ズリネタ？

というかこの作品における人間ってのを一番体現してんのがこいつでは

帝直属のエージェントだと考えるとかなりバックグラウンドが深い

このおっさんスーパーエリートだよ
それでいて地方のアシタカたちも蔑視せず優しいし人間的にもでかい

最初から最後まで仕事の為に徹底してたのになんか自由人みたいなイメージがあるのが不思議だ

スレ画の部分が仕事関係なくこの人の優しさ部分だからだろう

天皇のなんなん

作品の締めもこのおっさんだからな
バカには勝てん

フィジカル強めなのもいい

火薬による遠距離火器が出てきて製鉄も盛んになる時期と言ったら安土桃山の後期くらい？
むしろよくこんなスーパーエージェントを保持しておける金があったな朝廷

料理もできる

このおっさんもこの歳だしこういう仕事以外に生き方を知らんかったんかもしれん

強いジジイだ嫌いなわけがなかろう

料理ちょっと美味そうなんだよなぁ

仕事はきっちりやるけどアシタカへのお節介は本当にお節介なのが良いんだ

出会いからして自然なおせっかいというか旅先での出会いや出来事を楽しんでそうな余裕がある
一方でそういう人でも仕えなければならないことやどこかドライなのがこれ以上考えたくない

仕事でさえなければ無償でアシタカ助けて味噌を食わせてくれるのいいよね

>仕事はきっちりやるけどアシタカへのお節介は本当にお節介なのが良いんだ
そりゃこんな時代に若い奴が食うに困ってたら例え一期一回でも飯くらい馳走してやりたくなる

そなたのスレじゃ

味噌って結構貴重だったりするんだろうか

砂金の時のアシストすき

>火薬による遠距離火器が出てきて製鉄も盛んになる時期と言ったら安土桃山の後期くらい？
火縄銃じゃなく明の火砲だから微妙に違うんだよな

>味噌って結構貴重だったりするんだろうか
時代によって様々
貴族が食うものだったり庶民の自家製だったり

>天皇のなんなん
そのあたり全然描かれてないよな
わざとなんだろうけど
途中で「無理でした」と逃げてもよさそうな感じなのか
神殺しという行為への圧力みたいなのがこいつだけない
最後はケツまくっちゃうし

アシタカのおかげで命救われたのはガチな人
砂鉄と不老不死の首を朝廷に献上するプロジェクトが危うく野侍のせいで頓挫するところだった…！

あああああああああ(ゴロゴロゴロ)

>味噌って結構貴重だったりするんだろうか
この時代は米よりも圧倒的高級品

たぶんクソ真面目な若者が好きだよなこいつ

あのあまり色味のよくない侘しい粥が妙にうまそうなんだよね

>味噌って結構貴重だったりするんだろうか
時代設定室町時代ぐらいらしいからそこまで貴重ってほどでもないと思う
アシタカの米と等価かちょっと上ぐらい？かな？

>たぶんクソ真面目な若者が好きだよなこいつ
好きっちゅーかこんくらいの歳になると若者を応援したくなるんだよな

肝心なのは死に食われぬことだ
いやこれは師匠の受け売りなんだがな！
の一言からこのおっさんも若い頃色々あったんだろうなってのが透けて見える

「天上様」「師匠連」ってワーディング、大体何を指しているのか想像できつつ現実世界と関連なんてありませんが？って言える絶妙さがあるよね

味噌がガチで高価だったのは平安くらいまでだよね

善でも悪でもなくただただ人間してるのがいいんだ

俺のとこに「」がくれば味噌粥を馳走してやるのに

ジコ坊せっ記

さらっと「雅な椀だな」と溢せるだけの文化的教養も持ってる

さっき助けてくれた素性の知れない若者がそこらの市の露店で大粒の砂金なんてだしてる…!？は世慣れなさすぎるのもあってほっとけなかったんだろうな

こんなお気楽なおっさんに見えて
神殺しの現場では一番緊張してた奴

小物感と大物感のバランスが絶妙

うん、美味いは定期的に真似したくなる

ポーズかもしれないけど負傷した部下の手当を指示したり上司としてちゃんとしてるよね

毒礫を箸で掴んでそのまま食事続けるの
ジコ坊の雑なところが出てて好き

>毒礫を箸で掴んでそのまま食事続けるの
>ジコ坊の雑なところが出てて好き
あれ礫の出どころを知ってるって悟られないようにする演技では

fu5956150.mp4
いいよね…

アシタカ自体は気に入ってそうなの分かるから憎めなかった

帝がご所望なだけで別にこいつがシシガミの首が欲しいわけでもないんで本当に宮仕えは大変だなって…

配下の「もうエボシ始末してもよくないスか？」に対するアンサーで、このおっさんやべえな感がだいぶ深まる

なんなら血筋は確かでも驚かない

さらっとアシタカの出身をほぼ完璧に把握してるの底知れなくて怖い
古い言い伝えで聞いた〜と言ってるけど確信持って発言してるよね

このおじやみたいなのめっちゃうまそうでいいよね…
味は味噌だけなんかね

ダイダラボッチの住処特定するためにアシタカにそれとなく情報を渡した節はあるけど
それはそれとしてああいう真っ直ぐな男を好きそうな感じはある

宮仕えとしての仕事はきっちりやるけどそれはそれとして「お上の考えることなんか分からないし分からない方がいい」ってくらい冷めてるの好き

日本の暗部にいる男

このシーン何気無くずーっと一本歯の高下駄履いた蹲踞姿勢保ってるっていう尋常じゃない体幹とバランス示してんだよね

>配下の「もうエボシ始末してもよくないスか？」に対するアンサーで、このおっさんやべえな感がだいぶ深まる
神殺しは怖いぞ
あいつにやってもらわにゃ…
って厄介な仕事やらせてから切り捨てようねってさらに非情な判断してるの怖え

まぁそもそもアシタカが共感しやすいムーブしてるかと言うとそう言うわけでも無いからこの人の存在がいい感じに作用するというか

アシタカの方もサンが暴力で解決しようとするの制してちゃんと説得しようとするのが

ジブリのこういう大人になりたかったトップ3に入る

>アシタカ自体は気に入ってそうなの分かるから憎めなかった
首を返す直前のやりとりはお互いに悪くは思ってないのが感じ取れて好き

いや…なりたくはない…

アシタカって蝦夷だったんだ…

４Kリマスターで久しぶりに見たけど今見ると悪人らしい悪人いないんだよな
シコ坊ですら仕事のためにやってるだけだし

>ジブリのこういう大人になりたかったトップ3に入る
キャラとしては好きだけどこういう大人になりたいかなぁ！？

あの後どうなったんだろこの人

つーかアシタカなんであんなでかい金渡した

>ダイダラボッチの住処特定するためにアシタカにそれとなく情報を渡した節はあるけど
>それはそれとしてああいう真っ直ぐな男を好きそうな感じはある
里に降りるべきじゃなかったって後悔してるアシタカに「いやお陰で拙僧は助かった」って言うのいいよね
悪いことばかりじゃないよって

誰が善で誰が悪かっていうより
エボシもジコ坊も山犬もアシタカもそれぞれの思惑でそれぞれ最善だと思うことをやってるだけっていう

>４Kリマスターで久しぶりに見たけど今見ると悪人らしい悪人いないんだよな
>シコ坊ですら仕事のためにやってるだけだし
皆それぞれ大切なものと立場と欲があるって話だからね

>あの後どうなったんだろこの人
いや〜無理でした！って帰ったら消されるし
そのまま生き残った部下と一緒に逃げてそうではある

>あの後どうなったんだろこの人
間違いなく飄々と生き延びてると思う

ガラ空きになったタタラ場を浅野に攻めさせるように促したんかな

エボシからしてあそこの人間からは好かれてるからね

雅な椀をすいと出したりものの売買に金を出したり
だいぶ危ういよなアシタカ……

>つーかアシタカなんであんなでかい金渡した
価値があることは知ってるけど相場を知らないとかなんじゃないの？

モブ侍どももわりと気持ちいい奴らが多い…

まぁ神殺しは達成したけどね

>雅な椀をすいと出したりものの売買に金を出したり
貨幣経済の外にいたから仕方ないところはある

>>あの後どうなったんだろこの人
>間違いなく飄々と生き延びてると思う
あんな事あったら宮仕えとかどうでも良くなるかもな

デブっぽく見えるだけで筋肉の塊なのかな

山犬や猪連中だって自分たちが力で人間を追い落とせてる時点じゃ好き放題やってたくせに
人間が力を持って同じやり方で反抗してきたらグチグチ文句言ってるっていう割とクソみたいなムーブしてるしなあ…

>小物感と大物感のバランスが絶妙
歴史の中でトップにはならないけど間違いなく優秀な人物が沢山いて生きて死んでいったんだよなとか感じられると
そういうのが上手な人間ドラマ大河ドラマだよなと思う

ジコ坊のスレでエロ画像貼られてないの初めて見た

その割に序盤で危なかったんだよな
あれこいつの能力あればなんとかなりそうなシーンだった

エボシは堂々としてるけど、見返すと自由な選択肢を全然与えられてないなこいつ…ってなる
こうするしかないって一本道みたいな立場な上に行く末がだいぶ暗い…

立場的には敵なんだけどこの人も上からの命令で難儀してるなあってのが伝わってくる

チンポもデカそう

地走りに対しておぞましいって言ったり割といいとこの出なのかなとは思う

>デブっぽく見えるだけで筋肉の塊なのかな
大人四人で運ぶ鉄の桶が転がってきたの受け止めてるからな

また厄介ごとを通してアシタカと何度か再会して欲しい

>その割に序盤で危なかったんだよな
>あれこいつの能力あればなんとかなりそうなシーンだった
無害な僧に化けてるってカバーが割れちゃうから反撃出来なかったんだと思う

>このおじやみたいなのめっちゃうまそうでいいよね…
>味は味噌だけなんかね
+そのへんの草

スレ画死んでなかったんだ...
最後の方ドロドロに飲まれてなかったっけ？

>スレ画死んでなかったんだ...
バカには勝てん

味噌がゆおいしいよね…

>スレ画死んでなかったんだ...
>最後の方ドロドロに飲まれてなかったっけ？
生き残ってやれやれ、馬鹿には勝てん！って言ってるシーンを忘れたのか

個人としても社会的にもすげえハイスペックなエリートエージェントなのは分かる
物語のなかで清濁割りきれない人の業をもっとも体現する役割なのも分かる
でも俺はもののけ姫最初に見たときは子供だったからなんでこいつが生き残ってんだよクソがよォ〜〜〜！！！って思ったのも正直なとこだよ
悪役ではないけど役回りとしては悪役に当たることをする役というかこう…童心に好きになるタイプではないわよ！

師匠連の考えることは分からん
分からん方がええ

古い書で読んだ蝦夷の話もしてるから教養があるのもサラッと描かれててやっぱ話運びが上手いなと思う

>スレ画死んでなかったんだ...
>最後の方ドロドロに飲まれてなかったっけ？
この映画の締めの台詞がジコ坊だぞ

網野善彦史観を採用してるっぽくて柿色の服だから士農工商とは外れた所で生きてるとは思うけどよく分からん

>ジコ坊のスレでエロ画像貼られてないの初めて見た
そなたの言い出しっぺだ
どんどんシコれ
fu5956206.jpg

味噌も高級品なんだっけ当時…

>バカには勝てん
いかにも清々しそうに言ってるのがいい…

>古い書で読んだ蝦夷の話もしてるから教養があるのもサラッと描かれててやっぱ話運びが上手いなと思う
まず文字が読めるってだけでもこの時代だと上の方だしな

>山犬や猪連中だって自分たちが力で人間を追い落とせてる時点じゃ好き放題やってたくせに
>人間が力を持って同じやり方で反抗してきたらグチグチ文句言ってるっていう割とクソみたいなムーブしてるしなあ…
山にくんなよって話だろ

>スレ画死んでなかったんだ...
>最後の方ドロドロに飲まれてなかったっけ？
ジコ坊のふんどしシーンで果てたから記憶が無いのか

天土の間にあるすべて欲するは人の業というものだって開き直るスレ画もいいしそなたを殺したくはないって問答無用で返すアシタカもいい

自分が馬鹿に生きれなくなってるからこそ馬鹿が好きそう

異様に身が軽いのすげえ

>山にくんなよって話だろ
シシガミもそうだけどそもそも山はお前らのもののけの専有物でもねえだろって話なんで…

シシガミの森に来た🐗が森を食いまくってモロが嘆いてる構図がこいつら人間と変わらんな…ってなる

映画終わってたのか…

>自分が馬鹿に生きれなくなってるからこそ馬鹿が好きそう
曇りなき眼で見定められる状態よね世を知らぬ馬鹿って
ひとつの軸なんだろうな作品の

あんだけ策を弄したのに全部オジャンになったら清々しさもでるか

>異様に身が軽いのすげえ
動けるデブって感じだよね
岩場でしかも一本下駄であの跳躍はなんだよ

>映画終わってたのか…
この客入りを見るとたぶん来年もジブリのリバイバルやるよ
もののけ姫かは分からないけど

>あんだけ策を弄したのに全部オジャンになったら清々しさもでるか
なんならアシタカ誘導したのも策の一貫だからな

使命があって面倒な立場だけど
それはそれとしてサンとアシタカ見ていい空気吸ってそう

密教僧ってこんな感じだよね

別にアシタカに人生論で助言とかする必要無いのにしちゃうのがいいよね

実際問題色々あったとはいえジコ坊もエボシもアシタカにとって恩人なのは変わらないから
恩人同士が潰し合いするのなんか嫌だよなあ…

この世界見直すとすげえごりごりに差別だらけだから主人公に優しいこいつはすごいよ

>味噌がゆおいしいよね…
普通においしいよね
塩粥じゃものたりないけど一応病気だしなって時とかパンチ効かせられるし

>fu5956150.mp4
>いいよね…
途中から流れるBGMがたまらん

正面きってアシタカとやり合って負けてないのジコ坊だけ？

「お前たちこれがわかるか？天朝様の書き付けだ」「天朝様って？」「知らなーい」😏
歳食ってようやくわかるここの煽りのテクニカルさと無礼さ

こいつらの部下も現地の働き盛りがひいひい言いながら歩く山道を重装備で全力疾走しやがるからな

>天皇のなんなん
雑賀衆らしいよ

>この世界見直すとすげえごりごりに差別だらけだから主人公に優しいこいつはすごいよ
甲六がアシタカが運んでる石火矢衆の人に声もかけないって聞いた時に
うっわ…ってなったな

んまぁいがホントに美味そうで

神の首取って来い！なんて荒唐無稽な命に対してあとちょっとまで行ってたの物凄いよね

>もののけ姫かは分からないけど
紅の豚かもののけ姫やって欲しい！！

何ならジコ坊でスピンオフ一本作れそうなぐらいにはキャラが濃い

ジコ坊の同僚達もこんな支離滅裂な任務で使い潰して良い人材じゃなかったよね

>この世界見直すとすげえごりごりに差別だらけだから主人公に優しいこいつはすごいよ
らい病の人から柿貰って普通に食うトキが大分異常なんだよな

>映画終わってたのか…
IMAXめちゃくちゃよかったよ

これ子供の頃見てすごいも思えた子が何人いるのか知りたい
大人になってから後付けで凄いよなーって言ってるんじゃないかと

昔の僧侶は中国からの最先端の知識をいち早く手にできるエリートだからな…

>ジコ坊の同僚達もこんな支離滅裂な任務で使い潰して良い人材じゃなかったよね
帝の命令だから従ってたけどジコ坊もまぁ思うところはあったんだろうな

馬鹿には勝てんって呆れながらも悪くはない気分なんだろうな

>>この世界見直すとすげえごりごりに差別だらけだから主人公に優しいこいつはすごいよ
>甲六がアシタカが運んでる石火矢衆の人に声もかけないって聞いた時に
>うっわ…ってなったな
だから門番の人達が貴方を敵にしたくないって言ってたのいいよね

>ジコ坊の同僚達もこんな支離滅裂な任務で使い潰して良い人材じゃなかったよね
神殺しして土地を神のものから人のものに奪おうとしてるから
めちゃくちゃ重要な任務ではある

>>この世界見直すとすげえごりごりに差別だらけだから主人公に優しいこいつはすごいよ
>甲六がアシタカが運んでる石火矢衆の人に声もかけないって聞いた時に
>うっわ…ってなったな
性別による差別とかなさそうなタタラ場でも病患っている人達はエボシのとこで面倒見てたり
なんだかんだでそういうのはあるんだろうね

作中で語られてはいないけど唐傘連は中国との繋がりありそうだよね

子どもの頃はアシタカかっけーでいいんだ
大人になってジコ坊の味を知る

リバイバル上映やってたのか…観たかったな

>ジコ坊の同僚達もこんな支離滅裂な任務で使い潰して良い人材じゃなかったよね
ドロドロウェーブの被害のデカさ毎回ビビる
どんだけ死んでんだよ

IMAXで気づいたけど瞳が揺れ動く表現を思ったより多用してた
ヒイ様がアシタカの腕見た時こんなに動揺してたのかこの人…ってなった

アシタカとキスするコピペの出来が良かった記憶がある

このおっさんのモチーフが似たような時代の秀吉じゃねえかって話も聞いた

当時ぶりにリバイバルでちゃんと観たけどやっぱ面白かった
記憶よりアシタカがタタラ場にいる期間が短かった

>これ子供の頃見てすごいも思えた子が何人いるのか知りたい
>大人になってから後付けで凄いよなーって言ってるんじゃないかと
大人になって気づいたり見えてくることがあるなんて当たり前のことを後付けって見えるのが捻くれすぎだ

うっかり地侍の小競り合いで死にかけてるの可愛いね

宮仕えの身ではあるけど深入りしてないというか一歩引いて見てるのクレバーでいいよね…

CVの小林薫がいい味出してる

人間が悪で自然破壊に警鐘を鳴らした作品だと小学生のとき思ってた

>子どもの頃はアシタカかっけーでいいんだ
>大人になってジコ坊の味を知る
宮崎駿作品に出てくるおっさんの顔の系統って何種類かあって
ジコ坊みたいなのがメイン級で出てきて酷い目に合わずに最後までいくのって珍しいと思ったから
なんか印象に残るおっさんだなぁとメタ的に思ってはいたな

>fu5956150.mp4
>いいよね…
小気味よく話すから一気に好きになる

往来で大粒の砂金を説明もなしに懐中から出すアシタカおぼっちゃまが
「ここで争うとシシガミは出てこぬぞ」と嘲笑しながら言えるようになるのも感慨深くてねえ

石火矢衆って被差別階級なの？
エボシの庭に居る連中とはまた違う一派だと思ってたが

タタラ場あれ画面外で凄まじい人数死んでるよね…再建できるのかな

>雑賀衆らしいよ
火力高いのも納得
顕如とつながってるので朝廷の命でも動く

>スレ画死んでなかったんだ...
>最後の方ドロドロに飲まれてなかったっけ？
fu5956284.png

よーく見返すと気付かなかった事や良い発見がたくさんある映画は良い映画だ

>これ子供の頃見てすごいも思えた子が何人いるのか知りたい
>大人になってから後付けで凄いよなーって言ってるんじゃないかと
物語はよく分からなかったけど冒頭のアシタカがハシゴ登るシーンの動きの細かさでこれスゴイ物見てるな？ってなったのは覚えてる

>小気味よく話すから一気に好きになる
肩書は僧だから話すのがすごく上手いんだな

>タタラ場あれ画面外で凄まじい人数死んでるよね…再建できるのかな
地侍に滅ぼされそうだけど滅ぼす価値もないからいいのかな

>これ子供の頃見てすごいも思えた子が何人いるのか知りたい
>大人になってから後付けで凄いよなーって言ってるんじゃないかと
映像だけでもすごいと思えたよ

>石火矢衆って被差別階級なの？
京都の非人階級と装束が一緒

>これ子供の頃見てすごいも思えた子が何人いるのか知りたい
>大人になってから後付けで凄いよなーって言ってるんじゃないかと
そもそももののけ姫を子供の頃にまともに直視できた人がどれだけいるのだろうか

>タタラ場あれ画面外で凄まじい人数死んでるよね…再建できるのかな
湖に逃げた生き残りが少なすぎる…

石火矢使って強気に出ちゃった後だしヤバそうだよねタタラバ

この頃の日本でらい病の人から貰った飯を食えるのすげーよ

>fu5956150.mp4
>いいよね…
ぶっちゃけ色味だけで見たら泥なのに何故かうまそうに見えるのが凄い

>こんな支離滅裂な任務
とはいえ作中はまだ神話の名残りが残ってるような時代だったわけだからな
帝も伊達や酔狂で命令だしてるわけじゃないから真面目なお仕事ではあるんだ

>>味噌がゆおいしいよね…
>普通においしいよね
>塩粥じゃものたりないけど一応病気だしなって時とかパンチ効かせられるし
ニラも入れたりすると更に力がつく感じがするし美味い

>タタラ場あれ画面外で凄まじい人数死んでるよね…再建できるのかな
国取りを夢見てたエボシがいい村にしようって言ってるんで
あのレベルの再建は無理ってのを暗に示してる

ダイダラボッチの存在とその対処法が知られているあたり
神殺し自体は初めてじゃなさそうな感じはする

>いいよね…
このシーンコラした「」大嫌い

まぁ大量に犠牲出てエボシも隻腕になっちゃったしそりゃギラギラして生きていく感じにはならんわな

モロがいのしし共が集まったことで森が食い尽くされるみたいな言っててちょっとだけ笑ってしまった
一つの森に一匹ならともかくあんだけの巨体が何百匹も集まったら一瞬で終わりそう

未だにアシタカがうめき声あげたらモロが噛み殺してたって話がよく意味分かってない

鎌倉〜室町あたりの時代の要素をMIXしてる感じなんかな？

>人間が悪で自然破壊に警鐘を鳴らした作品だと小学生のとき思ってた
一見自然側に見えるもののけ側も別に誰のものでもないシシガミや山を自分達のものだって勝手に思い込んでたり割と自分勝手な連中なんだよな

ドロドロから逃げててアシタカと再会した時の最初のセリフが「生きておったか、良かった」てのがまた
いいよね…

>国取りを夢見てたエボシがいい村にしようって言ってるんで
>あのレベルの再建は無理ってのを暗に示してる
領主に年貢を納める
ふつーの村にしようってこと

子供の頃は生き残れたんだし仲直りもなんとなく済んだ？っぽいしサンとわんちゃん2匹もたたら場行けばいいじゃん　と思ってた

>未だにアシタカがうめき声あげたらモロが噛み殺してたって話がよく意味分かってない
苦しそうにしたらひと息に楽にしてやったのにって意味じゃない？

>>これ子供の頃見てすごいも思えた子が何人いるのか知りたい
>>大人になってから後付けで凄いよなーって言ってるんじゃないかと
>そもそももののけ姫を子供の頃にまともに直視できた人がどれだけいるのだろうか
子供の頃はシシガミ様怖くて後半マトモに見れなかったな…

>神殺し自体は初めてじゃなさそうな感じはする
その土地の神を殺して朝廷の権威を知らしめるとかやってそうだ

人手をシシガミ相手に持ってかれた上に諸共吹っ飛ばされてたからなあ

エボシは武力と統率力は間違いなくあったけどどうも農業や自然の営みには造詣がなさそうだよね
なので山犬や猪の力を削ぐためとはいえ裸のまま山も放っておいて植林や農地開発もしてない
原始林が燃えて里山になった描写と共にタタラ場も自然と寄り添って生きる集落になるのかな

子供の頃見た時は気づかなかったけど
かなりいい身なりというか貴人だよねアシタカ
装備の質がすごい高いというか

>子供の頃は生き残れたんだし仲直りもなんとなく済んだ？っぽいしサンとわんちゃん2匹もたたら場行けばいいじゃん　と思ってた
かわいい

>その土地の神を殺して朝廷の権威を知らしめるとかやってそうだ
太陽編で見たやつだ…

>そもそももののけ姫を子供の頃にまともに直視できた人がどれだけいるのだろうか
初めて見た時腕吹っ飛ぶシーンでビックリしたわ

アシタカの人誑しっぷりがすごい
いやまぁめちゃくちゃ気持ちのいい青年だから当たり前ではあるんだが…

まぁあの時代で環境問題に視点向けろとから無理だろって話だし…

>>神殺し自体は初めてじゃなさそうな感じはする
>その土地の神を殺して朝廷の権威を知らしめるとかやってそうだ
まあ化け物を殺して権威を示したなんてお話は日本に限らず昔からある

>ドロドロから逃げててアシタカと再会した時の最初のセリフが「生きておったか、良かった」てのがまた
>いいよね…
(性的な意味でなく)好きなんだなってのが見えるよね

>>神殺し自体は初めてじゃなさそうな感じはする
>その土地の神を殺して朝廷の権威を知らしめるとかやってそうだ
あの世界帝の正体も辿るとガッツリ何処かの神だったりしそう
あるいは人間というものの代表だから神を殺して拡大したのかな

劇場で見たの中１だったんでめっちゃ衝撃受けたよ

>エボシは武力と統率力は間違いなくあったけどどうも農業や自然の営みには造詣がなさそうだよね
確か海賊にさらわれて無理やり嫁にされたけどその頭領ぶっ殺して日本に凱旋帰国したんだよね
前者は海賊時代に育んで後者は海賊だから育つ余地なかったんかな

子供の頃は親にこんなもの子供が見るな！！って怒られたな
親と中学生のにいちゃんは観てた

ガキはまず最初のタタリ神のシーンでギブアップするよ
俺がそうだった

仕事や使命としてシビアな面はあるけど
それとは別にジコ坊個人としては世の無常を感じ若者を心配する良識ある人物だからなあ

子供時分でもスライムの動きだけでやばいなこれって思えたよ

自然を大事にしようねって作品じゃなかったのか
今見るとなんか違う気がするんだよな

石火矢衆も地侍との戦闘程度で使うような部隊じゃないあたり
朝廷にとっても虎の子なんだろな

所どころ忍たまで見た覚えのあるのが出てたな

>確か海賊にさらわれて無理やり嫁にされたけどその頭領ぶっ殺して日本に凱旋帰国したんだよね
>前者は海賊時代に育んで後者は海賊だから育つ余地なかったんかな
設定的にも「国盗り」という目標的にも領主というより頭目なんだよね
そこにジコ坊らの付け入る隙もあった感じ

あの二匹なんで見た目差別化しなかったんだろって思ってたけど撫でられるのが好きな方とそうでもない方で個性持たせてんのかな

>あの世界帝の正体も辿るとガッツリ何処かの神だったりしそう
はー？帝は神の末裔なんだがー？

自然が誰かのものだったり誰かに思い通りに出来たりするわけねえだろって方向性で自然の強大さを描いてる気がする

ガキ俺はグロよりシシ神様の顔が恐ろしかった

首もって朝日が昇りきるまでに逃げ切れば大丈夫って言ってたけど本当なんだろうか
流石にシシガミ様の首落とした前例はなさそうだし

地雷とか万人敵とか明らかに日本の装備じゃないよねあれ

何百キロもありそうな猪を空高く飛ばす威力の爆弾持ってる師匠連怖すぎる…

>アシタカの人誑しっぷりがすごい
>いやまぁめちゃくちゃ気持ちのいい青年だから当たり前ではあるんだが…
強いしイケメンだしまっすぐな若者だから大人が見ると放っておけない気持ちになるぜ…

>自然を大事にしようねって作品じゃなかったのか
>今見るとなんか違う気がするんだよな
今なんか熊ヤバい！って吹き上がってるの見ると色々考えちゃうよ
いつどんな文明時代によらず自然と人間が協調することもお互いの脅威をどう評価するのかも難しい

頼まれなくたって生きてやる！

>リバイバル上映やってたのか…観たかったな
↑こんな風に上映しているのを誰も知らなかったらしくて
観に行った「」話だと観客は「」1人で貸し切りだったらしいな

>地雷とか万人敵とか明らかに日本の装備じゃないよねあれ
明流れのやつ
石火矢も当時使われてたモノにそっくりなんだよね

アンタでも撃つよ！みたいなシーンで本当にアシタカのイケメンさに怯んでる感じで笑いそうになった
頬染めてんじゃないよ！

エボシは借り物の石火矢衆を統率しながら外部に左右されない戦力を持つために腹心の女性でも使える軽い銃を作らせてたとか小学生が見てもわかんねえけど分からなくてもめちゃくちゃ面白いという

ジコ坊がたたらばで勅使出したときに
砦の女達に「天子？誰？」って返されて苦笑してるシーン好き
ひどすぎる

>首もって朝日が昇りきるまでに逃げ切れば大丈夫って言ってたけど本当なんだろうか
>流石にシシガミ様の首落とした前例はなさそうだし
もう多くの場所の神が弱り果てておっことぬしみたいに動物と神の中間くらいまで堕ちてるような状態らしいから似たようなのはばんばん殺されてるんじゃね
あんまり弱ってないやつも殺せる殺せるできたのが今回なだけで

子供の時に見てもすげぇ賢い上に何か強力な組織に所属していてめちゃ強いおっさんだってわかったよ

>自然を大事にしようねって作品じゃなかったのか
>今見るとなんか違う気がするんだよな
自然は形が変わるだけで
木を切ったり火を焚いたりしたからって
消滅するもんじゃねーよ！ってのは描いてると思う

>首もって朝日が昇りきるまでに逃げ切れば大丈夫って言ってたけど本当なんだろうか
なんかもっとヤバい…シシ神様のタタリ神みたいなの産まれてそう
超巨大なミミズの塊みたいな

最先端の火器を大量に使っても辛勝って感じだし
ようやく自然に立ち向かえるようになったぐらいのバランスに見えた
神話からようやく人の時代に入った境目というか

タタリ神も冷静に考えるとだいぶ自分勝手な話というか食う食われるで殺し合うのはもののけ側の摂理だろうに…
まあ死への恐怖や恨みってのは理屈じゃねえって話なんだろうけど

めちゃくちゃ凄いのは子供でもわかったけど気持ち悪さが遥かに上回ってた感じ

>何百キロもありそうな猪を空高く飛ばす威力の爆弾持ってる師匠連怖すぎる…
何百キロもありそうな猪を空高く飛ばす威力の爆弾で粉みじんにならないで吹っ飛ぶで済んでるのも大概だったりすんのかな

あの時代の環境どうこうって話が結局環境問題なんてなかったのが判明して全部陳腐化した今となっては
そもそも環境問題とか言い出すのがナンセンスって結論のもののけ姫はそりゃ名作だわってなる

>頼まれなくたって生きてやる！
だからみんな、死んでしまえばいいのに…
生きろ。
頼まれなくたって生きてやる
いいね…

>自然が誰かのものだったり誰かに思い通りに出来たりするわけねえだろって方向性で自然の強大さを描いてる気がする
イノシシ達がなんでシシ神は俺たちを加護しないって喚いてるのもそういうものを感じてしまう

当時は周りでは売上の割につまんなくね？って言われてたな
今はジブリで一番好き

ほっといてもタタラ場があと10年も元気にやってたら肉体を持ったシシ神自体は消えてるだろうし…

>まあ死への恐怖や恨みってのは理屈じゃねえって話なんだろうけど
逃げる間に各地の呪いを拾いまくってああなっちゃったっぽいしな

結局最後は全部自然に飲み込まれましたみたいな感じで終わるし自然を大切にってより自然を思い通りにできるとか思いが上がるなよ的な感じかなって

>当時は周りでは売上の割につまんなくね？って言われてたな
>今はジブリで一番好き
まあバラエティな感じのおもしろさではない

>ようやく自然に立ち向かえるようになったぐらいのバランスに見えた
>神話からようやく人の時代に入った境目というか
時代的にはどうも浅井やら朝倉が暴れてる地域なんで
あと百年もすりゃ信長やら出てくる時期っぽいけどね

>ジコ坊がたたらばで勅使出したときに
>砦の女達に「天子？誰？」って返されて苦笑してるシーン好き
>ひどすぎる
でもこの世界のお上って多分想像よりもっとえげつないもんだよね
大真面目に不老不死探してるんだから

>自然を大事にしようねって作品じゃなかったのか
>今見るとなんか違う気がするんだよな
人間も所詮自然の一動物に過ぎないんだなーって思った
だからシシ神は人間が獣を殺して野山を切り開いても人間という動物が他の動物を殺して縄張りを広げてるだけって認識で一切関与しなかったのかも

映画館でも見たのに金曜ロードショーでついに地上波初放送のとき38度の熱出てたけどテレビにかじりついて見てた

シシガミがいたような太古の原生林から人の手が入る里山に変わっていくんだろうね
製鉄のために木を切りまくるわけじゃないけど里山化することで結局は森に光が入ることになるから

まぁ他の作品に比べるとだいぶクソ真面目でお堅いテーマだよね

>ようやく自然に立ち向かえるようになったぐらいのバランスに見えた
>神話からようやく人の時代に入った境目というか
人間が完全に自然に勝てるようになったのは銃を使うようになってから
って当時の公式ムックで書かれてたんでその解釈は正しい

いのししが来た九州？はもう神の力なくなってるっぽいしね

>イノシシ達がなんでシシ神は俺たちを加護しないって喚いてるのもそういうものを感じてしまう
イノシシが大量発生して食い荒らすのと
人間が木を伐採するのと
なんか差があるの？って話
そこに差を感じるのは主観でしかない

>あの時代の環境どうこうって話が結局環境問題なんてなかったのが判明して全部陳腐化した今となっては
>そもそも環境問題とか言い出すのがナンセンスって結論のもののけ姫はそりゃ名作だわってなる
割とこれが結論って感じ

人の手が加わらない「自然」って人が想像してるより遥かに鬱蒼としてて人間に恵みなんて与えてくれない厳しい存在だと思ってる
そういうものがこの作品における山々だと思ってる

>だからみんな、死んでしまえばいいのに…
>生きろ。
>頼まれなくたって生きてやる
>戦って、死ね。
>いいね…

人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ

>でもこの世界のお上って多分想像よりもっとえげつないもんだよね
>大真面目に不老不死探してるんだから
周りが勝手にやりだすとか適当な返事を本気にするとかまあまあある事だし

イノシシに関してはモロが直でアイツラに食い荒らされて森が悲鳴を上げているって言ってるからな

人間たちに奢り高ぶりがあるけど猪たちのシシ神は獣の絶対的な味方であるべきだろ！人間ども殺してくだち！って主張も別方向で驕ってるなと思う
モロのスタンスが一番シシ神を理解していた

人がぽっと出で浅い歴史なのに対して自然はずっとそこにあって生存戦略してきたわけだから文字通りスケールが違うんやな

>人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ
産業革命の頃かな…

>人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ
あえて言うなら太陽光発電がそれから外れた存在だなとは思う
人間にも自然にも有害でしかない存在

>人の手が加わらない「自然」って人が想像してるより遥かに鬱蒼としてて人間に恵みなんて与えてくれない厳しい存在だと思ってる
>そういうものがこの作品における山々だと思ってる
今まさに熊害が証明してる

人間もよそから来て食い荒らす猪も両方大差ないだろという感性はあるだけで
基本山は土着のもののけのものって認識はあるだろ

>映画館でも見たのに金曜ロードショーでついに地上波初放送のとき38度の熱出てたけどテレビにかじりついて見てた
99年だな家族で見ていたから覚えているぞ

>人がぽっと出で浅い歴史なのに対して自然はずっとそこにあって生存戦略してきたわけだから文字通りスケールが違うんやな
なんなら植物なんてのも古代世界においてはいきなり毒ガス撒き散らして好き勝手始めた自分勝手な奴らだろう

まぁモロさんの主張が大体メタ的に核心みたいなところはあるよね

>あえて言うなら太陽光発電がそれから外れた存在だなとは思う
>人間にも自然にも有害でしかない存在
そういうはなしはよそでやってくれないかな

>人間もよそから来て食い荒らす猪も両方大差ないだろという感性はあるだけで
>基本山は土着のもののけのものって認識はあるだろ
けものか人かの違いなだけで土地を争う話だよね

>>人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ
>あえて言うなら太陽光発電がそれから外れた存在だなとは思う
>人間にも自然にも有害でしかない存在
森を切り開いて殺風景なパネルが並んでるの嫌悪感がすごい

子供の頃は結局は山や森は戻るじゃん
って思ってたけどサンが言う通りもうシシガミの森じゃないってのに大人になってから気づいた

>>人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ
>あえて言うなら太陽光発電がそれから外れた存在だなとは思う
>人間にも自然にも有害でしかない存在
なんか怖い人が来たな…

山崩してガンガン砂鉄とってるからぎりぎり拮抗とかではなく
普通に負けまくりだよ
鉛玉とか撃ち込んでくる野郎らだからな…

おっことぬし様も最初は理知的だったのに
仲間を皆殺しにされて自身も死にかけになった後に憎しみにとらわれるのが悲しい

ネトフリで海外勢が見やすくなってからリアクション動画いっぱい上がってるんだけどタタリ神が「Demon-God」だったり根本的に文化と価値観が違う人たちがさらに字幕の字面通りに受けとっちゃうので違…そうじゃなくて…となることが多い
じゃあどう訳せば？と言われると難しいけどね
ときどきアフリカ系の人がこの文様は俺のルーツのアフリカの彫刻に似てるねって話とかも聞けるのは楽しい

>イノシシに関してはモロが直でアイツラに食い荒らされて森が悲鳴を上げているって言ってるからな
サンが普通に榊を切ってシシ神に供えてるけどコダマが切り株をあーあって感じに眺めてるあたりとか大分考えさせられる

>>>人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ
>>あえて言うなら太陽光発電がそれから外れた存在だなとは思う
>>人間にも自然にも有害でしかない存在
>なんか怖い人が来たな…
こえーのはパネル肯定してる側だよ…

>人間も自然の一部だよねって論はどこから目立ち始めたんだろ
Gガンの理屈持ち出してくるやつおれ超嫌い
同じなわけないだろ

瀕死のアシタカがシシ神と邂逅してイノシシ達と一悶着あった後に見てたシシ神が「あっやべっ」みたいな感じでﾃｯﾃｯﾃって逃げていくのが印象深かった

>>人がぽっと出で浅い歴史なのに対して自然はずっとそこにあって生存戦略してきたわけだから文字通りスケールが違うんやな
>なんなら植物なんてのも古代世界においてはいきなり毒ガス撒き散らして好き勝手始めた自分勝手な奴らだろう
その手の話はナウシカの領分だな
まあ自然って一面的なもんじゃないよ

単純に英訳を見てると細かいニュアンスが削ぎ落とされて「違うんだよ！」みたいになるところはある

>でもこの世界のお上って多分想像よりもっとえげつないもんだよね
>大真面目に不老不死探してるんだから
当時の宗教観的には天皇でも不老不死なんかよりも死んだら確実に極楽に行ける保証になるような物や行為の方を必死に探すはずだけど
創作にそんな事を言うのは野暮か

>ときどきアフリカ系の人がこの文様は俺のルーツのアフリカの彫刻に似てるねって話とかも聞けるのは楽しい
面白いなそれ

>おっことぬし様も最初は理知的だったのに
理性はあるけどイノシシの誇りのために戦いたかったから理性持ちつつもあとはなんとかなれーッ精神だと思ってる
まるで人間じゃないか

いのししもタタラ場も同じよ

>こえーのはパネル肯定してる側だよ…
この手の人って相手が否定も肯定もしてないのに
自分を嫌う人間は全員パネル肯定派だ！って思い込むよね

生きろというより生きてやる！って映画だな

自然と人間っていうテーマは先ずあるしそれを土台に憎しみに囚われて…というテーマがオーバーラップする構造がとてもいい
狂言回しのジコ坊がそれに関してはさっぱりしてるのもキャラが際立つ理由だよね

>>あえて言うなら太陽光発電がそれから外れた存在だなとは思う
>>人間にも自然にも有害でしかない存在
>なんか怖い人が来たな…
もののけ姫が人でも「」でもないもの連れてきた！
imgは終わりだぁ〜！

最後の方でアシタカをゲタで蹴ろうとするシーン良いね

>なんなら植物なんてのも古代世界においてはいきなり毒ガス撒き散らして好き勝手始めた自分勝手な奴らだろう
当時の海洋生物の99%が死滅して現在の石油の基になる

割と戦闘能力も高いからなコイツ

タタリ神はゾンビとかグールの方が正しいんじゃない？
あるいは日本での八百万の神は海外ではspiritsに近いという話もあるからevil spiritsとかが良いのかも知らん

なんか曲がいいんだよな
アメリカ人のおっさん達が歌ってる動画好き
びっくりするくらい音痴だけど好きなのが伝わってくる

この前見てきたよ
パンフレット復刻版もありがてえ

生皮被ったのが出てくるシーンは多分嫌悪感催すべきなんだけど微妙に可愛いから困る

終始瞬殺しまくりの強キャラのアシタカが普通に苦戦するから強いよねジコ坊

おつことぬしに気づかれた時に
天狗みたいにすげージャンプしながら逃げてたよね

劇場で観たのクソガキの時だったからIMAXで観れて良かった

>生皮被ったのが出てくるシーンは多分嫌悪感催すべきなんだけど微妙に可愛いから困る
死にかけのオッコトヌシさまがガンギマリ過ぎてハラハラして正直言ってそっちにあんま気が回らなかった

人間も自然の一部！っていう言い方は欺瞞もあって現代人類が使っていい理屈ではない気もする
人間も生き物！という捉え方ならなんか受け入れられる

>単純に英訳を見てると細かいニュアンスが削ぎ落とされて「違うんだよ！」みたいになるところはある
Let's fuck.

昔のジブリ作品マジで本当に好きなんだ…
ナウシカとかさ……紅の豚とか…ラピュタとか…
昔ってハウルとかも含んでるぞ
風立ちぬも好きだ

>当時の宗教観的には天皇でも不老不死なんかよりも死んだら確実に極楽に行ける保証になるような物や行為の方を必死に探すはずだけど
>創作にそんな事を言うのは野暮か
もののけ姫世界の登場人物たちは極楽に行くよりｼﾆﾀｸﾅｰｲで必死に現世にすがりついてるように見えるしお上もその考えに近い設定なのかも

強かで気持ちのいい大人が多い
嫌いになれんやつらというか

>単純に英訳を見てると細かいニュアンスが削ぎ落とされて「違うんだよ！」みたいになるところはある
マイネームイズアシタカ！

>Let's fuck.
ミサトさんもこれぐらい分かりやすい人だったらな…ってなる