FPSならともかくMMOはここ数年は見たことないな

スレ画の鎧の中身がメガネの美人お姉さんなの無茶だなとずっと思ってる

そういうゲームは大陸が本場なイメージある

こういうのが自由よって実装したら地獄が形成されただけだったみたいな事が多すぎた

>スレ画の鎧の中身がメガネの美人お姉さんなの無茶だなとずっと思ってる
…へ？あのお姉さんこの人なの？戦い方全然違うし…

逆にエンジョイできるオンラインゲームってなんだ
ネトゲとは違うけどタルコフとかARK？

ネトゲでこんくらい気合い入った格好でロールプレイとかしたことないなぁ

もうすぐフリプ入りするシンデュアリティがいいよ
開発がPK大好きで昔のネットで語られたようなノリで作ろうとして理想のゴミが出来上がったよ

fo76が思ったよりﾋｬｯﾊｰじゃなかったみたいな話好き

フレンドリーファイヤを有効にしてチーム戦をはじめると
たいていゲームにならないことはロスプラでおぼえた

>フレンドリーファイヤを有効にしてチーム戦をはじめると
>たいていゲームにならないことはロスプラでおぼえた
ザグレイトバトルで俺は学んだよ……
味方と離れて戦うからチームにならない…

PvPのアクション系は大体E&Eじゃない？
無双するとかって話になるとDbDの殺人鬼側とか基本無敵だし

そもそもMMOとかでPKとか楽しいの？
ちょっとどころじゃなく理解できない

>そもそもMMOとかでPKとか楽しいの？
>ちょっとどころじゃなく理解できない
他人に嫌がらせするのが好きなプレイヤーなら楽しいんじゃない？

>そもそもMMOとかでPKとか楽しいの？
>ちょっとどころじゃなく理解できない
殺すとインベントリ内をドロップするタイプはPKに明確な旨味がある
タルコフを見ろ今日もナイフ拳銃スカブプレイでPMCから装備を剥いで楽しそうにしてるぞ

もう許せない
　U　F　O

シンデュアリティってゲームがPVPVEゲーが今時信じられないくらいのPK超優遇ゲーだった
結果耐えられなかった普通の人が皆辞めて150人くらいしか残らなかった

>fo76が思ったよりﾋｬｯﾊｰじゃなかったみたいな話好き
ヒャッハー！アメリカ復興の為に皆で協力しようぜ！

わざわざPKと書くとき彼らが求めてるのはタルコフやバトロワみたいな人殺すのが前提のゲームじゃなくて
MMOくらいじっくりレベル上げるゲームで人を殺して物やレベルを奪える要素だというイメージがある

PVPVEとかシステムの根幹にPK含むのは別として
だいたいはRPとかじゃなく嫌がらせと初狩りでしかないからな

>もうすぐフリプ入りするシンデュアリティがいいよ
>開発がPK大好きで昔のネットで語られたようなノリで作ろうとして理想のゴミが出来上がったよ
人様が何日も或いは何ヶ月もかけて構築した資産を台無しにしてやるのって楽しいですよ！みんなやりましょうよ！ってスタンスのプロデューサーと運営が作ってるとは聞いた

>スレ画の鎧の中身がメガネの美人お姉さんなの無茶だなとずっと思ってる
ごめんね大樹くん
お姉さん誰かが操作してるキャラを殺傷したら「やったね！」て点数がポップするゲームじゃないともうやりがいを感じない体になっているの――

決闘したい人向けのPVPとかタルコフみたいに敵プレイヤーを倒して装備や資源を奪おうってのが根幹に組み込まれてるやつならともかく
PKって根本的に嫌がらせで初心者を減らす極めて有効な手段なんだがPKに夢見ちゃってる運営は後を絶たない

>fo76が思ったよりﾋｬｯﾊｰじゃなかったみたいな話好き
だってまともな人間はプレイヤーしかいなくて他全部クリーチャーとロボだぜ！？
荒廃した国を復興するってストーリーなのに殺し合いしてる場合じゃねえ！

>シンデュアリティってゲームがPVPVEゲーが今時信じられないくらいのPK超優遇ゲーだった
>結果耐えられなかった普通の人が皆辞めて150人くらいしか残らなかった
あれ調整どうこう以前に買い切りでやったことに狂気を感じる

PVPならPKして武器拾って敵を殺そう！
みたいな戦法も出来るんだがPVEだと本当に真の底辺みたいな粘着カスしか喜ばない仕様だからな…

FO76はそもそもPKするのもめんどくさいシステムだったのと殺したところでうまあじのないシステムだったから…
それでも嫌がらせする人はいたけどそういう人たちは自分が気持ちよくなりたいだけだからバグの多さに耐えきれずに他所行った

>PKって根本的に嫌がらせで初心者を減らす極めて有効な手段なんだがPKに夢見ちゃってる運営は後を絶たない
おまけでつけるPVP要素はプレイヤーがコンテンツを自己生成自己更新してくれる究極のシステムのはずだからな…

乙女ゲーものの悪役令嬢くらい実際には存在しないMMOもののPK

鎧を操作して戦う系のジョブだから体型は関係ないみたいな能力持ちだっけ

>>fo76が思ったよりﾋｬｯﾊｰじゃなかったみたいな話好き
>だってまともな人間はプレイヤーしかいなくて他全部クリーチャーとロボだぜ！？
>荒廃した国を復興するってストーリーなのに殺し合いしてる場合じゃねえ！
なんてまともな奴らなんだ
世紀末の思考とは思えねえ

はー負けた負けた
よっしゃまた0から装備集められるぞーっ！
っていう人間がどれだけいるかって話ですよ

PKされる側にも何かしら旨みがないと初心者居つかないだろう

大抵はPK無駄に制約多くてリターン少なくてリスクもでかいからやる気出ないっていう
そこまで縛り付けるならそもそもPK実装すんなよって思うわ

基本的にPKするには条件ガチガチの中でルールの穴をつくことに快感見出すような奴でもないとな

>鎧を操作して戦う系のジョブだから体型は関係ないみたいな能力持ちだっけ
鎧が中身にアジャストしてくれる
fu5973596.jpg

ダークソウルの侵入ってPK？

>>シンデュアリティってゲームがPVPVEゲーが今時信じられないくらいのPK超優遇ゲーだった
>>結果耐えられなかった普通の人が皆辞めて150人くらいしか残らなかった
>あれ調整どうこう以前に買い切りでやったことに狂気を感じる
アニメから入ってきた人がいきなりPKされて特典機体奪われたりとか廃墟をロボットで探索するゲームのおまけに対人要素があると思ってたプレイヤーをPKで不快な思いさせるのは運営の計画通りだったっぽいから凄い

>ダークソウルの侵入ってPK？
PKでいいんじゃない？

PKはシステムそのものよりカスみたいなやつが集まって来るのがしんどかった

>アニメから入ってきた人がいきなりPKされて特典機体奪われたりとか廃墟をロボットで探索するゲームのおまけに対人要素があると思ってたプレイヤーをPKで不快な思いさせるのは運営の計画通りだったっぽいから凄い
それで人が居なくなるのは想定外だったのか

>>>fo76が思ったよりﾋｬｯﾊｰじゃなかったみたいな話好き
>>だってまともな人間はプレイヤーしかいなくて他全部クリーチャーとロボだぜ！？
>>荒廃した国を復興するってストーリーなのに殺し合いしてる場合じゃねえ！
>なんてまともな奴らなんだ
>世紀末の思考とは思えねえ
設定上あのゲームのプレイヤーキャラはアメリカの復興を託された連中だから協力し合うのは設定上はむしろ自然だという

部分的にPK導入で面白くなる部分はあっても
大半のケースやプレイヤーにはつまらない事の方が多くなるから…

ギャリ夫は人の良心を信じたがゲームで解放された人はあまりにも無法だった

国家間戦争とか種族間戦争題材で敵対プレイヤーを殺すのはPKに入る？

>なんてまともな奴らなんだ
>世紀末の思考とは思えねえ
世界が滅ぶ前に選抜された世界を復興させるためのエリート集団だぞ
世界を復興させるための力を得るために今日もどこかに核を落とす

>PKで不快な思いさせるのは運営の計画通りだったっぽいから凄い
シャンフロで出てくる固定の数十人がいついてるクソゲーみたいなものを意図的に作ったってすげえな

FO76のメンツはイカれてるけど同じvault出身のやつらはちゃんとした仲間だからな…

>世界が滅ぶ前に選抜された世界を復興させるためのエリート集団だぞ
>世界を復興させるための力を得るために今日もどこかに核を落とす
核が落ちるとお祭り騒ぎする異常者たち…

>国家間戦争とか種族間戦争題材で敵対プレイヤーを殺すのはPKに入る？
それは普通のPVPじゃね

ARKのPvP見てると人の悪意って際限ないなって実感できる

シンデュアリティは巻き餌になったロボとパートナーAI世界観はマジで良いから凄いよ

ネットゲームはしたいけどPKありなやつしかないから仕方なくやってただけで
パイが増えた今じゃ敬遠材料にしかならんわな

>部分的にPK導入で面白くなる部分はあっても
>大半のケースやプレイヤーにはつまらない事の方が多くなるから…
ガチ勢にしたって稼ぎ用装備とか対ボス装備してる人を対人装備と対人戦術で先制攻撃する側が圧倒的有利過ぎてやられた側は基本負けるからただただ邪魔なだけだからな…

すでに古典の部類
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4205410

システム的な勢力戦とかがあって直接戦闘で地域の支配権を取っていくとかはPKじゃなくてPvPだな

MMOみたいな時間のかかる（かけさせる）コンテンツで
ファーミングするよりPKした方が良いよって調整になったら
誰も真面目にファームなんかしなくなるんだから制約が強くなるのはそれはそれで必然的というか…

FO76はプレイヤー同士協力して
本編ラスボスやら坑道に閉じ込められた巨大グールとかと戦ったり
モスマン召喚の儀式行ったり侵略してくる宇宙人撃退するのが楽しくて…

PvPでさえまあまあ避けられるのにPKなんてもう無理だろ

フォールアウト76はやったことなかったけど世界を復興させるためのエリート集団で核兵器を使用するって
ドラマ版に出てきたのは76のキャラだったのか

俺が遊べた中では大航海時代が最後だったな
一度もやったことないからやってみようと体験しといてよかった

PvPとPKを勘違いしてる開発が増えてきた

良かったですよねMoEのWarAge
流石に18年もやってるからもう人集まらないんだろうが…

>PvPとPKを勘違いしてる開発が増えてきた
それは昔からずっとだ…

MMOと違ってローカルデータ保存出来るゲームにオンラインPvP積んだタイプは
バックアップデータで希少アイテム使いたい放題負けてもノーリスクが酷すぎてな…

勢力戦とかあるゲームならPK大事なんだけど
趨勢決まったら劣勢側に誰も垢作らないからな…

日本人の気質的に相性が悪いと言われてるが逆に外国MMOのだと結構残ってたりするんだろうかPK

昔やってたMMOだとPVPもPKも臭い連中がやるコンテンツだったなあ…
完全にオマケのコンテンツだったからやる意味欠片もなかったし

PKあると狩場での安地の保証が無くなるから率直に言って怠いんだよね
PKする側でも正直面倒

WoWの敵対地域(PvPスイッチがオンになってる)の設定ってまだ生きてるんだろうか？
クエ行く時は緊張したなぁ

もっと言うと「狩場でレベル上げする」みたいな要素のあるオンラインゲームが昨今減ってないか

スレ内で何回か言及されてるシンデュアリティは時々スレ立ってるけど何故令和にこんな仕様のゲームを…？みたいな話が出てくるから凄い
無論いい意味ではない

PKはできるけど大抵即袋叩きにされて泣き言言ってるぐらいの塩梅でいい

>もっと言うと「狩場でレベル上げする」みたいな要素のあるオンラインゲームが昨今減ってないか
オープンワールドが持て囃されるCSと逆行してる

カス配信者がカスムーブしてカス視聴者がそれを真似る地獄じゃ！

サーバーで一人程度ならいいよ？

マイクラでなんでもありにしたら戦争が起きたみたいな話は聞いたことあるな

タルコフ楽しかったな

昔のMMOはあんまり配信とかしてる人いなかったけど今くらい配信が盛んだとカスとカスのつぶし合いで最悪の治安になりそうPKMMO

シンデュアリティは元々のプロジェクトが頓挫したけど
何とかゲームとしての体裁を保ってリリースした戦後処理作品じゃねえのみたいな考察を見た気がする

PvPは楽しいけどPKは別に

個人で黙々とキャラを集めるようなゲームが多い気はする
昔プレイヤーの所持してるキャラをPKで強奪出来るゲームが有ったが地獄だった
防ぐ為の課金アイテムが高い上に効力がカスでな…

俺が最初にやってたMMOは死ぬと
手持ちのアイテム・装備品を全てその場にドロップ
手持ちの金もその場にドロップして50%の金額になる
全てのステータスが10%低下
って辛さだからPKはことさら嫌われてたな

野良PTで昔こいつにPKされたから云々で揉めたことある

だって本気でpvpに力入れてたら返り討ちにあうし…
pveやってるやつにpvp仕掛けてぇって一方的に有利に殴りてぇってだけだもん

マインクラフトみたいな安定までの四苦八苦が楽しいみたいなゲームもあるけど
だからって自分の意志無関係にリセットされるのは楽しくない訳で

シンデュはPKばかり言われるけどそもそもPK要素なしだと他のコンテンツ薄すぎてファーム別に楽しくかったのが…

>個人で黙々とキャラを集めるようなゲームが多い気はする
>昔プレイヤーの所持してるキャラをPKで強奪出来るゲームが有ったが地獄だった
>防ぐ為の課金アイテムが高い上に効力がカスでな…
アイマスのソシャゲで衣装コンプには対人が必要なんだが勝手に勝負ふっかけられていつの間にか衣装盗まれるし衣装ケースにカギかけたらむしろ狙われやすなるとかあったな…

>昔プレイヤーの所持してるキャラをPKで強奪出来るゲームが有ったが地獄だった
>防ぐ為の課金アイテムが高い上に効力がカスでな…
ロブロックスの動画見てるとブロックで作られた簡易的なMMOみたいなフィールドに
直接課金で購入できるレベル上げアイテムだの装備だの対人アイテムだのが売ってて
こんなガキから集金するためだけのシステムみたいなゲームが大人気っていいのかよってなる

なんか特別な報酬ないと嫌がらせの手段でしかないからな

PvPで敵対種族プレイヤーぶっ殺すのは何の後腐れも無くてそっちのが面白い
この手のゲームだとデスペナ緩いこと多いしね

PSO初代もなぜか装備してる武器だけ落としちゃうせいで知らない人とオンラインでどっかいくときは無くしてもいいもの装備だったな
エネミー引っ張ってきてすりつけとかしてくるのはできるしスターアトマイザー使ったバグ技もあったし

ダークソウルの侵入はテクニックを披露しつつRPもできて楽しいし被侵入もいつもと変わらない攻略のスパイスになって嬉しかった
と思ってたらここ見たら侵入嫌いの方が多くてショックを受けた

>アイマスのソシャゲで衣装コンプには対人が必要なんだが勝手に勝負ふっかけられていつの間にか衣装盗まれるし衣装ケースにカギかけたらむしろ狙われやすなるとかあったな…
怪盗なんちゃらかな？

>マインクラフトみたいな安定までの四苦八苦が楽しいみたいなゲームもあるけど
>だからって自分の意志無関係にリセットされるのは楽しくない訳で
マイクラのオンラインサーバやARKライクの建設＋対人要素があるゲームがあるけど
PKがしたいのはそういうPVP前提のゲームじゃなくて死ぬ覚悟のない相手への一方的な襲撃でしょ？みたいな

>ダークソウルの侵入はテクニックを披露しつつRPもできて楽しいし被侵入もいつもと変わらない攻略のスパイスになって嬉しかった
>と思ってたらここ見たら侵入嫌いの方が多くてショックを受けた
普通の侵入はいいんだけど嫌がらせ特化みたいなのがいるから…

>なんか特別な報酬ないと嫌がらせの手段でしかないからな
嫌がらせした瞬間は気持ちいいけど後にくるめんどくさいアレコレ考えるとPKずっとやれるやつは少ない

○されたら即悪霊化して仕返しできるとかならいいよ？
もしくはマーキングされて○日間常に居場所がわかるとか

>ダークソウルの侵入はテクニックを披露しつつRPもできて楽しいし被侵入もいつもと変わらない攻略のスパイスになって嬉しかった
>と思ってたらここ見たら侵入嫌いの方が多くてショックを受けた
勝ってもソウルと満足感しか得られんし純粋に攻略してる人には邪魔だから大抵の人は不死状態で進めるからな
最近やったらむしろ侵入来たらまだ人居たんだな…って感動したが

ガディウスみたいにそもそも敵対してる国同士にプレイヤーが分かれてるってのもあったけどそれでも装備ドロップのせいで周囲の人は全部敵と思ってたほうが良いゲームもあったな

せめて耳落とす程度なら良いんだけどな

PvPあってもいいんだけど負けた際のペナルティが重すぎると一気にやる気なくなるからな…

PKで本来の目的が阻害されてる時点でマイナスなのにそこからデスペナが重いとさらにマイナスでクソ怠い
返り討ちにしてもこっちが死ぬまで襲ってくるのは目に見えてるから結局マイナスで時間の無駄

fo76はプレイヤーの要望で実装されたエモートがごめんなさいと君の建てた家素敵だね！だからな…

>ダークソウルの侵入はテクニックを披露しつつRPもできて楽しいし被侵入もいつもと変わらない攻略のスパイスになって嬉しかった
>と思ってたらここ見たら侵入嫌いの方が多くてショックを受けた
楽しいのは侵入してる方だけだよ

PKに対してそこまでデメリット付けまくるならもう無くてよくねぇ！？どうせ嫌がらせする奴はデメリット踏み倒しのためにサブ垢でやるんだからさぁ！って気持ちになることは割とあった

>ダークソウルの侵入はテクニックを披露しつつRPもできて楽しいし被侵入もいつもと変わらない攻略のスパイスになって嬉しかった
>と思ってたらここ見たら侵入嫌いの方が多くてショックを受けた
言い方悪くなるけど9楽しい侵入が居ても1カスみたいな嫌がらせ野郎が居るだけで悪い思い出になるからな…

普通に一周するだけでもそれなりに時間かかって難しいゲームだしソウル

MMO題材にした小説のPKプレイヤーはPKのモチベが高すぎる
それくらいモチベあるなら攻略最前線でやってけるよ

>fo76はプレイヤーの要望で実装されたエモートがごめんなさいと君の建てた家素敵だね！だからな…
平和だ…

>と思ってたらここ見たら侵入嫌いの方が多くてショックを受けた
侵入は大分うまくPKをシステム化したものだとは思うけど
そもそも侵入する側はPVPしたい時に侵入してもされる側はPVPやりたい時とは限らないってのがどうしてもあった

>昔プレイヤーの所持してるキャラをPKで強奪出来るゲームが有ったが地獄だった
エロソシャゲ系統でそれやってた
たかだか一枚絵程度に必死に殺し合いしてたな

スレ画の漫画はPKやって報酬得られないし死んだプレイヤーのペナルティは一定時間のログイン制限だけなんだけどそれとは別に国同士の勢力拡大争いがあって
敵国プレイヤーが主人公の国を弱体化させる目的でゲーム内通貨でPK雇って初心者狩場で暴れさせて新規が主人公の国行かずに別の国に行くよう誘導してるという悪辣な作戦

粘着野郎が何してても嫌がらせに殺しにくるとやる気失せるからね仕方ないね

スレ画のゲームは殺されると24時間強制ログアウトでゲームに戻ると3日経過だっけ
実際に有ったら初心者潰しがそのまま衰退になりそう

合意のうえでの決闘なのかいきなり奇襲OKな環境なのかでだいぶ変わるからなPvP
タルコフは奇襲前提ってあらかじめプレイヤーが納得して始めるものだし

PvPはともかくPKは理不尽に狩られる体験とほぼセットだから全体での採算がとりづらい

サリ裏でオフにするの忘れてよく侵入される

オンゲなんて人がいてなんぼなのに一部の人しか楽しめないならどんどん去ってくだけだからな

デモンズで酸と削り取るされてから俺はずっと嫌いだぜ！

タルコフライクのゲームにすら死ぬほど文句言われてる現実でPvPありのネトゲとか無理だよ

>普通の侵入はいいんだけど嫌がらせ特化みたいなのがいるから…
いいですよねデモンズの削り取る槍酸の霧

やりたいコンテンツとやりたくないコンテンツがあって
PKは後者を強制的にやらされるから…

>スレ画のゲームは殺されると24時間強制ログアウトでゲームに戻ると3日経過だっけ
荒らし用粘着機能すぎるだろ

>言い方悪くなるけど9楽しい侵入が居ても1カスみたいな嫌がらせ野郎が居るだけで悪い思い出になるからな…
デモンズソウルの頃から装備破壊特化ビルドの侵入者とか居たからなあ…

>スレ画の漫画はPKやって報酬得られないし死んだプレイヤーのペナルティは一定時間のログイン制限だけなんだけどそれとは別に国同士の勢力拡大争いがあって
>敵国プレイヤーが主人公の国を弱体化させる目的でゲーム内通貨でPK雇って初心者狩場で暴れさせて新規が主人公の国行かずに別の国に行くよう誘導してるという悪辣な作戦
すごい悪辣

そもそも攻略装備と対人特化で全く違いますみたいなゲームしかないしな

>PSO初代もなぜか装備してる武器だけ落としちゃうせいで知らない人とオンラインでどっかいくときは無くしてもいいもの装備だったな
>エネミー引っ張ってきてすりつけとかしてくるのはできるしスターアトマイザー使ったバグ技もあったし
最初のPSOは他者の悪意なんてなくても何もしなくても切断されてロストするから…

ソウルの侵入は攻略で役立つ要素と対人で役立つ要素が全然違うって違うのが本当にあれ

>MMO題材にした小説のPKプレイヤーはPKのモチベが高すぎる
>それくらいモチベあるなら攻略最前線でやってけるよ
嫌がらせしたいのであって攻略したいわけではない

>合意のうえでの決闘なのかいきなり奇襲OKな環境なのかでだいぶ変わるからなPvP
>タルコフは奇襲前提ってあらかじめプレイヤーが納得して始めるものだし
マップ探検してるうちに岡上砂のタスクキルカウントに変換されたりスカブの索敵ボムが直撃したり1v3で蜂の巣にされたりするゲームだと理解しなければ続けることは難しい

MMOのデスペナが無駄に重いのが悪いとこない？

ログイン制限だけがゆるいペナルティに見えるのは大分おかしいだろ

>スレ画のゲームは殺されると24時間強制ログアウトでゲームに戻ると3日経過だっけ
>実際に有ったら初心者潰しがそのまま衰退になりそう
開始早々しんで1日ログインできませんで続けるやつがどれだけいるかって話になるな…

PVPとPVEを同居させるとよほどハンデ付けないと一方的な狩りにしかならないからな

てか現実のごときコミュニケーション経由するジャンルで名を明かしながら人から奪うというのはシステム上余程必要な要素無い限りはデメリットが勝つでしょ

>スレ画のゲームは殺されると24時間強制ログアウトでゲームに戻ると3日経過だっけ
>実際に有ったら初心者潰しがそのまま衰退になりそう
過疎りそうな香りしかしない

エスト減ってるとはいえその辺の雑魚と比べて圧倒的にタフなの面倒だよね侵入

>最初のPSOは他者の悪意なんてなくても何もしなくても切断されてロストするから…
ソニックチームはネットワークに関する部分は本当にダメだよね
シップに戻ろうとして延々とワープし続けたりとかあったし

マビノギのPVPとかいう強制オフに出来る上デメリット0だからお祭り気分で遊ぶシステムは本当に好きだった
知り合いの結婚式で取り敢えずPVPオンにしてお祝いムービー中自動操作の召喚キャラが殴ってるとかさ…

ペナルティがなくても殺されるだけおもんなくないから

>エスト減ってるとはいえその辺の雑魚と比べて圧倒的にタフなの面倒だよね侵入
しかもエスト以外の回復手段無限にあったからね昔は
対人に興味無い人から蛇蝎の如く嫌われるのも今思えば納得である

>>スレ画のゲームは殺されると24時間強制ログアウトでゲームに戻ると3日経過だっけ
>>実際に有ったら初心者潰しがそのまま衰退になりそう
>過疎りそうな香りしかしない
狩る側はそろそろ今日はゲームやめるかってタイミングでPKに行けばノーリスクだな

>スレ画のゲームは殺されると24時間強制ログアウトでゲームに戻ると3日経過だっけ
>実際に有ったら初心者潰しがそのまま衰退になりそう
指名手配されると所属のリスボン地点が使えなくなって
手配犯だけのフィールドに切り替わるしリスクも設定されてるでしょ

PKしたいならPayToWINでしょ
死ぬほど金かけて相手をPK粘着する楽しいゲームはいっぱいあるぞ

>MMOのデスペナが無駄に重いのが悪いとこない？
死んでも死ぬだけとか経験値ちょっと減るだけくらいならまだしも
アイテム大量ロストとかしたらこんなクソゲーもう辞める！ってなる人の方がむしろ普通だしな

メタ的なことを言うと実はスレ画はゲームのフリして実際の異世界を間借りしてる
そして1日のログイン制限は世界の中で肉体を作り直すのにそれだけの時間がかかる

>エスト減ってるとはいえその辺の雑魚と比べて圧倒的にタフなの面倒だよね侵入
正直もっと弱体化してもいいと思うよ

>MMOのデスペナが無駄に重いのが悪いとこない？
そういうのは基本月とかの定額制で長い間プレイさせること前提の仕様になってるからなおさらPKと相性が悪くなる

でも76も公式から注意喚起されるぐらいには変な高レベルプレイヤー多いよ
ゲーム始めてすぐ奇抜な格好した高レベルプレイヤーが飛び跳ねながら近付いてきても怖がらないでください彼らはおそらくあなたに回復アイテムや弾薬を渡そうとしてるだけですって

>エスト減ってるとはいえその辺の雑魚と比べて圧倒的にタフなの面倒だよね侵入
エルデンリングだとビルド次第では互いに火力過剰になるから
どっちも当てたら即死みたいな環境になることもある

PK仕掛ける側の失敗時リスクを重くして欲しいんだよね
成功したら美味いし防衛側は得るものないし失うもの多寡が知れてるしじゃ稼ぎに使われるよ

今どきネトゲ自体大した訴求力もないのにわざわざノイズ混じった作品遊ぶ意味がね…

PKマップって高報酬がやたら多くて複数のパーティーがPKし合って何時間かけて全員大した報酬も得られず消耗するだけする何だったんだこれってなることあったな

>>エスト減ってるとはいえその辺の雑魚と比べて圧倒的にタフなの面倒だよね侵入
>正直もっと弱体化してもいいと思うよ
侵入者が強モブ程度の存在になれば道場とかも消えるし対人したい人は闘技場行くしで割とみんなハッピーな気がする

ソウル系のPVPというか対プレイアブルキャラのシステムの敵戦が面白くないのもある

>指名手配されると所属のリスボン地点が使えなくなって
>手配犯だけのフィールドに切り替わるし
報復リスキルの可能性減らす神かよ

>PK仕掛ける側の失敗時リスクを重くして欲しいんだよね
>成功したら美味いし防衛側は得るものないし失うもの多寡が知れてるしじゃ稼ぎに使われるよ
狩場が美味いで調整してるゲームはあるな
アルビオンオンラインとかはこれだった

>メタ的なことを言うと実はスレ画はゲームのフリして実際の異世界を間借りしてる
たまに有るけど遊び場にされてる異世界大迷惑過ぎない…？

道場文化もマジで良くなかったなソウル…

お前を殺す予告状システムとかどこかに無いのか

NPCがAI制御で生き返らないから国滅ぼすとか出来るんだよな
当然序盤の初心者イベントとかも消える

本当に嫌がらせするだけならトレインしてMPKでいいですからねよくない

PKは昔のMMO的な「レベル上げ」のゲームに「対人」を混ぜてるのがミスマッチだと思う
レベル上げ中にPKに襲われるとうざいとかレベル差があるとどうしようもないとか
そんでそういうのなくして対等な戦いにするとPVPになってPKとは呼ばれない

GvGゲーは今でも結構あるんだけどね

俺は侵入者と戦いたいわけではないので崖から落下して失礼する

>NPCがAI制御で生き返らないから国滅ぼすとか出来るんだよな
>当然序盤の初心者イベントとかも消える
リアルとリアリティを勘違いしてる運営…

PKありにするならそれがロールとして成立するような制度じゃないとな…ストグラ見てると配信前提でワイワイしながらやってる分には楽しそうだなと思う

>俺は侵入者と戦いたいわけではないので崖から落下して失礼する
おい待てェ失礼すんじゃねぇ（一緒に落下）

>当然序盤の初心者イベントとかも消える
マイクラの人気オンラインサーバーで新人のスポーン地点に高い壁とキルゾーンを建設して
新しく入ってくる奴らを全員諦めるまで殺してたみたいなエピソードを思い出した

>報復リスキルの可能性減らす神かよ
治安悪くなるだけの行為じゃないですか

大体1対多の状況作りやすいPK側有利なゲーム多いからPK側のリスクがないとね…

昔TWやってた頃にいたPK連中は基本チーターだったな
1.05倍の加速とかゲーム内詐欺やってるテンプレクズだらけ
で雑魚狩りオンリーで肝心のレベルが停滞してるからガチ廃がウロついてる時は引っ込んでるの

ある意味PKの極地である人狼とかアモンガスみたいな騙しあいメインでなら成立すると思う
そこに装備とかプレイヤー個々人の資産がからむと消極的になるのはどうしようもない

巨人の樹の実食ったらキレる侵入だけはよくわかんなかったな…

>指名手配されると所属のリスボン地点が使えなくなって
>手配犯だけのフィールドに切り替わるしリスクも設定されてるでしょ
PK連中が徒党を組むのに一役買ってるだろそのシステム…

よーいドンでお互い対人だと意識して戦うPvPは耐えられるけど意図してない時に不意打ちで殺されるPKだと後者の方がかなり不快度高いよな…

最初からPvPとかGvGでお互いに殴ったんだ殴り返されもするさでキマってるやつは生き残ってるから結局
>pveやってるやつにpvp仕掛けてぇって一方的に有利に殴りてぇってだけだもん

大抵のゲームでプレイヤー側のキャラの回避無敵とかガード性能とか攻撃の後隙とかの敵との闘いってつまんなくなるよね

>PK連中が徒党を組むのに一役買ってるだろそのシステム…
徒党を組んだほうが有利なのは全員だろ…

>ある意味PKの極地である人狼とかアモンガスみたいな騙しあいメインでなら成立すると思う
>そこに装備とかプレイヤー個々人の資産がからむと消極的になるのはどうしようもない
最初からそれ目的なのとvEにvPがついてくるのだとやっぱ違うよね

プレイヤー殺したい人はfpsに細分化してったから棲み分け

ネトゲだと戦力均一にしてGVGやPvPで競わせるのはどの運営も金にならないのでやらなくなったな

PKじゃないけど昔のモンハンの味方の攻撃で吹っ飛ばされるのはクソだと思ってた

最初からガッツリPvPvEとして出したタルコフですらPvP要素いらね〜って声が多すぎてPvP要素廃したモードできたもんな…

タルコフとか人気じゃん

>実際に有ったら初心者潰しがそのまま衰退になりそう
というかスレ画ってデンドロだよね
気に入らない相手に粘着リスキルしまくって引退者作りまくった害悪プレイヤーが他国のトップに居たはずだぞ
こいつが不快すぎて読むのやめたレベル

>指名手配されると所属のリスボン地点が使えなくなって
>手配犯だけのフィールドに切り替わるしリスクも設定されてるでしょ
それあったのジャンクメタルだっけ
普通のプレイヤーがいるところまで脱走もできる（普通のプレイヤーが行ける狩場のほうが美味しい）から赤ネームでも狩りしてる間は攻撃しないでって言ってるの見た記憶がおぼろげにある

エルデンの対人は火力全振りした赤がホスト奇襲ワンパンして終わりでマジつまらんかったな…
フィールドで侵入されると追えば無限に逃げるし無視しようとすると背中を襲ってくるし
挙句にラグい奴多過ぎて武器が当たった後にローリングして避けるとかされまくって本当に虚無だった

>エルデンの対人は火力全振りした赤がホスト奇襲ワンパンして終わりでマジつまらんかったな…
超遠距離から槍投げワンパンでホスト殺された時マジで何が起きたのかわからなかった奴

PvP前提のFPSだって自分は死にたくないから芋砂とか角待ちとかやる訳で
死にたくないって当然の事をいかに無視させるかだよ

GvGで勝ったギルドが街に税金かけられるシステムあったな

NPC相手にやられたらやり返せるけど一期一回の人間相手だとその場でサヨナラだから憎しみしか残らねえんだわ

>最初からガッツリPvPvEとして出したタルコフですらPvP要素いらね〜って声が多すぎてPvP要素廃したモードできたもんな…
PvPがあっても無くてもあんまかわんね〜ってなったから…
こっちの持ち物全部なくなるリスクの中で相手の持ち物全部失くすキルを取る喜びに脳が焼かれてる人じゃなきゃPVEモードでも十分緊張感持って遊べる…

頭のおかしい悪が居る傍ら頭のおかしい正義も居るのでバランスが取れてる

エルデンは高火力出す手法が多すぎて色々言われるけど昔からワンチェイン即死だのスタブ即死だのはよくあった
ダクソ3だけみんな行儀良くチャンバラしてた気がするけど

シンデュアリティは色々ゴミカスだったのが比較的アプデでマシになったのと進行度でマッチング別れる関係でPKやるタイプの人が最終エリアに隔離されたお陰で今は割と平和だからフリプでやるなら楽しめると思う

エルデンは指使った事ないから実際分からんけど影の城の梁渡りゾーンとかあそこで侵入されたらストレスやべえだろうなとか思いながら攻略してた

血のバレンタインだかなんだかみたいな名称の虐殺事件は面白くて好き

シンデュアリティはβで散々PK有利なの不評だったのに開発がそれゴリ押しして製品版で過疎るまで一切改善しなかったのがマジで…

>血のバレンタインだかなんだかみたいな名称の虐殺事件は面白くて好き
見てる分には面白いけどやってる方だと堪らないのがネトゲ事件あるあるだ

ｐｋ楽しいからな...

>シンデュアリティは色々ゴミカスだったのが比較的アプデでマシになったのと進行度でマッチング別れる関係でPKやるタイプの人が最終エリアに隔離されたお陰で今は割と平和だからフリプでやるなら楽しめると思う
フリプで新鮮なPKというかヤリ捨てPK勢来ない？大丈夫？

シンデュアリティはどう見てもロボタルコフだったからPK要素で燃えてるの見てやっぱりこのジャンルは真似るには早いなって思いました

>巨人の樹の実食ったらキレる侵入だけはよくわかんなかったな…
強モブを利用するのが侵入者の戦術なら
逆にこっちがモブ利用できるシステムをゲームが用意してるのに使って何が悪いのか

>シンデュアリティはどう見てもロボタルコフだったからPK要素で燃えてるの見てやっぱりこのジャンルは真似るには早いなって思いました
アニメとかプラモで世界観で釣ってゲームで地獄に誘導するのとても洗練されてて酷い

でもオバロなんかの極端かPK推奨みたいなのみんな好きでしょ？

ダクソで侵入好きだったけど闘技場実装されてからはもっぱらそっちばっかで俺PKじゃなくてPvP好きだったんだなって

あのロボットと戦うタルコフライクの奴は人気らしいけど他作品とどう違うの

FF11のMPKはよくできてると思う
PKする気もないのにモンスタートレインで砂漠の街の前が地獄になるのが好き
意図的にする奴もたいてい死ぬからな

シンデュアリティは協会勢力圏マップにPKの賞金首が入ったらマップ内に警告出して定期的に位置情報発信する
みたいなのやってくれてたらなぁ
ファームしたいのに戦々恐々としながらなのマジで無理

>でもオバロなんかの極端かPK推奨みたいなのみんな好きでしょ？
物語として好き
実際にゲームとしてあってもやらない

PKは正面から正々堂々と戦いたくない欲を満たせるのが魅力なんだが
そんなとこに魅力を感じるのはごく少数なので滅びる

基本的にPKがライト層にウケ悪いから長続きしない
あとPKが主流になるとコミュティも荒んできて終わるから塩梅が大事

>シンデュアリティはβで散々PK有利なの不評だったのに開発がそれゴリ押しして製品版で過疎るまで一切改善しなかったのがマジで…
あそこは運営が信念を持ってPK推奨ゲーにしてたから…
流石に今は進めたら先のエリアに隔離される仕様になって多少マシにはなったが

悪人RPの需要自体は根強いからそこを拾い上げる形でPK生まれるのはわかるんだけど
被害者もプレイヤーがやる羽目になるのはそりゃマイナスがおおくなるわなっていう

ESOだと特定の都市に行くと大体いつも決闘してる人達と馬に乗ってワイワイ観戦してる人達がいて平和

>>でもオバロなんかの極端かPK推奨みたいなのみんな好きでしょ？
>物語として好き
>実際にゲームとしてあってもやらない
創作におけるMMOモノは実際のゲームだったらクソ過ぎる仕様なのが多すぎる

MMO舞台の作品ってデスペナがやたら重いけどこれは現代のMMOでもデスペナ重いからだったりする？

広大なフィールドでゴミ漁りしたいだけなのになぜかいつもPvPvEがついてくる

なんだっけすげえうろ覚えなんだけど
なにかのイベントで片方には交流イベだよって教えてもう片方にはPKイベだよって教えて大惨事になったの

>MMO舞台の作品ってデスペナがやたら重いけどこれは現代のMMOでもデスペナ重いからだったりする？
現代のMMOにデスペナなんてない

>あのロボットと戦うタルコフライクの奴は人気らしいけど他作品とどう違うの
よりカジュアルにより楽に再出撃可能で無料配布装備が割と強い
veの敵が慣れてもうっかりしてると殺しにくる強さ

オバロは課金ゲーな上にGが全身這い回る感触体験させられる可能性があるの嫌すぎる
でもそれ以上に現実が嫌っぽいのも嫌すぎる

やられる側は1ミリも面白くない上にPK側は雑魚だなんだと場外でも煽るので廃れる以外の道がない

>>シンデュアリティはどう見てもロボタルコフだったからPK要素で燃えてるの見てやっぱりこのジャンルは真似るには早いなって思いました
>アニメとかプラモで世界観で釣ってゲームで地獄に誘導するのとても洗練されてて酷い
釣られたプレイヤーが地獄を見るの自体は運営の思惑通りなんだよね
すごくない？

シャンフロの幕末みたくアクションゲーで闇討ちPKが基本のゲームはちょっとやってみたくはある
だいたいPKが基本のゲームってFPSやシミュゲーが多いし

>オバロは課金ゲーな上にGが全身這い回る感触体験させられる可能性があるの嫌すぎる
>でもそれ以上に現実が嫌っぽいのも嫌すぎる
オバロ世界は現実逃避のためにゲーム系娯楽が発展してるっぽいのが嫌だ

>流石に今は進めたら先のエリアに隔離される仕様になって多少マシにはなったが
逆にこれってPK嫌いな人は先に進められないってことなのでは…？

>PKは正面から正々堂々と戦いたくない欲を満たせるのが魅力なんだが
>そんなとこに魅力を感じるのはごく少数なので滅びる
そして当たり前だけどそこを満たせるのは狩る側に回れたさらに少数だけだからな

ソウルシリーズの闇霊とか割と楽しいけどそんなずっとやるようなもんでもないなってなる

>なんだっけすげえうろ覚えなんだけど
>なにかのイベントで片方には交流イベだよって教えてもう片方にはPKイベだよって教えて大惨事になったの
>血のバレンタインだかなんだかみたいな名称の虐殺事件は面白くて好き

>悪人RPの需要自体は根強いからそこを拾い上げる形でPK生まれるのはわかるんだけど
>被害者もプレイヤーがやる羽目になるのはそりゃマイナスがおおくなるわなっていう
大半が悪人RPして気持ちよくなりたいやつに付き合う被害者やらされることになるんだからそりゃみんな嫌だ

>なんだっけすげえうろ覚えなんだけど
>なにかのイベントで片方には交流イベだよって教えてもう片方にはPKイベだよって教えて大惨事になったの
上にあった血のバレンタインか
運営はPVP流行らせたかったらしいが現場で起きたのは非武装のプレイヤーに対するただの虐殺だった

>ソウルシリーズの闇霊とか割と楽しいけどそんなずっとやるようなもんでもないなってなる
協力するフリして最後に裏切るプレイとかようやるってなる

>広大なフィールドでゴミ漁りしたいだけなのになぜかいつもPvPvEがついてくる
求めてる要素がわからないけど漁りゲーならPvPvEなくても割とないか…？
タルコフぐらい凝った銃器が欲しいってなるとどうしてもくっついてくるけど

黒い砂漠は始めたての初心者か復帰勢じゃないと入れない鯖にPKキャラ置いて廃がやってくのを阻止できて初心者を狩れるみたいな運用してるやついたな

タルコフライクは感覚としてはPKありのネトゲに近かったな
ファームして脱出したいタイミングで鉢合わせた時の緊張感がまさにそれ

しかもそこそこ慣れてきてレベルも装備も強くなったとしてもPK野郎を返り討ちに出来るかというと
PK野郎はPK用のスキル振りにしててしかも対人慣れしてるから結局勝ち目無いんだよな…

>>流石に今は進めたら先のエリアに隔離される仕様になって多少マシにはなったが
>逆にこれってPK嫌いな人は先に進められないってことなのでは…？
大丈夫だ進めることだけに専念してもそこに至るまでに100時間以上かかる上にそこまで進めないと遊べない要素そんな無いから

>>流石に今は進めたら先のエリアに隔離される仕様になって多少マシにはなったが
>逆にこれってPK嫌いな人は先に進められないってことなのでは…？
非対人エリアもあるよ
何故か常時開放ではない

>協力するフリして最後に裏切るプレイとかようやるってなる
何してもいい3の紫はマジで良くできてたと思う
まぁホストからすると何するかわからんから敵なんだが

新進気鋭のARCさんはvPが不利調整でとてもいいと思う
ただそうなるとvPする意味が他人撃ちたいくらいしか残らない

>しかもそこそこ慣れてきてレベルも装備も強くなったとしてもPK野郎を返り討ちに出来るかというと
PVPVEだとPK野郎はvP装備で来るけど普通の人はvE装備だからまずそこで差がつくのが非常に良くない

タルコフやって俺は漁るのが好きなだけだって気付いたら7dtdやってた
サバイバルクラフトで結構ゴミ拾い欲を満たせる

自分以外のプレイヤー全員敵だよ殺していいよって出来るから成立してるところはあるんだよ
シンデュアリティはそれすらできてないからすごいぞ

>しかもそこそこ慣れてきてレベルも装備も強くなったとしてもPK野郎を返り討ちに出来るかというと
>PK野郎はPK用のスキル振りにしててしかも対人慣れしてるから結局勝ち目無いんだよな…
PK可能のゲームでPKし過ぎてヘイト買ったなんて理由でBANされたらもうゲームや運営の責任だからな…

ロードナインやってるけどもう韓国で出るMMOはPayToWinで一定レベル行くとPKのMAPしかないのが基本よ

>新進気鋭のARCさんはvPが不利調整でとてもいいと思う
>ただそうなるとvPする意味が他人撃ちたいくらいしか残らない
vPなんてやる奴だいたい趣味でやってる奴だからいいだろ

ダクソ2のマルドロとかクソ侵入者をNPCで再現するとかすげえ試みだったし感動したわ
まあ凶悪モブの群れの中に逃げたらすぐ巨人の木の実使うけど

>新進気鋭のARCさんはvPが不利調整でとてもいいと思う
>ただそうなるとvPする意味が他人撃ちたいくらいしか残らない
そんくらいの方が良いよマジで

>>MMO舞台の作品ってデスペナがやたら重いけどこれは現代のMMOでもデスペナ重いからだったりする？
>現代のMMOにデスペナなんてない
じゃあデスペナ重いのは昔のMMOの仕様引っ張ってきてるからなのかな

対戦したけりゃPvPやるしMMOとかでPKやりてーにならない

>よりカジュアルにより楽に再出撃可能で無料配布装備が割と強い
>veの敵が慣れてもうっかりしてると殺しにくる強さ
なるほど…カジュアルに出撃可能でうっかりしてると普通に死ぬというとソウルみたいなの想像するな

arc raidersで脱出狩りのガン待ちしすぎて公式Discordで晒されて国際指名手配くらってタルコフに逃げた人もいます

>黒い砂漠は始めたての初心者か復帰勢じゃないと入れない鯖にPKキャラ置いて廃がやってくのを阻止できて初心者を狩れるみたいな運用してるやついたな
初心者用のレベリング場に初狩りPKマンが押し寄せてしかもデスペナが経験値没収なせいで新規がモリモリ減ったのは色々と考えさせられるところがある

>>しかもそこそこ慣れてきてレベルも装備も強くなったとしてもPK野郎を返り討ちに出来るかというと
>PVPVEだとPK野郎はvP装備で来るけど普通の人はvE装備だからまずそこで差がつくのが非常に良くない
確かにそれはあるな…
装備制限付きのマッチングでもそれはそれでvP側は自分死んでも足引っ張れば最悪OKみたいなマインドで滅茶苦茶するのもあるし…

>新進気鋭のARCさんはvPが不利調整でとてもいいと思う
>ただそうなるとvPする意味が他人撃ちたいくらいしか残らない
なんでvPいれるかっつったらそういう層しか延々遊ばないからなんだよね
ライブサービスゲームをしたいならvE勢は要らない客層になってしまう

>arc raidersで脱出狩りのガン待ちしすぎて公式Discordで晒されて国際指名手配くらってタルコフに逃げた人もいます
いいなぁ…シンデュアリティのdiscordでそれやったらまず間違いなく晒した方が追放されるわ

MMOのPKでBANなんて結局そいつ自身が規約違反してなきゃいけないからな
PKやってたやつなんてハラスメント発言だろうと外部ツール使用だろうと当たり前にするような連中ばっかだったから消える率は高かったけども…

こっちの攻撃はカスダメしか与えられないのに敵プレイヤーはPvP特化だからほぼ一撃でやられるってなった時初心者が取る道は二度とやらんわこんなクソゲーになりがち
FPSでも相手はヘッドショット１撃だけどこっちはまず照準が合わせられないとかの足切りはあるんだけどなんか生き残ってる

>arc raidersで脱出狩りのガン待ちしすぎて公式Discordで晒されて国際指名手配くらってタルコフに逃げた人もいます
普通にプレイとしては適正なやつをDiscordに晒してそいつをゲームから叩き出してるのもどうなんだ…？

PK仕掛ける前に決闘を申し込むみたいな感じで相手に申請する許可性を思いついたけど相手が狩中に申請飛ばしてプレイを妨害したり悪用されそうでダメだな…

>やられる側は1ミリも面白くない上にPK側は雑魚だなんだと場外でも煽るので廃れる以外の道がない
そもそもそんなド陰キャと遊びたくないんだよな

PKが赤字になるからせっせと普段稼いでPKでつかう！とかいうゲームになったりもする

>じゃあデスペナ重いのは昔のMMOの仕様引っ張ってきてるからなのかな
悪役令嬢みたいなライバルキャラが居て最後はそいつに対する婚約破棄&断罪イベがある乙女ゲーみたいなもので
創作では架空のイメージで構成されてる事がわりとある

>対戦したけりゃPvPやるしMMOとかでPKやりてーにならない
最初から他プレイヤーは敵で殺して奪い合いましょうってシステムならまだしも
そうじゃないけどPKが可能ですってゲームで嫌がらせの為に他プレイヤーを殺しましょうってなると実行に移すハードル高いからな

>arc raidersで脱出狩りのガン待ちしすぎて公式Discordで晒されて国際指名手配くらってタルコフに逃げた人もいます
PVPVEの致命的な要素は脱出地点決まってて PKにキャンプされるとカモが入れ食いになること
そして脱出するってことはそこそこ稼いでてそれ持ち帰るためだからそれがご破産になるとめちゃくちゃ萎える

現代のゲームと言っていいかは怪しいがFF11は昔より今の方がデスペナ重いぜ！

PVEだと死にステみたいな回避がPKだと機能するシステムほんと嫌いだった

ダクソ2のマルドロも近寄ったら本人が戦ってくれるだけ嫌がらせ闇霊としては恐ろしくまとも側なんだよね
一番やべえなこいつって思ったプレイヤーは雑魚盾にした弓と魔法しかしなくて盾の雑魚死んだらまたガン逃げしてを繰り返して最終的に決別で帰っていったやつ

近年1番売上誇ってるゲームがPK主体のリネN関連なのを「」は結構知らない人多いんだろうか
もう今やMMOはゲーム会社もプレイヤーも金かけて相手を殴る事を当たり前で調整してるんだ

決闘どころか協力プレイ申し込んでおいて相手がケツ見せた瞬間殺してもなんのお咎めもないゲームあるんですよ
シンデュアリティって言うんですけど

タルコフも脱出地点出待ちケアするゲームだしな

>>arc raidersで脱出狩りのガン待ちしすぎて公式Discordで晒されて国際指名手配くらってタルコフに逃げた人もいます
>普通にプレイとしては適正なやつをDiscordに晒してそいつをゲームから叩き出してるのもどうなんだ…？
あくまでコミュニティ上でコイツやべーな！って共有されただけだから…

シンデュアリティはPvPvEじゃなくてPvEやってる人をPKすることだけやたらと快適にできてる
PvPしようとしても見つかりにくいのに金策してる人をPKするのだけ装備面だけじゃなくてレーダーに映るって形でやたらと楽にできてるんだもん

>決闘どころか協力プレイ申し込んでおいて相手がケツ見せた瞬間殺してもなんのお咎めもないゲームあるんですよ
>シンデュアリティって言うんですけど
それやると警戒プレイヤーになってそれでもやると賞金首になるからお咎めはあるだろ
しばらく大人しくしてると警戒対象から外れるけど

PKは全然オーケーで殺されたら荷物奪われるのも良い
あとはPKは街に入れないとかそのへんきちんとしてくれれば…

>もう今やMMOはゲーム会社もプレイヤーも金かけて相手を殴る事を当たり前で調整してるんだ
そもそもMMO自体が下火だし…

>現代のゲームと言っていいかは怪しいがFF11は昔より今の方がデスペナ重いぜ！
経験値以外にも失うものが増えたのか…？

>PVEだと死にステみたいな回避がPKだと機能するシステムほんと嫌いだった
特性：人間へのダメージ＋20% ※敵mobに種族-人間は存在しない
みたいなの本当に…

それこそタルコフとかARCがPKエンジョイできるゲームに当たるのか？

>しばらく大人しくしてると警戒対象から外れるけど
外れる必要なくない？

>普通にプレイとしては適正なやつをDiscordに晒してそいつをゲームから叩き出してるのもどうなんだ…？
ユーザー側が勝手にWANTEDとかやり出すの運営からしたらメチャクチャ面白いと思うぜ
あくまでやり辛くなって指名手配側が逃げただけでもあるし

>決闘どころか協力プレイ申し込んでおいて相手がケツ見せた瞬間殺してもなんのお咎めもないゲームあるんですよ
>シンデュアリティって言うんですけど
というかむしろそのスタイルを運営がそれ推奨してたからな
おかげで基本的に協力申し出るやつは絶対裏切るってなって協力機能が死んでた時期もあった

ジャンクメタルとかも流布してる話だけ聞くと面白そうだけど実際はそれがつまらんから過疎って終わったからな

PvPvEのゲームでPKって概念が意味わからないんだけどどういうこと？

PvPのチームダメージですら不評なのはお姉さん見て思った

>PvPvEのゲームでPKって概念が意味わからないんだけどどういうこと？
タルコフライクのゲームが人類には早かったという意味

>PvPvEのゲームでPKって概念が意味わからないんだけどどういうこと？
何度も言われてるけどPVPとPKの区別ついてない人が本当に多い

>外れる必要なくない？
外れるようにしないと純粋に誤射で殺しちゃったプレイヤーが可哀想なことになるからな…

大体のゲームでPVEとPVPじゃ求められるプレイスキル全然違うしな

>シンデュアリティはPvPvEじゃなくてPvEやってる人をPKすることだけやたらと快適にできてる
>PvPしようとしても見つかりにくいのに金策してる人をPKするのだけ装備面だけじゃなくてレーダーに映るって形でやたらと楽にできてるんだもん
装備の差以前に積載関係からして不利始まるからな

ぴ、PKKの「」だー！
みたいな感じで有名になってみたい欲求を作った.hackは罪深い

>>しばらく大人しくしてると警戒対象から外れるけど
>外れる必要なくない？
シンデュアリティはPKは快適にプレイできるが
PVE専や探索専には厳しい仕様だから仕方ない

PKってそんな大ごとでもないよね

シンデュアみたいな後追いのゴミをみてるとタルコフがすごくよく出来てるように見えてくるから笑う

>ぴ、PKKの「」だー！
>みたいな感じで有名になってみたい欲求を作った.hackは罪深い
ダクソ2だともっぱら青警察やってたのが私です

>ぴ、PKKの「」だー！
>みたいな感じで有名になってみたい欲求を作った.hackは罪深い
あんな事起こってるMMOで長く続いたの見た事ねえ･･･！

現実のMMOの有名プレイヤーってほぼ「荒らし」とイコールだからな…
FPSのプロゲーマーとかとは違う

>>決闘どころか協力プレイ申し込んでおいて相手がケツ見せた瞬間殺してもなんのお咎めもないゲームあるんですよ
>>シンデュアリティって言うんですけど
>それやると警戒プレイヤーになってそれでもやると賞金首になるからお咎めはあるだろ
>しばらく大人しくしてると警戒対象から外れるけど
2〜3回の適当に出撃すれば要注意剥がれるから無いに等しいじゃん
というか要注意着いても他プレイヤーから警戒される程度で特にペナないじゃん

>それこそタルコフとかARCがPKエンジョイできるゲームに当たるのか？
PKが避けられないというかシステムに深く組み込まれてるなら全然良い
全然ジャンル違うというかやる意味無いのに「PK要素流行ってるのでポン付けしました！」みたいなのは…

なんかのゲームで港みたいなエリアで延々来るやつ闇討ちPKしてて討伐隊組まれる事態になったみたいなのは聞いたことある

シンデュアリティは対人やらせたいんじゃなくて一方的な狩りの場作らせる気しかないのが終わってる

PKなんて流行らないよ日本人に合うのは陰湿なMPKさ

>PKってそんな大ごとでもないよね
たかがゲームと言えばそうなんだけど
自分のプレイスタイルやシナリオ進行に無関係な他のプレイヤーがわざわざ自分を殺しにくるストレスは多大なんな

>PvPのチームダメージですら不評なのはお姉さん見て思った
むしろ味方からのダメージの方が嫌だからなたまにならいいけど露骨に頻発すると利敵行為だし

>>ぴ、PKKの「」だー！
>>みたいな感じで有名になってみたい欲求を作った.hackは罪深い
>ダクソ2だともっぱら青警察やってたのが私です
ダクソは最初から複数陣営ながら基本的には纏めて一つPK陣営とPKに対する警察的な陣営が設定されてるからな

MMO自体が日本だともう下火なのもあるがPKしたい勢はもうPvPvEに移った感はある

やられる側はただただ不快でしかないってのが答え

>ぴ、PKKの「」だー！
>みたいな感じで有名になってみたい欲求を作った.hackは罪深い
そのへんも元を辿るとUOプレイ日記界隈になるんだろうな
あれも大部分は創作モノだったんだけども

>ライブサービスゲームをしたいならvE勢は要らない客層になってしまう
ヘルダイバーは盛り上がってたしvEやらんとそもそも人が集められないジレンマだぞ

>PKなんて流行らないよ日本人に合うのは陰湿なMPKさ
むしろMPKも外人のが色々やってきてるぞ

シンデュアの凄いところはお行儀よくするメリットが本当に何一つないところ
狩られる側のロールプレイお疲れ様ですって公式に言われるレベル

楽しく遊んでる時に知らないやつが邪魔してくるのはつまんないからな…

>PvPのチームダメージですら不評なのはお姉さん見て思った
エイリアンファイアチームエリートってゲームやってたけどvEのゲームでもFFがキツいゲームはまぁやりにくいよ

ダクソ2は俺が始めた時にはもう人いなくて一度侵入されるとそいつに粘着されて本当に酷かった

そもそも最初からPvPvEゲーとしてできてるゲームでお行儀いいってなんだ…？

ダクソ3であの長い梯子で踏ん張ってるプレイヤーを3人で虐めてたけど
この二人落としたら最高に面白いよなと思って実行したのは今でも思い出す

古典的なMMOシステムのPVPはステータスとスキルをぶつけてるだけに見える

フレンドリーファイアはな…最初は射線管理とか楽しいけどだんだん難易度上がったりで暇無くなって楽しくなくなるんだ…

>ダクソ2は俺が始めた時にはもう人いなくて一度侵入されるとそいつに粘着されて本当に酷かった
ある程度時間が経つと同じゲームやり続けてわざわざ侵入やるやつって固定されてくるからな

>>PvPvEのゲームでPKって概念が意味わからないんだけどどういうこと？
>何度も言われてるけどPVPとPKの区別ついてない人が本当に多い
何度も言われてるけどラベルを張り替えたところでやってることが同じじゃ意味がない

俺が楽しめるプレイングを許してくれないゲームがあったとして
それをプレイし続けるかって言われると…

地球防衛軍みたいにある程度気楽なPvEゲーは地味に需要に対して供給少ないと思う

>PvPのチームダメージですら不評なのはお姉さん見て思った
味方のチームダメージはお互い様で許すけど味方の弓のチームダメージは絶許のお姉さん好き

PvPvEのゲームは出撃した時点で自分もやる側やられる側の土俵に上がるってことだからPKがどうのこうの言ってるのはかなりズレてるような気がする

>地球防衛軍みたいにある程度気楽なPvEゲーは地味に需要に対して供給少ないと思う
だからヘルダイバー2跳ねたんだろうなって

PKができるゲームとPKがメインシステムなゲームは話が違うからね

PVEやりたい奴とそいつから奪い取りたいやつが同時に存在して無事に済むわけないからな

>そもそも最初からPvPvEゲーとしてできてるゲームでお行儀いいってなんだ…？
シンデュアもタルコフやったことないんだろうけどタルコフはSCAVでお行儀よくしてりゃメリットがある
脱出シューターで協力するメリットを何も用意してないのが異常

結局のところ他人に嫌がらせしたい人って少ないのでPKって要素長続きしないんよ
ヒリついた勝負したいvPならまだわかるけど

>エイリアンファイアチームエリートってゲームやってたけどvEのゲームでもFFがキツいゲームはまぁやりにくいよ
そこでこのヘルダイバー2
味方の爆撃で吹っ飛ぶのも日常茶飯事だ！

対戦ゲームが大好きな人種でもPvPvEは苦手って人もちらほら見たから似て非なるゲームなんだろうな
競技性とか公平性とかそういう部分の差なんだろうけど

PvPvEはPvPゲーの亜種であって本質的にはPvEゲーではないからな
PvEのつもりでやるのが間違いというか

>PKができるゲームとPKがメインシステムなゲームは話が違うからね
だから対人がメイン要素の一つであるPvPvEのゲームで PK PK言ってるのなんかズレてんだよなって

なので俺はPvPって入ってたら付随要素がなんだろうと一切やらない
棲み分けして関わり合いにならないのがお互いに一番

大体今はPKあっても対戦ゾーンとしてエリア分かれてるのが殆どだしな…

PvPvE専用ゾーンなのにシロディールの湖で魚釣ってるプレイヤーに誤チェストしたプレイヤーが自分のパーティから追い出された事件好き

>対戦ゲームが大好きな人種でもPvPvEは苦手って人もちらほら見たから似て非なるゲームなんだろうな
まず対人意識してない時に不意打ちで不利な状況から始まるのがマジで嫌
vPしかないゲームだと全然気にならないんだけど

まあジャンルの是非はともかくシンデュアリティは単純バランスも調整も悪いゲームだな

要するに不公平感が嫌われてる訳だ

PVPは好き
PVEも好き
でもPVPVEは嫌い
って人はまぁそこそこ居ると思う

ヘルダイバー2はマゾい難易度行かなかったらRPしつつサクサククリア出来るけどそれでも単独行動して死ぬを繰り返して残機減らすやつとか故意のFF繰り返すやつ混ざるとノーマルとかもクリア難しくなるからな…
キック機能あるけど補充人員来るまで人足りなくなるしキックする前に萎え落ちする人の方が多いし

シンデュアリティはまあまあ楽しかったけど依頼がだいぶめんどくなったのと風呂最大強化したらなんか満足しちゃって…

いにしえのネトゲのPKとタルコフみたいなゲームのPVPは全然違うからな
件のシンデュアリティはPVPVEながら原作ありゲー厶だったりロボットゲーはとりあえずやってみるみたいな層に対して
運営としては背中見せて資源掘ってるマヌケと右も左もわからない初心者はカモだから背中から撃ち殺せってゲームなのをちゃんと広報しなかったせいで需給ギャップが酷かった

PKとPvPの違いは狩られる側の心構え次第ってことなんだろうけどPvPvEゲーでそれ言ってたら大間抜けだろ

>まあジャンルの是非はともかくシンデュアリティは単純バランスも調整も悪いゲームだな
PvPvEってジャンル以前の問題だったよあのゲームの欠陥は…

武士の誉れを浜に捨ててやったもん勝ちです
モラル保ってるねお行儀いいね死ねよ
これでやられる側が楽しく遊べるゲームないです

>要するに不公平感が嫌われてる訳だ
上でも言われてるけどVP装備とVE装備でまず差がつくからな…

なんかのMMOで初心者狩りに遭ったプレイヤーがクソ強い敵トレインして逆襲したエピソード好き

PvPはそれがメインコンテンツだがPKって呼ぶのは挙動として存在するけど基本的にはやらないことをしてるイメージでいる
どうなんだろうな

>武士の誉れを浜に捨ててやったもん勝ちです
>モラル保ってるねお行儀いいね死ねよ
>これでやられる側が楽しく遊べるゲームないです
だからARCの北米プレイヤーは協力勢と対戦勢に分かれてレスポンチするわけですね

>PvPvEはPvPゲーの亜種であって本質的にはPvEゲーではないからな
>PvEのつもりでやるのが間違いというか
新しいジャンルだしやって初めて思ってたんと違うって分かって避けるようになるのは別におかしくはない

PK側勢力でしか対人有利な装備買えないようにして正面から撃ち合っても絶対勝てないぐらい装備差つくように作られてたからねシンデュア
PKするためだけに作られたゲームだよマジで

>>fo76が思ったよりﾋｬｯﾊｰじゃなかったみたいな話好き
>ヒャッハー！アメリカ復興の為に皆で協力しようぜ！
あの…毎日核爆弾降ってくるんすけど…

今の「」が話題に出してるゲームなんてまだ格差が人数差ぐらいで可愛いもんだぜ
古のゲームの対人戦はどんなに人数がいても装備資産とレベル格差でのダメージ減少で与ダメゼロ被ダメ数倍とか平気であるし

PvPvEゲーでの敵対プレイヤー殺すことPKって呼称してるゲームもあるけど意味合いが違ってくるよな

>PK側勢力でしか対人有利な装備買えないようにして正面から撃ち合っても絶対勝てないぐらい装備差つくように作られてたからねシンデュア
エネミーがエネルギー弱点でプレイヤーは実弾弱点でまず明確に分かれてるのがまずね…

>なんかのMMOで初心者狩りに遭ったプレイヤーがクソ強い敵トレインして逆襲したエピソード好き
昔は出来たけど今は出来なくなってるし後発のゲームも基本出来ないからな･･･

>ぴ、PKKの「」だー！
>みたいな感じで有名になってみたい欲求を作った.hackは罪深い
昔のなろう小説だとPKに痛覚最大とかPK遊びに説教とか主人公が気持ちよく倒せる設定の雑魚役にされがち
今は主人公がPKなのも増えてきたけど

餌がいないと成り立たないジャンルだからあの手この手でカモを騙して引きずり込むんだよ

PvPvEゲーも狩場は大体安地だったりする
安地じゃないゲームはクソや

>PvPvEはPvPゲーの亜種であって本質的にはPvEゲーではないからな
>PvEのつもりでやるのが間違いというか
PvPともだいぶ違うけどね
基本PKにしかならんし

>古のゲームの対人戦はどんなに人数がいても装備資産とレベル格差でのダメージ減少で与ダメゼロ被ダメ数倍とか平気であるし
古いゲームってレベル差でのダメージ補正マジでえぐいの多かったよなあ…
5レベル差あったら8割カットみたいなやつ

>>PK側勢力でしか対人有利な装備買えないようにして正面から撃ち合っても絶対勝てないぐらい装備差つくように作られてたからねシンデュア
>エネミーがエネルギー弱点でプレイヤーは実弾弱点でまず明確に分かれてるのがまずね…
vE要素要らなくないかなそこまで来ると

>PK側勢力でしか対人有利な装備買えないようにして正面から撃ち合っても絶対勝てないぐらい装備差つくように作られてたからねシンデュア
協会員側でプレイしてたけど多少の不利はあれどそんな差なかったし接近戦だったら普通に勝ち負け出来るレベルだったよ
ボルスナは意味分からんかったけど

PvPvEジャンルでPvEに必要な装備がPvPで話にならないとかだと大分アレ

>あの…毎日核爆弾降ってくるんすけど…
アパラチアは初めてか？
ちゃんと核が降ってくる横のパーティー会場に集合するんだぞ

>>古のゲームの対人戦はどんなに人数がいても装備資産とレベル格差でのダメージ減少で与ダメゼロ被ダメ数倍とか平気であるし
>古いゲームってレベル差でのダメージ補正マジでえぐいの多かったよなあ…
>5レベル差あったら8割カットみたいなやつ
今の韓国のPaytowinゲー新作だとまだまだ現役だぞ！

ナイトレインでvp要素取り払って文句でてないしな…

タルコフのボス周りとかいう同業者と出待ちの地獄

シンデュアリティは犯罪歴のある奴がショットガン構えてにじり寄ってきてても先撃ちしたらこっちが犯罪者みたいな感じだった思い出

PvP有りのネトゲで無職なのもあってめっちゃ力入れてPKしてたけど
得られたものは壺で晒されたり個チャで脅迫されたりネトゲの持ち家周辺に嫌がらせでMOBトレインされたりだよ
ろくでもない経験しか得られなかった

>>PK側勢力でしか対人有利な装備買えないようにして正面から撃ち合っても絶対勝てないぐらい装備差つくように作られてたからねシンデュア
>協会員側でプレイしてたけど多少の不利はあれどそんな差なかったし接近戦だったら普通に勝ち負け出来るレベルだったよ
>ボルスナは意味分からんかったけど
結構な有利不利じゃないかな向こうはこっちに有利な武器とこっちの攻撃1割カットの機体持ってんの…
ボルスナ不意打ちワンパンはおかしすぎるから置いといて

PvPvEってバランスミスるとそれPvPいる？かそれPvEいる？になりそうだけどバランス取るのクソ難そう

やってるゲームは諸々の事情でgankerだらけになってソロとグループのモード実装されたな…

そもそもシンデュアは炎上騒ぎになるまで出撃ポイントに地雷置くの許してたからな
出撃2秒でそのまま即死

>そもそもシンデュアは炎上騒ぎになるまで出撃ポイントに地雷置くの許してたからな
>出撃2秒でそのまま即死
ゲーム体験として単純にダメだろ！

>PvP有りのネトゲで無職なのもあってめっちゃ力入れてPKしてたけど
>得られたものは壺で晒されたり個チャで脅迫されたりネトゲの持ち家周辺に嫌がらせでMOBトレインされたりだよ
>ろくでもない経験しか得られなかった
画面の向こうの人間に嫌がらせしてるだけなことに無自覚な人多いんだよね…
二言目にはシステムで許されてる〜だけど相手は許してくれないと思う

>タルコフのボス周りとかいう同業者と出待ちの地獄
あそこでサングラスとか帽子とか設置させようとするラグマンまじでゆるさん

76の核は奇麗な核だから

>>そもそもシンデュアは炎上騒ぎになるまで出撃ポイントに地雷置くの許してたからな
>>出撃2秒でそのまま即死
>ゲーム体験として単純にダメだろ！
カモを気持ちよく狩る体験サイコーってスタンスでゲーム作ってるからマジで不公平だよ
しかも発売まではPKは避けたいなら避ける側に主導権ありますってインタビューで言ってて大嘘だったし完全に餌を釣るつもりで動いてる

Gankなんてやってるやつだけしか残っていかない悲しき存在

シンデュアリティは10時間くらいかけて集めたパーツと金で作った機体を不意打ちワンパンだったり同陣営からの騙し討ちで失うようなバランスのゲームだからPvPvEとか以前に頭がおかしいよ
ロストがあまりに重すぎる
それでいて機体やら武器やらの格差はやたら重いし

シンデュアリティはPS+のフリプ開放で人定着しなかったら多分今のシーズンでそのまま終わるパターンだと思うから遊ぶなら今のうち

今のシンデュアに誘い込もうとしてくるの悪魔だろ