ローグライクみたいにヴァンサバライクでいいじゃんね

既に〇〇ライクって定着してんじゃんね

じゃんねんね

日本語圏みたいにヴァンサバをヴァンサバって略さないからサバイバーライクにしようって話だろ

普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

>サバイバーライクにしよう
いろんなサバイバーが該当しちゃうじゃん！

全方位STGじゃんね

〇〇ライクは便利で直感的ではあるけど一歩引いたジャンル名があった方がなんとなくいいなって個人的には思う
>全方位STGじゃんね

あー海外だとそういう略し方しないんだっけ
頭文字とかでいいんじゃないの

ローグライトがそれじゃなかったの！？

>日本語圏みたいにヴァンサバをヴァンサバって略さないからサバイバーライクにしようって話だろ
英語圏の話ならそりゃそうか

なんとかローグライトみたいな無難なところに落ち着くよりもっと分かりやすくしたいんだろな

>ローグライトがそれじゃなかったの！？
その更に下位分類のタグ名がないから利便性のためにどのタグ名にしますかって話
https://automaton-media.com/articles/newsjp/vampire-survivors-like-20251201-369273/
>こうした『Vampire Survivors』ライクな作品に対してジャンル名が存在しないため、Steam上のタグも作品によってさまざま。たとえば『Vampire Survivors』のストアページでは、「ローグライクアクション」、「弾幕」、「ローグライト」といったタグが設定されている。それぞれのタグをクリックすると同じタグの作品を検索できるが、これらのタグでは『Vampire Survivors』のような作品を絞り込んでは検索できないわけだ。ユーザーだけではなく開発者にとっても、ジャンルのファンに検索されにくく埋もれやすいという問題も抱えている。
fu5977691.jpg

>ローグライトがそれじゃなかったの！？
slay the spireとかdead cellsとかもローグライトに入るというか
ローグライトは大枠だからスレスパライクをデッキ構築型ローグライト呼ぶみたいに小枠の名前がそろそろ欲しいってことじゃないかな

vamsurvilikeとはならないんだな海外だと

どっちかというと全方位STG側でなく数値がインフレしまくるタイプの構造にジャンル名が欲しい

海外だとヴァンサバみたいに略さないんだ…なんて呼んでんだろ

VSじゃあかんか？

>fu5977691.jpg
ジャンルとしてはサバイバーライクが圧倒的だな

>海外だとヴァンサバみたいに略さないんだ…なんて呼んでんだろ
公式はVSのはず

既に〇〇サバイバーとしてジャンル化してない？

>VSじゃあかんか？
略称ではなくジャンル分けのタグとしての名称だから

サバイバーも大概一般名詞だけどライクつければまぁ一意か

略せばいいのに

>全方位STGじゃんね
それも候補にある
fu5977696.jpg

>どっちかというと全方位STG側でなく数値がインフレしまくるタイプの構造にジャンル名が欲しい
数値がインフレしまくるタイプもなんかスレスパっぽいのとクッキークリッカーっぽいのとかあるし…なんか各々ジャンル名決まってたら便利だな

Metroidvaniaもまぁむちゃくちゃだよな

全方位STGだとタイムパイロットもバンガイオーも該当してしまうぞ

結局ヴァンパイア見つかったの？

英語圏はネーミングが長くなると無理やり
アルファベット数文字にするからガチでわからなくなりがち

ヴァンサバイク

VSライクだとなんかそれはそれで紛らわしかったりすんのかな

別の棺系ゲーム

シューター/シューティング扱いはまあなんか違うよね
別に狙って撃つやつじゃないし
そもそも弾幕って感じでもないし

ヴァンパイアライク…！

色んなもの巻き込んで黙らせたソウルライクって命名もあるし

>サバイバーも大概一般名詞だけどライクつければまぁ一意か
単数形じゃなくてsurvivorsだからね

弾幕を撃たれると弾幕を撃つもなんかジャンル違うしな…

>色んなもの巻き込んで黙らせたソウルライクって命名もあるし
これもよう考えたら無茶苦茶なネーミングだ

shumupみたいなひとくくりにできる名前は確かに欲しいジャンル

何ならシューターっていうほど撃つ側のイメージが無いな…

Vamvivors！

海外もヴァンサバて略すようにすればいい

>全方位STGだとタイムパイロットもバンガイオーも該当してしまうぞ
ボスコニアンが有名だがもっと先祖がありそう

vamos!

>全方位STGじゃんね
ツインスティックシューターって呼び名があってね

元のゲームを知らなくてもジャンル名からゲーム性が読み取れる方がいいとは思うけど
多くの人に認識されてる名前をそのまま使った方がユーザーの混乱は最小限だよなとも思う

fu5977707.jpg
ローグライクアクション
弾幕
ドット絵
苦悩を感じる

悪魔城から素材パクったゲームが随分デカくなったもんだ

ジャンル名にタイトルが付けられるほどの作品ではあるよな

>悪魔城から素材パクったゲームが随分デカくなったもんだ
そうなの？

ヴァンサバ自体がパクリなんだから「ヴァンサバみたいなあれ」でジャンルとしてもピッタリじゃん
海外は定義論がめんどくせえな

サバイバーライクにすると直感的にゾンビサバイバル物っぽくて混乱を生む
ヴァンパイア側は色んなゲームに出てる存在だからこっちからも取りにくい
日本みたいにヴァンサバと略せないと確かに面倒だなこれは

>>色んなもの巻き込んで黙らせたソウルライクって命名もあるし
>これもよう考えたら無茶苦茶なネーミングだ
あまりにもタグとして使われすぎてタグとして機能してないって記事にもなってた
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240520-294071/
> Steamでは「ソウルライク」ユーザータグつけられる作品が多すぎとの指摘。『ゴースト・オブ・ツシマ』から『モンハン：ワールド』まで、幅広くソウルライク扱い
>Steamストアのユーザー定義タグ機能にて、「ソウルライク」扱いされている作品が多すぎるとの指摘が投じられ、注目を集めている。タグが“濫用”されている傾向があるようだ。

狙って撃たねえからSTG感は乏しい
歩き回ることと自動攻撃とランダムパワーアップには共通性と特色を感じる

メトロイドヴァニアって言い方かっちょいいよね

>ヴァンサバ自体がパクリなんだから「ヴァンサバみたいなあれ」でジャンルとしてもピッタリじゃん
>海外は定義論がめんどくせえな
スレに貼られた記事の文章を読めない人

今どきの三人称近接アクション全部ソウルライクだからな…

モンハンがソウルライク！？

>>全方位STGじゃんね
>それも候補にある
>fu5977696.jpg
†バレットヘヴン†はキラキラネームすぎないか？

>ヴァンサバ自体がパクリなんだから「ヴァンサバみたいなあれ」でジャンルとしてもピッタリじゃん
>海外は定義論がめんどくせえな
その「ヴァンサバみたいなあれ」の名前を決めないとSteamでタグ付けする際に分散してしゃーないって話なんだけど
偉ぶって否定したい気持ちが先行しすぎてて全然理解してないな

なんか一騎当千ローグライトみたいなの付いてるイメージがあった

一発当てると後追いで似たようなのわらわら出るから大変だな…

モンハンは狩りゲーってジャンルになってる気もするけど海外じゃどうなんだろ

>ヴァンサバ自体がパクリなんだから「ヴァンサバみたいなあれ」でジャンルとしてもピッタリじゃん
>海外は定義論がめんどくせえな
英語圏は圏が広すぎて同じ言語同士でも文化違って共通認識が持ちにくいんだわ

キャッスルヴァニアライクでいいじゃん

>サバイバーライクにすると直感的にゾンビサバイバル物っぽくて混乱を生む
その手のはそのもの「サバイバル」タグつけられてると思う

ヴァンサバライクでいいじゃん
海外に無いならあげるよ

>†バレットヘヴン†はキラキラネームすぎないか？
bullet hellが弾幕ゲーの俗称で最終的に自分が弾幕を張る側になるからheavenになる

>今どきの三人称近接アクション全部ソウルライクだからな…
メトロイドヴァニアも大体ソウルライク
ちくしょうジャンルの相性がいいからって

>その「ヴァンサバみたいなあれ」の名前を決めないとSteamでタグ付けする際に分散してしゃーないって話なんだけど
>偉ぶって否定したい気持ちが先行しすぎてて全然理解してないな
だからヴァンサバライクでいいだろって話だろ
否定したい気持ちが先行しすぎてて全然理解してないな

>キャッスルヴァニアライクでいいじゃん
あらぬ誤解が生まれてしまう

もう日本語でヴァンサバライクってタグでっちあげて流行らせちまえ

>狙って撃たねえからSTG感は乏しい
>歩き回ることと自動攻撃とランダムパワーアップには共通性と特色を感じる
ランダムパワーアップとサバイブはローグライトの要素とも言えるから全部混ぜるとオートアタックローグライトになるな

>>†バレットヘヴン†はキラキラネームすぎないか？
>bullet hellが弾幕ゲーの俗称で最終的に自分が弾幕を張る側になるからheavenになる
しっかりした理由があっておいは恥ずかしか！

日本語ならヴァンサバライクでいいけど海外でVampSurvとか略したりしないから…

Slay the Spireも大流行して後発ゲームがいっぱい出てきたけど
あのゲームの場合はもとよりボードゲームの世界ではドミニオンから代表されるデッキ構築ってメカニズムを持ってきた形だったので
デッキ構築ローグライクって既存の単語をくっつければそれで説明十分で困らなかったのだよな

Vam-survみたいな形で造語になる習慣が無いんだから仕方ないだろ…

>>その「ヴァンサバみたいなあれ」の名前を決めないとSteamでタグ付けする際に分散してしゃーないって話なんだけど
>>偉ぶって否定したい気持ちが先行しすぎてて全然理解してないな
>だからヴァンサバライクでいいだろって話だろ
>否定したい気持ちが先行しすぎてて全然理解してないな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/vampire-survivors-like-20251201-369273/
なお、日本国内においては「ヴァンサバライク」という名称も見受けられるが、今回の候補には挙がっていない。海外においてタイトルの一部をつなげる略称が一般的ではないためと思われる。

VanSava！！

一騎当千型弾幕ローグライクでいけないか

>だからヴァンサバライクでいいだろって話だろ
>否定したい気持ちが先行しすぎてて全然理解してないな
君が話理解してないのは十分わかったからもう喋らなくて大丈夫

>海外においてタイトルの一部をつなげる略称が一般的ではないためと思われる。
メトロイドヴァニアみたいな合成名称は通るくせにちくしょう

ローグライトアクションで誰も困らない気が

鯖ライク

ツインスティックシューターじゃないの？

>なお、日本国内においては「ヴァンサバライク」という名称も見受けられるが、今回の候補には挙がっていない。海外においてタイトルの一部をつなげる略称が一般的ではないためと思われる。
メトロイドヴァニアを定着させておいて！？

>†バレットヘヴン†はキラキラネームすぎないか？
敵が弾幕撃ってくる（基本高難易度）のがバレットヘルなので
こっちが弾幕で無双する方（基本ヌルゲー）がバレットヘヴンはある意味分かりやすい

Survivor likeじゃなくてSurvivors Likeだからヴァンサバのことを指してるのは通じる
日本語だと紛らわしいからヴァンサバライクにされるとは思うが

>一騎当千型弾幕ローグライクでいけないか
Ikki Tousen style…？？？
fu5977732.jpg

見下ろし雑魚わらわらレベルアップで3種類から選択するライト！

日本がこれからゴリ押しすればヴァンサバライクも一般名称にできるってことだろ？

>ローグライトアクションで誰も困らない気が
それだとdead cellsが仲間に入っちゃわない？

海外も二単語足したスラングとかはあるけど頭＋頭みたいな事はまず無いよね
Vamvivorsみたいな感じで繋げてもちゃんと単語の形は残すというか

>見下ろし雑魚わらわらレベルアップで3種類から選択するライト！
実際レベルアップで3種類から選ぶやつだ！で伝わるのはあるよねローグライト

>ツインスティックシューターじゃないの？
このジャンルは自動攻撃で射撃方向操作がないためまったくツインスティックシューターではない
やったことないんか

>日本語ならヴァンサバライクでいいけど海外でVampSurvとか略したりしないから…

>Vam-survみたいな形で造語になる習慣が無いんだから仕方ないだろ…
単語をどこで区切るかって言語の特徴出てちょっと面白いよね
robot→Rob
ロボット→ロボ
mechanism→メカ→mech (メック)
とかさ

ヴァンサバライクはツインシューターのやつもあるけどヴァンサバ本体はツインシューターではないため

デスマンのタグみたいに適当に「ヴァンサバみたいなアレ」とかできたらいいのにね

じゃあサバイバーズライクでいいよもう
いまいち釈然としないが慣れるさ

>メトロイドヴァニアを定着させておいて！？
単一タイトルの略称とメトロイドとキャッスルヴァニアの足し算の略称は別じゃない？

日本語タグには関係ない話だろう…

4音節省略の文化ないと色々苦労するんだな

こうしてみると日本語の略称ってなかなか機能的だと思う
英語の頭文字を取るか単語を区切るシステムだと「VS」か「Vampire」「Survivor」のどれかになるけど
頭文字だと被りまくるし単語だと普遍的すぎて絞りきれない
日本語のヴァンサバならヴァンとサバが一緒にいる事が他にないので一発でヴァンパイアサバイバーだとわかる

ローグライトだとパワーアップ選択以外の部分で対象になるゲーム性の幅広すぎて
ヴァンサバ派生品だけをさすのとは別になりそう

やだやだ今後steamのスレとかにあのサバイバーズライクの新作気になるとかレスがつくの想像したくない

スマブラのこともスマッシュって略すもんな向こうは

>海外も二単語足したスラングとかはあるけど頭＋頭みたいな事はまず無いよね
>Vamvivorsみたいな感じで繋げてもちゃんと単語の形は残すというか
長い文なら頭文字取るのはあるけどVSの二文字はなんかこうな…

全方向STGって言われてみれば少ないな⋯
ボスコニアンとかサンダーフォースとかか

ヴァンサバ自体が元々インスパイアだというのがまたややこしい

>長い文なら頭文字取るのはあるけどVSの二文字はなんかこうな…
ゲームで使うにおいてあまりにも意味が普遍的過ぎる…

日本の略語は母音で終わる

>日本語タグには関係ない話だろう…
一騎当千方式シューティングみたいにわけわからんタグ名に翻訳される可能性がある

メトロイドヴァニアとか合成単語普通に使ってる割に頭硬いな…いやこの単語の発祥経緯知らんが

>全方向STGって言われてみれば少ないな⋯
でもシューティングに限ってないし…とかも議論に入るんだろうな

>やだやだ今後steamのスレとかにあのサバイバーズライクの新作気になるとかレスがつくの想像したくない
ローグライクからローグライトが生まれた時にもそういう違和感はやったでしょ！すぐなれるわよ！

英語は略称のセンスねえな…

英語だって日本語とか外来語を雑に取り込むことはあるのでヴァンサバもワンチャンある

>日本がこれからゴリ押しすればヴァンサバライクも一般名称にできるってことだろ？
そもそも一騎当千シューティングみたいな意味分からんSteam訳語が日本だけで一般化してるので今さらだぞ

こう言う見下ろしの全方位シューティングは前から無かった？
武器ガチャ要素は珍しかったけど

>全方向STGって言われてみれば少ないな⋯
>ボスコニアンとかサンダーフォースとかか
バンゲリングベイ！

メトロイドヴァニアって昔メトロヴァニアとか言ってなかった？
調べても全然出てこなくて夢だった気がしてきた

>ローグライトが生まれた時にもそういう違和感はやったでしょ！すぐなれるわよ！
いや…

どうせタグなんてまともに機能しなくなるから
なににしてもローグライクみたいな末路になるよ

アメリカでポケモンが生まれてたらPMって呼ばれてたのかな？

ンパイア本家以外で面白いのどれ

>こう言う見下ろしの全方位シューティングは前から無かった？
いっきだな

>英語は略称のセンスねえな…
そうだよな
日本人はセンスがあるのでドラゴンボールをDBではなくドラゴボと略す

>こう言う見下ろしの全方位シューティングは前から無かった？
じゃあその前からあったジャンルはなんて呼ぶのって議論をしてるんだ
機嫌の話はしてない

まずヴァンサバが元祖じゃないからややこしい

ヴァンサバっていう略し方便利だから外で定着させてあげたい

オートシューター割といいと思うんだけどな
ヴァンサバの肝って自分は歩くだけで自動で攻撃してくれる所でしょ

shmupを一騎当千方式シューティングって訳したバカしばき倒したい

>>英語は略称のセンスねえな…
>そうだよな
>日本人はセンスがあるのでドラゴンボールをDBではなくドラゴボと略す
まだ長い
略すならゴボだろ

コントラスピリッツライク

>いっきだな
likki likeか

ヴァンサバの前からこういうゲームは存在していた気がする東方の同人とかで見たことある

>こう言う見下ろしの全方位シューティングは前から無かった？
>武器ガチャ要素は珍しかったけど
Flash時代から武器ガチャ含めてあったよ
ヴァンサバで比較的新しい部分はショットボタン無いとこくらいか

>>いっきだな
>likki likeか
そのまま書いただけなのにすごく読みづれえ

>>いっきだな
>likki likeか
目が滑る字面

マジックサバイバルライクゲーム

ヴァンサバの一番エポックメイキングな所は宝箱開けた時の演出だと思う
なぜかフォロワーには真似されてないけど

英語のジャンル名で全くしっくりこないもの
プラットフォーマー

たぶんいっきの前にもあるよね？
教えてゲーム博士！

海外ってヴァンサバみたいな略し方しないのか
そしたらスレスパライクはどんな呼ばれ方してるの？

>全方向STGって言われてみれば少ないな⋯
>ボスコニアンとかサンダーフォースとかか
昔の全方向STGはスクロール方向を操作できるかわりに自機が停止できないのが特徴のひとつだった
自機が停止できてスクロールステージと旋回射撃を合わせると戦車ゲームになるな

昆布〆トロ鯖

>海外ってヴァンサバみたいな略し方しないのか
>そしたらスレスパライクはどんな呼ばれ方してるの？
ちょっと上にも書いた通りデッキ構築ローグライク

へー中々難しい問題なんだな…

>shmupを一騎当千方式シューティングって訳したバカしばき倒したい
でもわかりやすいだろ

別にこれで何に決まっても日本で話す分にはヴァンサバライクで通るし気にしないで良いんじゃね

>ヴァンサバの一番エポックメイキングな所は宝箱開けた時の演出だと思う
>なぜかフォロワーには真似されてないけど
3Dヴァンサバでめっちゃそのままだったわ

画期的だったんだなこのゲーム

>全方向STGって言われてみれば少ないな⋯
>ボスコニアンとかサンダーフォースとかか
むしろSmashTVとか一昔前のアメリカのアーケードゲーはこればっかりだったぞ
呼び名はツインスティックシューティングだが

>別にこれで何に決まっても日本で話す分にはヴァンサバライクで通るし気にしないで良いんじゃね
見かけたら俺が「サバイバーズライクな」って訂正してあげるよ

>英語のジャンル名で全くしっくりこないもの
>プラットフォーマー
プラットフォーマー(サービス事業者)と被るせいであまり使われないプラットフォーマーに悲しき現在…
ゲーム系メディアだと割とちゃんと使ってる

[サバイバル][弾幕][吸血鬼が出る]

>別にこれで何に決まっても日本で話す分にはヴァンサバライクで通るし気にしないで良いんじゃね
ちゃんとヴァンサバライクってSteam日本語訳タグがつくかどうかは気になるぜ！

>画期的だったんだなこのゲーム
こいつ自体は元あったゲームのコピーに近い

>英語のジャンル名で全くしっくりこないもの
>プラットフォーマー
日本だと全部マリオのパクリって言えば済むからな…

ヴァンサバの前からあったタイプのゲームだと思うがそっちの名前は使えんのか？

>見かけたら俺が「サバイバーズライクな」って訂正してあげるよ
は？オートシューターなんですけど？

>>画期的だったんだなこのゲーム
>こいつ自体は元あったゲームのコピーに近い
でも流行らなかった元のゲームにはない何かがあったって事だろ？

>ヴァンサバの前からあったタイプのゲームだと思うがそっちの名前は使えんのか？
じゃあそれがなんなんだよって議論になるわけじゃん？いっきで良いの？

>[吸血鬼が出る]
虚偽

>>別にこれで何に決まっても日本で話す分にはヴァンサバライクで通るし気にしないで良いんじゃね
>ちゃんとヴァンサバライクってSteam日本語訳タグがつくかどうかは気になるぜ！
生存者ライクとかになっても驚かないけどな

>ヴァンサバの前からあったタイプのゲームだと思うがそっちの名前は使えんのか？
ツインスティックシューターが近いがスティック使わないタイプに名前を付けたい

ヴァンサバイクで良いじゃん

プラットフォーマーで検索すれば銃とか剣を使ったりしない純粋な移動アクションが抽出されやすいから便利だよ

ジャンルの話するとオートチェスにチェス要素ないよなって毎回思う
いや元ネタのMODだとあるのかもしれんけど それともチェス自体にそういう意味があんのかな

元のゲームって何？

>プラットフォーマー(サービス事業者)と被るせいであまり使われないプラットフォーマーに悲しき現在…
>ゲーム系メディアだと割とちゃんと使ってる
板渡ってくようなアクションって意味だけ取れば納得自体は出来るんだけどね

>[サバイバル][弾幕][吸血鬼が出る]
パッケ飾ってるキャラが出ないことがジャンルになるの嫌すぎる

>>[吸血鬼が出る]
>虚偽
未だに吸血鬼居ないのに新作出そうとしてるのはもう詐欺だよ…

>プラットフォーマーで検索すれば銃とか剣を使ったりしない純粋な移動アクションが抽出されやすいから便利だよ
大元のマリオの時点でファイアボール投げるのに退化してるじゃん

ジャンルの呼び方にこだわりとかないから統一されると便利になるだけだし応援してる

メトロイドヴァニアみたいな長いジャンル名が成立するなら普通にヴァンパイアサバイバーライクでもいいと思うんだけど英語圏の人達の感覚としてはナシなのかな

普通のより精密プラットフォーマーのほうが印象が強い

>元のゲームって何？
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vkslrzm.Zombie&hl=ja

>ヴァンサバの前からあったタイプのゲームだと思うがそっちの名前は使えんのか？
散々出てるけど全方位STGとかちょっとゲームオタクならAsteroid系って呼ぶんだけど
それだとNovadriftとかガンジョンみたいなのが入ってしまう
ヴァンサバライクはもっと手放し運転的なゆるいやつだから…そのニュアンスがいるんだと思う

高難易度アクションなんて昔からあったのにソウルライクってついたんだし
元となったモノの名前に囚われず跳ねたやつの名前でいいんだよ

>https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vkslrzm.Zombie&hl=ja
これ敵のグラとかもうちょっと作り込めば覇権取れたんじゃ…

ヴァンサバがこのゲームルールやジャンルの原点ではないことをヴァンサバ作者自身が認めている
ヴァンサバが爆発的に流行ったのは演出や調整が絶妙だったのと手ごろな価格と圧倒的ボリューム

>大元のマリオの時点でファイアボール投げるのに退化してるじゃん
ゲームデザインの引き算を退化と呼ぶやつ初めて見た

もういっきライクゲームで良いんじゃない？

オートエイムシューターとか

ヴァンパイアは別の棺だけど操作キャラがチキンを探してる事は確実なのでどちらかと言うとチキンサバイバーだよね

たまに日本語の省略形がそのまま付いたりするよね

>これ敵のグラとかもうちょっと作り込めば覇権取れたんじゃ…
作り込んでヴァンサバが覇権取ったんだな

>>[吸血鬼が出る]
>虚偽
DLCなしでも闇の王が吸血鬼だし…

>たまに日本語の省略形がそのまま付いたりするよね
Bukkakeとかね

まぁせっかく投票になってるんだから自分が納得するやつに入れてきたらいいよね

>作り込んでヴァンサバが覇権取ったんだな
すいませんこのオマージュ元があるドット絵は…

いや無料DLCだからDLCではあったわ…

STGよりかはタワーディフェンスに近いゲームだしな
一部自分で狙って当てるような武器もあるけどあんまりヴァンサバとはマッチしてないなってなる

ヴァンサバから一歩進んだ改変したところがだいたい失敗してるからライクを構築できてないというか

サバイバーライクで決まりそうか

じゃあヴァンサバライクで

ヴァンサバのパクリでいいだろ

スマホゲーでちょっと流行ってるのマネしたPCゲー出してストリーマーがプレイして元を食う人気になるみたいなのありがち

>もういっきライクゲームで良いんじゃない？
いっきからもヴァンサバライク出してるのにいっきライク掲げなきゃならんとかある種の尊厳破壊だろこれ

なんならマイクラだって発想の元となったゲームはあるからな

オートシューターが操作性に振った名称で好み

タイムパイロット？

>>元のゲームって何？
>https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vkslrzm.Zombie&hl=ja
マジサバなんやなw

>高難易度アクションなんて昔からあったのにソウルライクってついたんだし
>元となったモノの名前に囚われず跳ねたやつの名前でいいんだよ
キングスフィールドライクって呼ぶべきだよな

スレスパっぽいカードローグライクがスレスパライクと呼ばれたりするしヴァンサバライクでいいと思うけどな…
海外だと略称使われないとかだろうか

こいつをバレットヘヴンにしたい勢力がいるがジャンルフォロワー各社は○○サバイバーズとタイトルにつけがち

ヴァンサバ自体がサバイバーズライクのタグを冠する事になる
〜ライクってのもうやめよう

>ヴァンサバ自体がサバイバーズライクのタグを冠する事になる
ローグにローグライクのタグ付いてるからな

無理やり２単語くっつけるならVimpivorsとか

>>ヴァンサバ自体がサバイバーズライクのタグを冠する事になる
>ローグにローグライクのタグ付いてるからな
循環参照！

>こいつをバレットヘヴンにしたい勢力がいるがジャンルフォロワー各社は○○サバイバーズとタイトルにつけがち
サバイバーズライクサバイバーズ

>ローグにローグライクのタグ付いてるからな
Steamで販売してるローグも元のローグでは無いからな…

ゲームシステムは真似る癖に宝箱演出のないヴァンサバライクが多すぎる
そこはサボっちゃ駄目だろ

ゲームの歴史はずっと前からあるけど日米と一部欧州ぐらいしか浸透してないCSも多かったから ストリーマー人気が出始めた時代からのゲームファンとは情報の乖離はあると思う

>ゲームシステムは真似る癖に宝箱演出のないヴァンサバライクが多すぎる
>そこはサボっちゃ駄目だろ
そこなんか盗作になりそうで…

◯◯ライクという呼称もローグライク以外定着してるの見ないしなんか他にねえのって考えるのはわかるよ

>ゲームシステムは真似る癖に宝箱演出のないヴァンサバライクが多すぎる
>そこはサボっちゃ駄目だろ
むしろウザイんですけど
瞬間スキップさせろよ…

>なんならマイクラだって発想の元となったゲームはあるからな
まああれは元とだいぶ違うので流石に肉付けの功績がでかい気はする
というか今人気になった要素は発売後に生まれたやつだしね

何でもかんでもソウルライク呼ばわりするのはここ数年でゲーム始めた人かな？って感じがする

スーパーマリオもパックランドより後のゲームなんだけどな

ああ、だが吸血鬼は別の棺だ！

じゃあ8番出口みたいなゲームはどうなるの

>じゃあ8番出口みたいなゲームはどうなるの
間違い探し！

何になっても日本語訳はトンチンカンになるから安心しな

鯖ライク

>鯖ライク
鯖煮

間違い探しと３Dウォーキングシミュレーターと微ホラーを組み合わせた全く新しい遊び みたいな発明品で一番売れたやつは〇〇ライクの〇〇になりがち

>じゃあ8番出口みたいなゲームはどうなるの
定着するくらいで続けないといらんだろ

ヴァンサバは横スクロールもあるぞ！

>ゲームの歴史はずっと前からあるけど日米と一部欧州ぐらいしか浸透してないCSも多かったから ストリーマー人気が出始めた時代からのゲームファンとは情報の乖離はあると思う
文字通り世界中にゲームが普及したのは割とここ十数年だよね…
80,90,00年代のゲームは〜って言われても通じないプレイヤーで9割以上占められてると思う

>◯◯ライクという呼称もローグライク以外定着してるの見ないしなんか他にねえのって考えるのはわかるよ
ソウルライク

大ジャンル「アクション」みたいなのを求めてるわけじゃないからな…

そろそろファミコンにある大半のゲームもソウルライクとして見られる頃合いだと思う

>文字通り世界中にゲームが普及したのは割とここ十数年だよね…
>80,90,00年代のゲームは〜って言われても通じないプレイヤーで9割以上占められてると思う
そんなバカな

プレイヤー的にはあのゲームみたいなやつ！で通じればいいから…

>>じゃあ8番出口みたいなゲームはどうなるの
>定着するくらいで続けないといらんだろ
ヴァンサバ自体そんなに出てただろうか…

>そろそろファミコンにある大半のゲームもソウルライクとして見られる頃合いだと思う
？

間違い探しホラゲーはずっと昔からあったしね
8番は独立ジャンルってほど広がってない

>プレイヤー的にはあのゲームみたいなやつ！で通じればいいから…
偉い人「あのスイカのゲームみたいなやつ作ってよ」

普遍性のある性質だったらジャンル名にしてもいいけどヴァンサバ後に後追いがしばらく出ただけでそんな十年先も定着するようなもんでもないだろ

共産圏とか韓国とかも闇市でゲーム売ってたからそうでもないと思う

もうソウルライクはまとめて高難度ACTとでもタグ差し替えていいんじゃねえの

死んで覚える系が全部ソウルライクになってるの雑で笑う

>もうソウルライクはまとめて高難度ACTとでもタグ差し替えていいんじゃねえの
それだと攻撃主体でないジャンプアクションゲーまで巻き込まれるから

見下ろし型ローグライクシューティングとかでよくないすか
正直ローグライクとかアドベンチャーみたいなジャンル名の付け方初見だと何も意味分からんし悪癖だと思うんすよ

デジモンにたまごっちライクのタグ付けるか

肝心のフロムは徐々に軟化しているのであった

画面構成とか込みで似てるの探してる所あるし
2Dゲーにソウルライクつけるのやめようよってなったりする

>見下ろし型ローグライクシューティングとかでよくないすか
>正直ローグライクとかアドベンチャーみたいなジャンル名の付け方初見だと何も意味分からんし悪癖だと思うんすよ
そうやってくと長いからなあ
なろう小説のタイトルと同じで全部説明しなきゃいけなくなる

正直「ローグライク」もゲームジャンルとしては不適当に思っている
システムやルールとして括れる共通部分少ないというかローグからかけ離れすぎだろ

>そうやってくと長いからなあ
>なろう小説のタイトルと同じで全部説明しなきゃいけなくなる
タイトルじゃなくてジャンル名なんだから説明でいいのよ

むしろ「ローグライト」が何だったんだよとずっと思ってた
スレスパみたいなやつかと思ったら他のヴァンサバもその他ハクスラ要素あるゲームもそう言われてて
「軽いローグライク」って何だよ
何基準で軽いんだよジャンルでもなんでもねえだろそれってなる

>見下ろし型ローグライクシューティングとかでよくないすか
>正直ローグライクとかアドベンチャーみたいなジャンル名の付け方初見だと何も意味分からんし悪癖だと思うんすよ
2行目の理屈だと1行目のジャンル名も意味わからん悪癖じゃないか

英語めんどくせぇ
日本語が覇権取らなきゃ

>普遍性のある性質だったらジャンル名にしてもいいけどヴァンサバ後に後追いがしばらく出ただけでそんな十年先も定着するようなもんでもないだろ
定着するかは怪しいがValveがわざわざ腰上げたくらいなんで多分それ相応には出てるし今後も出る予定あるんだろう
あと検索クエリーとかね

>見下ろし型ローグライクシューティングとかでよくないすか
>正直ローグライクとかアドベンチャーみたいなジャンル名の付け方初見だと何も意味分からんし悪癖だと思うんすよ
それだけだとガントレットみたいなダンジョンクロウルもあるから

>むしろ「ローグライト」が何だったんだよとずっと思ってた
>スレスパみたいなやつかと思ったら他のヴァンサバもその他ハクスラ要素あるゲームもそう言われてて
>「軽いローグライク」って何だよ
>何基準で軽いんだよジャンルでもなんでもねえだろそれってなる
ローグライクユーザーが拘り強くてうるっせえからだよ！！！！

記事読んだらなんでタグを決めたがってるのか察した
…決めなくていいんじゃない？

売れる為に新しいもの作ってそれの模倣が出てジャンル化していくからいくらジャンル名作っても間に合わないな

不思議なダンジョンみたいなのがローグライクじゃなかったのか？

>正直「ローグライク」もゲームジャンルとしては不適当に思っている
>システムやルールとして括れる共通部分少ないというかローグからかけ離れすぎだろ
ローグライクとローグライトは別物って認識だったわ

>正直ローグライクとかアドベンチャーみたいなジャンル名の付け方初見だと何も意味分からんし悪癖だと思うんすよ
ゲームのジャンル名は大昔からそんなもんだ…
アホくさいけどもはや撤回できん

>>そうやってくと長いからなあ
>>なろう小説のタイトルと同じで全部説明しなきゃいけなくなる
>タイトルじゃなくてジャンル名なんだから説明でいいのよ
これSteamタグの話なのでその長さがあのスペースに入るかまず考えよう

前から似たようなゲームあったよって先に出たのに覇権取れなかったんだねになるから下手に名前出さないほうがいい

ヴァンサバにはヴァンパイアが出ないってネタもあったな

パワーアップや宝箱でいちいちゲームが止まるのはSTGではない
ドラキュラアクションの系譜

>不思議なダンジョンみたいなのがローグライクじゃなかったのか？
ライクというかそのものというか…

ローグライト名乗りだしたデッドセルが全然ライトじゃない

ローグライクファンのややこしい奴（過半数）は死んだらリセットじゃないとローグライクじゃない！とか恒久強化あったらローグライクじゃない！とか言う……

ジャンルで説明しようとしたら無限に分けることになってめんどくさいよ

パーマデスよりランダム要素の方がキャッチーで楽しいし…

>正直「ローグライク」もゲームジャンルとしては不適当に思っている
>システムやルールとして括れる共通部分少ないというかローグからかけ離れすぎだろ
本来のローグライクは今は伝統的ローグライクというタグになってる

格ゲーとか音ゲーってジャンル括りもあとからのネーミングだし括りの発端は元祖ではないからな

ジャンプアクションでも攻撃法が射撃メインならそれはシューティングですよねとかややこしいこと言われる

>本来のローグライクは今は伝統的ローグライクというタグになってる
だめだった

Steamも一応複数タグ完全一致みたいな検索も出来ないわけではないんだけどね
タグ検索した後にサブジャンル延々とチェック入れる形にはなるけども

>正直「ローグライク」もゲームジャンルとしては不適当に思っている
>システムやルールとして括れる共通部分少ないというかローグからかけ離れすぎだろ
20年前くらいは@動かすゲームなら何でもローグライクと見做されてたくらいガバガバだったんすよ

反復試行型ランダム育成ダンジョン攻略ゲーム
系スコアアタック弾幕ゲーム

ハリネズミみたいに全方位に音速のような弾を飛ばすからソニックザヘッジホッグでいいんじゃない？

ランダム生成マップと周回プレイならローグライクにされるのか

>ジャンプアクションでも攻撃法が射撃メインならそれはシューティングですよねとかややこしいこと言われる
ロックマンみたいなのは横スクアクションじゃないのか…？

ちなみにその伝統的ローグライクにデッキビルダーやアクション混ぜるカスもいる
だいたい中華ゲー

スマブラも格ゲー？だった頃があるけどスマブラ系のゲームが増えてスマブラ系で伝わるようになったな

ヴィジュアルノベルみたいにジャンルタグで言葉遊びしだすのかな

>ジャンプアクションでも攻撃法が射撃メインならそれはシューティングですよねとかややこしいこと言われる
地形攻略よりも射撃が主体ならまあそうなっちゃうわな

>ジャンプアクションでも攻撃法が射撃メインならそれはシューティングですよねとかややこしいこと言われる
オモロイドがシューティングと言われても俺は納得しかねる

プラットフォームゲームが既にもうジャンル名として分かりにくいと思う

>ちなみにその伝統的ローグライクにデッキビルダーやアクション混ぜるカスもいる
>だいたい中華ゲー
そもそもジャンルってものわかってなさそうだしな…

アイテムに荘厳なとか爛れたみたいなのがランダムにつけばローグライクって言っていいのは知ってる

ゲームがもっと単純だった時代の名残みたいなのが結構あるよな

銃撃つならシューターですよねはそれはそうなんだが…

個人的にSTGが分かりにくい
ガンシューだったりFPSだったりレールシューターだったり

>アイテムに荘厳なとか爛れたみたいなのがランダムにつけばローグライクって言っていいのは知ってる
そういうのはハクスラじゃ…？

「ローグライトと言ってるお前のそれはハクスラじゃねえのか？」もある

>>正直「ローグライク」もゲームジャンルとしては不適当に思っている
>>システムやルールとして括れる共通部分少ないというかローグからかけ離れすぎだろ
>20年前くらいは@動かすゲームなら何でもローグライクと見做されてたくらいガバガバだったんすよ
3Dでデカい＠を動かすゲームに爆笑した思い出

弾打つなら全部シューティング強硬派はいる

ローグの要素もあるし攻略よりは生き残りだからローグサバイブみたいなのがしっくり来る

>プラットフォームゲームが既にもうジャンル名として分かりにくいと思う
プラットフォーマーはジャンルというより属性
FPSが一人称視点で撃つという属性の定義だけでRPGやらハクスラやらアドベンチャーやらパズルも含むのと同じ

トレハンのことハクスラって言うのも良くないと思う
海外では別れてんのかな

>ゲームがもっと単純だった時代の名残みたいなのが結構あるよな
進化してもゲームシステム準拠で括ろうとすると無理あるのはいっぱいある
それこそアクション主流になってもRPGみたいな感覚のやつ

ヴァンサバライクで敵がガンガン弾撃って来るとなんか違え…ってなるから
ジャンルのこだわりが面倒な人の気持ちは少しわかる

>弾打つなら全部シューティング強硬派はいる
ピンボールも…？

ツインスティックシューター

>>アイテムに荘厳なとか爛れたみたいなのがランダムにつけばローグライクって言っていいのは知ってる
>そういうのはハクスラじゃ…？
ハクスラにアイテム要素は関係ないよ

>弾打つなら全部シューティング強硬派はいる
ゼルダの伝説もシューティングか？

>ゲームがもっと単純だった時代の名残みたいなのが結構あるよな
「ゼルダはRPGか否か議論」とかね
今は当時より更にRPGとアクションの中間的なゲームが増えた

ローグライク言うなら自動生成マップ必須にして

>個人的にSTGが分かりにくい
>ガンシューだったりFPSだったりレールシューターだったり
横シュー縦シューがSTGだと思ってたけど今の時代FPSをわざわざSTGとか言うやついるんだろうか

>個人的にSTGが分かりにくい
>ガンシューだったりFPSだったりレールシューターだったり
STGったら縦シュー横シューでガンシューとかFPSは別のジャンルだろ

crimsonlandのパクリゲーがよく大きくなったな

>>アイテムに荘厳なとか爛れたみたいなのがランダムにつけばローグライクって言っていいのは知ってる
>そういうのはハクスラじゃ…？
ローグのうちアイテムを持ち帰って強化できるタイプがハクスラとして独立発展した感じ

持ち帰って財産に出来るのがハクスラってイメージはある

間合いやジャンプやタイミングが戦闘以外にまで要求されるのをRPGって呼ぶのやめちくり〜！

無双はハクスラだっけスラッシュしてるし

RPGなんて元の意味考えたらゲームジャンルすべて覆い尽くすくらいのガバさになるぞ

>無双はハクスラだっけスラッシュしてるし
無双は無双以外で表現するなら3Dアクションじゃない

ツインスティックシューティングにあやかって
シングルスティックオートアタックシューティングとかどうかな

>トレハンのことハクスラって言うのも良くないと思う
>海外では別れてんのかな
Hack and Slashだと本当にアクションなんでもって感じで別でLootって感じだな

アドベンチャーゲームも今更だけど全然ピンとこない

>間合いやジャンプやタイミングが戦闘以外にまで要求されるのをRPGって呼ぶのやめちくり〜！
でもマリオRPGとかゼノギアスのジャンルは何かったらRPG以外の何物でもないから…

Steamのタグにメトロイドヴァニアとかある時点でジャンル名なんて適当だよね

>crimsonlandのパクリゲーがよく大きくなったな
若干思うけどメトロイドヴァニアとかいう素っ頓狂な名前の付け方されたりするし元祖でなければならないという事もあるまい

>>ゲームがもっと単純だった時代の名残みたいなのが結構あるよな
>「ゼルダはRPGか否か議論」とかね
>今は当時より更にRPGとアクションの中間的なゲームが増えた
（ゼルダはADV区分だったか思い出してる顔）

エースコンバットは日本だとフライトシューティングで海外だとフライトアクションだったのはちょっと混乱した

>RPGなんて元の意味考えたらゲームジャンルすべて覆い尽くすくらいのガバさになるぞ
ついでに8割か9割ぐらいはアドベンチャーゲームだと思う

ちなみに流行前に似たようなシステムが
ダダサバイバーやアーチャー電設でみられた
岡本吉起が名前挙げるまで俺も忘れてたが

>RPGなんて元の意味考えたらゲームジャンルすべて覆い尽くすくらいのガバさになるぞ
でも…さすがにパズルゲームやリズムゲームとは違いますよね？

>>>ゲームがもっと単純だった時代の名残みたいなのが結構あるよな
>>「ゼルダはRPGか否か議論」とかね
>>今は当時より更にRPGとアクションの中間的なゲームが増えた
>（ゼルダはADV区分だったか思い出してる顔）
（頭脳戦艦ガルはRPG区分だったか思い出してる顔）

近接武器での戦闘要素が強いなら全部ハクスラだよ

>アドベンチャーゲームも今更だけど全然ピンとこない
あれは古いゲームの型で本当に冒険する要素もあった名残じゃなかったっけ
最初のドラクエがいちいちコマンド出てきたのにも影響してる
そこから色々要素が削がれてノベルゲーになった後も慣例でADVと読んでる感じ

マジックサバイバーライクでよくね？

でもジャンル名が出来てないと〜じゃんとか〜のパクリみたいな言い方する奴が絶えないからな

>アドベンチャーゲームも今更だけど全然ピンとこない
アドベンチャーというゲーム名が由来
キーボードで単語打って場面が進行する作品

>横シュー縦シューがSTGだと思ってたけど今の時代FPSをわざわざSTGとか言うやついるんだろうか
FPSって言うとTPS外れるし
なんだったらTPSのが多い気がする最近は

遊び全てを包括してる概念だからうちはもうVRゲーム作ってるとか妄言をほざいた任天堂の社長

ちょっと長くなるけどオートサバイバーズライクがしっくりくる

「ハクスラ」って名前が指すジャンルが
「似たようなステージに潜ってレアリティで性能差のある装備をゲットし強化を目指す」
ってものでハクもスラもあんまり意味ねえよな

LootもLootで単体だとハクスラ的なトレハンだけじゃなく
ローグライクやバトロワの今回手に入ったものくらいまで含むからややこしいんだよな…

まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？

>キーボードで単語打って場面が進行する作品
もうinverted angelくらいしか思い浮かばない！

>近接武器での戦闘要素が強いなら全部ハクスラだよ
Diabloのネクロマンサーとか魔法使い系は…

>「ローグライトと言ってるお前のそれはハクスラじゃねえのか？」もある
ハクスラもなんか名前と意味がいまいち合致しない
ゴッドオブウォーとかベヨネッタ系っぽいジャンル名

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
視点に関しての区分けは大事でしょ

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
いや全然違うだろとしか言えない

ハクスラの概念を近接戦闘だって捉え方は初めて聞いた

狙って撃ったり避けたりしないとshmup感が薄いな

>「ハクスラ」って名前が指すジャンルが
>「似たようなステージに潜ってレアリティで性能差のある装備をゲットし強化を目指す」
>ってものでハクもスラもあんまり意味ねえよな
一応そのステージ潜ってレア装備集める手段が敵を倒す事がメインだからハックアンドスラッシュではあるよ

>まずmayとimgを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？

こう言う時日本語楽だなーって

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
ゴエモンインパクトがどっちか考えるだけで年老いてしまうくらい重大な問題だぞ

>LootもLootで単体だとハクスラ的なトレハンだけじゃなく
>ローグライクやバトロワの今回手に入ったものくらいまで含むからややこしいんだよな…
ダッコフって見下ろし型だけど本質的な要素としてはルートシューターだよなって言われてるのにも繋がる

ゴエモンがもうちょっと人気だったら今ごろゴエモンライクがジャンル名に？

TPSだけどADSするとFPSになるような奴ってTPSはTPSなんだけどFPSって言われても強く否定出来るかと言うとよくわからん

ハックアンドスラッシュするならお宝があった方が嬉しいよね！
色んなスキルやビルド組んで戦えた方が楽しいよね！
って生えた要素だけが独り歩きしてウケた！だから…

ハック＆スラッシュも元の意味を考えたら範囲クソ広えな

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
あまりプレイしてない人の感覚だな
視点だけでなくプレイの主体が何になるのか違ってくるぞ

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
一人称視点に妙にこだわる奴が海外に結構いたらしい

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
音ゲーとSTGを一緒って言ってるくらいの話

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
便宜上分けられるけどゲーム探すときそこ基準にはしないよな
縦スク横スク程度の違いかな

>>「ハクスラ」って名前が指すジャンルが
>>「似たようなステージに潜ってレアリティで性能差のある装備をゲットし強化を目指す」
>>ってものでハクもスラもあんまり意味ねえよな
>一応そのステージ潜ってレア装備集める手段が敵を倒す事がメインだからハックアンドスラッシュではあるよ
何をもってハクスラかと言ったら結局ドロップアイテムにレアリティがあることだろ？

>まずFPSとTPSを分けた理由が分からん
>いや確かにちょっと違うけどわざわざ分けるほどか…？
日本人にはいまいち分かりづらいけどそれこそWiz（の元ネタ）の昔から主観視点にこだわってる北米系では
視点の問題は相当でかいんだと思う
RPGでIsometric（斜め見下ろし）というのが一大ジャンルになってるくらいだぜ

そもそもヴァンサバがオリジナルじゃないんじゃないのこれ

自分の目の前しか見えないのとある程度周囲が見えるのはだいぶゲーム体験違ってくるよね
ホラーが顕著だと思う

>視点に関しての区分けは大事でしょ
2D見下ろしか3D主観かとかなら分かるけどFPSとTPSだぞ
視点だけ距離を自由に取れるのもあるけど基本的には自キャラのちょっと後ろにカメラ固定のとか多いぞ

>ハック＆スラッシュも元の意味を考えたら範囲クソ広えな
案外昔の三國無双なんかは超ストレートなハクスラなのよね

日本的な熟成をした言葉と海外のそれがかなり入り交じってる時期を感じる

>音ゲーとSTGを一緒って言ってるくらいの話
流石にそこまでではないだろ…
視点変更できるゲームもけっこうあるけど
音ゲーとシューティング入れ替えられないだろ

>そもそもヴァンサバがオリジナルじゃないんじゃないのこれ
こういうのは基本流行ったやつ基準になる

FPSだと３D酔するので俺的に重要

チャッピーに投げたけど面白いな
>■ まとめ（系譜として一行で）
>Robotron（1982）
>→ Smash TV（1990）
>→ Alien Shooter（2001）
>→ Crimsonland（2003）
>→ Nation Red（2010）
>→ Magic Survival（2019）
>→ Vampire Survivors（2021）
>この一本のラインが、“大量湧きアリーナ系 → サバイバーズライク” の核心系譜。

>そもそもヴァンサバがオリジナルじゃないんじゃないのこれ
一番有名なものの名前になるのは珍しいことじゃないだろう

>ハクスラの概念を近接戦闘だって捉え方は初めて聞いた
HackもSlashも切るって意味だぞ

>何をもってハクスラかと言ったら結局ドロップアイテムにレアリティがあることだろ？
いや敵を倒すことがメインのゲームだよ
その副産物でレアリティがある

>ゴエモンインパクトがどっちか考えるだけで年老いてしまうくらい重大な問題だぞ
どっちも本編でやってるんだよな
移動できるインパクトってなんだよ

>日本人にはいまいち分かりづらいけどそれこそWiz（の元ネタ）の昔から主観視点にこだわってる北米系では
>視点の問題は相当でかいんだと思う
>RPGでIsometric（斜め見下ろし）というのが一大ジャンルになってるくらいだぜ
斜め見下ろしはマジで苦手だからジャンル名で弾きたいやつだなあ…
バルダーズゲートくらい面白いならいいんだけど

ジャンル名「たたっ切る(ハクスラ）」

海外は何か画面構成での区分けはこだわるよね

>そもそもヴァンサバがオリジナルじゃないんじゃないのこれ
元あったゲームにドラキュラみたいなキャラ被せたゲームだから状況的にプリコネが近い

TPSもゲームによって頭の上だったり頭の後ろだったり横寄りだったりするけどくくりとしてはTだもんな

ジャンルとして大別すべきかどうかはともかく属性としてFPS,TPSの区別が必要なのはAV漁ってるとよくわかる

空前絶後のばっさり感

>2D見下ろしか3D主観かとかなら分かるけどFPSとTPSだぞ
>視点だけ距離を自由に取れるのもあるけど基本的には自キャラのちょっと後ろにカメラ固定のとか多いぞ
操作とかほぼ一緒だしな
たまに覗き込みとかがあるけど

ハクスラの定義は「敵を倒して強くなってより強い敵と戦うのがメインのゲーム」だからアイテムレアリティ無くてもハクスラだけど
日本でハクスラいうたらDibaloライクのことなのでもうそこはこだわらんでいいと思う
そもそも海外ではハクスラというジャンル名ないし

>ハックアンドスラッシュするならお宝があった方が嬉しいよね！
>色んなスキルやビルド組んで戦えた方が楽しいよね！
>って生えた要素だけが独り歩きしてウケた！だから…
最近はトレハンしてオプション厳選する要素の事をハクスラって呼んでる人まで現れる始末

TPSでもカメラ位置が結構ゲーム性変えてくるからね
キャラアクション重視するタイプだと箱庭的にカメラ引いてたり逆にほとんどFPSと変わらんようなのもあるし

>音ゲーとシューティング入れ替えられないだろ
シューティングの元祖はインベーダーゲームってのを念頭に置いてもらったらわかりやすい

>ジャンルとして大別すべきかどうかはともかく属性としてFPS,TPSの区別が必要なのはAV漁ってるとよくわかる
POVって書いてあるのにPOVじゃないの許せない

>TPSだけどADSするとFPSになるような奴ってTPSはTPSなんだけどFPSって言われても強く否定出来るかと言うとよくわからん
ラリってんじゃねー！

ハクスラにルート要素含まれがちだが必須ではないよな

最近はタルコフライクが人気らしいが
今のご時世動き出しが早いよなみんな
本家よりも二匹目のドジョウのが当たるなんてざらにあるからわからんでもないが

インベーダーゲームは音ゲーではないだろう…
オトッキーなら音ゲーかもしれん

>最近はトレハンしてオプション厳選する要素の事をハクスラって呼んでる人まで現れる始末
ランダム要素だけ指してローグライク問題と一緒で
当たった要素だけ強く推されるのはもう仕方ない話ではある

変に寛容さを強要したせいでなんでもかんでも飲み込ませて
ジャンル分けの意味がなくなっていくのはあるある

ハクスラ武器を拾う感じの要素は必須なの？

>最近はタルコフライクが人気らしいが
>今のご時世動き出しが早いよなみんな
>本家よりも二匹目のドジョウのが当たるなんてざらにあるからわからんでもないが
タルコフライクって既にいくつも出ては死んでるジャンルじゃない…？
最近やっとARC Raidersが当たったぐらいで

なんかの格ゲーがノベルゲーのジャンルに入っててさすがに意味がわからなかった

>最近はタルコフライクが人気らしいが
>今のご時世動き出しが早いよなみんな
>本家よりも二匹目のドジョウのが当たるなんてざらにあるからわからんでもないが
むしろ軒並みコケてタルコフしか残ってなかったところに
急に連続で当たりが来てるのが不思議なくらいだよ

>インベーダーゲームは音ゲーではないだろう…
>オトッキーなら音ゲーかもしれん
どっちも寄ってくるオブジェクトを避けるか処理するかするゲームだよ
それが音に合わせてるから弾に合わせてるかの差

>変に寛容さを強要したせいでなんでもかんでも飲み込ませて
>ジャンル分けの意味がなくなっていくのはあるある
こういうのって暗黙の了解があるからそういうもので成り立ってるとこがあるから
理屈優先で声上げる人出るともうぐちゃぐちゃになるのよね

タルコフライク=脱出シューターだと思うけど
ぶっちゃけずっと失敗続きのジャンルだったよなアレ

>なんかの格ゲーがノベルゲーのジャンルに入っててさすがに意味がわからなかった
PC版のメルブラならわからんでもない

タルコフって結構まえにベータ始まったイメージだった
ここ数年でわっと似たのでてるイメージ

>TPSだけどADSするとFPSになるような奴ってTPSはTPSなんだけどFPSって言われても強く否定出来るかと言うとよくわからん
ボダランみたいに近接振るときだけTPSになるFPSもあるしな…

いざタルコフが実際にsteamに来てみるとあの評価だから声でかいやつばっかだったんだなって

説明するときに何みたいなやつって言えば通りがいいかがポイントってのもあるし
オリジナルの名前を使うとしたらじゃあ遡っていって何をもってオリジナルとするのかって問題が出てくる

>どっちも寄ってくるオブジェクトを避けるか処理するかするゲームだよ
>それが音に合わせてるから弾に合わせてるかの差
そのレベルで混同するのをFPSとTPSを混同するのが同等と？

ヴァンサバってそもそもライクゲーそんな出てたっけ？ってのと
なんかこの手の俯瞰視点180°敵ワラワラ出るゲーム元々海外だとメジャーじゃねって思ってたから
名前以前にどういうのを指してヴァンサバライクなんだろ

>タルコフライク=脱出シューターだと思うけど
>ぶっちゃけずっと失敗続きのジャンルだったよなアレ
火付け役のdark and darkerが凄絶に爆発四散したのが呪いすぎる

>いざタルコフが実際にsteamに来てみるとあの評価だから声でかいやつばっかだったんだなって
タルコフに限らず対戦シューターは評価下がりがち

>>なんかの格ゲーがノベルゲーのジャンルに入っててさすがに意味がわからなかった
>PC版のメルブラならわからんでもない
最近の格ゲーってシナリオ重視のイメージある
GGとか

ゲームの作風が広がるにしたがって元のジャンル名が対応できなくなるのは自然なことでもある

ググプレなんかはどのジャンルで検索しても引っかかるポチポチゲーとかよくあるよね
RPGなんか何がRPGなのか謎のゲームばっかりだし

>ヴァンサバってそもそもライクゲーそんな出てたっけ？ってのと
>なんかこの手の俯瞰視点180°敵ワラワラ出るゲーム元々海外だとメジャーじゃねって思ってたから
>名前以前にどういうのを指してヴァンサバライクなんだろ
俺が知ってるだけでもヴァンサバライク20個以上あるから出てる方だと思う

海外で全方位シューティングだとスマッシュTVとかも大人気だったな

>>TPSだけどADSするとFPSになるような奴ってTPSはTPSなんだけどFPSって言われても強く否定出来るかと言うとよくわからん
>ボダランみたいに近接振るときだけTPSになるFPSもあるしな…
そういうのは何もしてないデフォの状態の視点基準でいいだろう
狙撃モードの時だけFPSになるのはTPSだし近接の時だけTPSになるのはFPSで

>>PC版のメルブラならわからんでもない
>最近の格ゲーってシナリオ重視のイメージある
>GGとか
いくら重視しててもノベルゲームで対戦格闘はしないと思う…

>そのレベルで混同するのをFPSとTPSを混同するのが同等と？
そうだよ

ダスブラはどうなるんだろうな
会敵即戦闘ってわけじゃなさそうだし

>タルコフに限らず対戦シューターは評価下がりがち
シューターに限らず開発期間長くて初期からアーリーやってるのだともう根本が古くて評価は下がっていく

Arma3のコミュニティミッションのタノア島からの脱出は死ぬほどやった

というか何十年も前からあるタイプのゲームなのにヴァンサバライクはないだろ

>ヴァンサバってそもそもライクゲーそんな出てたっけ？ってのと
ビッツツツツクリするぐらい出てるぞ
売れたやつがあんまない+どんなライクが出ても本家のコスパが高すぎて勝てないから
目立たんだけで数だけは本当に多い

ヴァンサバライクは作りやすいのか結構よく見る

タルコフ自体も出てすぐ凄い評価されてたわけじゃなくて
一部の海外ストリーマーがいぶし銀的な良さがあると言いながらずっとやってた様な地味な立ち位置のゲームだった

インベーダーよりはSEKIROの方が音ゲーと言われても納得しやすいんだが…

>タルコフライクって既にいくつも出ては死んでるジャンルじゃない…？
>最近やっとARC Raidersが当たったぐらいで
ソロならゼロシーベルトからダッコフとまあまあのヒットだけど
マルチだとDaDもシンデュラもピーク自体は高かったけど続かなかったんだよな…

ソシャゲのミニゲームでもあるよなヴァンサバライク

後追いのなんとかサバイバーズ山ほど出てるイメージあるな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>なんかこの手の俯瞰視点180°敵ワラワラ出るゲーム元々海外だとメジャーじゃねって思ってたから
海外ってゲームの負荷を試してるようなわらわら来るゲーム好きだよね

ヴァンサバライクはマジで腐るほど出てるだろ
もっとsteamの新作と睨めっこしろ

タグにトレハン無いしハクスラだと普通のアクションも入ってくるしと思ってたら
宝探しだったのかお前

たぶんヴァンサバ系に含まれる亜種の縦型のアプグレ以外は操作しないタイプ好き

タルコフからマルチ要素抜いたら別もんになんねえか？とも思う
聖杯ダンジョンみたいなもんじゃ

FPSの画面内に腕だけがニョキッと生えてる絵面がギャグすぎるんだけど外人は気にしないんだろうか？

>というか何十年も前からあるタイプのゲームなのにヴァンサバライクはないだろ
メトロイドヴァニアだってブレインブレーカーの方が先に出てるわい！

ヴァンサヴァ以前からこの手の昔からあるよね

タルコフライクでいうとサイクルフロンティアは初動かなり盛り上がったんだけどな
チート対策出来なさすぎて一気に廃れた

FPSをTPS視点にするMOD導入してみると地形攻略めんどくせえ！自キャラ邪魔！敵見えねえ！どっから弾出てんだよ！とかFPS特有の問題が色々発見できる
逆も然りなので結構プレイフィールに差異があるよ
さてヴァンサバライクとそうでないものの違いってそうするとなんだろうな

>ダスブラはどうなるんだろうな
>会敵即戦闘ってわけじゃなさそうだし
一試合8人とかだっけ…
その中でNPCと戦うかプレイヤー倒してレベル上げて一番ポイント高いやつが勝利みたいなゲームなんだろうけど
全くゲーム情報出てないから何もわからん

>ヴァンサバライクはマジで腐るほど出てるだろ
>もっとsteamの新作と睨めっこしろ
い、嫌じゃ
これ以上積みゲー増やしtonight

>というか何十年も前からあるタイプのゲームなのにヴァンサバライクはないだろ
何十年も前からこの手軽さがあったらヴァンサバ流行ってねーよ

>Arma3のコミュニティミッションのタノア島からの脱出は死ぬほどやった
そういやあのレベルのリアルFPSの系譜もほぼほぼ死んだな…

ヴァンサバは操作する内容少ないからスマホとかでもできるんだろうけど
俺は操作少ないと集中力続かないから苦手

単純に全方位シューターじゃなくて全方位シューターになんかの要素出したらヴァンサバライク？
ドットとかレベル要素とか攻撃無操作とかそんな感じ？

要はこれダークソウルにソウルライクってタグつけるの違うんじゃない？って話なのか

>タルコフからマルチ要素抜いたら別もんになんねえか？とも思う
>聖杯ダンジョンみたいなもんじゃ
ダッコフはタルコフオマージュだけどタルコフライクとはまた違うかなっていう印象

ヴァンサバ流行ってるみたいだけど俺は全然ハマらなかったから助かってる
絶対無限に時間食うタイプだろうし

>>Arma3のコミュニティミッションのタノア島からの脱出は死ぬほどやった
>そういやあのレベルのリアルFPSの系譜もほぼほぼ死んだな…
いやArma3で良くね？ってなるのが大半で……撃ち合いたいならBF追えばいいし

>ビッツツツツクリするぐらい出てるぞ
>売れたやつがあんまない+どんなライクが出ても本家のコスパが高すぎて勝てないから
つまり結局ヴァンサバorヴァンサバ以外になるだけだからジャンル名が何になろうとあんま意味ないような…？

結局ムーブメント起こした作品が○○ライクとかフォロワーで呼ばれるだけだしな
スイカゲームだって別に始祖じゃないけどあれが大本みたいになってるし

>単純に全方位シューターじゃなくて全方位シューターになんかの要素出したらヴァンサバライク？
>ドットとかレベル要素とか攻撃無操作とかそんな感じ？
クッキークリッカーっぽい要素かなやっぱ

とんでもないステータスの武器が拾えるゲームをハクスラだと思ってる

>単純に全方位シューターじゃなくて全方位シューターになんかの要素出したらヴァンサバライク？
>ドットとかレベル要素とか攻撃無操作とかそんな感じ？
メインは自動攻撃と武器取得のローグライト要素で全方位は絶対的な要素ではないと思う

>要はこれダークソウルにソウルライクってタグつけるの違うんじゃない？って話なのか
ダークソウルっぽいゲームのジャンル名をどうするかって問題
ダークライク？ソウルライク？

8番出口もなんか似たようなのあったらしいけどそれ以降はもう全部8番ライクだしな

ヴァンサバもカード選んで強くなるタイプだしローグライトでいいよ

でもヴァンサバライクは割とすぐ終わるんだよね
本家の量がヤバすぎるだけとも言う

タイトルに知らないおっさんが映ってたらヴァンサバライク

>全方位は絶対的な要素ではないと思う
そうなの！？

以前流行ってたのはわかるけど今流行ってるかと言われるとどうなんだろね

>タイトルに知らないおっさんが映ってたらヴァンサバライク
さっさと出てこいや！

ヴァンサバライク（仮）フェスを仕切ってるとこがヴァンサバの名前使わずにこのジャンルのタグ作れねえかなって言ってるんだわね

>ヴァンサバもカード選んで強くなるタイプだしローグライトでいいよ
だからそれだと小分類できないって話だろ文字読めねえのか

ガバく見て攻撃面の操作はしないのとレベル上がって三択パワーアップあたりは
新しいというか「この手のやつ」って感じするな

タルコフライクは出口でキャンプされてて殺されるゲームってイメージ

>>タイトルに知らないおっさんが映ってたらヴァンサバライク
>さっさと出てこいや！
別の棺だ！！！

>さてヴァンサバライクとそうでないものの違いってそうするとなんだろうな
俺はまったり感だと思うな
ヴァンサバと全く同じ構成で敵弾をロリで避けろ！適宜溜め打ちを使え！ってなったらそれはハクスラローグライトだよねって印象

ソウルライクがどこまでの要素を持ってるのかよく分からない
ステのカスタマイズとかも必須っぽいらしく

>メインは自動攻撃と武器取得のローグライト要素で全方位は絶対的な要素ではないと思う
ゲームの主体がそこであることを考慮するとローグライトシューターかオートシューターでいいような気がするな

特定の武器と特定のステータス強化アイテムの組み合わせで武器が進化するってのも
ヴァンサバ系に求められてる要素な気はする

ローグライクって負けたら完全リセットだっけ
成長要素あったほうが好きだからライトがいい

関係ないけど酒の新ジャンルはいつまで新ジャンルなんだよいい加減にしろ

>ヴァンサバライク（仮）フェスを仕切ってるとこがヴァンサバの名前使わずにこのジャンルのタグ作れねえかなって言ってるんだわね
ジャンル名として独自商標が独り歩きしてると面倒なのは他所でもたまに見る…

>俺はまったり感だと思うな
ヴァンサバはゲームど素人にも薦められる自信あるけど
ヴァンサバライクは何かしら小難しいか忙しくなってて薦めにくいのあるある

>ソウルライクがどこまでの要素を持ってるのかよく分からない
>ステのカスタマイズとかも必須っぽいらしく
作者がフロムに脳みそ焼かれてるか否か

原義的にはプレイ毎に内部通貨溜めて恒常アップグレードできる要素があるのはローグライト？

ヴァンサバのゲームの要点って操作よりも短い制限時間でハクスラするとこじゃね

>関係ないけどラーメンのニューウェーブはいつまでニューウェーブなんだよいい加減にしろ

ヴァンパイア要素が本家から特にないしヴァンはいらなくね？

>そうなの！？
それこそ今年大ヒットした3D版ヴァンサバと言われるmegabonkとかあるからな…

梁渡りと毒沼あったらソウルライクだよ
マジでやめろや！！！！

>関係ないけど6号機はいつまで6号機なんだよいい加減にしろ

>ヴァンパイア要素が本家から特にないしヴァンはいらなくね？
サバイバルだとなんかバイオっぽいし…

ライクライク…

>ローグライクって負けたら完全リセットだっけ
>成長要素あったほうが好きだからライトがいい
俺もそっち派なんだけど永続強化要素が強すぎるとこれ育つまでが茶番だな…って思っちゃって難しい

>ヴァンサバと全く同じ構成で敵弾をロリで避けろ！適宜溜め打ちを使え！ってなったらそれはハクスラローグライトだよねって印象
狙わなくて良くて雑に遊べるの助かる
じゃあヴァンサバはハクスラローグライトライト…

>ソウルライクがどこまでの要素を持ってるのかよく分からない
>ステのカスタマイズとかも必須っぽいらしく
元祖ソウルライク（と呼ばれたやつ）の一つのホロウナイトがステ振りないから違う気がする
本来はソウル的な通貨を死ぬと落とすのがソウルライクだったはずだけど
多分今はボスの攻撃を無敵猶予で抜けるのがだいたいソウルライク

>ライクライク…
盾を食われるゲーム

>megabonk
要素要素がRoR2すぎてこいつ…ってなったゲーム

あの手のゲームのルーツ話でガントレットあたりの名前が挙がらないあたりにもヒントがあるかもしれない

>サバイバルだとなんかバイオっぽいし…
ガンサバイバーって巷じゃ別の意味になるらしいな

>ヴァンサバのゲームの要点って操作よりも短い制限時間でハクスラするとこじゃね
ヴァンサバの30分って長い方じゃないか？
途中でハイパーやらで時間短くできるけど実際は装備選び込みで1プレイにかなり時間かかるゲームだと

>ヴァンサバのゲームの要点って操作よりも短い制限時間でハクスラするとこじゃね
いやまぁ操作もじゃないか

>俺もそっち派なんだけど永続強化要素が強すぎるとこれ育つまでが茶番だな…って思っちゃって難しい
レベルデザイン的に成長要素ありきではあるなあ

プレイ短いって言われるけど15分くらいかかるの長くね

ジャンル名ではアンテフォロワー系でマザー風って言われてるものは実際のとこ
「ポケモン風のポケモン（モンスター収集要素）抜き」の趣が強いんじゃないかと思うことがあるが
ポケモン収集要素がデカすぎて要素がない作品は絶対にポケモン風と言われないよなと思うことはある

>ソウルライクがどこまでの要素を持ってるのかよく分からない
>ステのカスタマイズとかも必須っぽいらしく
人によるという前提ありきだが
・回復ポイントでセーブ出来て敵復活
・レベル上げ要素あり
・エスト瓶にあたる回数制限のある回復アイテムあり
・高難易度
これらは必須条件だと思ってる
なのでセキロはソウルライクではなく高難易度アクション

>俺もそっち派なんだけど永続強化要素が強すぎるとこれ育つまでが茶番だな…って思っちゃって難しい
解法要素も多かったりしてシンプルに腕だけで一周目クリアは無理な作りが多すぎる

>>ヴァンパイア要素が本家から特にないしヴァンはいらなくね？
>サバイバルだとなんかバイオっぽいし…
サバイバルがバイオっぽいは全くわからん

>梁渡りと毒沼あったらソウルライクだよ
>マジでやめろや！！！！
ソウルライクゲーマジで謎にこの要素入れてるのは宮崎リスペクトなのかなって

>ヴァンパイア要素が本家から特にないしヴァンはいらなくね？
サバイバー型ローグライク…だと他のも含まれちゃうか

死んだらリセットで自分の腕と知識で戦ってねはいまだとかなり重いプレイングになるからな…
パーマデスは好きな人は好きだろうけど

>プレイ短いって言われるけど15分くらいかかるの長くね
1ステージとして見るとクソ長い
1プレイとしてみるとまあまあ短い

「2Dソウルライク」と「メトロヴァニア」ってかなり領域被ってない？
どっちも暗い雰囲気のゲームばっかだし

7dtdとかforestとかドンスタみたいなある意味正当なサバイバルはどうしているのだろう

だらだらプレイしがちだけど30分とかで1セッション強制的に区切られるのは現代人に向いた構成なのかもしれんな
RPG辞め時むずいし

ジーコのエロシーン解放みたいに強化要素もコマンドで全解放できるようにならんか？

>ジャンル名ではアンテフォロワー系でマザー風って言われてるものは実際のとこ
>「ポケモン風のポケモン（モンスター収集要素）抜き」の趣が強いんじゃないかと思うことがあるが
>ポケモン収集用がデカすぎて要素がない作品は絶対にポケモン風と言われないよなと思うことはある
ポケモンないポケモンって普通に現代RPGでしかないしな…

実際セキロはソウルライクとは言わんよな
ブラボならわかる

アプグレサバイバーでよくね？

後追いで10分とか15分とかにしてるとそこは考えてんなって思うね

>サバイバルだとなんかバイオっぽいし…
そもそもバイオみたいなゲームをサバイバルホラーと呼ぶのおかしくね！？（何でも噛みつくフェイズ）

>ソウルライクゲーマジで謎にこの要素入れてるのは宮崎リスペクトなのかなって
味変という意味ではお手軽に導入できるから入れてると思う
最近は落下死すら嫌がられるし

>ジャンル名ではアンテフォロワー系でマザー風って言われてるものは実際のとこ
アンテなんて女々しい略し方してんじゃねえ

>「2Dソウルライク」と「メトロヴァニア」ってかなり領域被ってない？
>どっちも暗い雰囲気のゲームばっかだし
というか3Dの探索アクションがソウルライクで2Dのそれがメトロイドヴァニアだと思ってたから2Dソウルライクという単語自体がよく分からない

>7dtdとかforestとかドンスタみたいなある意味正当なサバイバルはどうしているのだろう
サバイバルクラフトって見る気がする

昔のバイオハザードってやったことないけど邪魔な敵全員殺してると弾なくなる？

メガテンライクのポケモン

贅沢な悩みだけどサバイバルとサバクラの違いをもうちょっと分かりやすくしてほしい

サバイバルシューター！

バレットヘルに対するバレットヘヴンって名前にするなら区別できてるからいいけど日本語で弾幕ってタグ付けるのはやめてほしい
日本語で弾幕ゲーつったらバレットヘルの方を指すって古代から決まってんだよ

マイクラはサンドボックスて言われるけどマイクラ以前からあったか

サバイバーのみの文字をどこかのジャンル奪うのがおこがましすぎるから
さすがにサバイバーゲームはダメだわ

>アンテなんて女々しい略し方してんじゃねえ
アンディーメンテ…

>「2Dソウルライク」と「メトロヴァニア」ってかなり領域被ってない？
>どっちも暗い雰囲気のゲームばっかだし
そりゃ本家ダクソが3D悪魔城みたいなゲームだしな

>昔のバイオハザードってやったことないけど邪魔な敵全員殺してると弾なくなる？
ナイフはあるよがんばって

メトロイドヴァニアは探索型2Dアクション以外のゲームシステムすら
逸脱したところで使われる事が滅多に無いのは偉いと思ってる

>昔のバイオハザードってやったことないけど邪魔な敵全員殺してると弾なくなる？
難易度上げると敵固くて弾も減るからどいつを倒すかのゲームになるよ

やっぱソウルライク＝死にゲーになってる感じする
本来違うような
メトロイドヴァニアは2D探索アンロックってわかるんだけど

俺もついやりがちだけどそのジャンルめちゃくちゃ好きな人達がもっと探しやすいようにジャンルの名前つけてるのにあんまりやってない側が◯◯ライクでいいじゃんって言うの結構迷惑かもしれない

>マイクラはサンドボックスて言われるけどマイクラ以前からあったか
マイクラはサンドボックスとボクセル合体させたやつ

2Dアクションなんて昔から高難度だらけのジャンルなのにわざわざソウルライクとか付けられてもな

>メガテンライクのポケモン
デビルチルドレン！

じゃ成長型自動攻撃ゲーで

>ポケモンないポケモンって普通に現代RPGでしかないしな…
世界的ヒットの現代RPGとしてクリエイターにかなり影響を与えてそうだが
ポケモンに該当する存在がないと絶対に呼ばれないポケモン風
逆に収集したものを戦わせるならメダロットやパルワくらい異形のゲームでもポケモン風と呼ばれる

無人島サバイバルクラフトゲームって特にパソコンにクソ多い割に今ひとつ決定版がない気がする

オープンワールドサバイバルクラフトとか長ったるいジャンル名
大体生活安定してきたところで飽きる

ライクって低難度って意味なの？

じゃあ逆に簡単な2Dアクションをカービィライクと呼ぶか

>贅沢な悩みだけどサバイバルとサバクラの違いをもうちょっと分かりやすくしてほしい
サバクラじゃないサバイバルある？って思ったけどLong Darkとかか…

>バレットヘルに対するバレットヘヴンって名前にするなら区別できてるからいいけど日本語で弾幕ってタグ付けるのはやめてほしい
>日本語で弾幕ゲーつったらバレットヘルの方を指すって古代から決まってんだよ
日本人的にはバレットヘヴン＝ハッピートリガー的に捉えそうでもあるしややこしいなこれ

>ライクって低難度って意味なの？
フォロワーって意味だよ

>じゃあ逆に簡単な2Dアクションをカービィライクと呼ぶか
カービィライクだとコピー能力欲しくなるな…
初代はコピーないけど…

>2Dアクションなんて昔から高難度だらけのジャンルなのにわざわざソウルライクとか付けられてもな
いわゆる篝火に類するものがあるかどうかによると思う
リリイちゃんなんかもベンチが篝火だったし

>やっぱソウルライク＝死にゲーになってる感じする
>本来違うような
イメージされるものは結局これだと思う

四角いボクセルのゲームをサンドボックスだと思ってた

zomboidはアメリカンライフスタイルシミュレーターであってサバイバルやゾンビゲームではない

ライクってふつうにlikeで〜っぽいってことじゃないのか

>zomboidはアメリカンライフスタイルシミュレーターであってサバイバルやゾンビゲームではない
うるせーー！しらねーー！

サンドボックスはあくまで砂場で好き勝手になんか作れたりするのを指すだけだからな

>いわゆる篝火に類するものがあるかどうかによると思う
ただのチェックポイントじゃ…？

メトロイドヴァニアって能力を増やして行動範囲が増えたり今までマップを確認しながら埋めてくプレイ感だったりその辺がキモになる2Dアクションだから探索要素のあるアクション全部メトロイドヴァニアって言われても困る

>>ライクって低難度って意味なの？
>フォロワーって意味だよ
ゲームのジャンルじゃなくて作者のリスペクトか

>四角いボクセルのゲームをサンドボックスだと思ってた
terrariaは泣きました

サバイバルクラフトと紛らわしくなるからサバイバーズライクはやめとこうぜ

>ヴァンサヴァ以前からこの手の昔からあるよね
ファミコン時代が最盛期だった

サバイバルジャンル調べたらarkってサバイバルシューティングなの！？

海外だとパワプロやウマ娘みたいなゲームもローグライト扱いなんだっけ？

>zomboidはアメリカンライフスタイルシミュレーターであってサバイバルやゾンビゲームではない
アメリカ人ずっと読書と筋トレしてんのか…

今言われるソウルライクって死にゲーと成長要素じゃないかな
昔の2D死にゲーって大体残機性の通しプレイだし

>海外だとパワプロやウマ娘みたいなゲームもローグライト扱いなんだっけ？
なんだっけローグライフだったか？

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この場合売り方に対する呼び方を決めたいんだからゲームデザイン以外の見た目のデザインでジャンルを決めたらダメだろ

そして輝くウルトラ

なんでもかんでもローグにしやがって

>海外だとパワプロやウマ娘みたいなゲームもローグライト扱いなんだっけ？
サクセスって言葉便利だな

>サバイバルジャンル調べたらarkってサバイバルシューティングなの！？
ゲーム起動中の名前がいかにもシューティングって感じだし

ローグライクライク

>>海外だとパワプロやウマ娘みたいなゲームもローグライト扱いなんだっけ？
>サクセスって言葉便利だな
ときメモライク！

アローンインザダークライクにサバイバルホラーなどというジャンルをでっちあげたカプコンはさすがだ

極端な話忍者ハットリ君もヴァンサバライク？

>アローンインザダークライクにサバイバルホラーなどというジャンルをでっちあげたカプコンはさすがだ
ぶっちゃけ元ネタってだけでだいぶ違うと思うけどな両者…

パワプロをギャルゲー呼ばわりは…いやそうなんだけどそうじゃなくて…

すべてがローグになる

海外なんかどうでもいいし日本独自の名称勝手につけて勝手に使ってればいいと思うよ

別に格闘技である必要はなく剣や魔法で戦ってもいいのにストリートファイターのせいで格ゲーと呼ばれるよな

自動攻撃じゃねえ奴はなんか違うわ

>そして輝くウルトラ
マン！

>なんでもかんでもローグにしやがって
まあローグがほぼ原初のコンピュータゲームなのでコンピュータゲームはみんなローグライクと言える

>>いわゆる篝火に類するものがあるかどうかによると思う
>ただのチェックポイントじゃ…？
そこでレベル上げたり篝火に触れると敵がリスポーンするとかもあるぞ

>昔の2D死にゲーって大体残機性の通しプレイだし
PS1くらいからそうでもなくなってる

いっきもヴァンサバライク
冗談で言われてたのに新作で本当に寄せやがった

全方位に動けるのもヴァンサバっぽさには必須だと思う

じゃあ一揆ライクで

>いっきもヴァンサバライク
>冗談で言われてたのに新作で本当に寄せやがった
いっきオンラインは衝撃的すぎた

>全方位に動けるのもヴァンサバっぽさには必須だと思う
動かないタイプもあるけどね

>ローグライクライク
FTLが言ってた気がする

>そこでレベル上げたり篝火に触れると敵がリスポーンするとかもあるぞ
月下の時点でそんなんだけど

>>サクセスって言葉便利だな
>ときメモライク！
育てたキャラで別ゲーやる要素がないでしょ！
あと数字育てる育成SLGの元祖ってプリメでいいのかな

〜ライクって適当につけられてるように見えるけど案外要素としてしっかり挙げられるもの多いのよね

敵を倒して自分がどんどんインフレしていくライク

日本語ってこういう時省略気軽にできるから楽ね

>全方位に動けるのもヴァンサバっぽさには必須だと思う
固定ステージのもあれば3D視点のもあるから…

>〜ライクって適当につけられてるように見えるけど案外要素としてしっかり挙げられるもの多いのよね
言ってしまえばパクリって意味だろうしな

とにかく今俺はパラサイト・イヴがやりたい

まあ作る方は意図的に差異を付け加えるからここが違うって言い出したら全部違うはずだしな

steamでミステリー系のゲーム遊びたいな〜って探すとペルソナとか出てくるからカテゴリ分けがガバ過ぎる

メトロイドヴァニアは探索とレベルアップでキャラ強化できて最終的に下手でもラスボス撃破できるイメージ
ソウルライクはどんなに努力しても下手ゲーマーはお断りなイメージ

オートシューティングなのはわりと特徴な気がするけどそれでくくれといわれるとちょっと違うかしらね…

>steamでミステリー系のゲーム遊びたいな〜って探すとペルソナとか出てくるからカテゴリ分けがガバ過ぎる
連続殺人事件を追う！ミステリー！

>メトロイドヴァニアは探索とレベルアップでキャラ強化できて最終的に下手でもラスボス撃破できるイメージ
メトロイドは楽にはなるけどそうはならなくない？

今奥スクロールオートシューティングだと広告のゲームみたいなん出てくるのか

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アクション下手でも何とかなるようなメトロイドヴァニア少なくね？

>>メトロイドヴァニアは探索とレベルアップでキャラ強化できて最終的に下手でもラスボス撃破できるイメージ
>メトロイドは楽にはなるけどそうはならなくない？
メトロイドでなくメトロイドヴァニアなので…

3つから選んで強化のくせに初期装備の威力が上がったり連射速くなったりするだけみたいなのに当たるとなめてんのかって思うね

>アクション下手でも何とかなるようなメトロイドヴァニア少なくね？
下手にも底がないからなあ

メトロイドヴァニアで一番難易度ぬるくてRPGしてるのはヴァニア本家だから…

>アクション下手でも何とかなるようなメトロイドヴァニア少なくね？
なのでホロウナイトはソウルライクに分類する

>メトロイドヴァニアって能力を増やして行動範囲が増えたり今までマップを確認しながら埋めてくプレイ感だったりその辺がキモになる2Dアクションだから探索要素のあるアクション全部メトロイドヴァニアって言われても困る
メトロイドヴァニアやったことないのに何でもメトロイドヴァニアにしたがる人多い気がする
ソウルライクもそんな感じするけど

>3つから選んで強化のくせに初期装備の威力が上がったり連射速くなったりするだけみたいなのに当たるとなめてんのかって思うね
その方が嬉しくて強いゲームも多いからあんま共感できないな

ペルソナ３とかも戦闘後に３択あるからヴァンサバ？

全員が雰囲気と感覚で語るからどうしてもふわっとする

レベルはあるけど上限ロックかかってて育てても3発で死ぬのが4発になるだけみたいのもわりとあるからな

ソウルライクって成長要素あるしクリアできるだろ

>メトロイドヴァニアで一番難易度ぬるくてRPGしてるのはヴァニア本家だから…
洋ゲーは難易度設定破綻してるの多すぎ！

特定タイトルのファンすぎると2Dソウルライクみたいな感じの言葉使いたくなるんじゃないの知らんけど
自分が触れてないやつとか知らんしな

>全員が雰囲気と感覚で語るからどうしてもふわっとする
こんなのは適当に話してるだけでいいんだよ
何かが決まって変わる事は絶対に無いし

>ソウルライクって成長要素あるしクリアできるだろ
2作目がちょっと…

>全員が雰囲気と感覚で語るからどうしてもふわっとする
実際スタローンとジャンクロードヴァンダムとどっちが強い？くらいに聞き流す話だと思う

ヴァンサバはbe the bullet hell とよく唱えている

よし
ロックマンの事をメトロイドヴァニアって呼んで「」を煽るか

>実際スタローンとジャンクロードヴァンダムとどっちが強い？くらいに聞き流す話だと思う
しかしこちらは検索性など実用にも関わってくるのがまた面倒な話で