寝て

今日もすでにクマの出没情報挙がってるな…

>氷点下でも積雪があっても
強い

エサが無くて困ってるんじゃなかったのかよ

変温動物と違って動けなくなるわけじゃないんで

>エサが無くて困ってるんじゃなかったのかよ
山にエサが無いのと人が住むところにエサがあるのは矛盾しない

>エサが無くて困ってるんじゃなかったのかよ
fu5973365.png

冬眠に入る気温に下がってないだっけか

寒くなって動けなくなって冬眠
じゃなくて
寒くて餌が少ないのでしょうがないから我慢して寝てる
だけなんですか…？

いいもん食ってんなクマ
当たるなよ

そういやカキ小屋の季節か

もう殺すしかないじゃん

クマは一年以上前に見つけた木の実の場所やキャンプ場で食べ物を得た位置を
正確に覚えていることがGPS首輪による追跡調査で確認されています
地図のように空間情報を脳内で構築していると考えられ記憶容量と情報処理能力
の高さを物語っています
設置された監視カメラの位置を避けるように進路を変える夜間の訪問時間を変える
といった行動が見られ“経験から学び応用する”力があることがうかがえます
例えばゴミ収集日を覚えて出没する例など計画性がある行動も報告されています

もしかしなくても俺より賢い？

>いいもん食ってんなクマ
>当たるなよ
>そういやカキ小屋の季節か
カキの実じゃねーかな…

>例えばゴミ収集日を覚えて出没する
賢い

>>いいもん食ってんなクマ
>>当たるなよ
>>そういやカキ小屋の季節か
>カキの実じゃねーかな…
そりゃ殻は食わないでしょ

柿！！

暖冬と山から降りて食料が確保できる関係で品種改良みたいな感じでリスクのある冬眠しないよう自然進化し始めてる可能性も出てるとか

>地図のように空間情報を脳内で構築していると考えられ記憶容量と情報処理能力
>の高さを物語っています
負けた

監視カメラを理解してるのか

>例えばゴミ収集日を覚えて出没する例など計画性がある行動も報告されています
月木とか週ごとでなく三日ごととかで収集してる地域なのか？

時間や曜日の概念がわかってるということ？

状況を分析して可視されていない情報を推論したりもできるらしい

俗称「森の賢者」

冬眠の修正がある動物は冬眠しない個体の方が長生きする

ゴミの日覚えてるとか俺より賢いね

>柿！！
食わずにはいられない！！

軒先の干し柿や大根とか狙うよなあ

もしかして山奥に放すのって無意味なんじゃあ…

そんなに賢い連中に狙われてるとか人類かなりまずいのでは？

>もしかして山奥に放すのって無意味なんじゃあ…
餌が人里にあるのを学習した個体にせよ山から追い出された弱クマにせよ
どのみち山を出てきちゃうだろうから人間の自己満な気がする

>もしかして山奥に放すのって無意味なんじゃあ…
そりゃ山奥での生存競争に負けてアーバンベアーになったんだからまた戻るさ

想定より頭がよかった

雪の中でカキ？と思ったけど柿のほうか

>もう殺すしかないじゃん
そうなのである！！

>もしかして山奥に放すのって無意味なんじゃあ…
身も蓋も無いことを言えば法に縛られてるから仕方なくそうやってるわけで
話し合いできない奴が味を占めたらもう生かしたまま止める手立てはありません

あの家は燃えないゴミの日だろうと燃えるゴミを出すクマ

毒餌作戦は出来ないかな

半世紀前の個体数まで減らせばまた半世紀安泰だよシンプルだよ

>毒餌作戦は出来ないかな
それだけ賢いなら自力回避しそうな気もする

知らない建物に入って出てきたらもう来た道忘れてる俺より賢い！

毒餌はくま以外にも被害でるからなぁ

森の牡蠣撒いて当たらせよう

>半世紀前の個体数まで減らせばまた半世紀安泰だよシンプルだよ
その予算と人手はどこに？

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放置した結果がご覧の有様という

>そんなに賢い連中に狙われてるとか人類かなりまずいのでは？
人類を狙ってるわけではない
人里が餌探すのに容易なだけだ
人間狙ってたら被害が三桁ぐらい上がってる

この前の公衆トイレまで男性の後をつけて
入り口で出てくるの待ち伏せしてたクマなんかは
あきらかに人間狙いだと思うけど

システム的に強制シャットダウン入るんじゃなく割と気分で冬眠してるってのが不思議で仕方ない

追跡とか察知して足跡誤魔化したりすると聞くし結構頭いいよな

>システム的に強制シャットダウン入るんじゃなく割と気分で冬眠してるってのが不思議で仕方ない
寝て起きたら春になるんだぜ！

冬眠するにはめちゃくちゃ食い物がいるんだ
ずっと寝てるんだからな
無いなら起きてるしかない

>>そんなに賢い連中に狙われてるとか人類かなりまずいのでは？
>人類を狙ってるわけではない
>人里が餌探すのに容易なだけだ
>人間狙ってたら被害が三桁ぐらい上がってる
みんながみんなじゃなくても人間を獲物にカウントするクマは出てきてる

人間に手出ししたらヤバいって事も覚えとけ

冬眠する最低ラインのエサが足りない→また起きてる
冬眠する最低ラインのエサが食べれた→早目に冬眠する
冬の遅くまでエサが十分ある→冬眠が遅くなる
エサが安定してある→冬眠しない

>人間に手出ししたらヤバいって事も覚えとけ
逆に人間がチョロいと学習した結果なんじゃないかと

言うても被害が増えてるのは東北と北海道だけでしょ

繁殖力も人間以上だから地方だと人間より多くなりそう

>人間に手出ししたらヤバいって事も覚えとけ
動物愛護とか言って保護した結果が人間ナメてクマ出没祭りだし
やっぱ定期的に思い知らせてやらないと駄目だな！

ショットガンが許されるかもしれん
ただし自分ちの敷地内限定で

>システム的に強制シャットダウン入るんじゃなく割と気分で冬眠してるってのが不思議で仕方ない
寒いときは餌もないからただ寝てるだけなんだ

冬眠はそのまま目覚めれないヤツがそれなりにいるらしいからな…
そりゃ出来ればやりたくないだろう

人間だって金も食い物も気力もないとただひたすら寝るだけになるからな…

>言うても被害が増えてるのは東北と北海道だけでしょ
それは明日の西東京エリアの姿であるかもしれないんだ

いまだに他人事はちょっと呑気過ぎる

キャンプヤバい？
山梨あたりに行きたいんだけど

もう寝なさい

犬並みの嗅覚で数キロ先の餌を嗅ぎ付けるのでゴミ収集日は山の上からでもお祭り騒ぎに見えるかもしれん

>いまだに他人事はちょっと呑気過ぎる
でも今年いきなり増えたのはなんで？
報道が多いだけ？

政府が主導して山狩しないからこうなってるんだろ
自然と隣り合わせなんて基本動物と常に紛争状態みたいなもんだろ

>犬並みの嗅覚で数キロ先の餌を嗅ぎ付けるのでゴミ収集日は山の上からでもお祭り騒ぎに見えるかもしれん
🐻「くいもの（人）のにおいがする」

>>いまだに他人事はちょっと呑気過ぎる
>でも今年いきなり増えたのはなんで？
>報道が多いだけ？
例年15％ずつ増加してたのが山からあふれでた
ダムなんかもラインを越えたら決壊するだろ？

>>犬並みの嗅覚で数キロ先の餌を嗅ぎ付けるのでゴミ収集日は山の上からでもお祭り騒ぎに見えるかもしれん
>🐻「くいもの（人）のにおいがする」
文字通り鴨がネギを背負ってきた状態だな…

>毒餌作戦は出来ないかな
ケフカじゃねーんだからやめなよ
水源地汚染されたらどうすんだよ

小さい自治体だと狩ったくまの焼却間に合ってないみたいだな

雪の中で柿食ってたら体冷えそう
そのまま永眠しろ

>政府が主導して山狩しないからこうなってるんだろ
>自然と隣り合わせなんて基本動物と常に紛争状態みたいなもんだろ
クマだけじゃなくて鹿やイノシシなんかも増えまくってるしね
今かなり動物サイドに押されてるからそろそろ国が動いてくれないと不味い

>言うても被害が増えてるのは東北と北海道だけでしょ
今まで被害や出没無かった地域に増えてきてるのどう思ってる？

>今まで被害や出没無かった地域に増えてきてるのどう思ってる？
人が減った

ヒグマもツキノワグマも寒さには強いよ
ロシアの極寒の地にも生息してるぐらいだもん

昨日のNスペで冬休みだけでなく夏休みもある事知った
もう人間やん

>システム的に強制シャットダウン入るんじゃなく割と気分で冬眠してるってのが不思議で仕方ない
寒いし布団の中でダラダラしていたい気持ちは分かる

>でも今年いきなり増えたのはなんで？
去年も増えてるって報道されてたろ！

冬眠失敗で永眠するリスクもそこそこあるんだ
冬眠しないで済むならしたくないだろ

「」ちゃんは食べ物があるから部屋にいるのにね

>エサが無くて困ってるんじゃなかったのかよ
今までクマに食べ尽くされて無くなってたドングリが今年はあり余ってるからな
ドングリより美味しいエサを見つけたとしか思えない

去年の豊作で増えた若い熊が餌不足状態だと冬眠失敗して冬も活動するの多そうだけどどうなるんかな

>ドングリより美味しいエサを見つけたとしか思えない
なんだろう

熊の専門家も一度人里周辺の熊は殺し尽くすしかないって言ってたな

>この前の公衆トイレまで男性の後をつけて
>入り口で出てくるの待ち伏せしてたクマなんかは
>あきらかに人間狙いだと思うけど
こわー

柿人気だよな
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>変温動物と違って動けなくなるわけじゃないんで
恒温動物はその代わり熱量を維持するために食わないとならないが…
冬眠しない熊が厄介なのはそこだな
まあ熱効率は体が大きくなる（体積が増える）ほどよくはなるが…寒いとさらに多くのエネルギーが必要になるのは確かだ

>冬眠する最低ラインのエサが足りない→また起きてる
>冬眠する最低ラインのエサが食べれた→早目に冬眠する
>冬の遅くまでエサが十分ある→冬眠が遅くなる
>エサが安定してある→冬眠しない
早目に冬眠しない可能性の方が高い…

このままジャップを食い尽くせ

「冬の寒さに負けないくらい食べ続けるくまー
　餌（人間）は豊富だくまー」

>このまま不法外国人を食い尽くせ

石ゴツゴツしてる河で遡上するシャケわざわざ水に浸かって捕るより市街地の方がラクだろう

食うもん毎日あったら寝ないのは動物園で一年中クマ見れることで分かるだろ！！

流石に真冬の北海道だと冬眠しない熊は凍死してる例が結構あるけどね…

冬眠してそのままさよならも結構あるから熊も冬眠しなくていいならしない方がいい
冬眠から目覚めてもダメージ入ってるらしいし

確かに暖房効いててお肉食べ放題の場所あるならお腹空かせながら眠る必要ないよな…

>氷点下でも積雪があっても食べものがある限り
>クマは冬眠せず活動しつづけます
なんか誰か大嘘でーすって言ってんの見かけたような

>放置した結果がご覧の有様という
放置してないよ
毎年普通に狩猟してる
どちらかというと、地方自治体と地元住民の怠慢

飯なくてしょうがねえから暖かくなるまで体力を使って冬眠してるだけだしな

人慣れしたなら挨拶しろ

>なんか誰か大嘘でーすって言ってんの見かけたような
北海道の動物園の熊も冬眠しないじゃん

>>このまま不法外国人を食い尽くせ
不法外国人はクソ田舎に居ないよ

秋田とか年1000以上狩ってるらしいのにな
その上で少なく見積もりすぎてたのはあるだろうが

冬に寝てるのは餌が無くなるからだから餌が冬にも沢山あること知ったらまぁ起きてるだろ

>流石に真冬の北海道だと冬眠しない熊は凍死してる例が結構あるけどね…
…だがそこに民家があるとしたら…？

ゴミの分別回収も庭の果実も処理しない地方民も悪いとこある

>…だがそこに民家があるとしたら…？
アホなん？

>>>このまま不法外国人を食い尽くせ
>不法外国人はクソ田舎に居ないよ
よし…じゃあ池袋に各地の人食いくまを輸送するか…！

>よし…じゃあ池袋に各地の人食いくまを輸送するか…！
それ出来るなら初めからくま被害でねえよ！

>アホなん？
といわれても実際民家に入り込む熊が多数発生してるからな
今年
旅館にも泊まりに来たみたいだし…

>秋田とか年1000以上狩ってるらしいのにな
>その上で少なく見積もりすぎてたのはあるだろうが
もっと大規模に狩る必要があるってことか…
やっぱ国主導でやらないと無理じゃね？

とりあえずきちんと情報公開して統計はじめようぜ！

アメリカとかだと民家の軒下で冬眠してたりするらしい

北海道と東北の話ごっちゃになってるのをよく見る

>アメリカとかだと民家の軒下で冬眠してたりするらしい
旅館だと温泉に入って一冬越しそう…新たな観光名物
温泉クマ…

>とりあえずきちんと情報公開して統計はじめようぜ！
お金と時間かかるし危険だし…

1番やらないと行けないのは状況調査と里山と農村の管理なんだが
そんな金は無いぜ！

>>なんか誰か大嘘でーすって言ってんの見かけたような
>北海道の動物園の熊も冬眠しないじゃん
自然状況じゃそこまでは恵まれない

>自然状況じゃそこまでは恵まれない
人里なら恵まれる

>人里なら恵まれる
駆除されずに居座れたらいいね

根本原因は里山が管理されなくなってクマの行動範囲が広がったことなので減らしてもあんま意味ないのよね

>>人里なら恵まれる
>駆除されずに居座れたらいいね
駆除できたらいいね

>駆除できたらいいね
それはそう

>根本原因は里山が管理されなくなってクマの行動範囲が広がったことなので減らしてもあんま意味ないのよね
人間が減った影響がでてきてるだけだよね

>根本原因は里山が管理されなくなってクマの行動範囲が広がったことなので減らしてもあんま意味ないのよね
狩り続けていけばまあ恐ろしさを知る熊も出てこよう
数も減って直接的な実害も減るだろうしな
熊保護が始まる前みたいに山中でのハンティングが必要となろうが

>狩り続けていけばまあ恐ろしさを知る熊も出てこよう
>数も減って直接的な実害も減るだろうしな
ずっとそれを続けるだけの金と人がないからこうなってるんだよ

森林破壊ではなく森林が回復した結果被害が増えてるっぽいのは皮肉だね

>森林破壊ではなく森林が回復した結果被害が増えてるっぽいのは皮肉だね
回復ってのはちょっと違う
日本の森林の半分は人工林だから

>ずっとそれを続けるだけの金と人がないからこうなってるんだよ
がそれをしないと状況はこのままずっと熊優位に進むだけだろう
それでいいならいいんじゃないか？

カタログでザーメンまみれ

>それでいいならいいんじゃないか？
いいとか悪いとかでなくて、いままで出来てないものを急にこれからはやります！は非現実的かな
果物つく木は早めに採るとか、熊が開けられないゴミ収集所作るとかのがまだ現実的

ゴミの日覚えてるってことは一週間が7日なの理解してるはず
このことから知能が高く役所にクレーム入れてるのもクマである可能性が高い

寄生獣みたいな感じになってきてるな

>ゴミの日覚えてるってことは一週間が7日なの理解してるはず
カラスも覚えてるしなぁ…

熊駆除する方も命懸けなんだから熊がそもそも来ない方がいいよね

林業農業が衰退した結果いわゆる里山地帯が荒廃して熊の生息域が増えた感じだから…

本気でやるなら人間が管理できる頭数まで駆除しないと駄目だろうな…

>本気でやるなら人間が管理できる頭数まで駆除しないと駄目だろうな…
しても維持出来ないから今こうなってるのだ

雪の中で牡蠣を食べるクマ

>しても維持出来ないから今こうなってるのだ
じゃあ今まで通り街に現れる熊におびえながら共存共栄ということで！
たまに食べられたり大けがさせられてもお互い様で！

薬入れるカプセルにカエンタケかなんか詰めといて適当なエサに仕込んで食わせられんもんかな…あれ脊椎動物なら必殺のはずだろう

>じゃあ今まで通り街に現れる熊におびえながら共存共栄ということで！
まず地域住民がより努力すべきだよ
出ないとなくならない

>しても維持出来ないから今こうなってるのだ
してもって言うけど現状のクマの総数が推定である以上はちゃんと管理されていないんじゃ？

今年はうちの周りの柿の木が軒並みものすごい数の実を付けてて当たり年だって親爺が言ってるけど全国的にそうなんだろうか
それ目当てに活発化してる可能性もあんのかな…

>>しても維持出来ないから今こうなってるのだ
>してもって言うけど現状のクマの総数が推定である以上はちゃんと管理されていないんじゃ？
推定以外の数値出せることある？

>推定以外の数値出せることある？
いやだから推定でしか出せない以上はちゃんと管理されてるとは言えないんじゃないかって話

>いやだから推定でしか出せない以上はちゃんと管理されてるとは言えないんじゃないかって話
野生動物を推定じゃない数値だしてる統計あるなら教えて欲しい

>いやだから推定でしか出せない以上はちゃんと管理されてるとは言えないんじゃないかって話
動物園でも無いのにどうやって確定値出すんだ

学習能力高いなら人里に降りてきて人間と関わることのリスクや危なさをなんとか理解させられんもんかな…

日常的に熊がでるアラスカはくまでてもほっとく

山と里の境界線にくっそマズイもの置いとけば学習するかな

>学習能力高いなら人里に降りてきて人間と関わることのリスクや危なさをなんとか理解させられんもんかな…
人類が皆クマに勝てるようになればいいのだとかいうのは現実的に無理なんで街に出てきてるやつを片っ端から殺すしかない
出てくる奴が死に出てこない奴が生き残れば自然とそうなる

>人類が皆クマに勝てるようになればいいのだとかいうのは現実的に無理なんで街に出てきてるやつを片っ端から殺すしかない
そもそも街に出ないようにしよって話だ

もっとクマを狩れ！って人は熊狩りが危険な事を理解してなさすぎる

クマがめっちゃいるロシアとかどうしてんだろ

>そもそも街に出ないようにしよって話だ
それやるなら山と森の管理をもっとしないと…

>もっとクマを狩れ！って人は熊狩りが危険な事を理解してなさすぎる
理解してるけどしなかったらもっと危険だろうが
やって下さってる方々には感謝しかない

>もっとクマを狩れ！って人は熊狩りが危険な事を理解してなさすぎる
なので熊畜生を一撃で屠れる様に町中で対物ライフル使えるように法改正しましょうね
民家への被害？知らね

人がいなくなった消滅集落に住み着くのは外国人よりも熊

>クマがめっちゃいるロシアとかどうしてんだろ
アラスカとかロシアはくま出てもさわがない
警察もそんくらいで通報すんな！とキレる

>クマは一年以上前に見つけた木の実の場所やキャンプ場で食べ物を得た位置を
>正確に覚えていることがGPS首輪による追跡調査で確認されています
>地図のように空間情報を脳内で構築していると考えられ記憶容量と情報処理能力
>の高さを物語っています
>設置された監視カメラの位置を避けるように進路を変える夜間の訪問時間を変える
>といった行動が見られ“経験から学び応用する”力があることがうかがえます
>例えばゴミ収集日を覚えて出没する例など計画性がある行動も報告されています
大体の人間より賢そうだし駆除するより雇い入れた方がいいんじゃないか

>なので熊畜生を一撃で屠れる様に町中で対物ライフル使えるように法改正しましょうね
>民家への被害？知らね
本末転倒すぎる

>理解してるけどしなかったらもっと危険だろうが
>やって下さってる方々には感謝しかない
なら1番やるべきなのは近寄らせない事
どちらも死なないのがベストだよ

北海道だと400キロサイズのヒグマが捕獲されてたけど罠の檻に入ってても近づきたくない…

>なら1番やるべきなのは近寄らせない事
>どちらも死なないのがベストだよ
近寄らせない事は長期的にやらないといけないし駆除も並行してやるしかないんじゃないか

>>理解してるけどしなかったらもっと危険だろうが
>>やって下さってる方々には感謝しかない
>なら1番やるべきなのは近寄らせない事
>どちらも死なないのがベストだよ
クソザコヒューマンの住処には美味い餌があると学習したから近寄らせないのは無理
大抵愚かな観光客のせい

>人類が皆クマに勝てるようになればいいのだとかいうのは現実的に無理なんで街に出てきてるやつを片っ端から殺すしかない
前者が現実的に無理なのはそうだけど
後者も現実的に可能とは思えん…

>>もっとクマを狩れ！って人は熊狩りが危険な事を理解してなさすぎる
>なので熊畜生を一撃で屠れる様に町中で対物ライフル使えるように法改正しましょうね
>民家への被害？知らね
それが流れ弾で挽肉になった「」の最期の言葉だった

もう民間で対処不可能な領域だろ
現に自衛隊呼んだけど

動物園のクマ冬眠しないですからね
人里がエサ場だと認識するとね

日本には自然保護官みたいなのが居ないから畜生！

まうまうとかもペットとして飼うなら冬眠させないしなー

インターネットにも熊が多すぎる

自衛隊にしても警察にしても本務ではないからな
もちろん市役所も民間でしかないハンターも誰もやらないから半ば自衛のためやってるに過ぎない

罠を箱罠だけじゃなくてトラバサミみたいに威力ある罠にする事はできないのかい
野生動物や愚かな人間は…まあコラテラルって事で…

予算増やして熊対策の専門部署作るくらいしかねえよな

アメリカからプロ呼んでしばらく住んで貰うのは無理なんですか？

トラバサミは捕獲という観点からすると実は弱いしそれでいて手傷は負わせるから凶暴化するし対象外にはダメージ大きすぎるしでいいことないぞ

>罠を箱罠だけじゃなくてトラバサミみたいに威力ある罠にする事はできないのかい
>野生動物や愚かな人間は…まあコラテラルって事で…
ばーか

>アメリカからプロ呼んでしばらく住んで貰うのは無理なんですか？
お前外国人に日本国内で銃もたせんの？