どういうこと？

逆転するまでの話を一気に投稿するとかでもダメなんかな

>どういうこと？
有能ライバルキャラ出したら読者が去っていった
数話で逆転させたのに戻ってこなかった
おつらいね

星飛雄馬に対しての花形満は時代にあわないというのか…

主人公に自分を重ねて気持ちよくなってる時に出来る男出されて主人公(俺)と比較されて相手すごいされると寝取られくらったような不快さがあるのよね
主人公の苦悩が駄目なんじゃなく俺よりイケメンを出すなって感じ

サンプル数1ってこと？

自分が一番すごい！じゃないとだめなのか

漫才で言うフリみたいなもんなのに…

大抵の人にとってweb小説なんて先が気になる！みたいに真剣に読んでなくて暇潰しに読むもんだから主人公より有能なキャラ出てきて主人公が悩んでたらそりゃ読まんわ

単純に新作だから数話読んで
魅力感じなかったから展開に関わらず徐々に離れてっただけなんじゃないの？
漫画の単行本だって大体一巻が一番売り上げいいでしょ

だから流川を死なせたんですね

本当に有能な男性キャラ出したことが原因なんですかね？

なんとなくだけどイケメン好敵手みたいなのはハーレムと相性悪そうな気がする

この推移ならさすがに有能キャラ投入が原因だと思っていいだろう

n=1

主人公が一番有能なことが期待される場面で主人公より有能なの出したらそうなるんじゃないかな
一度期待を裏切ったやつはまた別の形でも期待を裏切るよ

1ミリでも不快な思いしたら即切っても代わりはいるもの

超えるべき壁ならちゃんと壁を超えることを期待させる書き方すれば問題なさそうな気がするんだが

これまでずっと主人公最強でついてきた読者ならちょっと違う 流れ入ってきたら普通に切りそう

主人公が一番じゃないとイヤ！というか…ストレスキャラ出されてその後好転するかどうか作者以外誰も知らんのに作者信用してついていくほどはその作品を好きじゃないというか…

主人公の成長自体が求められていないんだろう
ちょっとでもテーマ性出そうとするとすぐ説教くさいって言ってくるのが今のオタクだし

W主人公とかもダメなの？

昔からライバルキャラを好きになることは少なかったな…

もし悩むだけ悩んで終わらせたのなら次回への引きが弱くて読んでてもらえなかったのかも
悩むのはいいけど同じ話中に逆転の兆し的なものも同時に見えれば良かったんじゃないかな

恋愛ものが第2部とかで露骨に人気落ちたりするのはそもそも誰と誰がくっつくか結論出てるのに後付けでライバルとか出しても茶番感強かったりするのも大きいし数話で逆転するののほうがむしろつまんなってなりそうな気がするんだよな

アニメとかでも割と一話のうちに下げと上げが完結して下げを次回に持ち越さない構成を見る気がする
具体例は浮かばないけど

>悩むのはいいけど同じ話中に逆転の兆し的なものも同時に見えれば良かったんじゃないかな
さすがにそれは展開早すぎない？
いやまあスレ画は実際早いんだけど

読んできた
いやまあ…エロ小説でこういうキャラ出されるとなんというか普通に危機回避発動するなって…

バカ向けコンテンツにはバカ向けコンテンツなりの知恵が要る

オナニー覚えた猿かよ

>いやまあ…エロ小説でこういうキャラ出されるとなんというか普通に危機回避発動するなって…
（あっNTR展開なんだな…）

無料で読める上に他にもあるんだから
多少違うなと思ったらとっとと切って別の探すのが効率いいんだよ

エロありで成長コンテンツやろうとしたのか
それなら話はだいぶ変わってくるな

バカだけど何が言いたいのかわからなかったぞ

大変だな

有能ライバルキャラ言うても出し方次第じゃないのか
いきなり鼻につくやつ出てきたらウワってなるのはまあ分かる

>バカだけど何が言いたいのかわからなかったぞ
バカだからでは？

エロ小説！？

エロにそんなもん求めてないですね…

ライバルキャラがダメなんじゃなくてタメ展開が許される連載形態じゃないだけなんじゃねぇかな

>>悩むのはいいけど同じ話中に逆転の兆し的なものも同時に見えれば良かったんじゃないかな
>さすがにそれは展開早すぎない？
>いやまあスレ画は実際早いんだけど
それくらい早くないと下げ展開に耐えられない読者を繋ぎ止めることができないと思う
実際読者が離れてしまったからスレ画の結果なわけだし

どこで投入したのか言われてないのに
よく語れるなみんな…

ライナーみたいにサブキャラでやればいいんじゃね

エロ小説だと随分前提が変わってくるような…

エロ小説で有能ライバルキャラとかちんぽ対決でもなさるおつもりで…？

エロ作品で他に男性キャラなんかいらねぇんだわ

>なんとなくだけどイケメン好敵手みたいなのはハーレムと相性悪そうな気がする
逆にチーレムでも主人公の事を大好きなイケメンは許されるからな
出したいなら好敵手じゃなくて主人公持ち上げるキャラにしなきゃダメ

>ライナーみたいにサブキャラでやればいいんじゃね
ライナーはメインキャラだろ！？

ちょっとのストレスにも耐えられない

主人公や取り巻きが悩むパートが
クソどうでもいい葛藤や理由だから避けられてるんじゃねーの

エロでそんなNTR用みたいなキャラ出してきたら
そりゃあ今回セーフでも次あるかもしれんし読みたくないよ……

>W主人公とかもダメなの？
最初からW主人公にしてあるなら全然いいよ

>どこで投入したのか言われてないのに
>よく語れるなみんな…
それは思慮深いとかじゃなく考えすぎの頭でっかちよ

本来噛ませ犬になるはずのライバル役に噛まれて死ぬのが今の人類
そうじゃなきゃみんなトラックに轢かれて異世界に飛んでこない

期待してたのと違うな…ってなったら読まんだろというのはまあわかる

余裕のない時代になって心が弱い奴が増えすぎた

>読んできた
>いやまあ…エロ小説でこういうキャラ出されるとなんというか普通に危機回避発動するなって…
スレ画エロ小説なのかよ
作者がアホすぎるだけじゃん

有能ライバル登場展開なんて昔なら皆嫌いだと思うよ

この手の創作物はものによるのでなんとも言えないところがある

>余裕のない時代になって心が弱い奴が増えすぎた
ありふれてるから別にその作品無理してまで読まなくていいだけじゃないか

エロ小説で有能ライバルっぽいキャラが出てきて許されるのはそいつの女を寝取るとか実はそいつ女とかなジャンルくらいじゃない？

>余裕のない時代になって心が弱い奴が増えすぎた
むしろ余裕あるから合わないなってなったらすぐ他の作品探しに行けるんだよ

NTR物じゃないならノクターンノベルズでやる展開では無い

ちゃんと後で上げたよ？って言っても下げ方が不快すぎて後引くとかもあるしね
スレ画がどうかは知らんが

エロは話が違いすぎる

有能な女出してそいつブチ犯す展開とかなら好きだけどさ…

主人公sage展開は呪術みたいな大ヒット作品でもボコボコに叩かれるよ

創造主系も別の創造主を混ぜて自勢力に何かさせる時点でPvEからPvPになるから
今人気を維持できてるのはそういう所に神経尖らせてると思う

>エロ小説で有能ライバルっぽいキャラが出てきて許されるのはそいつの女を寝取るとか実はそいつ女とかなジャンルくらいじゃない？
もしくはもう既に伴侶がいたり恋愛では絡みませんよって最初に言ってくれるキャラかな

このサンプルで普遍的な話するのは無理あるだろ…

下げ展開というか作者の脳内にしかない未来前提の展開とか虚無でしかないっつーか…

作品名は避けるけど某エロゲーは最後までクソストレス溜まるシナリオをたっぷりと読ませた挙句に特に何も解消されず終わった
個別シナリオも何も解決しないからコンプリート後でただ虚無感が残ったよ

エロ小説なんてエロシーン以外のテキストはプレイに向けた助走だからな…
好みじゃないプレイの気配を感じただけかもしれん
（というかエロシーン以外を真面目に読んだことないわ）

連載って形式がそもそも苦悩展開に向いてない
読む方はもやもやしたまま1週間下手したら1ヶ月2ヶ月待たされるから当然他の楽しいとこへ行く

コンテンツが飽和状態でコンテンツの在庫には余裕があるが消費側の時間には余裕がないんですわ

おねショタ漫画でいきなり脂ぎったおっさんがやってくるようなもんか…

このご時世創作物なんて履いて捨てるほどあるから不穏な要素が一つでもあったらその時点で間引かれるんだろうな

見てみたけどかなり投稿してるからどれか分からんな
https://xmypage.syosetu.com/x2775co/

エロ小説にそんなん出されたらNTR展開かなと思って離れるよそら

>連載って形式がそもそも苦悩展開に向いてない
>読む方はもやもやしたまま1週間下手したら1ヶ月2ヶ月待たされるから当然他の楽しいとこへ行く
毎日更新でも次の更新まではもやもやさせられるしな

エロの話だと知らないレスがどんどん出てくる

有能ライバルキャラというか最初からこっち主人公にしたかったのか？って展開続けるやつあるよね

>おねショタ漫画でいきなり脂ぎったおっさんがやってくるようなもんか…
ショタとお姉さんの関係を引き立たせるために出したとか言われても読むのやめると思うわ

数話で乗り越える壁だとしてもその部分を面白く描けてなかったらこの展開いる？ってなると思う

エロ小説なら主人公より有能なのを女にしとくだけで
こいつ落とすんだなっていう期待になるのに

めっちゃ寝取られ作品書いてんな

>おねショタ漫画でいきなり脂ぎったおっさんがやってくるようなもんか…
いらな…
ひぐま屋でシコろう…

>作品名は避けるけど某エロゲーは最後までクソストレス溜まるシナリオをたっぷりと読ませた挙句に特に何も解消されず終わった
>個別シナリオも何も解決しないからコンプリート後でただ虚無感が残ったよ
ぷちチェリー 〜あなたといる季節〜かなと思った

エロという前提を言わない時点で何も信用出来ない

エロ小説にカタルシスいる！？

>主人公の成長自体が求められていないんだろう
>ちょっとでもテーマ性出そうとするとすぐ説教くさいって言ってくるのが今のオタクだし
マンガの方だったら鬼滅の炭治郎は修行を重ねて成長し続けていたし富岡さんは説教臭いままだったのに大ヒットしたというのに何でなろうだと…

だから何万字になろうが複数話一気に投稿する必要があったんですね

>めっちゃ寝取られ作品書いてんな
これで同性ライバルはそういうフリでしょって思われるわ

NTRの前フリでしかないのでは…？

>>おねショタ漫画でいきなり脂ぎったおっさんがやってくるようなもんか…
>いらな…
>ひぐま屋でシコろう…
いつ足を運んでも期待以上の名店いいよね…

先に未来のざまあ展開ちょい出ししておけばいいんかね

男からもモテるのがいい
ホモ的なのでなく一目置かれるやつだと女にモテてるときより気持ちいい

平成初期あたりの恋愛ものをちょっと警戒する理由の１つだ

>見てみたけどかなり投稿してるからどれか分からんな
>https://xmypage.syosetu.com/x2775co/
想像以上にエロを前面に押し出しててそりゃあねとしか

Web小説なんてあとからあとから大量に生まれてくるからちょっと不満だったらすぐ切るわ…暇つぶしの娯楽だし…

>見てみたけどかなり投稿してるからどれか分からんな
>https://xmypage.syosetu.com/x2775co/
こんな露骨なエロ売りタイトルなのに主人公より有能な男出したの！？アホじゃん！

スポーツ物とかむしろライバル出てこねぇとか冷めるがそんなか？と思ったけどジャンルがそっちだとな

これまでロクに苦労もしてこなかった主人公がいきなり挫折してそこから立ち直ることを読者が期待できるかって話よ

>マンガの方だったら鬼滅の炭治郎は修行を重ねて成長し続けていたし富岡さんは説教臭いままだったのに大ヒットしたというのに何でなろうだと…
鬼は殺せ慈悲はない
を一貫してたからですかね…

なろうとかでも有名作品はひたすら主人公虐める展開結構あるしエロでやったのが悪いよ

エロで有能サブ男って必要なのか…？

エロ小説で主人公の挫折展開とかいる？

途中からNTRになるのもNTRなのに最後逆転するのもいらん！

主人公が苦労する話なら一話から苦労させてそういう話ですよって思わせるのが大事

>鬼は殺せ慈悲はない
>を一貫してたからですかね…
鬼滅はむしろ受けてるの慈悲や不幸のドラマ部分じゃねぇかな…

あーNTR匂わせならしょうがないな
むしろ切って正解

>途中からNTRになるのもNTRなのに最後逆転するのもいらん！
最期サレ側が男を見せてヒロイン引き取る感動展開とかマジで抜けないからなあ…

わずかに作者に同情する気持ちもあったのが
エロだったという情報でただの馬鹿になった

エロでライバルってちんこ大きいとかか？
それを越えるってつまりそれよりもっとちんこ大きくなった的な？

そういう作風なら最初から1話の中の短いスパンでちゃんと回収する実績を積む必要がある
そうしないと誰も信用して読み続けてくれない

小説で一巻でその上げ下げが完結するならいいけどな
漱石とか三島くらい面白けりゃ望まない展開でも読んでくれるかも

俺つえー以外求められてないってことね

>これまでロクに苦労もしてこなかった主人公がいきなり挫折してそこから立ち直ることを読者が期待できるかって話よ
主人公最強系でポっとでのキャラがいきなり壁になっても主人公には壁を乗り越えた実績もなければ動機も弱いしな
そもそも主人公が魅力的じゃない・大して関心を集めていない状態でそういう展開されたら快不快の前に作品自体への興味が失せると思う

作者が馬鹿なだけじゃねえか

基本的にPVって1話がピークであとは離脱してくだけだからまあ一度落ちるってのはずっと落ちるってことではある

>俺つえー以外求められてないってことね
少なくともエロではそうだよ

富岡さんは他の柱がフワフワしてるから自ら組織のストッパーになってるんじゃないの？
胃薬が手放せないタイプ

>なろうとかでも有名作品はひたすら主人公虐める展開結構あるしエロでやったのが悪いよ
普通のエロ小説だと思って読み始めたらホモマゾ向けだったのか！？ってなるのかな

エロで主人公以外に有能な男キャラ出すなら
そっちはもうコミュニティ完成してて恋愛方面はちょっかいかけてきませんよ！みたい描写から入らんとダメだろう

役割に関係なくエロ小説で男の新キャラとかいらん

>主人公が苦労する話なら一話から苦労させてそういう話ですよって思わせるのが大事
下層から成りあがっていく話と途中で落とされる話はジャンル違うよね…

看板と違うもの店で出したら客が離れて離れた客は戻ってこない
当たり前じゃん！

耐性のない若い世代は〜って話にしたいのかもしれないけどなろう小説（それもエロ）なんて読んでるのはオッサン世代だけだろ

>役割に関係なくエロ小説で男の新キャラとかいらん
エロコンテンツってあと女の新キャラも正直そんな要らんとこはある
最終何人所帯なんだよ！とか最初の可愛いと好きになったヒロインの出番減るとか多いし

最初順風満帆だったけど途中で落とされたなろう作品で人気なのだと…無職転生とかかな

>主人公が苦労する話なら一話から苦労させてそういう話ですよって思わせるのが大事
読者にまで共有された文脈が成立してる状態で展開フラフラしだしたら普通に危険信号だよね
その展開自体の良し悪し以上にちょっと作品に期待できなくなってくる

エロ小説でそれするなら女主人公でやるべきだな
川上宗薫あたりならなんか似たようなシチュエーションありそう

(俺ではあいつに勝てないのかクソッ)
(でもいつかは見返せそうな気がするな…具体的に言うと3話後くらいに…)

エロでも主人公が苦労する人気作あるからそこが嫌だってより読者が期待してなかったエロ要素なのが問題なんだろうな

エロ系も女キャラ4人を超えるとなんか薄い感じしてくるよね

>そっちはもうコミュニティ完成してて恋愛方面はちょっかいかけてきませんよ！みたい描写から入らんとダメだろう
俺ガイルの葉山みたいな感じか

恋愛やエロはバトルより遥かに俺tsueeeeだ
バトルの俺tsueeeeを1とするなら恋愛は1000だ

R18なら主人公が終始最強ちんぽでいいじゃん

>>役割に関係なくエロ小説で男の新キャラとかいらん
>エロコンテンツってあと女の新キャラも正直そんな要らんとこはある
>最終何人所帯なんだよ！とか最初の可愛いと好きになったヒロインの出番減るとか多いし
マジでコレ
とくにWEB小説なら基本設定も主人公も似通ってていいから新作に切り分けてくれってなる

無双以外求められてないしジャンルというのはある

>最初順風満帆だったけど途中で落とされたなろう作品で人気なのだと…無職転生とかかな
あれは上げて落とす型の極みだから良いんだけどね

>最初順風満帆だったけど途中で落とされたなろう作品で人気なのだと…無職転生とかかな
あれは最初に姪オナニーで一気に篩い落としてるから

最初可愛い!と思った女の子がその他1ぐらいになると泣けてくるよね

実際これはある
主人公側が劣勢になるような展開少しでも挟むと一気にPV落ちる

作者が他作品でNTRやってるならエロ展開に挫折目的の男なんて出てきたらそりゃNTR疑われて離れる人もいるよってだけの話では！？

スレ画がNTR作家なら読者は以降のNTR展開を期待するんじゃないのか?

登場させってポッと出でわかりやすく物語的部品感丸出しの有能キャラとか出てきたらまぁウザいかな

エロ小説ならライバルも女でちんこ突っ込んで攻略でいいだろ

エロでこれやった上に作者が的外れな見解してるの終わってんな

適当にちょっとシリアス混ぜるだけで簡単にやめるのが最近の読者

主人公が後で勝つなんて読者側だってわかりきってるよ
その上でそういう展開する作者追うのは嫌だなって思われるだけで

リゼロなんてずっと主人公帰ってこない上に村人Aみたいな女の子が主役張ってたぞ

>適当にちょっとシリアス混ぜるだけで簡単にやめるのが最近の読者
心が弱すぎる…

>エロ小説ならライバルも女でちんこ突っ込んで攻略でいいだろ
定番だよね
イケメンだと思ってたらお前女だったのかってなるの

>適当にちょっとシリアス混ぜるだけで簡単にやめるのが最近の読者
抜くために読んでるのにちょっとシリアス混ぜるとかいうノイズ入れるの止めてよね

娯楽でも主人公劣勢で大人気の作品って何かあるか？

後で勝つから一護でさえ…がOKな訳ないだろって話
まあやり方次第ではあるんだろうけどね

そもそもなんでそういうシーン入れたのかな？
主人公が今より成長する必要あるっていうなら初めから成熟した主人公でも問題ないと思うけど失意の主人公にヒロインが慰めックスする展開のためとかなら俺は普通に納得するよ

荒木飛呂彦だってジョナサンがディオにいじめられてる時アンケ低くて焦ってたしそういうものなんだろう

ちんちんはチョロいけど繊細なんだってのをここ最近の色んな出来事で実感してる

>有能な男出してそいつメスにする展開とかなら好きだけどさ…

>>最初順風満帆だったけど途中で落とされたなろう作品で人気なのだと…無職転生とかかな
>あれは上げて落とす型の極みだから良いんだけどね
あのレベルですらリアルタイムでは大荒れになるから非常に難度の高い展開だ
頭ちんぽにさせるつもりなら尚更だな

>(俺ではあいつに勝てないのかクソッ)
>(でもいつかは見返せそうな気がするな…具体的に言うと3話後くらいに…)
3日も更新待てるか！で切り捨てられるやつ

単にこの人が下手だっただけという可能性はないの？

>適当にちょっとシリアス混ぜるだけで簡単にやめるのが最近の読者
エロくないうえに面白くもない展開とか作者以外誰も望んでないからな

心が弱いんじゃなくて期待した物とは別のモノになったから離れるってだけだ

溜め展開なんて読んでてストレスかかる展開を連載形式でやったらそりゃ読者減るって
苦しいからこそそこから抜け出したいっていう感情がページをめくる原動力になるのに先が無いんでしょ

なんかあーこいつ迷走したなってなって切る

>単にこの人が下手だっただけという可能性はないの？
そこはどうでもいい

去ったファンは戻らないってのはどんな展開でも同じじゃないの

ダイの大冒険でダイが記憶喪失なったとこはだいぶ読者にストレス与えたと思うが
あれがあってのバラン戦での大爆発だから無くてはならない展開
タイミングや次が気になるストーリーに持っていく技量が必要な諸刃の剣

主人公落ちるのが絶対に駄目って言うなら追放物とかざまぁがここまで人気出ない

今の消費者なんてバカ舌のカスしかいないんだからそれに合わせた作品作らないと駄目だよ

上手いか下手かはまた別の話だからな

エロはバトル漫画的には麻酔銃にやられない勇次郎くらいの強さでやっと及第点まである

尚初めからシリアス不快全開で行くと一切手に取らない

ヘルシングがトライガンより人気出たのは読んでて気持ち良かったからじゃねえかなって思ってる

ストレス展開やった後にストレスに見合った面白さの展開を提供できなかっただけじゃないんですかね

面白い作品にはストレス展開が必要ではなく
面白い作品はストレス展開も面白く描くという話なんですね

全体が面白ければつまらない数話を飛ばすだけだから長く見たらそこがへこむだけで済むんじゃないか

>ダイの大冒険でダイが記憶喪失なったとこはだいぶ読者にストレス与えたと思うが
>あれがあってのバラン戦での大爆発だから無くてはならない展開
>タイミングや次が気になるストーリーに持っていく技量が必要な諸刃の剣
あーあそこストレスだったから読むのやめたわ

ぶっちゃけ主人公が散々扱かれまくるリゼロが売れてるんだから
スレ画は単純に実力ないだけだよね

そもそもとして主人公が好きになったから物語の続きを読みたいって思うから
なんなら主人公出てこないし話題にも出てこないサイドストーリー的なやつすらいらないと思ってる

>>適当にちょっとシリアス混ぜるだけで簡単にやめるのが最近の読者
>抜くために読んでるのにちょっとシリアス混ぜるとかいうノイズ入れるの止めてよね
7割るぐらいの純愛エロゲ全否定では？

>主人公落ちるのが絶対に駄目って言うなら追放物とかざまぁがここまで人気出ない
テンプレ展開の方がストレス展開の先を安心して待てるからな

>面白い作品にはストレス展開が必要ではなく
>面白い作品はストレス展開も面白く描くという話なんですね
ストレス展開が嫌いな人はストレス展開のある作品を読まないってだけの話ですよ

>面白い作品にはストレス展開が必要ではなく
>面白い作品はストレス展開も面白く描くという話なんですね
ストレス展開が必要かどうかは作品のジャンルに依存しててジャンルによっては面白く書くためにストレス展開も必要になるよ
まあ反応狙いの極論なんだろうけども

ぬーべーの律子先生はぬーべーになかなか靡かないので人気出なくて惚れたあたりでようやく人気出ましたってあったな
一応ぬーべーが嫌なことしまくるから嫌われてたんだが…

>7割るぐらいの純愛エロゲ全否定では？
だから衰退したんだろ

最序盤に一番味するところ詰め込んだWeb小説テンプレみたいなのだとそこ過ぎた後どう書くかみたいな意識無い限り何やっても下がると思う

小説にしろゲームにしろ今コンテンツ溢れ過ぎててちょっとでもストレス感じると別のコンテンツ行こうとなる機運は最近感じる

>主人公落ちるのが絶対に駄目って言うなら追放物とかざまぁがここまで人気出ない
逆じゃね？
導入で一番底辺ですって説明するからこれから上がるしかないって安心に繋がるだろ

物語としては必要だとしても敵視点の閑話とかでも別に読みたくならないよな
その会話の中で主人公勢に「なかなかやるな…」的なこと言ってるならまだいいけど全然無関係な政争の話とかやられてもマジで興味ない

>小説にしろゲームにしろ今コンテンツ溢れ過ぎててちょっとでもストレス感じると別のコンテンツ行こうとなる機運は最近感じる
ストレスというか期待できなくなったらそうなるな

>小説にしろゲームにしろ今コンテンツ溢れ過ぎててちょっとでもストレス感じると別のコンテンツ行こうとなる機運は最近感じる
よっぽど面白くなくちゃ他のコンテンツに移行するのはしゃあない
それこそ本業のプロの作品だってwebで読める環境だし

某アニメみたいにシーズンのうち1クールずっとストレスだけ与えられてても困る
結局バランスの問題

逆に主人公が苦しみまくってるのを楽しみにされるコンテンツもある

>ぬーべーの律子先生はぬーべーになかなか靡かないので人気出なくて惚れたあたりでようやく人気出ましたってあったな
>一応ぬーべーが嫌なことしまくるから嫌われてたんだが…
心霊分野でデリカシーなさすぎて嫌がられてたパターンもあるけどまあまあの頻度で誤解や理不尽も多かったからな…

>>7割るぐらいの純愛エロゲ全否定では？
>だから衰退したんだろ
純愛どころかエロゲ界隈全体が衰退してるんですけお！

みいちゃんは最後死にます

純愛エロゲは当時の評価からして大体シナリオ要らないかエロ要らないの2択だったよ

>逆に主人公が苦しみまくってるのを楽しみにされるコンテンツもある
スバルとかなろうで絶対に止めろと言われる下げ展開連発しても逆に盛り上がるのは凄いよなと思う

>逆じゃね？
>導入で一番底辺ですって説明するからこれから上がるしかないって安心に繋がるだろ
いや全くその通り
初めにストレス置くのはOKって事だから

女の子主人公の一人称視点エロ小説ならライバルのよりエロい女の子に負けないようもっと主人公がエロくなるストーリーはエロいと思う

実際つかみが楽だからで一番最初に気持ちいい所持ってくると後が続かないんだよな

苦しみまくって解消してくれるならまだいいんだけど
その解消が遅いとそもそも読むのやめちゃう

>>逆に主人公が苦しみまくってるのを楽しみにされるコンテンツもある
>スバルとかなろうで絶対に止めろと言われる下げ展開連発しても逆に盛り上がるのは凄いよなと思う
死に戻りものでそれやらなかったらアホでしょ
読み始める段階で下げ展開が連続することを読者が分かってるから問題なく読まれるんだよ

>物語としては必要だとしても敵視点の閑話とかでも別に読みたくならないよな
>その会話の中で主人公勢に「なかなかやるな…」的なこと言ってるならまだいいけど全然無関係な政争の話とかやられてもマジで興味ない
実際のところ物語としては必要ってのも微妙なとこじゃないかなああいうの…

単にストーリー作りが下手なだけだったのでは

>>逆に主人公が苦しみまくってるのを楽しみにされるコンテンツもある
>スバルとかなろうで絶対に止めろと言われる下げ展開連発しても逆に盛り上がるのは凄いよなと思う
読者も作者も変態サド野郎ばかりだ…

出オチ作品が増えてるのは長く物語を見られない人が増えてるってことか

主人公いじめが面白いのは作者だけだから

死に戻りは死という絶対の下げがないと成立しないからな

>主人公落ちるのが絶対に駄目って言うなら追放物とかざまぁがここまで人気出ない
その手のやつって開幕時点で実は有能なのにって逆転に繋がる情報が読者に開示されてる事がほとんどじゃね
んで下手すりゃ第一話のうちに再評価されて成り上がり始める

実際なろうものは最初の1〜2巻くらいが面白くてあとは飽きてくることが多い

最初が底なら後は上がるだけだもん
上がるのが確信できないならストレスでしかないし

なんで婚約破棄が初めに来るかってのもある
途中で婚約破棄展開やろうとしたらめっちゃ大荒れした作品がある
メインヒロインでも無かったのに連載重ねた主人公が好かれ過ぎてて

>実際なろうものは最初の1〜2巻くらいが面白くてあとは飽きてくることが多い
それ以降は作者の自力が無いと書けないもんな

追放物とかざまぁ物はタイトルとかあらすじで「これはそういう作品ですよ」って書いてるからな

タグとかで事前に明示しておくかそれでなかったら第一話の時点で結構ストレスかけてくるタイプの作品だって読者に伝えられなかったからスレ画みたいなことになったんでしょ

>死に戻りものでそれやらなかったらアホでしょ
>読み始める段階で下げ展開が連続することを読者が分かってるから問題なく読まれるんだよ
今の死に戻り系でストレス展開多めのはほとんどなくない？
大抵は前回あぁだったから今回こうするか……よし成功！みたいなストレスフリーなパターンが多い気がする

追放物ってそもそも追放されるのをそんな本人も苦悩としてない
あーあ俺追放しちゃったねぇ？みたいなのも多いしな

エロゲ界隈はエロが無くても面白いから許すっていうのをエロが無くてもいいと勘違いしたところは消えていった
純愛でもエロが濃いところはなんか生き残ってる

>主人公いじめが面白いのは作者だけだから
面白い主人公いじめもまああるよ
結局作者の技量でしかない

>実際のところ物語としては必要ってのも微妙なとこじゃないかなああいうの…
せっかく作った設定を全部開示したいだけみたいなのも珍しくないよね
そもそもシーンとして描かず1センテンスでさらっと説明できるような事もあるだろうし

なろうなんかはエタるやつも多いからタイトル含めて早めに方向性を示してストレス展開はマッハで解決しないといかんみたいな話を聞いた
なろう書きも大変なんだなって

ずっと一番強くないとダメなのか

お前最初から元メンバー嵌めるつもりだったろみたいな悪辣な主人公とかも多いしな追放物

虎杖はずっと低空飛行だったし決めるところ決めれない信用できない主人公だったけど人気だし

※この作品には主人公の苦戦描写があります

まぁ追放っていってもざまぁするための前フリって読む方も分かってるしね

>>単にこの人が下手だっただけという可能性はないの？
>そこはどうでもいい
そこが担保されなかったら単に話がつまらなかったのか展開の方向性の影響なのかごっちゃになってしまう

>エロゲ界隈はエロが無くても面白いから許すっていうのをエロが無くてもいいと勘違いしたところは消えていった
>純愛でもエロが濃いところはなんか生き残ってる
と言うより本当にエロが無くてもいい作風のとこはエロゲ以外のところに舞台を移しただけでは
半端な奴らは死滅したのはそうだね

初めから複数主人公なら良かったんじゃない？

そのキャラで持ってる作品でキャラ下げ展開が続いたら離れるの当たり前なので主人公以外に魅力が無かったんだろう

>ずっと一番強くないとダメなのか
違う
ずっと強くなり続けないと駄目

れ、れれれれれ令和に修行展開！！！？？？！

>ずっと一番強くないとダメなのか
少なくともエロに関しては主人公のおちんぽ最強じゃないと嫌じゃん？

>今の死に戻り系でストレス展開多めのはほとんどなくない？
>大抵は前回あぁだったから今回こうするか……よし成功！みたいなストレスフリーなパターンが多い気がする
作品数の多寡の話はしてないが…

>ずっと一番強くないとダメなのか
最初から最強だとそうなるんじゃない
そこがウケてるのに下げてどうすんのって話だし

>追放物ってそもそも追放されるのをそんな本人も苦悩としてない
>あーあ俺追放しちゃったねぇ？みたいなのも多いしな
追放される側ってそれまでの身分とか実績に固執しないよな…
へんに出来た人間ばかりだ

>>ずっと一番強くないとダメなのか
>少なくともエロに関しては主人公のおちんぽ最強じゃないと嫌じゃん？
いや彼女のおまんこ最強でもいいよ

薄い青と濃い青の違いは何なんだろう

言っちゃ悪いけど悩んで数話で立ち直るだけの展開に意味があるとは思えない

>今の死に戻り系でストレス展開多めのはほとんどなくない？
>大抵は前回あぁだったから今回こうするか……よし成功！みたいなストレスフリーなパターンが多い気がする
それすら許されなかったのが死に戻りじゃないけどスレ画のパターンだ

>追放物ってそもそも追放されるのをそんな本人も苦悩としてない
>あーあ俺追放しちゃったねぇ？みたいなのも多いしな
虐める対象の紹介みたいなもんだからストレス展開ですらない

次々と強敵を倒していくジャンプシステムをやるのは無理ってことか

>そこが担保されなかったら単に話がつまらなかったのか展開の方向性の影響なのかごっちゃになってしまう
ずっとつまらないのを読んでた読者が急に離れたのは何でってなるな

魔王学園の不適合者くらい主人公が強くないと読んでてストレスになる

無能とか才能なしというタイトルでも数話で逆転するのはいっそ清々しい

こいつの作品がそうなだけだろ
主語でかすぎ

弱い奴に勝ったりアホな奴から褒められても無意味じゃない？
最強系とか無双系って

主人公がものすごいクズで好き勝手した挙句に最後は酷い目に遭うまでがセットというスタイルはさすがに受けないかな

ウジウジ悩んでる主人公が成長するのはいいけど成長したはずの主人公が似たような事でまたウジウジ悩み出すのは許容できないって読者は多いと思う
後退が嫌なんだよね

>次々と強敵を倒していくジャンプシステムをやるのは無理ってことか
違う違う
悩まずさっさと強敵に挑みまくれって方よ

やっぱなろうなんか読んだら馬鹿になるは！

エロだったらライバルは女にしといて攻略を楽しませろや

>主人公がものすごいクズで好き勝手した挙句に最後は酷い目に遭うまでがセットというスタイルはさすがに受けないかな
こち亀読んでろ

シンジ君みたいな主人公はもう令和にウケないのか

状況とか環境による苦境じゃなくて原因を丸ごと有能キャラっていう1キャラに纏めて出すのが間違ってない？

仮に主人公がピンチになるとしてもそれを機転なりで切り抜けてほしいんだよね
障害は超えるところを見たいのであって挫折するのをみたいわけじゃない

>魔王学園の不適合者くらい主人公が強くないと読んでてストレスになる
主人公というより前作主人公のようなパパポジションだよね
実際に父親が前作（無い）主人公なんだが…

>こいつの作品がそうなだけだろ
>主語でかすぎ
スレ画は主人公の苦境を書くのが難しい程度しか言ってないでしょ
スレ「」が変な本文足してるだけで

主人公ずっと最強で面白いといえばゴルゴ13や北斗の拳やワンパンマン（ONE）だが
周りのキャラとそれぞれの物語を描く群像劇にしていかないといけないね

今のなろうの主流層を考えたら飽きたら卒業しないといけないからしんどいわ

ウジウジというか
自己肯定感の低いキャラが主役だと読まなくなるのは間違いない

昔の読者は良かった
我慢強かった

弱いオタク…

一般ラノベの挫折展開で読者離れるのは作者の筆力不足だが
エロだったら筆力とかいうレベル以前のただのアホ

なろうだって自分より強いやつと戦って負けるなんてまあ結構あるよ
負けたからってウジウジ悩むのが駄目
さっさと対策なり強化なりやってまた挑め

>主人公ずっと最強で面白いといえばゴルゴ13や北斗の拳やワンパンマン（ONE）だが
>周りのキャラとそれぞれの物語を描く群像劇にしていかないといけないね
これなんだよね
最強主人公だけを描写してちゃダメ

なんだかんだで主人公とは別に圧倒的強者居たりするよね
問題はそいつを魅力的に描けるかどうか

数話で解決されるような悩みなんて書くだけ無駄

>作品数の多寡の話はしてないが…
ごめん……確かに話がズレてた………

>主人公ずっと最強で面白いといえばゴルゴ13や北斗の拳やワンパンマン（ONE）だが
>周りのキャラとそれぞれの物語を描く群像劇にしていかないといけないね
水戸黄門とか暴れん坊将軍がウケた理由だね

web小説なんて大半がエタるから下げ展開はなぁ…

>れ、れれれれれ令和に修行展開！！！？？？！
鬼滅は大人気だけど

>なんだかんだで主人公とは別に圧倒的強者居たりするよね
>問題はそいつを魅力的に描けるかどうか
商業作品ですら難儀してるやつ

一口になろうと言ってもいろんな作風とジャンルあるから負けたらおしまい！！！なんてのが全てじゃないよ
まぁスレ画はそういう問題じゃないけど

普通のラノベでも溜め展開したら読者が離れるのは昔からそうではあるけどエロ小説はあまりにも話が変わりすぎる

北斗の拳はケンシロウをボコれる敵が強さ議論上位に居る印象あるな

商業とかちゃんと話が続く保証があるから修行展開は安心して読めるけど
webだと作者が飽きて投げる可能性があるからね……

そのストレス展開がすぐ解消されようがこの先もそういうの入れてくるかもしれないと思われたら切られる

>>そこが担保されなかったら単に話がつまらなかったのか展開の方向性の影響なのかごっちゃになってしまう
>ずっとつまらないのを読んでた読者が急に離れたのは何でってなるな
シリアスな展開を上手く書ききれなかったとか？

>ウジウジというか
>自己肯定感の低いキャラが主役だと読まなくなるのは間違いない
動機が弱いから話が動かしづらかったりの遠因になる

エロならそりゃ切られるわ
というか何が問題なのかわからんまま投稿する時点で色々信用出来んわ

北斗の拳は主人公最強のイメージ無いな…なんだかんだでケンシロウ結構負けるし

ラノベの場合は１巻以内で下げ上げするなら読んでくれるとは言われてる
下げて１巻終わらせたら次はね…

エロの下げ展開なんてNTRが主題とかじゃなきゃその話だけで終わらせるくらいじゃないとちんこが他に向いちゃうよ

まあエロかどうかも別に定かではないんだが
誰も読んでねぇしな

なんでウケた部分と全く関係ない所に焦点を合わせた展開を…？
って思ったら案の定閲覧減ったからなのか更新鈍ってそのまま死ぬのたまに見る

>ウジウジ悩んでる主人公が成長するのはいいけど成長したはずの主人公が似たような事でまたウジウジ悩み出すのは許容できないって読者は多いと思う
そこそこ続いてる漫画で悪い意味でずっと進展のない悩み方してるやつあって好みは様々だなと思った

同じ悩みを繰り返すのは確かに印象悪いかもしれん

令和にドラゴンボール連載してたら受け入れられないかな？

連作エロ漫画で急にNTR展開にして読者はネガティブなついてこれないとか言われても謎だしな
そもそも何を求めて読んでるかによる気がする

ストレス展開が〜って作者の技量不足を読者に責任転嫁してるようにしか見えない

仮になろうに括ってもリゼロがあんな長期的にヒットしてる時点で読者のせいにするの甘えだろ

でもその有能男キャラがTSメス堕ち主人公の奴隷になったら…？

葛藤したり障害を乗り越えるためにどう右往左往するかが物語ではないのか
問題起きました解決しましただけのことを列挙して何を楽しむんだ？

主人公がピンチになる敵がそれまでちゃんと魅力的に描写されてると多少印象は変わるかもしれない

単純におもしろくない話されたら切るよ

やっぱ自己肯定感高い主人公だよな

>令和にドラゴンボール連載してたら受け入れられないかな？
絵だけは上手いんだからもっとエロ描けとか言われてそう

>やっぱ自己肯定感高い主人公だよな
これはこれでムカつくけどな

キリトさんも団長に負けてるけどペナルティは入団だけだったからまだ慌てる時間じゃなかった

主人公をキャラクターだと思うという間違いを犯している

面白い話を読みたいんじゃなくて気持ちよくなりたいんだよ

>仮になろうに括ってもリゼロがあんな長期的にヒットしてる時点で読者のせいにするの甘えだろ
〇〇はなろうじゃウケないと言われても大抵の奴は反証が出る気がする

ライバルの描き方次第なところもあるんじゃねえかな

>主人公をキャラクターだと思うという間違いを犯している
読者だもんな…

×主人公がピンチになるストレス展開だと読者がついてこない
◯ストレス展開に耐えて次を読みたくなるほど面白い物語じゃない

悟空ってそんな負けてたっけ？

エロ小説で有能サブ男性に尺を取ったから見られなくなっただけでは…

自己肯定感どれぐらい高いかは幅あるけど
俺様最強！みたいなのは近頃無いしね

葛藤とかが見たいんならWeb小説以外を選ぶと思う

謙遜系のが読んでてキッツいわ

〇〇はなろうでウケないんじゃなくて〇〇を書いてる奴が下手くそなだけってパターンが大半だと思う
ストレス展開苦手とか言われるけどなろうで上位の作品だと大抵入ってるし

盾の勇者一期の下げ展開はみてて不快さしかなかったからほんと駄目よ

>×主人公がピンチになるストレス展開だと読者がついてこない
>◯ストレス展開に耐えて次を読みたくなるほど面白い物語じゃない
作者への信頼で成り立ってるようなもんだしなストレス展開って

エロでカタルシス持たせるのはもうそういうジャンルってわかってないと無理だな
NTRや覗きやスワッピングなど
別にエロでやってもいいけども

単純に話が面白くなかったんジャマイカ

バッソマンのターニングポイントのときそれだけでもうやばそうな感じ凄かったから無職転生の影響は大きい

おもしろく葛藤を描けって

>でもその有能男キャラがTSメス堕ち主人公の奴隷になったら…？
実際そういう変化球が求められる時代だと思うわ
軸は同じでも肉付けを現代らしくしてチンポしゃぶりたい

>葛藤とかが見たいんならWeb小説以外を選ぶと思う
いつエタるか分からないから完結作品や連載漫画とかになるよね…

エロ小説なら1話の中にセックス描写入れなかっただけで切られるのにチャレンジし過ぎだろ…
本人の自己満足で投稿してるならPV減った程度で愚痴るな

挫折とかの展開が悪いのではなくストーリー作るの下手でもそれなりに読んでもらえるテンプレってものがすごいんだと考えよう

エロ小説だと主人公のちんぽは読者のちんぽだけどサブキャラのちんぽは他人のちんぽだからな…

北斗の拳より蒼天の拳の方が好きだな主人公強いから

主人公最強系の読者にしか理解できないことだけど
「主人公最強ジャンル」ってのは「バトルジャンル」じゃない
バトルは成立しなくていい
あくまで主人公をカッコよく見せるためにバトル要素が入ってるが正しい

安易なエロとか惚れられ展開はすぐ飽きる

ガチガチの下げ展開なんてアニメでも1クールの後半だし
終わり際でやればいい

謙遜系のムコーダさん好きだよ

>純愛どころかエロゲ界隈全体が衰退してるんですけお！
同人エロゲ入れたら衰退どころか拡大してるぞ

苦戦するとかライバルが現れるとか一度負けた相手にリベンジとか
そういうバトル漫画のお約束は全部不人気要素になる

>でもその有能男キャラがTSメス堕ち主人公の奴隷になったら…？
実際全然ありなわけなんだけど
ただスレ画みたいに読むのやめた人はそんな展開になってるとは知らないままだから作者が求める解決にはならない
でも俺はその展開すき

話として必要な展開だから書くとかじゃなくてお話の作り方なぞりましたみたいな味のしない起承転結書きたがる奴よくいるからな

>>れ、れれれれれ令和に修行展開！！！？？？！
>鬼滅は大人気だけど
鬼滅とかワートリとかの修行展開の主眼は修行じゃなくて新キャラ紹介とか既存キャラ深掘りターンだから
悟空が精神と時の部屋とか宇宙船で1人で頑張ってた時代とは違う

>単純におもしろくない話されたら切るよ
どっちかというとそういう展開をしっかり面白く描くのが難しいって分析の方がしっくりくるわな

100話くらい連載されてるものと始まって数話だと話も違うしね

>葛藤とかが見たいんならWeb小説以外を選ぶと思う
発表の場として見られやすいのがWEB小説だけど書きたいのは別ってのがなかなか難しいね

こないだ黄金の経験値読んでたけどライバルキャラが全然ライバルする気配ないまま主人公のそんな面白いわけでもない無双パート本番がきて切ってしまった
なろう挑戦しようとするたびこれだから俺は向いてないんだと思う

無料の小説にその手の面白さは求めないかなあ

主人公が勝ちまくりモテまくりでも過程が追いついてないと気持ち悪くてストレス溜まると思うけどなろう読むような人だとそうでもないのか

>>純愛どころかエロゲ界隈全体が衰退してるんですけお！
>同人エロゲ入れたら衰退どころか拡大してるぞ
同人エロゲって商業的な基準で言えばほぼ全部抜きゲーじゃん

>エロ小説だと主人公のちんぽは読者のちんぽだけどサブキャラのちんぽは他人のちんぽだからな…
複数ちんぽのエロとかたまにあるけどやめてくれよってなる
同じ世界観ってだけでも苦手だ

愛着なかったりつまんない作品を惰性で読めなくなる理由がストレス展開って感じかなあ
最初から陰鬱な作品なら出来の悪い悲劇でも読み続けたりするけども

ストレス展開って書くのはめっちゃ簡単だけど面白くするのは死ぬほど難しいからな

>>>純愛どころかエロゲ界隈全体が衰退してるんですけお！
>>同人エロゲ入れたら衰退どころか拡大してるぞ
>同人エロゲって商業的な基準で言えばほぼ全部抜きゲーじゃん
ラブラブ抜きゲーは純愛では？

ピッコマの武侠モノで実力の描写がラオウぐらいなのにウジウジしてて読むのやめちゃったのがある
弟みたいな人死なせちゃったから仕方ないんだけど塞ぎ込んでるパート長すぎて…
描いてるの中国人か韓国人なのかも把握してないけどあっちの人でそういうの描いて連載保つんだって思った
日本人よりもっとストレートなの好きそうなのに

>無料の小説にその手の面白さは求めないかなあ
スレ画の人もわかってるけど無料でインスタントに快楽を得るために読む媒体だからってだけだよね

俺ハンターハンターの修行めっちゃ好きだな

所詮WEB小説なんて一方的に気持ちよくなれる展開しか求められてないよ

>>れ、れれれれれ令和に修行展開！！！？？？！
>鬼滅は大人気だけど
でもアニメも修行編はクソつまんなかっただろ

俺はもう○○視点みたいな番外編始まるとはぁ〜〜つ〜まんねってなっちゃうくらいストレス耐性無いよ
俺が読みたいのは主人公の物語であって脇役の物語じゃないんだわ

つかみの部分でそういう読者向けの書いたんならそのまま書き続けるしかない

エロ小説で有能キャラとかもうNTRの前振りだろそれ

>鬼滅とかワートリとかの修行展開の主眼は修行じゃなくて新キャラ紹介とか既存キャラ深掘りターンだから
>悟空が精神と時の部屋とか宇宙船で1人で頑張ってた時代とは違う
上手いこと時代に合わせて味付け変えてんだな

というか修行は下げ展開ではない
強く成るんだから上げ展開だ

無料かどうかに関わらず面白いものが読みたいしそこにストレスがいらないとは思わないな

鬼滅とかハンターハンターは主人公最強ジャンルじゃないだろ

少年誌の人気作品と比較すんな…

>>無料の小説にその手の面白さは求めないかなあ
>スレ画の人もわかってるけど無料でインスタントに快楽を得るために読む媒体だからってだけだよね
ジャンクフードの味を求めてるとこに作者のアレンジ求めてないんだよね

楽しむ努力をしたいって思えるかは大きい

展開が面白くなかっただけなんじゃないですかね

>というか修行は下げ展開ではない
>強く成るんだから上げ展開だ
下げじゃないのはそうだけど上げでもない
溜め展開

修行シーンなんて物語開始即修行〜数年後で完了しないと

説明されても主人公最強ジャンルってものがバトル漫画あたりとは違う別物って言われても理解できないんだからそりゃ納得できないだろう
ソードアートオンラインですら主人公最強ジャンルの走りではあっても主人公最強ジャンルには含まれないからな

>どういうこと？
この程度のことも読めない頭の悪い読者ばかりなんだからそりゃなあ
言いたくないけど今の子って頭悪いよね
>有能ライバルキャラ出したら読者が去っていった
>数話で逆転させたのに戻ってこなかった
>おつらいね

無双する気持ちよさとざまぁみたいな気持ちよさはだいぶベクトルが違うけど気持ちよければまぁいっか！

最初から最後までほぼ修行ばっかしてるケンイチに哀しき過去...

>俺はもう○○視点みたいな番外編始まるとはぁ〜〜つ〜まんねってなっちゃうくらいストレス耐性無いよ
>俺が読みたいのは主人公の物語であって脇役の物語じゃないんだわ
周りから見た主人公的な視点の話なら好きなんだけど
作者が気に入ったのか興味ないキャラメインの話始まるとマジで退屈なのは分かる

言うて昔の修行展開も結構あっさり終わったりするの結構あった気がするしな…

>>どういうこと？
>この程度のことも読めない頭の悪い読者ばかりなんだからそりゃなあ
>言いたくないけど今の子って頭悪いよね
>>有能ライバルキャラ出したら読者が去っていった
>>数話で逆転させたのに戻ってこなかった
>>おつらいね
そんな一言で書けることをうだうだと他責してる作者辛いね
ライバルキャラの出し方が悪かっただけだろこれ

これから面白くなるって期待してもらえなかった今までの積み重ねに問題が有るのでは…

重厚な話とか求めてねえんだよな
ただの暇つぶしで読んでるだけなんだからこっちは

個人的には嵌められた騙されたの復讐ものをやるなら映画のデッドプールとか長谷川ナポレオンぐらいのテンションで復讐してほしい

そんな適当な内容で偶然サイト内でだけ人気出てアニメ化してみたらクソの山みたいな内容なのがバレるのどんだけ繰り返すんだ

>というか修行は下げ展開ではない
>強く成るんだから上げ展開だ
一億年ボタン無双とかいう一億年修行してようやく序盤のボスと渡り合える程度にしか成長できない主人公の話を3巻も4巻も読まされる読者の気持ちを述べよ

>無料かどうかに関わらず面白いものが読みたいしそこにストレスがいらないとは思わないな
そういう読者も居てグラフ見る限りまだ残ってるのはそういう層なんじゃないの？
大多数は去った

>所詮WEB小説なんて一方的に気持ちよくなれる展開しか求められてないよ
もう10年前に結論はでてたんだなって
fu5955537.jpg

ジャンプ漫画でも連載時はつまらなかったけど単行本で読んだら面白いとかはあるな

>言うて昔の修行展開も結構あっさり終わったりするの結構あった気がするしな…
悟空が宇宙船で云々もあれ漫画だと大分短いんだよな…
アニメでずっとやってるイメ―ジ付いてるけど…

>俺はもう○○視点みたいな番外編始まるとはぁ〜〜つ〜まんねってなっちゃうくらいストレス耐性無いよ
>俺が読みたいのは主人公の物語であって脇役の物語じゃないんだわ
俺みたいに最初のざまぁ終わったら後はもう◎◎視点のパートしか読まない奴もいるぜ！

月が導くの真さんは最強主人公だけどブサ面でバランスとってるから

エロ小説の話なのになんか語ってる人達ちょっと恥ずかしいな

>月が導くの真さんは最強主人公だけどブサ面でバランスとってるから
脇役視点が半分以上な気がするの…

DBは主人公より息子の方が子供の時点で才能超えてますっていうの結構思いきってると思う

こういうのは表現のやり方が下手くそだっただけよ
展開がどうのじゃないのよ

そもそも修行って何か達成したい目標があってするのに漠然と強くなりてぇくらいでまともな目標がない主人公おすぎ

修行展開でも面白いのは面白いからすべては見せ方次第という他ない

スレ画のポイントは「相手と比較して悩む展開」だった可能性ある？
自己投影させるような作品でウジウジしてるの見たらさすがに読むのやめると思う

寝取られ風味なテイスト乗せちゃったらそりゃ離れるよ
不快展開やって離れたら文句言うのは好き放題やって人離れたら相手のせいにするお店や企業とかと言ってること同じよ

>もう10年前に結論はでてたんだなって
>fu5955537.jpg
間違えて開いちゃっただけだけどfu5955337のほうが面白かったことを報告しておく

というかなろうにおける修行ってお話が始まる前にもう終わってる状態だしね
結果だけがある

下げのあとの上げ展開の説得力を出すための修行展開だから
修行展開をもろにカットすると逆になんでこいつはこんな強いんだよみたいな不満というか上げ展開の虚無感が産まれる

その作品に合った場所ってあるよね
進撃とかジャンプでやってもウケたかわからないし

読者が悪いって責める奴はエンタメを何だと思ってるんだよ…ってなる
お客さんを楽しませて物を売るのがプロの仕事だろ！？

×読者のレベルが低い
◯レベルの低い読者にしか訴求できてない

>スレ画のポイントは「相手と比較して悩む展開」だった可能性ある？
>自己投影させるような作品でウジウジしてるの見たらさすがに読むのやめると思う
NTR書く人のエロ小説で俺より有能なキャラ出てきたんだからその辺の内容は二の次

展開的に谷の部分でも読ませるのが上手い小説って事なんだろうけど素人小説でそんなん出来る人は稀だろ

有能なライバルキャラは主人公のポテンシャルを褒めてる系だと人気出るイメージ

>この程度のことも読めない頭の悪い読者ばかりなんだからそりゃなあ
>言いたくないけど今の子って頭悪いよね
最初からこれスレ文にすればいいのに

>一億年ボタン無双とかいう一億年修行してようやく序盤のボスと渡り合える程度にしか成長できない主人公の話を3巻も4巻も読まされる読者の気持ちを述べよ
修行パートを面白くかけない作者が悪い

俺もきらら作品で鬱描かれたら読まなくなるよ
そういうの求めてないから
いくら面白かろうがヤニ猫で人が死んだらうわってなるだろ

ずっととんスキでいいんだよ
例えばチー付与の漫画版みたいなストーリーをなろうでやっても絶対人気出ない
なろうは起承転結全部要らないから承を永遠に続けるべき

>×読者のレベルが低い
>◯レベルの低い読者にしか訴求できてない
実際そこ向けに特化したテンプレから外れたもの書いてるなら何も言えること無いよな

男の人っていつもそうですよね！とかでも幼馴染に注釈入ってびっくりした記憶がある

スレ画みたいなのはバカだから気付いてないんだろうけど1日1話って形式にしてる以上PVは一定以上伸びない

下げ展開は小分けで読んでても面白くないから溜まってから読む派がいるってだけじゃない

小説サイトも重厚な作品もあるんだけどその手の内容はマジでランキングに入らない
そして皆ランキングに載る作品を書きたい

>ずっととんスキでいいんだよ
>例えばチー付与の漫画版みたいなストーリーをなろうでやっても絶対人気出ない
>なろうは起承転結全部要らないから承を永遠に続けるべき
とんスキはあれ主人公が報われなさ過ぎてしんどくなるからあれはあれでダメなパターンだと思う

カルピスに見えた

でもとんスキは人気あるからな

敵方の粘着荒らしみたいな展開延々とされる方がキツイ

>展開的に谷の部分でも読ませるのが上手い小説って事なんだろうけど素人小説でそんなん出来る人は稀だろ
ここ見てるとそもそも山あり谷ありが望まれてないっていうか…最初から最後まで平坦な道っていうか

>下げ展開は小分けで読んでても面白くないから溜まってから読む派がいるってだけじゃない
後で読む(読まない)

次の話が出るかも分からない素人小説のしかもエロ小説で主人公下げ展開が受けるわけないじゃん！
下げてるからその間えろ展開も多分ないんだよ

ずっと勝ってるのつまんなくてどうせ勝つし

>スレ画みたいなのはバカだから気付いてないんだろうけど1日1話って形式にしてる以上PVは一定以上伸びない
これ見て思ったのはネガ展開って内面描写多くてどうしても長くなるから展開遅くて切られたんじゃねえかなとも思った

君の膵臓が食べたいとかよくランキング載ったなと今では思う

>アニメでずっとやってるイメ―ジ付いてるけど…
あの頃は連載追いついて引き伸ばしてるせいもあるからな

超えるべき有能な壁を数話で逆転してしまうのはむしろつまんねーじゃん
いつものただのかませじゃん

色々やりたくなるのはわかるけど最初に提示したエンタメは一貫してほしいね

>展開的に谷の部分でも読ませるのが上手い小説って事なんだろうけど素人小説でそんなん出来る人は稀だろ
web小説に限っては違うだろ
要するに谷の部分まで込々のテンプレがあればいいんだから

後でまとめて読もうからのなんか溜まったから読むのめんどいし切ろうになるのは有る

てなみんなどうせ長い話書く気もなければ先の展望もないまま書こうとするけど普通に短編でやればいいのに

>君の膵臓が食べたいとかよくランキング載ったなと今では思う
ラブストーリー系は最強主人公系とは別ジャンルだけど人気だから

期待に応えて予想を裏切る
スレ画は典型的な期待裏切っちゃったパターンだろう

例によってこれ男性ノベル読者を叩く流れでも作者叩く流れでもどっちでもスレ「」は得だからほんと無敵だよな

勿論そういう話書いてる人もいれば読んでる人もいるけど最初にその読者層切ってるだけだと思う

とりあえず何故かなろうのデータではないスレ画でなろうの話をされるのかを知りたい

webは基本的に「コメディ」「最強主人公」「ラブコメ」「女性向け恋愛」のどれか以外はマイナーだと思っておいていい
場所によってはホラーやエロも需要あるけど「バトル」が人気だったことは一度もない

まあ漫画やアニメみたいに動きもないのに何がバトルアクションだよとはなるわな

>例によってこれ男性ノベル読者を叩く流れでも作者叩く流れでもどっちでもスレ「」は得だからほんと無敵だよな
病人の叩きスレに対して「」ができる事って黙delしかないからね

本は一巻の中に起承転結がだいたい保証されてるけどなろうだと更新頻度の問題もあって何年も延々と下げが続くとかもたまにあるしそんな先行き不透明に付き合ってくれる読者はあんまりいない

なんかしらんけどどうせなろうでしょ？
なろうって低脳底辺のおっさんしか読まない下等娯楽なんだから底辺弱男に合わせた自分に都合のいい話だけ与えときゃ良いんだよ

>とりあえず何故かなろうのデータではないスレ画でなろうの話をされるのかを知りたい
こいつ自身がなろう作家だし

あんまスレ「」にツッコむとキレて攻撃してくるぞ
「」ならば強い側の流れに乗っておけ

実際がどうとか関係なく言いたいこと言うスレだからな

>あんまスレ「」にツッコむとキレて攻撃してくるぞ
>「」ならば強い側の流れに乗っておけ
攻撃させたいのかどっちだ

まあノクターンはなろうでもいいだろ…

>>スレ画みたいなのはバカだから気付いてないんだろうけど1日1話って形式にしてる以上PVは一定以上伸びない
>これ見て思ったのはネガ展開って内面描写多くてどうしても長くなるから展開遅くて切られたんじゃねえかなとも思った
そもそも毎日更新ってせいぜい400字以下がほとんど
PV伸びる作品のほとんどは毎日更新なんて馬鹿なことはしない

>なんとなくだけどイケメン好敵手みたいなのはハーレムと相性悪そうな気がする
そういうキャラはヒロインたちをは興味はそんなになく主人公のことを無茶苦茶気に入ってるくらいにしないとだめ

蜘蛛ですが、なにか？の前半の延々サバイバルとレベル上げしてるあたり
あれでよく人気作になったなって

スレ「」スレ「」うるさい荒らしは楽しく語ってたんだから帰ってくれよ…delあげるから

>あんまスレ「」にツッコむとキレて攻撃してくるぞ
>「」ならば強い側の流れに乗っておけ
登場人物全員弱者だからどこに乗ればいいかわかんねぇ…

エロ小説なの！？
てっきりなろう系だとばかり

細かくPVを見るのは悪い文化
通はアンケートハガキ

今の子の需要が分からないとにかく悪い奴を主人公が殺して女助けてハーレムか

1日4桁PV欲しい

デスゲームやイジメで散々擦ってただろうがええー！？
救いの無い性暴力は描写に依ると思います

>>>スレ画みたいなのはバカだから気付いてないんだろうけど1日1話って形式にしてる以上PVは一定以上伸びない
>>これ見て思ったのはネガ展開って内面描写多くてどうしても長くなるから展開遅くて切られたんじゃねえかなとも思った
>そもそも毎日更新ってせいぜい400字以下がほとんど
>PV伸びる作品のほとんどは毎日更新なんて馬鹿なことはしない
PV伸びる作品は毎日更新で5000字

>エロ小説なの！？
>てっきりなろう系だとばかり
エロの下げ展開とかそりゃ見ねえだろ…

仲間の男キャラはホモよ！と言われるぐらいがちょうどいい

うじうじ悩むのは叩かれるよ
理由はうじうじしてるダメな自分と重ねて不快になるから

ガンダムですらライバルキャラ消えてるからな…

エロの話ならエロ以外全部どうでもい！！でしかないので全般の大喜利になった

えっエロ作品なの？
エロ作品でNTR風味出したらそりゃそうだろ
作家が過激派寝取られファンみたいな妄信しちゃだめだよ

エロなら極端に竿役をブサにしないでほしい

https://novel18.syosetu.com/n6900kr/21/
7/7だとこれか
主人公が竿役のエロでサブタイに有能男の名前は悪手だろ

ここで話してる人皆スレ画の作者のことなんて興味ないだろ

>7/7だとこれか
>主人公が竿役のエロでサブタイに有能男の名前は悪手だろ
これはダメだわ…

>ここで話してる人皆スレ画の作者のことなんて興味ないだろ
でもそのデータありきで話してるし…