二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764216127637.jpg-(142172 B)
142172 B25/11/27(木)13:02:07No.1376702727そうだねx1 15:00頃消えます
ポケモンのことさっぱりわからないマンなんだけど
種族値と技の攻撃力の因果関係がよくわかってない
同じい攻撃力でも種族値というのが違えばダメージが違うってこと?
そもそもわからんことが多すぎる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/27(木)13:03:44No.1376703074+
そうですね。
225/11/27(木)13:06:21No.1376703626+
種族値はポケモンの種族ごとの性能
個体値は種族内のポケモンごとの才能
325/11/27(木)13:07:37No.1376703935+
他のRPGとかでも攻撃力と技の威力設定あるだろ?
425/11/27(木)13:08:49No.1376704241+
種族値が違ってもこうげきのステータスと技の威力が一緒なら同じ乱数になる
あくまで種族値はこうげきやぼうぎょがどのくらいになるのかへの影響で技の威力に直接影響しない
525/11/27(木)13:14:34No.1376705700そうだねx2
ステータスの計算式とダメージの計算式見れば因果関係がわかるぞ
625/11/27(木)13:15:44No.1376705977そうだねx3
種族値:ポケモンの種類ごとの値 イワークは防御力が高く、ピジョットは素早さが高い、というようなポケモンの性質を表現するもの
個体値:ポケモンの個体ごとの才能を表す値 同じリザードンでも、攻撃力がちょっと高い奴とかHPがちょっと高いやつ、全体的に高い奴、全体的に低い奴、というのを表す生まれ持った数値
努力値:ポケモンの鍛錬による結果を表す値 HPの高いポケモンを倒したり、HPをあげる薬を飲んだりして後天的にプラスされた値

以上の3つを計算して性格の補正をかけた結果、ゲーム内に表示されるのが最終的なステータス
そのステータスに技の威力を掛け算したり、相手のポケモンの防御力を考慮したりしてダメージが算出される
725/11/27(木)13:15:49No.1376706001+
種族値と実数値の間にいくつも要素があるのがややこしいよね
825/11/27(木)13:16:29No.1376706157そうだねx3
>種族値と実数値の間にいくつも要素があるのがややこしいよね
ややこしいのはそうだが生物を育成するゲームとしてはよくできてると思う
925/11/27(木)13:16:46No.1376706225そうだねx11
分からないなら分からないなりに楽しめるんであんまり気にしなくていいですよ
1025/11/27(木)13:16:52No.1376706258+
種族値個体値努力値の三値でステータスが決まる
味方の攻撃ステータスとわざの威力と敵の防御ステータスでダメージが決まる
1125/11/27(木)13:17:01No.1376706291そうだねx1
コイキングよりもミュウツーの方が強いのは種族値という隠しステータスで決まってるから
種族値が違っても最終的に画面に表示されてる攻撃力が同じなら技の威力は一緒
1225/11/27(木)13:18:57No.1376706754そうだねx22
人間とクマを比較するのが種族値
「」と大谷翔平を比較するのが個体値
1325/11/27(木)13:20:11No.1376707048そうだねx2
全部高けりゃ強いでいいんだよ
1425/11/27(木)13:20:11No.1376707049+
ポケモンのタイプと技のタイプが一致すれば1.5倍
技はポケモンの攻撃と特攻のどちらかを参照するので当然高い方が威力も上がる
1525/11/27(木)13:20:20No.1376707080そうだねx1
>種族値と技の攻撃力の因果関係がよくわかってない
>同じい攻撃力でも種族値というのが違えばダメージが違うってこと?
種族値と個体値はステータスに反映されるだけだから技には直接関係しない
同じレベルのポケモン同士でも種族値と個体値の違いでステータスに差が出ると言う事
1625/11/27(木)13:20:58No.1376707244+
同じ人でも走力を鍛えた人と鍛える前の人では50m走のタイムは変わる
これが努力値(正式名称はきそポイント)
1725/11/27(木)13:21:23No.1376707355+
こうげき200のポケモンが威力120の技を使った時のダメージは同じ
こうげきの種族値が高いポケモンは低レベルでこうげき200まで上がる
1825/11/27(木)13:21:59No.1376707500+
強いポケモンの種族がいてその中でもより強いやつとそうでもない奴がいるということ
1925/11/27(木)13:23:04No.1376707772+
個体値は最高と最低以外価値がないから01の2択でもよかったな
2025/11/27(木)13:24:12No.1376708034そうだねx11
>人間とクマを比較するのが種族値
>「」と大谷翔平を比較するのが個体値
わかりやすいな…
2125/11/27(木)13:25:26No.1376708294+
努力値(基礎ポイント)が攻撃力とかの数値に反映ってされてるのか?
2225/11/27(木)13:25:43No.1376708358そうだねx2
>努力値(基礎ポイント)が攻撃力とかの数値に反映ってされてるのか?
うん
2325/11/27(木)13:26:39No.1376708558+
>努力値(基礎ポイント)が攻撃力とかの数値に反映ってされてるのか?
・HP以外の能力値={(種族値×2+個体値+努力値÷4)×レベル÷100+5}×性格補正

・HP=(種族値×2+個体値+努力値÷4)×レベル÷100+レベル+10
2425/11/27(木)13:27:07No.1376708651+
>努力値(基礎ポイント)が攻撃力とかの数値に反映ってされてるのか?
サビ組行ってまっさらにして比べてみ
2525/11/27(木)13:27:23No.1376708713+
https://yakkun.com/dp/system.htm
ここ読んで
すごくわかりやすいから
2625/11/27(木)13:27:32No.1376708742+
振れば分かるけどクスリでドーピングするだけでステータスはめっちゃ伸びてる
2725/11/27(木)13:27:54No.1376708823そうだねx1
戦ってないポケモンに努力値入ってるのかとか細かい仕様全然わかってないけど余裕でクリアできるよ
2825/11/27(木)13:28:48No.1376709030そうだねx7
象と人間だと象の方が力が強い
同じ人間の中でも「」と吉田沙保里のように力の差がある
同じ才能でもサボってたやつと鍛えたやつでは鍛えたやつの方が強い
全く同じ力の人間同士でもデコピンと右ストレートだったら右ストレートの方が強い
2925/11/27(木)13:29:25No.1376709174+
努力値は合計510をどう割り振りするかで育成の方針を決める
どのポケモンを倒すとどのステの努力値が幾つ上がるかは決まってる
例えばポッポなら素早さ+1でキャタピーはHP+1
これを4で割った数字が最終ステータスに反映される
3025/11/27(木)13:33:06No.1376709924そうだねx1
努力値とか種族値とか個体値が高い方が火力高いのはわかるけどそれでどれくらい火力が上がるのかはいつも雰囲気だわ
技の威力の変化がどれくらい影響するのかもわからん
3125/11/27(木)13:35:05No.1376710353+
>技の威力の変化がどれくらい影響するのかもわからん
技の威力はそのままだよ
同じポケモンが同じ相手に撃つなら
威力80の技のダメージは威力40の技の2倍
3225/11/27(木)13:35:51No.1376710532+
まあ素早さ以外はそこまで拘らんでも大きく影響しない
逆に素早さは1違いでも行動順は固定されるので高速アタッカーは最速じゃないとほぼ意味ない
3325/11/27(木)13:35:54No.1376710542+
初代でバグ技でレベル100にしたポケモンが明らかに弱いから
いっぱい戦ったポケモンのほうが強くなる仕様があるんだなというのは察していた
3425/11/27(木)13:36:10No.1376710593+
>技の威力はそのままだよ
>同じポケモンが同じ相手に撃つなら
>威力80の技のダメージは威力40の技の2倍
じゃあ威力80の技で威力40の技と同じダメージ出すならもとの能力値が二倍あれば届くの?
3525/11/27(木)13:37:04No.1376710766+
>じゃあ威力80の技で威力40の技と同じダメージ出すならもとの能力値が二倍あれば届くの?
そうだね
表示攻撃力100のポケモンが威力40の技を撃つのと
表示攻撃力50のポケモンが威力80の技を撃つのとでは同じ結果になる
3625/11/27(木)13:37:06No.1376710774+
>>技の威力の変化がどれくらい影響するのかもわからん
>技の威力はそのままだよ
>同じポケモンが同じ相手に撃つなら
>威力80の技のダメージは威力40の技の2倍
そういう話じゃないと思う
種族値やら努力値やらパラメータやらが1ポイント上がったらどれだけダメージ増えるのかっていうことだろう
3725/11/27(木)13:37:20No.1376710830+
実際どれぐらいの火力が出てるのかというのは火力指数(非公式用語)の話になってくるね
まあそこまで気にしなくてもいいんだけども
3825/11/27(木)13:37:49No.1376710924+
タイプ一致してるかどうかも関わってくる
3925/11/27(木)13:38:43No.1376711102+
同じ攻撃魔法でも戦士より魔法使いが撃った方が威力が高いし剣術は戦士が出した方が強いようにポケモンもタイプ属性の次に物理型と特殊型に分かれてると思えばいい
4025/11/27(木)13:39:35No.1376711298+
いりょく高いわざの方が数字以上にダメージ通ってる気がしたりとか
長年やってても分かってない部分がある
4125/11/27(木)13:41:07No.1376711616+
努力値をミニゲームで稼ぐ作品あったね
4225/11/27(木)13:41:42No.1376711743そうだねx1
同じレベルならリザードンのひのこよりもヒトカゲのかえんほうしゃの方がダメージが高くなるぞ
4325/11/27(木)13:41:59No.1376711812そうだねx5
子供の頃からやってたから適応してるけど
今から始めたらタイプの多さとタイプ相性の複雑さに俺はむっちゃ文句言うと思う
4425/11/27(木)13:42:05No.1376711835そうだねx5
王冠があれば個体値を問答無用で最強にできるって認識は合ってる?
4525/11/27(木)13:42:25No.1376711916そうだねx2
>王冠があれば個体値を問答無用で最強にできるって認識は合ってる?
あってる
4625/11/27(木)13:44:28No.1376712385そうだねx5
>努力値をミニゲームで稼ぐ作品あったね
性格さえ厳選すれば序盤から理想の努力値振れるから残してほしかった
4725/11/27(木)13:46:21No.1376712797+
旅ではいつも攻撃とか素早さの数値がレベルの3倍くらいあればかなり使いやすいみたいな判断してる
4825/11/27(木)13:46:30No.1376712847+
努力値のシステムは強いポケモンにぶつけて経験値稼ぐより弱いポケモンを延々いじめてたほうが強くなるってイメージしかないが
今もそんな仕様なの?
4925/11/27(木)13:47:05No.1376713029+
>努力値のシステムは強いポケモンにぶつけて経験値稼ぐより弱いポケモンを延々いじめてたほうが強くなるってイメージしかないが
>今もそんな仕様なの?
それはもうGB時代だけ
5025/11/27(木)13:47:23No.1376713120+
大抵の事は後天的に操作できるようになって良かったけど逆Vだけはついぞどうにもならなかったな…
5125/11/27(木)13:47:33No.1376713172そうだねx1
>努力値のシステムは強いポケモンにぶつけて経験値稼ぐより弱いポケモンを延々いじめてたほうが強くなるってイメージしかないが
>今もそんな仕様なの?
そうだね
経験値はレベル高いポケモン倒すとたくさんもらえるけど
努力値はこの種類のポケモンを倒すと攻撃が+1とか決まってるからたくさん倒す必要がある
5225/11/27(木)13:48:38No.1376713464そうだねx2
戦闘を介さずに努力値を振る方法が充実したからもうチマチマ敵を倒す必要はない
5325/11/27(木)13:49:11No.1376713620+
レベル50の場合ダメージ計算式の攻撃側が
22×威力×タイプ一致×こうげきorとくこう
だから能力値が高くても威力が低いわざしか使えなかったらダメージは低くなるよ
5425/11/27(木)13:49:43No.1376713774+
今たくさん倒して努力値振ってるやつはもはやあんまりいないと思う
薬を250個くらい飲め
5525/11/27(木)13:49:52No.1376713819+
金かけずに努力値振るなら第6世代の群れバトルが一番早かった
その辺見ても第6世代は良く出来てた
5625/11/27(木)13:50:05No.1376713893+
>努力値をミニゲームで稼ぐ作品あったね
力こそパワー!はここからだったな
5725/11/27(木)13:50:40No.1376714048+
>今たくさん倒して努力値振ってるやつはもはやあんまりいないと思う
そうだね
>薬を250個くらい飲め
死んじゃうよぉ
5825/11/27(木)13:50:44No.1376714063そうだねx3
大体の育成は金で解決できるようになった
なので金稼ぎ周回が大事
5925/11/27(木)13:50:58No.1376714124+
種族値って言い回しもめんどくさいと言うか単純にステータスだよね
6025/11/27(木)13:51:04No.1376714159そうだねx1
個体値努力値って言葉を知らなくてもプレイし続けていけば
「同じ種類でも能力が違う」「野生の高レベルより自分で育てた方が強くなる」くらいは体感で身についていく不思議なゲーム
6125/11/27(木)13:51:07No.1376714169+
>金かけずに努力値振るなら第6世代の群れバトルが一番早かった
>その辺見ても第6世代は良く出来てた
薬バカスカ使うにも金策は必要だからこれが一番手っ取り早いよな
6225/11/27(木)13:51:14No.1376714207+
薬は50本ちょいで済むよ!!
6325/11/27(木)13:51:37No.1376714311そうだねx2
>種族値って言い回しもめんどくさいと言うか単純にステータスだよね
ステータスっていうと実数値とややこしいからなあ
6425/11/27(木)13:51:44No.1376714340+
ZAのオヤブンがやたら硬いのはHP努力値がMAXになっているため
6525/11/27(木)13:51:58No.1376714405そうだねx1
>種族値って言い回しもめんどくさいと言うか単純にステータスだよね
ステータスって言い方だとそれはそれでこうげきとかとくこうとかの値になるので種族値が一番端的だよ
6625/11/27(木)13:52:01No.1376714420+
経験値全員に入るようになってからは捕まえたてにパワー系持たせて主力で野生倒してるだけでもメキメキ能力あがるしな
6725/11/27(木)13:52:30No.1376714577そうだねx1
>種族値って言い回しもめんどくさいと言うか単純にステータスだよね
ポケモンの種類ごとに決まってる数字だから
個体値努力値含めて端的に分かりやすい表現と思うよ
6825/11/27(木)13:52:53No.1376714696+
昔は対戦時にレベルを自動で揃えたりしてくれなかったから既定のレベルを超えないように努力値を稼がなきゃならんかったんじゃ……
6925/11/27(木)13:53:07No.1376714765+
公式には出てない種族値はともかく努力値は公式呼称の起訴ポイントにならないのは不思議だとは思う
7025/11/27(木)13:53:37No.1376714926+
>公式には出てない種族値はともかく努力値は公式呼称の起訴ポイントにならないのは不思議だとは思う
確かに訴えられたら負けそうだが…
7125/11/27(木)13:53:44No.1376714970+
>公式には出てない種族値はともかく努力値は公式呼称の起訴ポイントにならないのは不思議だとは思う
> 起訴ポイント
溜まるとどうなるんですか?
7225/11/27(木)13:53:55No.1376715023+
ポケルス...
7325/11/27(木)13:53:58No.1376715037+
>公式には出てない種族値はともかく努力値は公式呼称の起訴ポイントにならないのは不思議だとは思う
裁判のボルテージが上がっていきそう
7425/11/27(木)13:54:06No.1376715078+
ダメージに乱数かかるように素早さにも毎回乱数かけろよ
7525/11/27(木)13:54:13No.1376715110そうだねx1
きそポイントって名前の割に後天的に弄れるのがわかりづらい…
7625/11/27(木)13:54:20No.1376715152+
>経験値全員に入るようになってからは捕まえたてにパワー系持たせて主力で野生倒してるだけでもメキメキ能力あがるしな
ZAはこれで努力値まとめて振ってるわ全部ドリンクと羽根でやろうとするとランクマ報酬の換金アイテムや羽根だけじゃ一瞬で尽きるし
7725/11/27(木)13:54:26No.1376715173+
>努力値のシステムは強いポケモンにぶつけて経験値稼ぐより弱いポケモンを延々いじめてたほうが強くなるってイメージしかないが
>今もそんな仕様なの?
そもそも努力値稼ぎで弱いポケモンを虐めてたのは「経験値を稼ぎすぎるとレベルが50を超えて大会に出場できなくなるから経験値が少ない弱いポケモンが最適」って理由だったから
「出場ポケモンのレベルは50に統一される」ってシステムが追加された今は何の問題もないよ
7825/11/27(木)13:54:35No.1376715221そうだねx3
>ポケルス...
貰うのめんどくさいだけだからなくなって良かった
7925/11/27(木)13:55:08No.1376715378+
>昔は対戦時にレベルを自動で揃えたりしてくれなかったから既定のレベルを超えないように努力値を稼がなきゃならんかったんじゃ……
2世代までなんて上限65535だから振り放題だぜ
8025/11/27(木)13:55:12No.1376715392+
>薬は50本ちょいで済むよ!!
>死んじゃうよぉ
8125/11/27(木)13:55:28No.1376715453そうだねx2
きそポイントって種族ごとに固定の種族値や個体が生まれた瞬間に決定される個体値と違って育成の中で定まってくる値だからきそ感無いよね…
8225/11/27(木)13:55:32No.1376715474+
ポケモンむっちゃ遊びやすくなったよね
8325/11/27(木)13:55:39No.1376715510+
基礎ポイントって名前つけるなら後付けで重ねる努力値じゃなくて文字通りステータスの基礎になる種族値だと思うの
8425/11/27(木)13:55:44No.1376715535+
個体値種族値努力値一つ一つはまあ分かりやすいんだけど全部存在してるのでめんどくさくなる
8525/11/27(木)13:56:22No.1376715724+
>そもそも努力値稼ぎで弱いポケモンを虐めてたのは「経験値を稼ぎすぎるとレベルが50を超えて大会に出場できなくなるから経験値が少ない弱いポケモンが最適」って理由だったから
>「出場ポケモンのレベルは50に統一される」ってシステムが追加された今は何の問題もないよ
30年来の疑問が解消したよ
どうもありがとう
8625/11/27(木)13:56:34No.1376715787+
ルビサファとか理想個体1匹作るのに果てしない時間必要だったもんな…
8725/11/27(木)13:56:41No.1376715825+
努力値より個体値の方が基礎感あるし言葉として頑張ったら能力高くなるって意味で努力値の方が合ってるし
8825/11/27(木)13:56:44No.1376715845そうだねx1
>>公式には出てない種族値はともかく努力値は公式呼称の起訴ポイントにならないのは不思議だとは思う
>> 起訴ポイント
>溜まるとどうなるんですか?
あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます!理由はもちろんお分かりですね?
8925/11/27(木)13:56:49No.1376715869+
昔に比べれば別ゲーレベルで育てやすくなったんだけどそれでも対戦に出せるようになるまでの下準備が長すぎる
9025/11/27(木)13:56:53No.1376715892+
まあ…一応ポケモンを生き物として扱う考え方としては種族値はあまりにも生々しすぎるから言及なしは仕方ない
正式名称未だにないし
9125/11/27(木)13:58:11No.1376716226+
マスクデータだから雰囲気も兼ねてるわけだしこいつはこのぐらい努力値してるぜ!が表示されたらステータス画面が酷いことになりそう
9225/11/27(木)13:58:45No.1376716368+
なんなら対戦ガチるとかでもなければ一切知らなくて良い数字だしな
なんとなーくのステータスの高さはグラフで見えるし
9325/11/27(木)13:58:49No.1376716388そうだねx4
>マスクデータだから雰囲気も兼ねてるわけだしこいつはこのぐらい努力値してるぜ!が表示されたらステータス画面が酷いことになりそう
努力値はグラフみたいなので見れるでしょ
9425/11/27(木)13:59:43No.1376716625+
隠れ特性も未だに夢特性って言われたりするしな
9525/11/27(木)14:00:09No.1376716737そうだねx1
基礎ポイントってわざわざ入力するの長いし
努力値で伝わるし短いし
そもそも他が個体値と種族値ってなってるから努力値の方が語呂がいいし
9625/11/27(木)14:00:10No.1376716744+
ジャッジも最初は誰かに話しかけてちまちまチェックとかだったな
9725/11/27(木)14:00:11No.1376716748+
>マスクデータだから雰囲気も兼ねてるわけだしこいつはこのぐらい努力値してるぜ!が表示されたらステータス画面が酷いことになりそう
今は努力値はマスクデータじゃなくてグラフで見られるんだ
fu5954526.jpeg
9825/11/27(木)14:00:22No.1376716793そうだねx2
>隠れ特性も未だに夢特性って言われたりするしな
PDW知らない世代にはなんで夢なんだ?と思われてるんだろうな…
9925/11/27(木)14:01:00No.1376716963そうだねx3
やぽあ選別も育成も楽な方がユーザー的にもポケモンのイメージ的にもいいと思うわ
ゲームとはいえ卵大量に産ませて孵化して選別とかやってることが悪の組織に近かったもん
10025/11/27(木)14:01:30No.1376717085そうだねx1
>ジャッジも最初は誰かに話しかけてちまちまチェックとかだったな
ジャッジとか姓名判断師がなくなってだいぶ便利になった…
10125/11/27(木)14:01:38No.1376717114+
同じナイフでも使う人によって攻撃力が変わるだろ
そういうこと
10225/11/27(木)14:02:08No.1376717255そうだねx1
>>ジャッジも最初は誰かに話しかけてちまちまチェックとかだったな
>ジャッジとか姓名判断師がなくなってだいぶ便利になった…
わざ忘れも思い出しもなくなった…
10325/11/27(木)14:03:09No.1376717513+
姓名判断師って知らんおっさんに自分のポケモンの名前付けさせる形だったからよく考えると嫌だな
10425/11/27(木)14:03:58No.1376717732そうだねx3
同条件で種族値130が種族100の1.3倍の実数値になるわけじゃないのややこしい
10525/11/27(木)14:05:19No.1376718062+
SVで久しぶりにポケモンやったらニックネームの変え方に迷ってしまった
10625/11/27(木)14:06:08No.1376718273+
>fu5954526.jpeg
薄い色の方は種族値なのかな
それだったらAS高めの低耐久で誰だこれ
10725/11/27(木)14:07:31No.1376718617+
ミントでせいかくその物は変わらなくなったのかえってややこしくなってない?
10825/11/27(木)14:08:06No.1376718765+
>ミントでせいかくその物は変わらなくなったのかえってややこしくなってない?
王冠でも個性変わらんだろ?
10925/11/27(木)14:08:18No.1376718809そうだねx4
>ミントでせいかくその物は変わらなくなったのかえってややこしくなってない?
別に…何が上がって何が下がるかステータスから確認できるし
11025/11/27(木)14:08:43No.1376718909+
実数値の計算方法はもう頭の中に染み付いてしまった
11125/11/27(木)14:08:44No.1376718920そうだねx2
>ミントでせいかくその物は変わらなくなったのかえってややこしくなってない?
性格ごと変わっちゃったらダメな薬物にしか見えない…
11225/11/27(木)14:09:07No.1376719023そうだねx5
多分元はといえば個体値努力値って
同じポケモンを持ってても人によって個体によって育て方に酔って強さが違うから君のポケモンは世界に1匹だけの君だけのポケモンだよ!
みたいなコレクション系RPGのフレーバー要素だよね
11325/11/27(木)14:09:15No.1376719062+
深く考える意味はないんだろうけどなぜ性格補正を変えるアイテムがミントなんだろうな
11425/11/27(木)14:10:46No.1376719463+
>>fu5954526.jpeg
>薄い色の方は種族値なのかな
>それだったらAS高めの低耐久で誰だこれ
マスカーニャ?
11525/11/27(木)14:10:52No.1376719488+
そもそもポケモンの対人要素自体オマケみたいな扱いだったらしいからね
それがなんかめちゃくちゃ人気が出て金銀でその辺の基礎が整備されてRSあたりから本格的に今のシステムが出来上がった
11625/11/27(木)14:11:36No.1376719698+
レジェアルで努力値じゃなくてがんばレベルにしたのは思い切ったなって思った
11725/11/27(木)14:11:53No.1376719774+
今の努力値と性格のシステムを作った第3世代は偉大だな
11825/11/27(木)14:13:11No.1376720141そうだねx2
物理特殊がタイプじゃなくて技で決まるようになったのも大きい転換点だな
各タイプ技が充実して来たのもこの辺からのイメージ
11925/11/27(木)14:13:34No.1376720233+
>多分元はといえば個体値努力値って
>同じポケモンを持ってても人によって個体によって育て方に酔って強さが違うから君のポケモンは世界に1匹だけの君だけのポケモンだよ!
>みたいなコレクション系RPGのフレーバー要素だよね
それもあるかもしれんが普通にやりこみ要素だと思うぞ
12025/11/27(木)14:13:57No.1376720341+
>物理特殊がタイプじゃなくて技で決まるようになったのも大きい転換点だな
>各タイプ技が充実して来たのもこの辺からのイメージ
破壊光線が特殊技ってイメージが未だに持てずにいる
12125/11/27(木)14:14:00No.1376720355+
ぶっちゃけHPとすばやさ以外の実数値はあまり気にしてもしょうがないことが多い
どうせ殴り殴られで誰相手にどんくらい減るか計算機に入れて考えて振るだけだから…
12225/11/27(木)14:14:22No.1376720453そうだねx4
対人向けに育てると性格もだけど個性が6通りしかなくなるからな…
12325/11/27(木)14:15:08No.1376720671+
>対人向けに育てると性格もだけど個性が6通りしかなくなるからな…
イタズラが好きな個体とか物音に敏感な個体とかしかいねえ…
12425/11/27(木)14:15:17No.1376720715そうだねx3
マイナーポケモン使ってると攻防の実数値計算はだいぶ気使うぞ
甘えた振りしてるとボコボコにされるからマイナーなんだからな…
12525/11/27(木)14:17:24No.1376721289+
耐久調整結構楽しいよね
確2のはずなのに落ちたからこだわってやがるなとか情報も得たりするし
12625/11/27(木)14:18:19No.1376721550+
>対人向けに育てると性格もだけど個性が6通りしかなくなるからな…
ハーブで解決だ
12725/11/27(木)14:18:21No.1376721564そうだねx1
ほとんど意識しないけど御三家だけは素早さとこうげきとくこう下がる系の性格だったらリトライするかな
12825/11/27(木)14:19:04No.1376721798そうだねx2
勝ちたいって思っていたときはダメージ計算をしまくっていたから勝ちたいときには本当に大事だよ
12925/11/27(木)14:19:15No.1376721849そうだねx2
ある意味気まぐれオール0個体が1番価値が高い
13025/11/27(木)14:19:31No.1376721935そうだねx2
>耐久調整結構楽しいよね
>確2のはずなのに落ちたからこだわってやがるなとか情報も得たりするし
狙った通りに仮想敵の攻撃ギリギリ耐久して勝つと脳汁ドバドバ出るよね
対戦やってて一番気持ちいい瞬間だと思う
13125/11/27(木)14:19:34No.1376721947+
流石にここまでカツカツになるのは稀だけど仮想敵に対して攻撃面も防御も最悪の乱数切って妥協はあるよね
13225/11/27(木)14:19:38No.1376721965そうだねx6
本編だけやる分には全然気にしなくていいバランスになってるのは本当にありがたい
13325/11/27(木)14:19:52No.1376722033+
じゃあ種族値高いやつの個体値高いやつ揃えればいいって事か
13425/11/27(木)14:19:58No.1376722058そうだねx5
戦士はちからが高くて魔法使いはかしこさが高いみたいなステータスの傾向を決めてるのが種族値って考えると分かりやすいかな?
13525/11/27(木)14:20:09No.1376722115+
めざパ廃止とかミントとか王冠とかでバトルに関する厳選の敷居は一気に下がってもはや厳選とかする必要がないまで言っていいレベルなんだけど
未だにトレーナーたちは色厳選ボール厳選あかし厳選サイズ厳選とか結局厳選ばっかしてるなって…
13625/11/27(木)14:20:22No.1376722168+
>狙った通りに仮想敵の攻撃ギリギリ耐久して勝つと脳汁ドバドバ出るよね
>対戦やってて一番気持ちいい瞬間だと思う
それ耐えるんすよ〜って一番気持ちいいよね
13725/11/27(木)14:20:24No.1376722180+
>本編だけやる分には全然気にしなくていいバランスになってるのは本当にありがたい
結局は抜群取っただけで2倍になるゲームバランスだからな
13825/11/27(木)14:20:46No.1376722283+
ORASでキモリの性格ひかえめ狙ったのに技が新しいのも物理ばっかで泣いた
13925/11/27(木)14:21:32No.1376722500+
>じゃあ種族値高いやつの個体値高いやつ揃えればいいって事か
基本的にはそう
ただ種族値高くても微妙なやつは結構いる
14025/11/27(木)14:22:01No.1376722630そうだねx1
>じゃあ種族値高いやつの個体値高いやつ揃えればいいって事か
まあそれはそうなのだが
それが極まるといつメンってやつになってしまうんだ
14125/11/27(木)14:23:54No.1376723123+
ポケモンSVは凄いぞ
仕様率高い新キャラ達がマジで戦闘マシーンみたいな数値してる
14225/11/27(木)14:24:03No.1376723177そうだねx1
>>じゃあ種族値高いやつの個体値高いやつ揃えればいいって事か
>まあそれはそうなのだが
>それが極まるといつメンってやつになってしまうんだ
なんかこのガブリアスってやつ毎回パーティにいるな…
14325/11/27(木)14:24:33No.1376723303+
オシャボとか色違いは自己満のトロフィーみたいなもんだから…
14425/11/27(木)14:25:26No.1376723559+
昔対戦ちゃんとやってた頃はめざパなくなってもなおトリパでS0とかイカサマ意識でA0とかが王冠でも解決しなくて面倒がってたけど今はもうそんなことないんだろうか
14525/11/27(木)14:25:43No.1376723631+
特典でもらったラルトス育てててそういやサーナイトになるまではスゲー弱かったなこいつって懐かしくなった
14625/11/27(木)14:26:10No.1376723747+
赤緑から多分一作も欠かすことなく本編シリーズはやってるけど育成厳選どころか対戦もやったことない
14725/11/27(木)14:27:06No.1376724025そうだねx1
>昔対戦ちゃんとやってた頃はめざパなくなってもなおトリパでS0とかイカサマ意識でA0とかが王冠でも解決しなくて面倒がってたけど今はもうそんなことないんだろうか
トリパはすぐ下取れてるかわかる0か31のどっちかにはしておきたい
14825/11/27(木)14:28:28No.1376724438+
実はチャンピオンズだと個体値ない疑惑もある
まだリリースしてないからわからんが努力値まで好きに設定できるのにUI上に表示無かったから
14925/11/27(木)14:29:57No.1376724874そうだねx2
>実はチャンピオンズだと個体値ない疑惑もある
>まだリリースしてないからわからんが努力値まで好きに設定できるのにUI上に表示無かったから
まぁ対戦オンリーなら要らんだろうなと思う
15025/11/27(木)14:30:15No.1376724961+
BWで初めて対戦触ったけど乱数が確立する以前に厳選してた人たちは一体どうやってたんだって思った
15125/11/27(木)14:31:12No.1376725253+
とりあえずSがVであとは高水準なら…
15225/11/27(木)14:33:51No.1376726010そうだねx4
>BWで初めて対戦触ったけど乱数が確立する以前に厳選してた人たちは一体どうやってたんだって思った
ひたすら卵産ませる
15325/11/27(木)14:34:32No.1376726197+
あぁでも乱数ってエメループからだろうしGBA時代にはすでに確立してたんじゃないかな
15425/11/27(木)14:37:41No.1376727035そうだねx1
まあ根本的に理想個体にするのって当時は主流じゃなかったから…
15525/11/27(木)14:39:45No.1376727572+
流石にSだけは理想値にしてたけどGBA-DSあたりは他は割りと適当だったなあ
15625/11/27(木)14:39:47No.1376727582+
個体値って素早さ以外は個体値MAXでいいし
素早さに関しても全員がMAX固定ならそれで良いのか
15725/11/27(木)14:41:55No.1376728133+
そういやなんで個体値が最高の状態のことVって言うんだっけ
15825/11/27(木)14:42:57No.1376728408+
>そういやなんで個体値が最高の状態のことVって言うんだっけ
アルファベット
15925/11/27(木)14:43:20No.1376728511+
こうげきはイカサマと混乱ダメ減らすために使わない場合は逆V推奨だったりする
悪弱点だとイカサマが確2→確3になったりするから馬鹿にならない
16025/11/27(木)14:43:49No.1376728635そうだねx1
>>そういやなんで個体値が最高の状態のことVって言うんだっけ
>アルファベット
なんでVなの?
16125/11/27(木)14:44:23No.1376728786+
>個体値って素早さ以外は個体値MAXでいいし
>素早さに関しても全員がMAX固定ならそれで良いのか
あえて耐久を下げて倒されやすくする(次のポケモンを出しやすくする)戦術もあるからその手のことができなくなるデメリットがある
あとあえて味方の行動順を変えたい(味方でコーチングしてから攻撃させたいとか)こともあるからMAX固定もデメリットがある
16225/11/27(木)14:44:36No.1376728840+
>>>そういやなんで個体値が最高の状態のことVって言うんだっけ
>>アルファベット
>なんでVなの?
0~31だから
16325/11/27(木)14:44:45No.1376728878+
victoryのVだと思ってた
16425/11/27(木)14:45:46No.1376729133+
32進数で31を表す数値がV
めざパがあったころには30を表すUが使われていたりもした
16525/11/27(木)14:46:23No.1376729297+
>そういやなんで個体値が最高の状態のことVって言うんだっけ
0〜31だから0-9とA〜Vで32進数表記にしてる
16進数が0−9A〜Fで表示されるみたいな
32進数にして1文字で表記できたほうが掲示板とかで見せやすかったんだろう
16625/11/27(木)14:46:28No.1376729319+
>なんでVなの?
個体値は0〜31の32進数で表現されてて32進数でのMAXである31の表記がVだから
16725/11/27(木)14:47:14No.1376729529+
そもそも内部データが32進数だからじゃないんか
16825/11/27(木)14:47:44No.1376729649そうだねx1
VUVUVUいいよね…
16925/11/27(木)14:48:29No.1376729818+
めざ氷は無くなった喜びと悲しみがあったな
17025/11/27(木)14:48:53No.1376729917+
あとすげーどうでもいいポイントとして
HP個体値をちょっと下げるとXn-1の状態に出来るとき個体値を29にする宗派とかもある(HP個体値が31のギャラドスの最低HPは170だけど169にすると10n-1で命の珠のダメージが1減る)
マジでクソどうでもいい好みの範囲
17125/11/27(木)14:49:52No.1376730133+
めざ炎とか狂気だったな
17225/11/27(木)14:50:01No.1376730173そうだねx1
初代金銀やポケモンgoだと16段階だから最高個体値はFになる
17325/11/27(木)14:50:19No.1376730245+
個体値は大文字がV小文字がUの文化もある
H×bCDSでA個体値不問のめざめるパワー氷だ
なんでドラゴンなんだやめろ
17425/11/27(木)14:50:42No.1376730347+
奇数偶数は大事だけど大半の場合努力値をちょっと振れば十分だからな
17525/11/27(木)14:51:18No.1376730481+
今のポケモン3Dモデルで動いて可愛いし愛着湧くし
生き物としてのポケモンがいる生活感も描写されてるから
卵産ませて厳選とかやりだしたら非人道的な感じがある
17625/11/27(木)14:52:53No.1376730845+
>BWで初めて対戦触ったけど乱数が確立する以前に厳選してた人たちは一体どうやってたんだって思った
例えばガブリアスを1発で倒したいとかガブリアスの逆鱗を1発耐えたいってなったらまずは必要なステータスを算出する
そのステータスに対してどこまで個体値を妥協できるか・努力値を割けるかみたいなことを考えながら妥協ラインを定めて
>ひたすら卵産ませる
17725/11/27(木)14:57:47No.1376732072+
>>BWで初めて対戦触ったけど乱数が確立する以前に厳選してた人たちは一体どうやってたんだって思った
>ひたすら卵産ませる
ルビサファの大会で優勝したメタグロスとかいじっぱり3Vとかだしな…


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