アニオリ！南蛮はアニオリ！

>読んだことないけど馬鹿にされてるっぽいからとりあえずそれでスレ立てるか…みたいなノリだね
読んだことないの？
横山光輝でも吉川英治でも演義でもすごい異質だよ

孟獲大王の元になる人物はいたらしい

南の方に土着の豪族がいて時々小競り合いがあったのは事実らしいけど
孟獲とかの三国志演義で名前出てくる武将は創作って聞いた

化け物みたいな設定の兀突骨

南蛮編にだけに突然出てくる関索はすごくアニオリっぽいと思う

劉備死んでから一気に魅力落ちるんだよね

象兵はロマンがある

孟獲は陳寿の三国志には出てこないが
漢晋春秋や華陽国志などの史料には出てくるので史実の人物と考えられている

孟獲自体はいる
祝融とか○○大王とか兀突骨は創作

史実の孟獲は南蛮の王とかではなく今では雲南省になってる地方の豪族でいちおう漢民族扱いされてる人間なんだよな

いろんな毒沼おすぎ

正史の南方反乱のキーマンはこいつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%8D%E9%97%93

七縦七擒は一応史実扱い

>七縦七擒は一応史実扱い
前線で戦う兵士からしたらたまったもんじゃねえな…

>化け物みたいな設定の兀突骨
身長三ｍ超えで全身にウロコが生えてて人間らしい食事をせず生の蛇や爬虫類しか食べなかったんだっけ
化け物そのものでは？

7回捕まって7回放免されるのはギャグ

みんな大好き馬謖が頭角を表す

>7回捕まって7回放免されるのはギャグ
連載伸ばせるからな

>みんな大好き馬謖が頭角を表す
あの子仕事はできるんですよ
手綱握ってないと驕るだけで…

>>七縦七擒は一応史実扱い
>前線で戦う兵士からしたらたまったもんじゃねえな…
表面上従う振りして大事な時にまた反乱起こされるのも溜まったもんじゃないからな
首すげ替えて統治すんのも無理あるし

下手にトップを殺したら絶対許さん徹底抗戦だ！ってなりかねないしな

趙雲最後の活躍だよね

アニメ化してくれねえかなあ

このアニオリ面白いよ

>南蛮編にだけに突然出てくる関索はすごくアニオリっぽいと思う
花関索いいよね

南蛮自体はあったからね

藤甲軍はちょっといくらなんでも創作臭すぎない？
もうちょっとリアリティ欲しいっていうか

戦車みたいな兵器その後使わないの勿体無い

南蛮編は趙雲と魏延が仲良しでほっこりする

最強の鎧が登場する

>このアニオリ面白いよ
劉備曹操達の世代亡くなったあと1番楽しいパートだと思ってる

南蛮編の間は本編の時間がまるで進んでいない感じするよね

南蛮の描写は本当に中国なの？ってなる

蜀将では張嶷が好きなんだけどこれだとカマせになってるのが悲しい

これどこまで行ってんの？ってノリがたまらない

子供の頃は南蛮編が一番好きでした

関平と張苞のニュースター感いいよね

>アニメ化してくれねえかなあ
15年くらい前に日中合同で製作した三国志アニメがあるよ南蛮編もやったよ
https://www.tv-osaka.co.jp/ip4/sangokuengi/

ドンガドンガ

最強武将伝でもなんか変な話だなとは思った記憶があるがもう朧だな…

一年で最後までやり切ったのはえらいと思う

南蛮編は孔明が無敵過ぎて読んでてワクワクした
今思えばあそこだけなろう系チート無双漫画みたいな味がすると思う

最強武将伝は全体的に変だったから
むしろ普通に変な南蛮は普通だったかもしれない

エンタメのお手本

>関平と張苞のニュースター感いいよね
関興の間違いかな？次世代に受け継がれる！と思いきやこの後の扱いは…

馬超のおまけ扱いだった馬岱が主力に成り上がってるのがいいのよ

女将軍に毒の泉に猛獣軍団に無敵藤甲兵＆巨人兀突骨とアトラクションが豊富すぎる

顔見せこそいい感じでも後が続かないんだよな次世代組…まあ猛将が大活躍して戦況ひっくり返すみたいなノリが後半減退するのもあるけど

南蛮編はなんかこう
もともとSF・少年漫画作家だった横光先生の面目躍如というか
先生描いてて楽しかったろうな！感がすばらしい

完全な史実ベースだとこれ以降つまんないよで打ち切られたりしかねないから困る

徳によって恭順させる思想が先にあっての話なのかなぁ

アニメ三国演技は本当に7回捕まえて7回放ってた
橋に罠かけられて落とされるシーンが当時「」に大人気

孔明がスレでいやな奴って呼ばれまくってたのは覚えてる

張苞は死に方がわりとひどい

SDガンダムの三国伝だと完全に印度

南蛮編の装甲兵への火刑で悪しき策で勝ったという理由で孔明が寿命縮めて北伐は志半ばで終わってしまうって流れが好き
それに抗おうと儀式するも魏延が失敗させてしまって孔明が亡くなるのがもの悲しくていい
凄い人だったよ演技孔明も

あのアニメは南蛮編に大分力はいってたからな

>女将軍に毒の泉に猛獣軍団に無敵藤甲兵＆巨人兀突骨とアトラクションが豊富すぎる
巨象軍団も好き

>孔明がスレでいやな奴って呼ばれまくってたのは覚えてる
周瑜と争っていた頃が一番嫌なやつ
f282706.mp4
f282708.mp4

>>関平と張苞のニュースター感いいよね
>関興の間違いかな？次世代に受け継がれる！と思いきやこの後の扱いは…
関興かそうだった
名前も忘れちゃうぐらいの扱いだったのがかなしい…

越吉元帥と雅丹丞相もこれくらい盛ってほしい

南蛮編は先輩たちがみんないなくなって何だかはっちゃけ始める趙雲が面白かった

>張苞は死に方がわりとひどい
張苞関興が出てきた時の始まったな感と特に活躍もせず退場した時のもう終わりだ感凄い

あの合作アニメは大都督の葬式で泣く公明がマジで最低過ぎて好き

最強武将伝は超高速三国志と言われる中で南蛮は3話も使うのでマジで大陸でも本邦でも超人気エピソードな可能性がある

父ちゃんしんだ報告にきますた！だけな趙統・趙広兄弟…

火

火

>張苞関興が出てきた時の始まったな感と特に活躍もせず退場した時のもう終わりだ感凄い
父親たちの武器や義兄弟になって絆を受け継いでさあ次世代の活躍を見せてくれって思ってたのにあっさり終わる…

饅頭ってこの辺だっけ

三国志物で黄巾時期は駆け抜けがちだが
劉備一味出立して30秒くらいで黄巾終了した三国演技はいくらなんでも超高速すぎた

>南蛮編は先輩たちがみんないなくなって何だかはっちゃけ始める趙雲が面白かった
南蛮兵の挑発に魏延と2人でマジギレしてたの好き

敵討ちになる関係で史実とは違うしにかたする呉の潘璋…

>劉備一味出立して30秒くらいで黄巾終了した三国演技はいくらなんでも超高速すぎた
貂蝉の出番増やすため他は削っていくスタイル

>敵討ちになる関係で史実とは違うしにかたする呉の朱然…

>>南蛮編は先輩たちがみんないなくなって何だかはっちゃけ始める趙雲が面白かった
>南蛮兵の挑発に魏延と2人でマジギレしてたの好き
軍規違反しても一番手柄なら放免されるもんだからな…グフフ…って二人で特攻してくのも好き
急に性格が変わりすぎる！

関興張苞はよく出てくるし趙広趙統もかろうじて出番あるけど黄忠や馬超の息子っていないのかしら

史実より長生きした挙句悲惨だったり変な死に方する武将達…

孔明死んでから異民族がほぼ同時期に暴れ始めてやっぱ異民族交流はダメだな…

変な死に方にされた奴と3回死ぬ奴でどっちがマシだろうか…

うっきうきで地雷使ったくせに心炒めてる孔明さんはよぉ…

>いろんな毒沼おすぎ
突然舞台設定がファンタジーになるの好き

この辺の毒泉に詳しい相手のボスの兄が味方として登場！はアニメすぎる

この辺で使った超兵器を魏軍相手に使わないの好き

南蛮編は必要なアニオリ
これがないと関羽戦死夷陵登山家五丈原がノンストップになり読者は曇るターンしかない

>>いろんな毒沼おすぎ
>突然舞台設定がファンタジーになるの好き
毒沼で苦しんでた蜀軍の前に現れるお助けキャラの孟獲兄

南蛮めっちゃ広くて？？？ってなる
そんなちょっと併合しとくかみたいなノリで南下政策していいの

>関興張苞はよく出てくるし趙広趙統もかろうじて出番あるけど黄忠や馬超の息子っていないのかしら
黄忠は息子に先立たれてたちょっとかわいそうなおじいちゃん
馬超は息子いたけど多分蜀に来てから生まれた子で父が死んだ時点で小さすぎたので馬岱が後継者になってフェードアウト

建国後夷陵でこてんこてんにされて即出師表からの街亭大敗以降は祁山やら天水でもちゃもちゃして諸葛亮死亡！では主人公サイドとしての輝きが足りないからな…

>南蛮めっちゃ広くて？？？ってなる
>そんなちょっと併合しとくかみたいなノリで南下政策していいの
北伐は成功しないのにね

南蛮平定できたら蜀軍にゾウや藤甲兵が加わると思ってたから
あれだけ頑張ったのに一緒に来てくれなくてがっかりした

>南蛮めっちゃ広くて？？？ってなる
>そんなちょっと併合しとくかみたいなノリで南下政策していいの
南蛮編の前に曹丕が蜀を包囲する一環で南蛮でも孟獲の反乱煽ってる伏線があるので後方の憂いを絶っておく必要があった

地図上だと呉とも国境接してるんだっけ南蛮
横に長すぎだろ

山越とか烏丸みたいな他にも異民族はいるけど南蛮だけ環境も人も魔境すぎて笑う

>北伐は成功しないのにね
北伐はルートほぼ固定されてて魏が先に防衛陣地敷いてるのがね…

何やってんだ呉！？
fu5962603.jpg

光栄三国志のナンバリングが進めば進むほど蜀の立地のカス具合が沁みてくる…
クソ攻め辛いけど出て行くことも出来ねえ…

一番功績あるの馬忠なのよね

>地図上だと呉とも国境接してるんだっけ南蛮
>横に長すぎだろ
別にひとつのまとまった国ってわけでもないでしょ？

>光栄三国志のナンバリングが進めば進むほど蜀の立地のカス具合が沁みてくる…
>クソ攻め辛いけど出て行くことも出来ねえ…
劉邦はとんでもないレベルで人材豊富だったから打破出来ただけってとこがあるからな
普通はムリムリ！

>何やってんだ呉！？
>fu5962603.jpg
蜀を晋から救う！！！！！

>>光栄三国志のナンバリングが進めば進むほど蜀の立地のカス具合が沁みてくる…
>>クソ攻め辛いけど出て行くことも出来ねえ…
>劉邦はとんでもないレベルで人材豊富だったから打破出来ただけってとこがあるからな
>普通はムリムリ！
あと章邯の名声が地に堕ちていたことと項羽が斉攻めに全力だったのもある

漢中から出征ってとんでもない縛りプレイじゃないっすか…

今のベトナムとかの方と聞いたから漢が腐敗してなくて南下政策とれてたらなあと思った

>漢中から出征ってとんでもない縛りプレイじゃないっすか…
行ける行ける！

蜀滅亡間際に南蛮に逃げる案もあった
>炎興元年（263年）、魏の軍勢が成都近くまで押し寄せると、南へ逃げようとする劉禅に譙周は「益州南部は遠方蛮族（南蛮）の土地で、反乱が多く統治の難しさから従来は税が課されていなかったが、諸葛亮が益州南部の反乱を制圧したのち益州南部に租税を課せるようになり、それを愁えて恨んでいる」と言って降伏を説いた。劉禅は進言に従って魏に降伏し、譙周はその功績によって陽城亭侯に封ぜられた。

孔明しんだ時火事場泥棒する気満々だったもんな呉

長々とやってやっと帰順させたはいいがその後一切出てこないのがアニオリ感強い
無双だと五丈原とかで援軍に来てうれしかった

>孔明しんだ時火事場泥棒する気満々だったもんな呉
呉が人気が今ひとつなのこういう部分じゃねって思ったけど
別に劉備も同じような事してるわ

なんなら荊州云々に関しては身から出た錆感が…

>長々とやってやっと帰順させたはいいがその後一切出てこないのがアニオリ感強い
>無双だと五丈原とかで援軍に来てうれしかった
南蛮から五丈原まで出張るとかあまりにも忠臣

>>孔明しんだ時火事場泥棒する気満々だったもんな呉
>呉が人気が今ひとつなのこういう部分じゃねって思ったけど
>別に劉備も同じような事してるわ
狐と狸の化かし合いの同盟なんやな

>行ける行ける！
変な欲出さず収まる所に収まれば用兵に関しちゃマジモンの天才なんだよな…

>>行ける行ける！
>変な欲出さず収まる所に収まれば用兵に関しちゃマジモンの天才なんだよな…
変な欲出したの高祖のせいみたいなところあると思う張良であった

世界一頭が良い人とか人材凄すぎるんだよ高祖

ゲームで藤甲兵とか象兵使えるの特別感あって楽しいんだよね

私は蕭何
韓信を見出しこの世で一番頭がいい

だし大王ってうどん屋辺りの飲食店がありそうだなって昔から思ってる

>だし大王ってうどん屋辺りの飲食店がありそうだなって昔から思ってる
うどんツユがすごい色してそう

>>普通はムリムリ！
>あと章邯の名声が地に堕ちていたことと項羽が斉攻めに全力だったのもある
民からの人気がない中小国家攻めに行くのと守りを固めてる超大国攻めに行くのじゃ難易度が違いすぎる...

項羽が秦みたいな統一国家の主人になっていたら話が変わっていた

横山三国志で毎回気になる火に弱かろうが強かろうが死ぬだろって勢いの藤甲兵火攻め

兀突骨は鱗が生えて火を噴くのはやりすぎ…

項羽が楚に引っ込んでるから項羽に当たる前に蜀から出られるのがデカい
曹操は漢中も関中も抑えてるから蜀から出る前に潰される

対魏戦争はグズに足引っ張られて引き上げばっかだけど南蛮は勝ちまくるから

羅貫中先生の筆はノってただろうから…

猛獣軍団には自家製の木獣をぶつけるんだよ！という力技な解決法好き

南蛮ってこれベトナムとかあの辺？
いまいち地理がわからん、

>羅貫中先生の筆はノってただろうから…
南蛮編は描いてる方も楽しくなってるだろって描写はあるよね…
なんだよ毒沼地帯…

>あと章邯の名声が地に堕ちていたことと項羽が斉攻めに全力だったのもある
と言っても章邯を落とせたのは後だからな
三秦の残り2つは速攻で落とせたけど章邯だけは残して迂回してる

実質異世界ファンタジー編

>>羅貫中先生の筆はノってただろうから…
>南蛮編は描いてる方も楽しくなってるだろって描写はあるよね…
>なんだよ毒沼地帯…
おそらく宮崎の先祖

>なんだよ毒沼地帯…
毒沼がやたらとバリエーションあって羅貫中先生楽しそうだな…ってなる

>南蛮ってこれベトナムとかあの辺？
>いまいち地理がわからん、
そこまでいかないと思う
広く見てミャンマー北部辺りまでじゃないかな…

>猛獣軍団には自家製の木獣をぶつけるんだよ！という力技な解決法好き
突然火を噴くな
どう考えても木牛流馬よりも遥かに高度な技術

三国志の頃のベトナム方面だと士燮

というかなり凄い人もいるんだが所属としては呉

こんなこともあろうかとこっそり持ってきてたのさ！火を吹く木獣！とか孔明も本人は真面目くさってるけどちょいちょい面白いノリ出してくるな？と思う

あの辺りは武器の素材になる金属が産出するから超長期戦のためにも抑える必要があったというんだから
政治と軍事を兼任してた人は視野が広い〜ってなる

すげー三国志無知だった時さ
「おーこれ最後蜀と魏と呉のどこが勝者になるんだろう…ワクワク…」
↓
「晋…？…なに晋って…なんか魏が消えてポっと出て来て何この…何！？」
ってなって子供の頃三国志のその後追いかけた後の俺の感想
バッドエンド過ぎない！？

匈奴だの蒙古だの女真だの北方民族の襲来は多いけど
南方からはあんま侵略を受けないよな中国
あんま強くないのか大人しいのか

>バッドエンド過ぎない！？
別に三国のどれかが統一しないのはバッドエンドでもないだろ
晋の末路はミラクルバッドだが

一応三国としては曹操の勝利でいいと思うんだ
その後の後継が何とも言えないところを部下が掻っ攫って新しい国建てるだけで…

晋も早々に終わって三国志よりもヒドい時代に突入するしな…

五胡十六国時代（この世の地獄）

最後は三国全部が潰れましたの諸行無常感がifを掻き立てる要素になって人々は惹かれるんだって私は思う

やるか八王の乱編！

>やるか八王の乱編！
死ぬほどグダグダじゃねーか

めちゃくちゃ羅漢中の筆が乗ってるのはわかる南蛮編

>匈奴だの蒙古だの女真だの北方民族の襲来は多いけど
>南方からはあんま侵略を受けないよな中国
>あんま強くないのか大人しいのか
山とか河の影響かね

>五胡十六国時代（この世の地獄）
ローマに逃げよう！
ローマもヤバい！

>>五胡十六国時代（この世の地獄）
>ローマに逃げよう！
>ローマもヤバい！
こうしてなんかこの時期に日本に来てる書物とかがあるんですね

>匈奴だの蒙古だの女真だの北方民族の襲来は多いけど
>南方からはあんま侵略を受けないよな中国
>あんま強くないのか大人しいのか
呉とかメッチャ受けてるよ
夷陵とかアレ以上長引いたら蜀じゃなくて南方民族に呉が滅ぼされる可能性が高かったギリギリの戦い

巴蜀を兵站基地にして中原に根拠地を置いてようやく勝ち筋が見える
なんで荊州か雍州は絶対いる

基本的に王朝の中心が北方にあるから南方からの圧力はあんまり興味が無いので書かないだけで
南北朝時代とかになって南側に王朝が立つとしっかり記録が残ってるぞ

>羅貫中先生の筆はノってただろうから…
ラスボスは身長3m弱でぇ…象に乗っててぇ…好物は蛇とか猿の脳ミソでぇ…身体に鱗が生えててぇ…

>こうしてなんかこの時期に日本に来てる書物とかがあるんですね
大陸が殺伐としすぎて当時のインテリ層が日本にまで避難してくる過程で
当時の一級の知識人と所蔵してた書物が日本に来て
そのまま現在まで保存されてるのが

>晋も早々に終わって三国志よりもヒドい時代に突入するしな…
八王の乱がもう酷過ぎるしその後は更に酷い事になっていくからな…

>巴蜀を兵站基地にして中原に根拠地を置いてようやく勝ち筋が見える
>なんで荊州か雍州は絶対いる
結局関中をさっさと取れた劉邦と既にガッツリ抑えられて手も足も出なかった劉備を一緒にするのが間違いなのだ

>巴蜀を兵站基地にして
四川盆地自体は開発のし甲斐はありそうなんよね広いし水も豊富だし