
8925/12/02(火)15:35:13No.1378482188+
多分アミロイドβを減らす薬と失った脳機能を再生させる薬の組み合わせが必要なんじゃないかな…
度目片っぽができただけでもすごいことだ
9025/12/02(火)15:35:35No.1378482277そうだねx1
認知症は実際の所目に見えにくい症状が多いから治療の効果をどこまで正確に見れるかどうかはわからないけど
仮に少しでも改善できるとしたらこれほど大きな一歩はないよ
9125/12/02(火)15:35:50No.1378482332+
>https://www.ncgg.go.jp/ri/labo/15.html
>> プラセボ(ドナネマブの投与なし)に比べて、脳のアミロイドβは平均で84%減少し、さらに日常生活機能や認知機能を含む全般臨床症状の悪化は、iADRSの方法で22%、CDR-SBの方法では29%の遅延効果が認められました
>アミロイドについてを置いても臨床評価で効果がはっきり出てるんだから効くことは効くんじゃないか?
次は失った記憶をどうやって取り戻すかってことになる
覚え直す気力がなかったらそこでおしまい
9225/12/02(火)15:36:25No.1378482458+
>病院に通うことで人と接する機会が増えてボケが治ったとかじゃないことを確かめる為に
>同じような症状の人に生理食塩水点滴するだけとかやってるのかな…
まずそんなことでボケが治るなら世界中で困らねえ
9325/12/02(火)15:37:01No.1378482590+
>病院に通うことで人と接する機会が増えてボケが治ったとかじゃないことを確かめる為に
>同じような症状の人に生理食塩水点滴するだけとかやってるのかな…
意外とそういう効果もあるからな認知症
人とよく話すようになるだけで目に見えて症状が緩和されたりする
9425/12/02(火)15:37:22No.1378482659+
ただのマネモブじゃねえぞ…ド級のマネモブ
ドナネマブだ!
9525/12/02(火)15:37:30No.1378482685+
平均寿命がさらに伸びるな…
9625/12/02(火)15:38:05No.1378482814そうだねx3
>真のアドデック9出来たんか!?
あれは原因物質を取り除いた上で破壊された脳細胞を修復するとかいうとんでもねえやつなのでそこまでのはできてない
9725/12/02(火)15:38:20No.1378482867+
これ独身だと打てないでしょ
本人アルツハイマーでわけわからん状態で病院連れて行く人いなければ徘徊老人のままになる?
9825/12/02(火)15:38:55No.1378483018+
理想のアドデック9は死んだ脳細胞も復活するから薬効の桁が違う
9925/12/02(火)15:38:56No.1378483023+
一人で飯食えるようになるだけでも介護に必要な人員が大幅に削減されるからマジであってほしい
10025/12/02(火)15:39:04No.1378483048+
>平均寿命がさらに伸びるな…
それはいいんだけど日本人の子供増やさないと介護負担が
10125/12/02(火)15:39:14No.1378483090+
>次は失った記憶をどうやって取り戻すかってことになる
>覚え直す気力がなかったらそこでおしまい
記憶失ったのなら「覚えなおす」って意識もないんじゃない?
10225/12/02(火)15:40:31No.1378483357+
もっとふさわしいスレ画があったよなあ
10325/12/02(火)15:40:33No.1378483363+
>平均寿命がさらに伸びるな…
それ言われると嬉しいけど別側面から見ると働けないけど生きてるような奴が増えるというから未来が潰れるというと絶望にも見える…
けど長生きしてほしい人も多いしボケるのを見届けるしかなかったのは辛く悲しいからここは素直に喜ぶしかねぇ!!
やったぜ!!!
10425/12/02(火)15:40:40No.1378483387そうだねx1
>これ独身だと打てないでしょ
>本人アルツハイマーでわけわからん状態で病院連れて行く人いなければ徘徊老人のままになる?
通院しながら打てばいいだけでは…?
10525/12/02(火)15:41:00No.1378483445+
スレ画でも認知症治す話あったよな
10625/12/02(火)15:41:25No.1378483527+
>>次は失った記憶をどうやって取り戻すかってことになる
>>覚え直す気力がなかったらそこでおしまい
>記憶失ったのなら「覚えなおす」って意識もないんじゃない?
記憶にも種類があって技能、出来事、知識はそれぞれ別だしどうだろね
「できなくなった」意識は現在あるだろうから
10725/12/02(火)15:41:59No.1378483633そうだねx2
水を差す様で悪いけど最近のアルツハイマーの有力説はアミロイドベータは原因ではなく結果で
犯人は脳に入り込んだヘルペスウィルスが暴れてるって話だよ
10825/12/02(火)15:42:05No.1378483657+
>スレ画でも認知症治す話あったよな
村でお父さんじゃなくて息子さんが認知症だったやつはそれっきりなんだよな
10925/12/02(火)15:42:05No.1378483659+
>スレ画でも認知症治す話あったよな
あれは原因がちゃんとあったから治せたやつだね
11025/12/02(火)15:42:13No.1378483681+
これまで犠牲になった多くのヤクザに感謝
11125/12/02(火)15:43:07No.1378483870そうだねx1
>>病院に通うことで人と接する機会が増えてボケが治ったとかじゃないことを確かめる為に
>>同じような症状の人に生理食塩水点滴するだけとかやってるのかな…
>まずそんなことでボケが治るなら世界中で困らねえ
ボケが治るというと語弊があるけど
認知症の症状は他人と接する機会や精神状態でかなり左右されるから
医者や受付と会話する程度でも実はかなり大事ではある
11225/12/02(火)15:43:52No.1378484011そうだねx2
これ介護負担がめちゃめちゃ減らないか
薬の値段がちょっとくらい高くても国全体で見ればぜんぜん黒字じゃね
仮に今介護施設とかにいるアルツハイマーの老人半分が家で暮らせるようになったら一気に楽になるだろ
11325/12/02(火)15:43:54No.1378484020+
>水を差す様で悪いけど最近のアルツハイマーの有力説はアミロイドベータは原因ではなく結果で
>犯人は脳に入り込んだヘルペスウィルスが暴れてるって話だよ
「」の話は信用出来ないのでソース探してくるわ
11425/12/02(火)15:44:06No.1378484076+
スレ画の認知症は2件あって
親父が認知症かと思ったら息子がレビー小体型

妻が認知症だったけど脳漿抜いて頭蓋内の圧力下げたら快方した
の2つがある
レビー小体型は治んない上に余命が数年だから多分死んでる
11525/12/02(火)15:44:12No.1378484089+
>村でお父さんじゃなくて息子さんが認知症だったやつはそれっきりなんだよな
そっちはレビー小体型で作中の時間経過的に恐らくもう亡くなっている
11625/12/02(火)15:44:14No.1378484101そうだねx2
>>でもボケなくなっても体の劣化はそのままか
>そりゃあ老化自体はまだ防げないから劣化した分はそのままだよ
でもボケてなければ自分の体を脆い物として運用出来るから
転倒やらなんやらの事故の確率は減ってくれる…といいなぁ
11725/12/02(火)15:45:36No.1378484399+
早朝に車で物損した一人暮らしのばあちゃんいたけど自分の家がわからないって言ってたんだわ
こういうの悲しいの減るといいな
11825/12/02(火)15:45:37No.1378484405+
>>次は失った記憶をどうやって取り戻すかってことになる
>>覚え直す気力がなかったらそこでおしまい
>記憶失ったのなら「覚えなおす」って意識もないんじゃない?
勘違いされやすいけど
別に認知症つってもそんないきなりスコーン!って記憶が脳からすっぽ抜けて全然わからなくなるとかじゃないから
認知症患者が不機嫌になりがちなのも絶対なんか忘れてるけどわからない!がストレスになってる部分がそこそこある
11925/12/02(火)15:45:47No.1378484446+
現代に生きてると「へー医療ってまだブレイクスルーするんだ」って思っちゃうけど
近代医学の歴史自体がめちゃ浅くてここ100年でとんでもない進歩してるのよね…どこまでいくんだ人類
12025/12/02(火)15:46:27No.1378484583そうだねx1
>「」の話は信用出来ないのでソース探してくるわ
ちょっと探せば出るけど
抗ヘルペス薬服用した人は認知症の発症率と症状の進行が遅いって統計でとるよ
12125/12/02(火)15:46:38No.1378484616+
無論死ぬまで!
12225/12/02(火)15:47:29No.1378484808+
まだペニシリンが発明されて100年ちょいだっけすげえ進歩だよ
耐性菌もすげえ進歩してるけど
12325/12/02(火)15:47:44No.1378484876+
マジで認知症を大幅に緩和できるなら国をあげて支援するだろうから時間が経てば治療費はもっと安くなりそう
12425/12/02(火)15:48:23No.1378485037+
>本人じゃないけど軽くググってみた
>https://resident.mynavi.jp/obenneben/world-medical-news/pick-news/15318
>>過剰な期待は禁物!(中略)
>>その効果については、投薬開始から1年半後の時点で、認知症の進行をレカネマブは27%、ドナネマブは35%それぞれ抑制するとされています。認知症の専門家によると、この数字は「自分や周囲の人が気づかない程度の改善」だそうです。
>>。非常に軽度のAD患者が治療を受けなかった場合、自立して生活できるのは平均29カ月。レカネマブを使用するとそれが10カ月延び、ドナネマブを使うと13カ月延長するそうです。
>
>他も費用対効果は薄いとか完全になくなるわけではないとかは出てくるけど効果がないとまで断言してるのはないな
100万近くかけて1年ボケが延長されると考えると
うーんだな
金持ち用だわ…
12525/12/02(火)15:48:42No.1378485111+
>まだペニシリンが発明されて100年ちょいだっけすげえ進歩だよ
>耐性菌もすげえ進歩してるけど
1928年だからまだ100年経ってねえわ
え?それまでどうしてたの…
12625/12/02(火)15:48:57No.1378485161+
>近代医学の歴史自体がめちゃ浅くてここ100年でとんでもない進歩してるのよね…どこまでいくんだ人類
近代医学の祖ジョン・ハンター先生からまだ250年ぐらいしかたってないからね
12725/12/02(火)15:49:00No.1378485174+
>現代に生きてると「へー医療ってまだブレイクスルーするんだ」って思っちゃうけど
>近代医学の歴史自体がめちゃ浅くてここ100年でとんでもない進歩してるのよね…どこまでいくんだ人類
100年後200年後には治療や予防の常識ガラっと変わってるとかありそうよね
未来人に非常識扱いされるような生活してるかもしれん
12825/12/02(火)15:49:45No.1378485379そうだねx1
>でもボケてなければ自分の体を脆い物として運用出来るから
>転倒やらなんやらの事故の確率は減ってくれる…といいなぁ
うちのお袋もやらかしたからな
戦争時代生きてるせいか大丈夫大丈夫って言って骨折に気づくのも遅れたし
認識に影響あるって状態がマジで厄介だ
12925/12/02(火)15:49:47No.1378485391そうだねx1
>>「」の話は信用出来ないのでソース探してくるわ
>ちょっと探せば出るけど
>抗ヘルペス薬服用した人は認知症の発症率と症状の進行が遅いって統計でとるよ
水疱瘡ワクチンを打てが正解なんよな…
13025/12/02(火)15:50:35No.1378485573+
だから65歳以上に水疱瘡ワクチン打ってって国はいっているね
13125/12/02(火)15:50:49No.1378485636そうだねx2
>抗ヘルペス薬服用した人は認知症の発症率と症状の進行が遅いって統計でとるよ
じゃあそれで解決じゃん!
13225/12/02(火)15:51:28No.1378485800+
>現代に生きてると「へー医療ってまだブレイクスルーするんだ」って思っちゃうけど
>近代医学の歴史自体がめちゃ浅くてここ100年でとんでもない進歩してるのよね…どこまでいくんだ人類
2030年代には寿命を爆発的にに延ばすことができるようになるとか巷で言われてる
まあこれは嘘だとしても認知症治療はそれなりに希望が持てそう
13325/12/02(火)15:51:44No.1378485874そうだねx2
>だから65歳以上に水疱瘡ワクチン打ってって国はいっているね

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou/yobou-sesshu/vaccine/shingles/index.html
13425/12/02(火)15:52:09No.1378485978+
コロナワクチンでも認知症リスク減るっていうし
免疫系が鍵なのは分かってるんだろうね
13525/12/02(火)15:52:30No.1378486050そうだねx1
>1928年だからまだ100年経ってねえわ
>え?それまでどうしてたの…
ナイチンゲールが傷を洗え、清潔にしろ、手術道具は熱湯消毒しろ!ってやって劇的に衛生が改善されたのもクリミア戦争での1853〜なんでそれまでは傷を受けると相当な確率で敗血症や破傷風になっていた
13625/12/02(火)15:52:43No.1378486109+
脳神経の炎症なんだろうねえ多分
13725/12/02(火)15:52:46No.1378486118+
>>「」の話は信用出来ないのでソース探してくるわ
>ちょっと探せば出るけど
>抗ヘルペス薬服用した人は認知症の発症率と症状の進行が遅いって統計でとるよ
軽く調べたけど結構まだ関連性が疑われるくらいのラインで
有力説の一つとして上がってきた段階くらいの話でそんな断言できるほどじゃなくねえか?
それはそれとして本当にヘルペスが原因ならマジろくな事しねえなこのウイルスは
13825/12/02(火)15:52:49No.1378486125+
帯状疱疹が単純にめちゃくちゃ辛いからワクチン打つのは大事
それでアルツハイマーリスクも減るなら言うことなしだ
13925/12/02(火)15:53:42No.1378486330そうだねx3
>それはそれとして本当にヘルペスが原因ならマジろくな事しねえなこのウイルスは
ヘルペスウイルスは感染機会が多すぎてヒトゲノムの中にまで潜り込んでやがるからマジこの野郎…
14025/12/02(火)15:53:48No.1378486355そうだねx1
保険適用外にされそう
14125/12/02(火)15:54:06No.1378486427+
やはりサメの脳研究か
14225/12/02(火)15:54:09No.1378486440そうだねx3
帯状疱疹が結構めんどい病気だからワクチン打てってだけで別にアルツハイマー予防の為ではない一応
14325/12/02(火)15:55:08No.1378486668+
>保険適用外にされそう
まあ老人みんなの分のお金はないので…ね
少なくとも高額医療の対象からは外されるだろうな
14425/12/02(火)15:55:09No.1378486676+
そういや自分昔はちょくちょく口唇ヘルペス出てたけどここ数年出た覚えないな…
14525/12/02(火)15:55:21No.1378486723そうだねx1
>>>「」の話は信用出来ないのでソース探してくるわ
>>ちょっと探せば出るけど
>>抗ヘルペス薬服用した人は認知症の発症率と症状の進行が遅いって統計でとるよ
>軽く調べたけど結構まだ関連性が疑われるくらいのラインで
>有力説の一つとして上がってきた段階くらいの話でそんな断言できるほどじゃなくねえか?
>それはそれとして本当にヘルペスが原因ならマジろくな事しねえなこのウイルスは
女性が20%リスク下がったって書いてあるし無駄ではなさそう
14625/12/02(火)15:55:28No.1378486747+
>それはそれとして本当にヘルペスが原因ならマジろくな事しねえなこのウイルスは
潜伏するし発症してもキツいと話しには聞いてる
コロナの時には免疫異常での肺機能の低下とかあったし脳にソレに近い事があるんだろうか…?
14725/12/02(火)15:55:59No.1378486874+
久しぶりにめっちゃ良いニュース聞いた
14825/12/02(火)15:56:00No.1378486879+
統計見たら確かにそれっぽい
確かに脳みそぶっ壊すのはタンパク質よりウィルスによる炎症ってのはもっともらしくはある
14925/12/02(火)15:56:07No.1378486907+
>そういや自分昔はちょくちょく口唇ヘルペス出てたけどここ数年出た覚えないな…
ウイルス自体はずっと潜伏してるよ
それが免疫が弱る高齢者になると帯状疱疹の原因になるんで50代からのワクチンが推奨されてるってのが上での会話
15025/12/02(火)15:56:35No.1378487002そうだねx2
>脳神経の炎症なんだろうねえ多分
鬱もストレスで脳が慢性的な炎症起こしてるのがわかってきたしこれまでみたいな薬物による対症療法から病変への直接的なアプローチに変わってくるんだろうな
15125/12/02(火)15:56:35No.1378487004そうだねx1
まぁヘルペスにしろ単なる発熱とかにしろ老いた体に悪い影響が出ない筈がないしアルツハイマー抜きに予防するに越したことはない
15225/12/02(火)15:56:58No.1378487105+
アルツハイマーで死んだ老人の脳内にいないはずのヘルペスウィルスがなぜかいたって不気味なデータは確かにあるからなあ
複合してるのか無関係なのかはわからんけど
15325/12/02(火)15:59:52No.1378487814+
>アルツハイマーで死んだ老人の脳内にいないはずのヘルペスウィルスがなぜかいたって不気味なデータは確かにあるからなあ
>複合してるのか無関係なのかはわからんけど
口唇ヘルペスとか本人が気づかない内に軽い症状のまま治ったりするから
いないはずってのもどこまでガチな話か疑わしくはあるが….
15425/12/02(火)16:01:58No.1378488298+
制御性T細胞が鍵か?
15525/12/02(火)16:02:14No.1378488369+
>>アルツハイマーで死んだ老人の脳内にいないはずのヘルペスウィルスがなぜかいたって不気味なデータは確かにあるからなあ
>口唇ヘルペスとか本人が気づかない内に軽い症状のまま治ったりするから
場所が口だから歯や歯の神経経由なのかね…脳の脳幹とか具体的に脳のドコに潜伏してるのか
15625/12/02(火)16:02:27No.1378488408+
>いないはずってのもどこまでガチな話か疑わしくはあるが…
人間の脳はウィルスを通さない血液脳関門という立派なバリアーがあるんだけど
加齢で劣化して体内の長期潜伏したヘルペスが脳に入り込んで炎症を起こしてるっていう仮説が最近増えてる
15725/12/02(火)16:02:36No.1378488441+
マネモブみたいな名前しやがって…
15825/12/02(火)16:02:53No.1378488499+
>ちょっと探せば出るけど
>抗ヘルペス薬服用した人は認知症の発症率と症状の進行が遅いって統計でとるよ
前に帯状疱疹くらったとき高いお薬出してもらったけどあれのことかしら
15925/12/02(火)16:03:09No.1378488557+
アミロイドベータ除去だけじゃなく
さらに脳の停止部位が再生始めるアドテック9はすごいな
16025/12/02(火)16:03:26No.1378488631+
歯周病菌も放置してると神経通って脳に侵入して認知症になるって話もあるから
脳でウィルスが炎症を起こしてるっていうことなのかもな
16125/12/02(火)16:03:42No.1378488689+
認知症じゃなくて認知病になるってことなのか…?
16225/12/02(火)16:04:26No.1378488859+
>場所が口だから歯や歯の神経経由なのかね…脳の脳幹とか具体的に脳のドコに潜伏してるのか
ヘルペスウイルスは神経によく潜んでて脊椎とかにいるよ
なので帯状疱疹みたいな神経症状を良く起こす
16325/12/02(火)16:05:45No.1378489140+
脳みそにぶっ込んで使える抗炎症薬みたいのができれば特効なんかな
16425/12/02(火)16:07:50No.1378489679+
医学の力ってすげー
16525/12/02(火)16:08:07No.1378489751+
うおーすげー!!!!
16625/12/02(火)16:08:46No.1378489912+
マジで親族が辛い病だったからね…
本当に有り難い…
16725/12/02(火)16:08:58No.1378489967+
神ぃ!!!!!!!!!
16825/12/02(火)16:10:02No.1378490209+
100万で1年進行を遅らせることができますって感じか
16925/12/02(火)16:10:42No.1378490371そうだねx3
俺の親が怪しくなる前に完治できるようになるといいなぁ
17025/12/02(火)16:11:00No.1378490448+
帯状疱疹ウイルスは今年から接種がしやすくなるのでいずれ認知症の大規模データになるかもね
17125/12/02(火)16:11:23No.1378490560+
ヘルペスウィルス原因説も炎症の結果としてアミロイドベータが増えるので
対症療法としてアミロイドベータを除去できるようになるのはどの仮説が正しいかにせよ朗報のはず
17225/12/02(火)16:11:24No.1378490562+
アドデック速報!
17325/12/02(火)16:11:25No.1378490566そうだねx5
本当に医療というのは素晴らしいし研究してくれる研究者やお医者さんやサポートしてくれる看護師さんには頭が上がらないな
17425/12/02(火)16:11:50No.1378490661そうだねx6
本人も介護する家族も大変な病気だからここから過去の病になって行ったらいいね…
17525/12/02(火)16:11:58No.1378490701+
SETD8とか老化に関するアプローチも進んでるしマジで未来がスゴいことになってそう
17625/12/02(火)16:13:27No.1378491117+
この前パーキンソンもなんとなるかもみたいなニュース見たけどすごいな
17725/12/02(火)16:13:42No.1378491183そうだねx1
>帯状疱疹ウイルスは今年から接種がしやすくなるのでいずれ認知症の大規模データになるかもね
ウイルスとワクチンを間違えた…
17825/12/02(火)16:14:02No.1378491254+
まあ新薬でアミロイドβ対策しつつ痴呆症の根本的な原因を探すって流れだろうな…
17925/12/02(火)16:17:27No.1378492142そうだねx7
認知症の介護はね…世話になった親や祖父母へのヘイトがどんどん溜まっていくのとそんな自分に自己嫌悪するのループだから本当になくなってくれるなら可及的速やかになくなってほしい
18025/12/02(火)16:17:33No.1378492162+
すごいのはすごいんだけどスッと治る感じではないんだね
遅延させるというか
https://www.ebinou.com/donanemabu_kesanra/
18125/12/02(火)16:17:49No.1378492230+
あくまで対処療法ということで根幹治療でないのもネックだな
年一回に検査コミコミで投与し続ける場合は毎年100万はかかると試算すると少し考えものになる
老後の資金を切り崩しながら天寿を綺麗に全うすることを目標とするならば今の4000万?くらいの目標を6000万とか7000万くらいにしなきゃあかん
18225/12/02(火)16:18:48No.1378492493+
>この前パーキンソンもなんとなるかもみたいなニュース見たけどすごいな
最近また進行が始まっちゃったみたいだけどマイケルJフォックスがドラマ主演できるくらいには薬で抑え込めるようになってるからな
18325/12/02(火)16:18:50No.1378492503+
介護で働いてる知り合いからいろいろ聞いてるから本当に実用化してほしい…
18425/12/02(火)16:20:36No.1378492890+
年100万は70歳未満だけで70歳以上は年22万プラスアルファくらいじゃね
18525/12/02(火)16:20:45No.1378492927そうだねx1
数十年前に亡くなった親戚の名前で呼ばれたりするのは何とも言えない気分になるぞ
18625/12/02(火)16:22:22No.1378493289+
新薬候補か?!と毎度出るけど喜ぶのは第三層試験突破して実用化の目処付いてからだぜ
18725/12/02(火)16:22:36No.1378493346+
>ヘルペスウイルスは神経によく潜んでて脊椎とかにいるよ
>なので帯状疱疹みたいな神経症状を良く起こす
下手なワクチン使うと抗体が神経攻撃しそうで悪いことが起きそうじゃのう
18825/12/02(火)16:23:02No.1378493431+
いうて止めることはできるだろうけど治ることはないと思うぞ
新しく記憶はできるけど失われた記憶は物理的に細胞ぶっ壊れてるし
それでも寝たきりで暴れるよりよっぽどマシだけど
18925/12/02(火)16:23:28No.1378493537そうだねx4
身体が衰えていくのは変わらないけど少なくとも介護の負担は大幅に軽減されると思う
19025/12/02(火)16:25:02No.1378493907そうだねx1
遅らせるだけで停止も回復もせんからなぁ
19125/12/02(火)16:26:01No.1378494128そうだねx1
若年性ならともかく高齢者の数年遅らせられるなら大分違うからなぁ
19225/12/02(火)16:26:57No.1378494349+
遅らせることができるだけでもすごいことなんだけどもう10年したら治る病になってないかな
19325/12/02(火)16:27:02No.1378494362+
どんだけ痩せててもフルパワーで暴れてくるからマジで怖い
19425/12/02(火)16:27:20No.1378494431+
>本当に医療というのは素晴らしいし研究してくれる研究者やお医者さんやサポートしてくれる看護師さんには頭が上がらないな
そいつらのやりがい搾取してる現状やべーよな
報酬も碌に上がらないし
19525/12/02(火)16:29:05No.1378494862そうだねx3
https://stellamate-clinic.org/blog/hayari/15465/
こういうコラムもある
こちらはこちらで滅茶苦茶有用な情報だと思うぜ
19625/12/02(火)16:29:08No.1378494885そうだねx1
>本当に医療というのは素晴らしいし研究してくれる研究者やお医者さんやサポートしてくれる看護師さんには頭が上がらないな
これ入院すると物凄く感じる
19725/12/02(火)16:29:57No.1378495070+
脳の萎縮は元に戻らないけど進行の原因物質は除去できるってことか
これは早期投薬ならだいぶ大きいな
19825/12/02(火)16:30:44No.1378495239そうだねx3
>本人も介護する家族も大変な病気だからここから過去の病になって行ったらいいね…
両親が実家で安定的に暮らせると言うだけで介護の為に仕事を辞める人が減るし介護の人手も厳しい肉体労働で体を壊す介護業従事者も減るんだ
事実上の労働人口増加なんだ
19925/12/02(火)16:38:28No.1378497036+
>>★ドナネマブ アルツハイマー病の原因の一つとされる「アミロイドベータ」と呼ばれるタンパク質にくっついて取り除く薬。患者には4週間の間隔を空けて、点滴で投与する。投与期間は最長1年半。費用負担は70歳以上の患者(自己負担2割)で1回1万8千円。70歳未満だと3回目まで約4万円、4回目以降は約8万円になる。
比較的安価に受けられるのもすごいなー
20025/12/02(火)16:39:04No.1378497187そうだねx3
痴呆進行した状態の介護を回避できるなら年100万もいかないのはすごいぜ…
介護施設なんかに入れると確実にそれくらいはかかるだろうしな…
20125/12/02(火)16:40:56No.1378497651+
早く全国に普及させてくれ
可及的速やかにだ!
20225/12/02(火)16:44:13No.1378498452+
今後の研究で他の認知症にも有効になったらいいね
20325/12/02(火)16:45:20No.1378498706+
うちの施設にいる婆さんも回復できねえかな
まだ俺と親父のことは覚えてくれてるけど五年くらいにはなるし流石に進行してたら脳自体増設しないとダメかな
20425/12/02(火)16:46:18No.1378498967+
>>真のアドデック9出来たんか!?
>あれは原因物質を取り除いた上で破壊された脳細胞を修復するとかいうとんでもねえやつなのでそこまでのはできてない
副作用とかなかったら入れ込むわけだな…
20525/12/02(火)16:47:16No.1378499209+
K2で若年性アルツハイマー?みたいになってた人が村にいたけどその人も治るんです?
20625/12/02(火)16:51:47No.1378500299+
介護負担が減るのはでかいよな
20725/12/02(火)16:53:07No.1378500612+
親父がアルツハイマーでさっき見舞いしてきたがマジで見てらんないんでスレ画みたいなの出来るというだけですげぇ嬉しい
20825/12/02(火)16:54:07No.1378500848+
>https://stellamate-clinic.org/blog/hayari/15465/
>こういうコラムもある
>こちらはこちらで滅茶苦茶有用な情報だと思うぜ
ええー
> 台湾に驚くべき研究があります。なんと、抗ウイルス薬内服で口唇ヘルペスを治療すると認知症のリスクが9割以上も低下するというのです。


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