死ぬくらいなら踏めばいいのに宗教って邪悪だな

ガキだから踏んで生き残った所でこの後どんな人生が待ってるか想像できないんだよな…

どっこい
しょっと

（そこまで念入りに踏まなくても…）

（両足で…！？）

キリスト教的にはみんな踏んでいいよ！どんどん踏んで！なんだけど勝手に自分たちで解釈ゆがめて踏まないんだからバカだよな

どの道踏んで生き残ったところで絶望しかないから…

>ガキだから踏んで生き残った所でこの後どんな人生が待ってるか想像できないんだよな…
冥府魔道を行くことになりそう

>キリスト教的にはみんな踏んでいいよ！どんどん踏んで！なんだけど勝手に自分たちで解釈ゆがめて踏まないんだからバカだよな
これが仏像だったら踏めるかって問われると踏めない人多そう

頭のトゲが刺さると痛そうだからな…

料理を踏めるかどうか試されたら最悪の気分になると思う

気まぐれでなるようなもんではないというかまあ要するに一揆だからな

（えっ踏んだの……？！）

(この流れて踏むんだ…)

>キリスト教的にはみんな踏んでいいよ！どんどん踏んで！なんだけど勝手に自分たちで解釈ゆがめて踏まないんだからバカだよな
宗教というものを根本的に勘違いしてないかな
キリスト教って上意下達なものじゃなくて自身の心の中のありようの話だから誰が言ったからそれが正しいという訳じゃないよ

>(この流れて踏むんだ…)
切支丹関係ない子連れ狼の子の方だから踏む

>キリスト教的にはみんな踏んでいいよ！どんどん踏んで！なんだけど
それは聖書のどこに書いてあるの？

>キリスト教って上意下達なものじゃなくて自身の心の中のありようの話だから誰が言ったからそれが正しいという訳じゃないよ
だから内部で対立が起こるんですね

>宗教というものを根本的に勘違いしてないかな
宗教が人類が生み出した失敗でさっさと滅ぼすべき邪悪という根底は理解してるが

大昔から迫害されたりしてきたからこの手のあぶり出しの回避はお手の物なはず

>>(この流れて踏むんだ…)
>切支丹関係ない子連れ狼の子の方だから踏む
この後たまたま近くに来てただけでキリシタンの村とは無関係な子供だってわかったから釈放された

(引くわー...)

>それは聖書のどこに書いてあるの？
十戒

>>宗教というものを根本的に勘違いしてないかな
>宗教が人類が生み出した失敗でさっさと滅ぼすべき邪悪という根底は理解してるが
宗教なかったら人類の文化のほとんど無くなるぞ…

右の頬を打たれて左の頬も差し出す奴が踏まれたくらいで怒るわけないだろ
踏まないで殺される方が悲しむよあいつは

>切支丹関係ない子連れ狼の子の方だから踏む
大五郎みたいな頭してんなと思ったけど大五郎？

苦行しなくてもいいって言ってんのに苦行する宗教もあるからな…

拝一刀は特に暴れたりもせずに終わり？

仏像踏んで死後救われなかったらどうしよって思ったら踏めねえよな

>>宗教というものを根本的に勘違いしてないかな
>宗教が人類が生み出した失敗でさっさと滅ぼすべき邪悪という根底は理解してるが
そういう教義を信仰しているというわけだね

キリスト教は極論神と自分の個人契約だから絵を踏んだところで問題ないのだ

本場の連中が率先して十字架持ってキリスト像拝んでるんだから偶像崇拝の禁止持ち出されてもな…

実際キリシタン弾圧の絵踏みについて聞かされたらあっちの偉い人も踏めば良かったのに〜って言うだろ

日本土着的な考え方だろうな
尊敬するものは踏んじゃダメみたいなのは

👶（偶像崇拝とかバカじゃねーの）

>本場の連中が率先して十字架持ってキリスト像拝んでるんだから偶像崇拝の禁止持ち出されてもな…
聖像破壊派来たな…

偶像崇拝も自殺も明確に禁止されてるしな

>本場の連中が率先して十字架持ってキリスト像拝んでるんだから偶像崇拝の禁止持ち出されてもな…
ユダヤ教からして偶像崇拝禁止って言ってるけど
なんかいきなり偶像崇拝してモーセがキレてるからな…

👶👣（誰このおっさん）

>仏像踏んで死後救われなかったらどうしよって思ったら踏めねえよな
でも仏教的にはそういう救われたいとか踏みたくないって執着持ってるほうがアウトなんだよな…

拝一刀の息子だとわかったらそれはそれで捕まるんじゃないのか

お役人も踏んでくれって思ってるよ

禁止してるとはいえ同時にどこにでもそれ偶像じゃねえの？って崇拝物はあるし殉教話もいくらでもあるしな
宗教がどうこうじゃなくて人はそもそもそういうのが好きなのだというしかない

実際には為政者側も納税者殺すのは損しかないからちょっと踏んづけて私は無関係ですって顔してくれればいいから！という感覚だったんだけど踏まない人が多くてもう殺すしかなくなっちゃったんだってな

嘘をつくことで生き残っても裏切りとして地獄に行くかもしれない
だったら死んだほうが殉教者として天国に行けそうな気がする
という損得計算で死を選んでしまってるわけで
誰かがそれ事実上の自殺ですよねって突っ込んであげるべきだった

日常的に使いたい便利な言葉だよね冥府魔道

>拝一刀の息子だとわかったらそれはそれで捕まるんじゃないのか
柳生が追ってるだけで公儀の敵じゃないよ
だから他の藩のお仕事を受けたりする

だから偶像崇拝はやめろって言ってるのに

>だから他の藩のお仕事を受けたりする
仕事は完了したな
このうえで柳生に売り渡せば一石二鳥というわけよ

>嘘をつくことで生き残っても裏切りとして地獄に行くかもしれない
>だったら死んだほうが殉教者として天国に行けそうな気がする
>という損得計算で死を選んでしまってるわけで
>誰かがそれ事実上の自殺ですよねって突っ込んであげるべきだった
仕方ねぇだろ公式設定知ってる正式な宣教師がいないから現場の判断で良し悪し決めざるを得ないんだから…

この絵は神そのものじゃないので別に何してもいいんだよな

>死ぬくらいなら踏めばいいのに宗教って邪悪だな
🤖

いくら禁止しても偶像崇拝が途絶えなかったあたり
結局みんな形のないものを信じて敬い続けるのは難しいということ

>>仏像踏んで死後救われなかったらどうしよって思ったら踏めねえよな
>でも仏教的にはそういう救われたいとか踏みたくないって執着持ってるほうがアウトなんだよな…
改めて考えると良くこんな薄情な教えが日本で覇権コンテンツになれたよな…

>いくら禁止しても偶像崇拝が途絶えなかったあたり
>結局みんな形のないものを信じて敬い続けるのは難しいということ
ムスリムはそのあたりを徹底してたけど
それでもムハンマドとか神格化されてるからもう必然だよなって

像に何らかの物が宿るは土着信仰感が強い

踏めたところでそういう目で見られて弾圧されるのは変わらなそうだ

>改めて考えると良くこんな薄情な教えが日本で覇権コンテンツになれたよな…
念仏唱えてりゃええねん！にしたら広まった

>改めて考えると良くこんな薄情な教えが日本で覇権コンテンツになれたよな…
本来の教義と実際に説く教義は違うから
あの世なんてないよ死んだら無だよっていうのが仏教だけど
実際には葬式をやってあの世に送ってあげるってのが実際の日本仏教だ

ホモサピエンスとネアンデルタール人の違いが宗教を信じれるかどうかでそれが出来たホモサピエンスは大集団を作れたから勝ったって話を聞いて切り離すのムリだわこれってなった

>念仏唱えてりゃええねん！にしたら広まった
一向宗がウケたのはお手軽だからというのはあると思う

>ホモサピエンスとネアンデルタール人の違いが宗教を信じれるかどうかでそれが出来たホモサピエンスは大集団を作れたから勝ったって話を聞いて切り離すのムリだわこれってなった
ネアンデルタール人も埋葬の儀式するから何らかの宗教観はあったと考えられてるぞ
どこ情報だい

>>いくら禁止しても偶像崇拝が途絶えなかったあたり
>>結局みんな形のないものを信じて敬い続けるのは難しいということ
>ムスリムはそのあたりを徹底してたけど
>それでもムハンマドとか神格化されてるからもう必然だよなって
顔出しNGにすればムハンマドの姿を現しても良いよね！で顔隠したムハンマド描いたりするしセーフライン探って何とかして偶像化しようというのは人の業なのかもしれんね

>右の頬を打たれて左の頬も差し出す奴が踏まれたくらいで怒るわけないだろ
>踏まないで殺される方が悲しむよあいつは
日本人なんて蛮族いくら殺されてもなんも思わないだろあいつ

>という感覚だったんだけど
ゆるくやってたのに幕末になって異国人がきたら隠れキリシタンがいっぱい出てきたので
しかたなく3000人捕まえて600人くらい殺しちゃった浦上四番崩れ

この頃の日本のキリスト教がどんなだったのかはちょっと気になる
絶対和洋折衷のオリジナル宗教になってる

>ネアンデルタール人も埋葬の儀式するから何らかの宗教観はあったと考えられてるぞ
>どこ情報だい
サピエンス全史だけどそこの所もネアンデルタール人は家族間埋葬だけで他人と幻想を共有出来なかったって説明されてたと思う

ジョニデもパンチもターバンマンも個人崇拝に走るんじゃねえぞ！と口を酸っぱくして言ってるのだが
人間安易な方向に流れてしまうのだ

一方日本人はゲーム中で鳥居の上に乗られるだけでキレた

>この頃の日本のキリスト教がどんなだったのかはちょっと気になる
>絶対和洋折衷のオリジナル宗教になってる
五島列島のやつが有名だが土着の民間信仰と入り混じって変質しているのだ

>日本人なんて蛮族いくら殺されてもなんも思わないだろあいつ
実際ユダヤ人が不幸にあっていようが無視してるからな

寺社で修行してる坊さんが認識してる仏教と民衆が信仰してる仏教は大分別物だよな
寺生まれのTさんとかいう民間ヒーロー作られてもそもそも寺はお祓いとかしないだろ…

アーマードコアの話だけどセリフだけで公式設定の顔や全身像のない登場人物にある人の描いた擬人化像が一斉に広まったりしたから姿形のないものを崇めろなんて想像力旺盛な人間には無理筋だったんだわ

>サピエンス全史だけどそこの所もネアンデルタール人は家族間埋葬だけで他人と幻想を共有出来なかったって説明されてたと思う
その部分から漂ってるようにとても良書なんだけど誇張というかちょっと楽しさ優先で書いてる面もあるやつなのだ
文字とか無いのに原始人の心情まではさすがに分からないじゃろ

サピエンス全史もうだいぶ否定されてないかアレ
遺伝子研究で古人類学は更新速度めちゃ早くなって
1年どころが数ヶ月で通説が変わってたりする

>寺生まれのTさんとかいう民間ヒーロー作られてもそもそも寺はお祓いとかしないだろ…
護摩祈願とかしてない？

神様は偶像踏んだぐらいで怒りはしないよ

釈迦も弟子に「俺の死後に像なんて造って拝むなよ」って言い含めて死んだのに
師を慕う弟子が像を造って懐かしんでいたら弟子の次の世代は普通に拝むようになっちゃったからな
形のないものに縋るのは難しい

煽り好きの好戦性を示すエピソードだからな
右の頬を叩かれたら左の頬出してくるの
大人しく弾圧される奴らじゃないよ

その点本場のキリシタンは凄えよ…
神の教えを金儲けの方便に使うな！ってバチカンに激怒したルターさんが自分の言葉に同調して反乱起こした農民たちに一般百姓は黙っていろ！って弾圧する側に協力するんだから…

>絶対和洋折衷のオリジナル宗教になってる
いま一番キリスト教の信者が多いのは中国なんだけど
党に規制されて地下に潜ったから聖書無くてすぐに変容して
これキリスト教と認めていいのかな？って問題に

どの宗教でも命は大事にしなさいよっていうのは基本じゃないんです？

>>サピエンス全史だけどそこの所もネアンデルタール人は家族間埋葬だけで他人と幻想を共有出来なかったって説明されてたと思う
>その部分から漂ってるようにとても良書なんだけど誇張というかちょっと楽しさ優先で書いてる面もあるやつなのだ
>文字とか無いのに原始人の心情まではさすがに分からないじゃろ
認知革命ってなんだよ具体的に何が起こったか書いてねえじゃねえか
アダムとイブが知恵の実食ったのを言い換えただけにしか思えなかった

>その部分から漂ってるようにとても良書なんだけど誇張というかちょっと楽しさ優先で書いてる面もあるやつなのだ
>文字とか無いのに原始人の心情まではさすがに分からないじゃろ
そこら辺はわかるが都市より宗教が先にあった可能性があるギョゲクリテペやビーズという役に立たんもんを原始時代からやたら作りまくってる例とか傍証もあるんでなかなか面白いテーマだと思う

>>寺生まれのTさんとかいう民間ヒーロー作られてもそもそも寺はお祓いとかしないだろ…
>護摩祈願とかしてない？
神社がお祓いでお寺が魔除けとか言い分けてた記憶

>文字とか無いのに原始人の心情まではさすがに分からないじゃろ
内面的な部分の話じゃなくて集団の統率に使える共同幻想があったかなかったかの話なんじゃね

>いま一番キリスト教の信者が多いのは中国なんだけど
>党に規制されて地下に潜ったから聖書無くてすぐに変容して
>これキリスト教と認めていいのかな？って問題に
太平天国の再来も近いな

>>絶対和洋折衷のオリジナル宗教になってる
>いま一番キリスト教の信者が多いのは中国なんだけど
>党に規制されて地下に潜ったから聖書無くてすぐに変容して
>これキリスト教と認めていいのかな？って問題に
私これ知ってる！太平天国の乱だわ！

踏んでも踏まなくても年貢キツすぎて無理って話なかったっけ

>どの宗教でも命は大事にしなさいよっていうのは基本じゃないんです？
悪い事をすると死後地獄に落ちるって方が重要じゃね？どの宗教も天国より地獄の描写の方がやたらと手が込んでるもの

既存の糞坊主が腐敗しきってたから鞍替えされんだ

>どの宗教でも命は大事にしなさいよっていうのは基本じゃないんです？
死や苦しみからの救いなんだから命よりも上じゃないと意味ないだろ

アニミズムが文明以前からあったかなかったかと言われればそりゃあっただろうな

>どの宗教でも命は大事にしなさいよっていうのは基本じゃないんです？
海外で無神論者を名乗ると信用されないのは直接どの神を信じてますって表明がないことじゃなくて
いかなる既存の宗教的に規定された道徳規範に従うつもりはありませんって表明と同義だからって話があったな
実体はさて置き殺人や窃盗を教義で認めてる宗教はないので

>踏んでも踏まなくても年貢キツすぎて無理って話なかったっけ
踏んだら資材にならないだけで税金を免除するとかそういうやつじゃないからな

旧約聖書はモーセの教えのとこで
敵対部族は皆殺し！ってノリなのが
古代の人の倫理観はいまと違うなってなる

>既存の糞坊主が腐敗しきってたから鞍替えされんだ
坊主がクソだったかは知らないが領主がクソだったのはそう

>党に規制されて地下に潜ったから聖書無くてすぐに変容して
>これキリスト教と認めていいのかな？って問題に
現在の話？

>古代の人の倫理観はいまと違うなってなる
ユダヤ人みたいな万年迫害民族の宗教だから他部族妬んでいてもまあ…ってなる

なんか間違って邪神崇めてそう

>なんか間違って邪神崇めてそう
ぜすさま！

生活のためのお役立ちtips詰め合わせでしかないからそのために死ぬ必要は本当にないんだよな…

>旧約聖書はモーセの教えのとこで
>敵対部族は皆殺し！ってノリなのが
>古代の人の倫理観はいまと違うなってなる
和解は何世代もかかるがその場で皆殺しにできれば一瞬で解決するからな

実際踏まなくてもいいけど踏んだことにしていい！？
いいよね！？
ダメ？
死罪！

ここでキリスト教？かまへんかまへん！ってやってたら侵略されてたのかな

>なんか間違って邪神崇めてそう
大工の息子を直接崇めてはいけないみたいなので十字架や大工の息子のママを崇めます
寝取られた大工の方は妻を寝取られたのに殺さなかったので聖人として崇めます

>なんか間違って邪神崇めてそう
宣教師がキリスト教を持ってきたとき教えを説かれた人々はキリストよりサタンを祀ろうとした
「禍津神こそ祀って鎮めないとまずい」という発想から
恩恵はなくても厄災は腐るほどあるという実感があるのだ

偶像作るなって言ったよね？

皆殺し出来なさそうなら話し合えみたいな意味なのかもよ

>>キリスト教的にはみんな踏んでいいよ！どんどん踏んで！なんだけど勝手に自分たちで解釈ゆがめて踏まないんだからバカだよな
>宗教というものを根本的に勘違いしてないかな
>キリスト教って上意下達なものじゃなくて自身の心の中のありようの話だから誰が言ったからそれが正しいという訳じゃないよ
いや…明確に偶像崇拝禁じてて神を称える像だろうがぶち壊して火にくべてた宗教だぞ

>現在の話？
ここ10年くらいの話というか先月もキリスト教の牧師などが30人逮捕されてる
教会の十字架ぶっ壊して共産党の旗や毛沢東の肖像画を置かせたりもしてる

>宣教師がキリスト教を持ってきたとき教えを説かれた人々はキリストよりサタンを祀ろうとした
>「禍津神こそ祀って鎮めないとまずい」という発想から
そうなると4文字は祀る資格あるよ

嫁に処女懐胎されてそれを信じる男はまあ全方位全時代的に聖人だと思う

>ここでキリスト教？かまへんかまへん！ってやってたら侵略されてたのかな
可能性はある
農民が寺社に帰依してたのは耕作する農地をナラズモノから守ってくれるから
キリスト教を信じてるということは国のお殿様ではなく他地域の庇護を受けている可能性あるからな

そもそもキリストも元はユダヤ教の改革者でしかないんだよな
「神がユダヤ人しか救わないなんてケツの穴の小さいこと言う訳ねえだろうが！」的な
なんでか死んだら神に準ずる地位に祭り上げられた

>嫁に処女懐胎されてそれを信じる男はまあ全方位全時代的に聖人だと思う
貴方！私の寝床にインキュバスが忍び込んできたの！！

>そうなると4文字は祀る資格あるよ
あいつ世界を作っただけでそのあと放置してるじゃん

>偶像作るなって言ったよね？
だってモーセが戻ってこなくて不安になったから…

ローマの時点で皇帝が偶像崇拝やめろよ！って教会に言ったけど
蛮族に布教するのに具像必須だからやだよって断ったぞ

>そうなると4文字は祀る資格あるよ
あれは本当に禍津神だよ
試練の名の下に何人殺せば気が済むんだ
旧約聖書によればサタンが殺した人数なんて10人だぞ

>宗教というものを根本的に勘違いしてないかな
>キリスト教って上意下達なものじゃなくて自身の心の中のありようの話だから誰が言ったからそれが正しいという訳じゃないよ
小説の沈黙に対してのカトリック教会の見解はそこら辺面白かったな

>ここでキリスト教？かまへんかまへん！ってやってたら侵略されてたのかな
侵略よりも内乱のほうが先に起こりそう

>>そうなると4文字は祀る資格あるよ
>あれは本当に禍津神だよ
>試練の名の下に何人殺せば気が済むんだ
>旧約聖書によればサタンが殺した人数なんて10人だぞ
ヤンデレの神に試されて夜も眠れないヨブ

カトリックも正教会も仲間割れして分裂した末に
普遍だとか正統だとか自己固定がすぎる名乗るあたりがもうね…

>試練の名の下に何人殺せば気が済むんだ
主がこの世界を作った時お前どこにいたの？

ヤンデレ神はいくら祀っても満足しないから…

>侵略よりも内乱のほうが先に起こりそう
戦国時代はずっと内乱してたようなもんじゃ？

>それは聖書のどこに書いてあるの？
>十戒
これでふと思ったんだが十戒はユダヤ教なのに再契約したキリスト教にも適応されるの面白いな

死罪

>ヤンデレ神はいくら祀っても満足しないから…
でも私は妬む神だから他の神に浮気したらダメだっちゃって前もって言うだけまだ有情なところはある

まあ死ぬぐらいなら踏みつけて唾吐くよね

>ヤンデレ神はいくら祀っても満足しないから…
恩恵を与えるタイプの神は祈っても恩恵がないと「意味ねえな」って愛想尽かされるけど
懲罰を与えてくるタイプの神は厄災が起きたときに「祈りが足りてないんだよ」って返せるからな

ホモの妄想癖つよつよ説は比べるネアンの現物ねえんだから調べようないだろ勝手なこと言いやがってって思ってる

>>ヤンデレ神はいくら祀っても満足しないから…
>でも私は妬む神だから他の神に浮気したらダメだっちゃって前もって言うだけまだ有情なところはある
あーあー
人間っていくつも神を持っているのね〜

>まあ死ぬぐらいなら踏みつけて唾吐くよね
え！？いまどき殉教出来るの！！と日本に行きたがる奴がいたとかなんとか

役人のほうも形だけでも踏んでくれりゃ
面目立つのにって思ってるからな

>>侵略よりも内乱のほうが先に起こりそう
>戦国時代はずっと内乱してたようなもんじゃ？
だからこれから起こらないように他所の宗教をdelしたんだろ？

>>絶対和洋折衷のオリジナル宗教になってる
>いま一番キリスト教の信者が多いのは中国なんだけど
>党に規制されて地下に潜ったから聖書無くてすぐに変容して
>これキリスト教と認めていいのかな？って問題に
長崎と同じじゃん

洗礼って契約儀式がないと守らねえよ？ってなってるあたり
加護は生まれ持ってくる物ではないんだよね
だから宣教師がやってきたときに「神を信じないと地獄に落ちるよ」って言ったら
「じゃあうちのご先祖様は全員地獄にいるのか」って返されて
「あなた方が祈れば救われるよ」って応じたら
「それなら俺らじゃなくて俺らの先の世代が祈っても同じことだろ意味あんのかよ」って追撃が来て
「論戦ばっかでもうやだこの国」みたいな泣き言が日記に残ってる

>ホモの妄想癖つよつよ説は比べるネアンの現物ねえんだから調べようないだろ勝手なこと言いやがってって思ってる
痕跡がないから言ってんじゃないの？

>「論戦ばっかでもうやだこの国」みたいな泣き言が日記に残ってる
中世のあたりからこんな論戦をずっとやってるのに宣教師が言い負かされたってことはこの国に来た宣教師のレベルの低さがうかがえる

秀吉が日本人連れ去り奴隷船見て激怒して禁教ってのは事実だったんか

>教会の十字架ぶっ壊して
ここまではギリわかる
>共産党の旗や毛沢東の肖像画を置かせたりもしてる
中国さんさぁ・・・

>「論戦ばっかでもうやだこの国」みたいな泣き言が日記に残ってる
なんか商品カタログ見てここはどうなってんの？って質問してくるめんどくさい客みたいだ

宣教師が言い負かされたみたいなのって昨今の創作で
実際は論戦できるような頭いいとこだしちゃんと説明したら受け入れてくれるから布教の意味あるよ！
って自分らの布教活動の価値を高めて支援くだちみたいなお手紙って話じゃなかったっけ

>>共産党の旗や毛沢東の肖像画を置かせたりもしてる
>中国さんさぁ・・・
マオくんはただの指導者であって神じゃないんだよなあ…やっぱ社会愛国主義ってクソっスね

>>「論戦ばっかでもうやだこの国」みたいな泣き言が日記に残ってる
>なんか商品カタログ見てここはどうなってんの？って質問してくるめんどくさい客みたいだ
答えきれないセールスマンが悪いわこれは

ただまあ公開で坊主と宣教師の宗論やった上で宣教師が勝ったから
その場で改宗する人たちがいたって記録もあるからな
ギリシャ・ローマの哲学ベースで作られたイスラム神学を
さらに改良したのがキリスト教の神学だから相手を論破するには最適

>マオくんはただの指導者であって神じゃないんだよなあ…やっぱ社会愛国主義ってクソっスね
神に対して否定的な共産主義なのにレーニン廟とかあるんだから滑稽よね

>秀吉が日本人連れ去り奴隷船見て激怒して禁教ってのは事実だったんか
全くの嘘だけど…

結局徳川に追い出されてるからさんざん貢いだのに逆にカモられた形になったイエズス会
しかも帰ったら三十年戦争

そもそも社会問題になる程度には切支丹がバキバキに広まってたのに
日本人は宣教師論破しまくってました！は意味わかんねぇよな
論破できてないじゃん

>神に対して否定的な共産主義なのにレーニン廟とかあるんだから滑稽よね
マオくんはレーニンじゃなくてスターリンを参考にしたんじゃないかなあ…

当時の日本にまで来るような宣教師は覚悟ガッチガチに決めてるガチの人だからな

開国後に来た宣教師「いや死ぬぐらいなら踏んでいいよ…」

>神に対して否定的な共産主義なのにレーニン廟とかあるんだから滑稽よね
フランス革命も神を否定するために最高存在を作り出したから人間は何かを崇めたがりすぎるんよ

キリスト教を知らずに死んだ先祖はどうなるの？って聞かれたって話は今日説教を聞いた人からこんな質問が来ました！やはり日本人は勤勉で話をちゃんと聞いてくれるいいところですね！ってポジティブな受け取られ方してるぞ

>秀吉が日本人連れ去り奴隷船見て激怒して禁教ってのは事実だったんか
秀吉に言われてポルトガル王に日本人奴隷の売買を禁止させたのがイエズス会で
イエズス会は奴隷売ってる九州の大名はそっちで処理してと秀吉に返答してる

>そもそも社会問題になる程度には切支丹がバキバキに広まってたのに
>日本人は宣教師論破しまくってました！は意味わかんねぇよな
>論破できてないじゃん
論破済みなのにネット見てねえ奴多過ぎたんだよ当時

そもそもカトリックはキリスト教を知らない善人も救われていいんじゃね？って辺獄って概念作ってるしな
プロテスタントなんかは認めてないけど

当時の日本は荒らしに構う奴も荒らしの精神が根付いてなかったんだな…

>そもそも社会問題になる程度には切支丹がバキバキに広まってたのに
>日本人は宣教師論破しまくってました！は意味わかんねぇよな
>論破できてないじゃん
論破どころかその手の話は宣教師の日本人はこういう賢い問答ができるけどそういう人たちも改宗しましたよという話に出てくるので根本から間違ってるんだ

日本人奴隷はあっさり解放された
ハポンってファミリーネームの外国人はその子孫

ザビエルさんはインドの布教で誰も話を聞いてくれないと凹んでた時に
薩摩からインドにまで逃げてきた日本の犯罪者に布教成功して
よしじゃあ日本に言ってみるか！と決めたわけです

>そもそも社会問題になる程度には切支丹がバキバキに広まってたのに
>日本人は宣教師論破しまくってました！は意味わかんねぇよな
>論破できてないじゃん
なのでキリシタン大名は外国の庇護を受けるために改宗して宣教師の活動を保護したって言われる方が信憑性ある

>ザビエルさんはインドの布教で誰も話を聞いてくれないと凹んでた時に
>薩摩からインドにまで逃げてきた日本の犯罪者に布教成功して
>よしじゃあ日本に言ってみるか！と決めたわけです
ザビエルほどのガチ勢が言うのならまあそうなんだろう…

>役人のほうも形だけでも踏んでくれりゃ
>面目立つのにって思ってるからな
そういう緩い地域や時代のところもあったよってだけで普通にガチガチに取り締まってたところも多いよ

詐欺師からすると論戦挑んでくるやつは格好のカモだよな
ガン無視が繋がれなくて一番困る

>島原の乱後に来た宣教師「宗教に殉じたとかじゃねえなこの紛争…」

>薩摩からインドにまで逃げてきた日本の犯罪者
すんげえな

宣教師も本国からの支援欲しいから
こんな頭でっかちがいたけど巧みな論説で見事やりこめてやりましたよ！
って仕事こなしてますアピールはするよね

キリシタン大名もあっちと商売したいからファッション改宗しただけ
今でもいる

>キリシタン大名もあっちと商売したいからファッション改宗しただけ
>今でもいる
ガチでやらかしてるのもいるから一概には言えないのがその…

>>島原の乱後に来た宣教師「宗教に殉じたとかじゃねえなこの紛争…」
未だにキリスト教だと殉職扱いになってないんだっけ

宣教師をセールスマンや営業と考えるのは面白いな…

日本で論戦が一番強かったのが日蓮宗の面々
あの人ら熱心なのはいいけど五月蠅くてなあ…的な話があちこちに残る
さておき島原を根切り鎮圧したあとどの宗派の寺を置こうかってなったときには率先して手を挙げた
法難には色々思うところがあったのかも知れない

>日本で論戦が一番強かったのが日蓮宗の面々
強いと言うか話聞かないやつみたいなイメージが…

>日本で論戦が一番強かったのが日蓮宗の面々
開祖のあたりからクソコテみたいなムーブしてるイメージある

>宣教師も本国からの支援欲しいから
>こんな頭でっかちがいたけど巧みな論説で見事やりこめてやりましたよ！
>って仕事こなしてますアピールはするよね
百歩譲ってガチで口論に負けてたとして自分の評価に関わるんだからわざわざ本社に報告しねーよな

>すんげえな
当時は犯罪犯すと公事持ちって立場になるんだけど
そうなると何をしてもいい相手とみなされるので為政者側の取り締まりだけでなく
一般市民がそいつ殺させてよと群がってくるようになるよ
捕まえて輸送する公事持ち襲うの禁止って法令を出してるくらいに頻繁に襲ってくる