二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1764203241515.jpg-(215313 B)
215313 B25/11/27(木)09:27:21No.1376657002+ 12:11頃消えます
もうじきシーズン終わるけどどんな感じだい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/27(木)09:30:18No.1376657458そうだねx3
どうもこうもねぇよ!!
225/11/27(木)09:31:35No.1376657638+
来月ビッグランあるし久々にバイト触るかって感じ
325/11/27(木)09:32:31No.1376657780+
ビッグラン楽しみだね
425/11/27(木)09:32:51No.1376657819+
新ブキ追加されたはずなのにあんまモチベ変わらなかった
525/11/27(木)09:33:47No.1376657968+
Sブラの時代が終わるのかどうかが気になる
いなくなったらハイドラ使う
625/11/27(木)09:35:52No.1376658283そうだねx3
>新ブキ追加されたはずなのにあんまモチベ変わらなかった
追加された新武器あんまり環境変えなかったからな…
たぶんラクトMILKが追加された中では1番の環境武器だけどなんかあんまり新武器って感じがしなくて…
725/11/27(木)09:39:00No.1376658708+
デカラインはどのルールでも潜っちゃいけないことを理解するのに1シーズンかかってしまった
825/11/27(木)09:41:02No.1376659022そうだねx8
3年目にして初めてS+10行けたよ
925/11/27(木)09:41:27No.1376659103そうだねx2
最近ようやくバイト楽しくなってきた
レイダースの高難易度コンテンツも危険度MAXくらいのやつを期待してる
1025/11/27(木)09:42:42No.1376659276+
>3年目にして初めてS+10行けたよ
えらい
来シーズンは開幕からXマッチ潜って世界を感じようぜ
1125/11/27(木)09:46:03No.1376659758+
最近またスクスロ強い気がする
バンカラマッチでしか見かけないけど
1225/11/27(木)09:48:11No.1376660062+
今からでもパワーの更新全然狙えると思うけどいまいちやる気というか勇気が出ない
やれば楽しいんだけど
1325/11/27(木)09:52:27No.1376660731+
他ゲーとかちょっとやってて思ったけどレートのリセットがかかるのなんでなの
リセットかけた後の計測戦が5戦しかないのもなんでなの…?
1425/11/27(木)09:52:31No.1376660743+
バレルスピナーに調整入ったら復帰する
1525/11/27(木)09:54:08No.1376661005+
Sブラ死ななかったのに新武器で強かった奴ら(パイソンミルクブロンズ)がSPP重くされる調整食らって萎えた
1625/11/27(木)09:55:45No.1376661256そうだねx2
プレイヤーがだいぶ煮詰まってきて今でもやってる人って習慣でカジュアルにやってる人か中毒的にのめり込んだままの人かで二極化してそう
ガチ層しかいないはずのXマッチですらマッチングごとに部屋のレベルが変わりすぎる
1725/11/27(木)09:59:10No.1376661718+
>バレルスピナーに調整入ったら復帰する
懲罰とかじゃなくてスプスピとハイドラ強化したらポジション失って途方に暮れてるような感じだからどうなるやら…
1825/11/27(木)09:59:36No.1376661778+
環境にいる新武器といえばハイドラと弓の新種は今でもよく見かける
特に弓が多くてよくよく思い返すとこいつの実装前はこんなにジェッパ見なかったな…って
まあ結局見るのはジェッパだからあんまり目新しい感じもしないんだが…
1925/11/27(木)10:02:43No.1376662251+
バレルはエクスよりはマシってポジションで落ち着いたのが…当然の結果というか…
Xマッチじゃなければ野良で遊ぶ分には良い武器だよ…
2025/11/27(木)10:05:16No.1376662652+
3000以上でもたまにえげつないトロール混ざるくらいには人減った実感がある
2500あたりはホコ泥棒が通用するくらいまで落ちてる
2125/11/27(木)10:06:01No.1376662759+
Xマッチは長射程以上はミラーの適応外とかにした方がいい
特にチャージャーはお互いにチャー編成の弱点を抱えることになるせいでチャージャーの差で試合が動きすぎる
2225/11/27(木)10:09:11No.1376663285+
中間層がゴリッと減ってトップクラスと初心者の両極端にアクティブが偏ってる感じ
2325/11/27(木)10:09:54No.1376663392+
>3000以上でもたまにえげつないトロール混ざるくらいには人減った実感がある
>2500あたりはホコ泥棒が通用するくらいまで落ちてる
だけど常にレベル低いかっていうとそうでもなくて2000位以下マッチでも王冠みたいな動きするやつが出てくるのが珍しくないのがひどい
特にアサリなんて前はそこそこのパワー目指すには狙い目のルールだったのに今は銀Xとかのかなり強いやつが低パワーで無双してるし
2425/11/27(木)10:10:07No.1376663423そうだねx2
短射程ってゲーム上不可欠な存在なのに
ストレスが凄まじいから中長射程に人が流れていく
2525/11/27(木)10:10:55No.1376663568+
>短射程ってゲーム上不可欠な存在なのに
>ストレスが凄まじいから中長射程に人が流れていく
そして中長射程は雑魚だと使いようがない
2625/11/27(木)10:10:57No.1376663573+
5000目指してた人が1500くらい溶かすゲームだから
2000以下に「なんであんたみたいなバッジ持ちがここに?」ってのが頻発する
2725/11/27(木)10:11:11No.1376663611+
新トラストは普通にやべえ強ブキなんだけどなんか舐めてる人がちょくちょくいる
2825/11/27(木)10:12:16No.1376663773そうだねx2
ブキチャレパワー導入されてからチャレンジが本当にマッチング遅くなった
あと計測事故ってブキパワー1800スタートしたときは未だにラグいって言う人が居ることの意味を知った…低パワー帯本当にラグいな!?
2925/11/27(木)10:12:24No.1376663792+
>新トラストは普通にやべえ強ブキなんだけどなんか舐めてる人がちょくちょくいる
弓だから許されてる武器だけど結局強いのジェッパだしな…でトラスト部分は弱いまんまだ
かなりインク効率よく塗れるのはそうなんだけど結局長射程だし
3025/11/27(木)10:13:04No.1376663906そうだねx1
長射程武器が弱いのはもう仕方ないものとする
3125/11/27(木)10:13:21No.1376663962+
>短射程ってゲーム上不可欠な存在なのに
>ストレスが凄まじいから中長射程に人が流れていく
短射程というか塗れる枠がね
同じ短射程にいるノヴァとかローラー種フデ種にも封殺されるし中射程以上には当然不利だしでやりたがらなくなる
ZAPとか今でも強いだろうけど持ってメタられたときがありえないくらいつまらないから持ちたくない
3225/11/27(木)10:13:23No.1376663966そうだねx1
>長射程武器が弱いのはもう仕方ないものとする
射程長い武器が強いとペンボトルになるけん…
3325/11/27(木)10:13:50No.1376664037+
ジェッパ処理はたまーに職人芸みたいな達人がいるけど基本的に撃墜しにくいよね
ブキの射程によっては落としにいく段階で爆風で消し炭にされる
3425/11/27(木)10:14:34No.1376664141+
チャレンジでマッチングに100秒以上掛かってようやくマッチした時は多分勝てる見込低いやつだな…って察する
3525/11/27(木)10:14:47No.1376664167+
今塗り枠できるのそれこそスプスピ3種くらい?あとモップか
トラストも塗り強いのは強いけど結局塗ったところ自分で活用できないのが良くない
3625/11/27(木)10:14:50No.1376664173+
>長射程武器が弱いのはもう仕方ないものとする
わりと強い長射程武器は多いんだよ
ただ弱い長射程がそれをわざわざ持つ人も相まって弱すぎる
3725/11/27(木)10:15:48No.1376664320+
>チャレンジでマッチングに100秒以上掛かってようやくマッチした時は多分勝てる見込低いやつだな…って察する
自分のプレイしてる深夜2時〜5時頃の2300ぐらいのパワー帯だと180秒待ってマッチング不成立がほぼ毎回あるぜ!
3825/11/27(木)10:15:51No.1376664331+
超上手い人の配信見てるとマッチング失敗しまくってるのよく見る
3925/11/27(木)10:16:15No.1376664393+
短射程が塗ってSP回すの起こるんだもんイカ研公式くん
52のインク効率悪化はともかくシャプマの塗り落とすの頭おかしい
4025/11/27(木)10:16:52No.1376664469+
中間層が減って養分にされるようになって20復帰すら困難だったここ1年だったけど
今シーズンは全部20上で安定してる⋯もしかして上位層もガンガン減って行ってる?
4125/11/27(木)10:16:53No.1376664473+
まあ以前から新しい人気ゲーム出る度にマッチング不成立は増えてたけど
ここ最近は本当にガッツリ減ってるな…と感じる
4225/11/27(木)10:16:55No.1376664476そうだねx1
深夜早朝はまあ仕方ない
17時から23時までのスケジュールでマッチング遅いとなんでだよってなる
4325/11/27(木)10:17:17No.1376664536+
でも今生き残る余地で何かやってるのシャプマでカニ回すくらいじゃないのかな
4425/11/27(木)10:18:35No.1376664734+
ミラーの相手で格差生まれるのは仕方ないけど竹とソイのミラー区分どうにかならんもんか
4525/11/27(木)10:19:30No.1376664871+
SP回しになんか過剰な警戒してるよね
結果としてメインで戦え!って言われるから中射程が最強になる
4625/11/27(木)10:19:45No.1376664904+
トラストって塗りと削りで相手の出足を潰すために確殺できない距離まで前に出る必要があるブキだからね
毎回フルチャするような立ち回りだったらリッターでも握った方が100強い
4725/11/27(木)10:20:50No.1376665077+
強い長射程武器って文句なしに強いと言えるのヤグラホコのラピエリくらいであとはそれぞれ専門職みたいなとこあると思う
クゲボトルトラストフルイドハイドラ全部クセある
4825/11/27(木)10:21:25No.1376665166+
>SP回しになんか過剰な警戒してるよね
無警戒にやった結果が金玉トゥーンだからじゃないですかね…
4925/11/27(木)10:21:49No.1376665228+
今シーズンはガチマ全くやらなかった
嫌いになったとかではないけど…ちょっと休憩したい…
5025/11/27(木)10:22:56No.1376665394+
面で制圧する使い方ならトラストよかフルイドでいいじゃんってなるんだけど
あいつ本当に絶妙に射程が足りなくてね…
5125/11/27(木)10:23:13No.1376665435+
ここ最近はとにかく塗らないプレイヤーが増えた印象
エリアはもとより他ルールでもキル武器持つより金モデ持ったほうが勝率良くて笑う笑えない
5225/11/27(木)10:24:09No.1376665562+
ブキチャレパワー導入されてから楽してS+10行きづらくなったので
チャレンジ料値下げしてほしい
5325/11/27(木)10:24:15No.1376665576そうだねx2
メインで対面しろってゲーム性なのは文句ないよ
対面するゲームなら馬鹿みたいな範囲攻撃やめさせろよ
結局対面らしい撃ち合いにならないじゃん
5425/11/27(木)10:24:26No.1376665606+
塗って足場作るような時間ないし…
超上手い人は少ない足場で戦えちゃってるがあれはもう別の話だな
5525/11/27(木)10:25:07No.1376665719+
どんな状況でもキルで完全に状況作ってからじゃないと塗っちゃダメくらいの人が増えたなあって感はある
今は塗るほう優先じゃない?ってときでも凄い勢いで凸っていく
5625/11/27(木)10:25:27No.1376665771+
>ここ最近はとにかく塗らないプレイヤーが増えた印象
>エリアはもとより他ルールでもキル武器持つより金モデ持ったほうが勝率良くて笑う笑えない
今強いブキが塗り弱いのでパワー低い人が持って悲惨なことになってる感じがある
パワー低いと塗りブキ持つ人達も腰引けて後ろの方塗っちゃってるから塗りポイント稼げても塗り状況良くならないし
5725/11/27(木)10:26:01No.1376665864+
このゲーム勝てなくなるとキルブキを持ち出す人が多くなるから
5825/11/27(木)10:26:51No.1376665987+
滅多に見ないけどハイドラで瞬時に点でしかない足場つくってぴょんぴょんしていく人はすげーなと思う
5925/11/27(木)10:26:56No.1376665996+
弓いまだに舐められてるけど強い弓って射程負けしてる武器からは本当に手が付けられないからな
ウルショもカニもジェッパも落としてくし周りを崩そうとしてもカバー入れてきて詰む
6025/11/27(木)10:27:25No.1376666073+
>面で制圧する使い方ならトラストよかフルイドでいいじゃんってなるんだけど
>あいつ本当に絶妙に射程が足りなくてね…
トラストは面制圧もそんなにしないっていうか
半チャを相手の行きたいところに先に置いてやりたいことやらせないのを自分より短いのに全部やる
焦れて無防備になったやつを直撃したり削れて後退する背中を狙う
ハイパー嫌がらせ特化ブキ
6125/11/27(木)10:28:57No.1376666301+
パブロはアサリを集めないのが正解だと気づいてからはアサリが非常に楽しい
まさか2000突破できるとは思わなかった
6225/11/27(木)10:29:21No.1376666366+
自分が使ってる武器でもう限界見えちゃってこれ以上上手くなるの無理だろうなって感じ
6325/11/27(木)10:29:33No.1376666390+
>どんな状況でもキルで完全に状況作ってからじゃないと塗っちゃダメくらいの人が増えたなあって感はある
>今は塗るほう優先じゃない?ってときでも凄い勢いで凸っていく
同量のリスクを想定するならリスクある塗りとリスクあるキルは基本的に後者の方を優先すべきだから
リスクない塗りを無視してリスクあるキルを取りに行く奴は…少なくない…
6425/11/27(木)10:29:33No.1376666392+
>このゲーム勝てなくなるとキルブキを持ち出す人が多くなるから
まぁキル取れないとストレス溜まるからな
6525/11/27(木)10:29:38No.1376666401+
久々に出戻ってきたけど2000復帰すら結構遠い
でもやっぱり楽しいね
6625/11/27(木)10:30:22No.1376666525+
ワンチャン狙いなのか開幕裏取りが本当に増えてると感じる
6725/11/27(木)10:30:40No.1376666567+
>パブロはアサリを集めないのが正解だと気づいてからはアサリが非常に楽しい
お前は賢い
6825/11/27(木)10:30:47No.1376666582そうだねx3
塗りから入るほうがパターン化しやすくて再現性高まるから好きなんだけど
遅いよねって言われたら否定はしない
6925/11/27(木)10:31:07No.1376666626+
>自分が使ってる武器でもう限界見えちゃってこれ以上上手くなるの無理だろうなって感じ
武器でというか人間性能の限界がそのままXPの才能ゲーなんでどの武器使っても凡そその辺で止まるよ
7025/11/27(木)10:31:10No.1376666628+
今までは周りの下手さに絶望してたけどレート上がって逆にこれ1番下手なの自分だなってレベルになってからやらなくなった
7125/11/27(木)10:31:10No.1376666631+
1回パッチノートにあった「SP回すだけのゲームにしたくない」ってのも開発全体で意思統一された発信ではなかった気がするんだよな
実際は回さないと生きる術がないブキあるんだから
7225/11/27(木)10:31:38No.1376666697+
>塗りから入るほうがパターン化しやすくて再現性高まるから好きなんだけど
>遅いよねって言われたら否定はしない
遅かろうが早かろうが確実なキルこそ重要なのだ
7325/11/27(木)10:32:38No.1376666830+
SP回すだけのゲームにしたくないのはいいけど
じゃあSPつける側で調整してるのやめなよ!
7425/11/27(木)10:33:11No.1376666907+
>滅多に見ないけどハイドラで瞬時に点でしかない足場つくってぴょんぴょんしていく人はすげーなと思う
サモラン勢かもしれない
必要な場面がバトルより多いから
まあそんな難しいテクでもないけど
7525/11/27(木)10:33:11No.1376666908+
2000超えるのがやっとの自分にこのゲーム向いてないんだなって
7625/11/27(木)10:33:31No.1376666972+
塗り武器は前出て塗ってる時点で仕事してるからキルは取れたら嬉しいけど取れなくてもいいよ
キル武器はキル取れなきゃ帰れよ
7725/11/27(木)10:34:08No.1376667056+
対面ゲーになってどうなるかって短射程は短射程同士で勝てるローラーフィンセントノヴァあたりが台頭して中射程はシンプルに対面強いプライムSブラのゲームになった
強いSPをそれなりの対面性能を担保に運用してたシャーカースシZAPマニュは超つらいよ
52は対面しかなくなったところを本当に対面強い武器にわからされてるし
7825/11/27(木)10:34:30No.1376667109+
>塗り武器は前出て塗ってる時点で仕事してるからキルは取れたら嬉しいけど取れなくてもいいよ
>キル武器はキル取れなきゃ帰れよ
ゾンビつけて前出てくれるのならもう最悪塗り武器でもキル武器でもそれだけでいいわ
後ろに詰まってられるのが一番ムカつく
7925/11/27(木)10:34:57No.1376667187+
ノヴァって台頭してるんだ…
8025/11/27(木)10:35:04No.1376667206+
>今までは周りの下手さに絶望してたけどレート上がって逆にこれ1番下手なの自分だなってレベルになってからやらなくなった
これ一瞬で逆転するんだよね
ひどいときはXマッチの1セット中でも何回か逆転する
8125/11/27(木)10:35:24No.1376667260+
>ノヴァって台頭してるんだ…
上に出てる通り今マジでラグいやつクソ多いからnovが強い
8225/11/27(木)10:35:42No.1376667304+
Sブラのクイコンという猛威に曝されても対面しなきゃいけないブキに救いはないんでしょうか
8325/11/27(木)10:35:52No.1376667339+
最後の新武器追加のとき長射程にキル強いスペシャル付けられてスペシャルゲーの試合増えたのすげえ苦痛だったからどうにも…
ノーチに強いスペシャルくれ
8425/11/27(木)10:36:03No.1376667381+
フィンセントは今でも強化すべきじゃ無かったんじゃね?と思ってる
8525/11/27(木)10:36:08No.1376667395+
>ノヴァって台頭してるんだ…
想像以上にいるし短射程目線はキツいよ
度重なるメイン強化がハンコ強化で花開いた
8625/11/27(木)10:36:32No.1376667459+
自分が明らかにお荷物の状況で3勝した
8725/11/27(木)10:36:43No.1376667493+
中射程なに担いでも「Sブラが相手に来るんだよな…」になるのが本当キツい
8825/11/27(木)10:37:05No.1376667550+
カタログスペック的には長射程ブキは抜けて強いんだけど
カウントを進めるというルール的にはラインを上げて前を抑えられるブキがいないと成り立たないので
そこの違いをわかってない人が多いため長射程ブキ過多でゲームが成り立たない
エリアでペンラピエリvsリッターハイドラみたいな振り分けになるのとか編成の時点で終わってないか
後衛多すぎて編成事故だらけ
8925/11/27(木)10:37:19No.1376667594+
俺はバカでエイムもゴミだからフィンセント使ってるけどさ
これ絶対強化して良い武器じゃ無いだろ
9025/11/27(木)10:37:26No.1376667622+
あるかどうか知らんけど
Sブラは次回アプデで間違いなくナーフされるから…
あるかどうか知らんけど
9125/11/27(木)10:37:26No.1376667625+
俺も聞きかじりだけど今ノヴァネオアツいらしい
9225/11/27(木)10:38:06No.1376667738+
ノヴァネオなら2年くらい前に使ったことあるぜって担いだら全然勝てなかった
9325/11/27(木)10:38:12No.1376667755+
ノヴァネオはタンサンポイポイして面制圧しつつメインでキル取れてハンコで蹂躙もできるから実際強ブキ
9425/11/27(木)10:38:13No.1376667759そうだねx1
>自分が明らかにお荷物の状況で3勝した
お荷物ってわかってお荷物なりの動きできるのなら勝てるよ(塗ったりルール関与したりで)
9525/11/27(木)10:39:05No.1376667918+
自分がお荷物ってわかるだけ周りが見えてるから上澄みだぞ
9625/11/27(木)10:39:39No.1376668010+
novそんないねーよ相変わらずレアブキだわと思うけど2000位マッチングしか知らないからかもしれない
ハンコだったらスプスピやパブロヒューの方が強くてしんどいです
9725/11/27(木)10:40:08No.1376668096+
自分が一番弱いときゾンビ詰んでるとただヘイト集めてるだけで強い味方がどんどんカバーに来てくれるんだ
最強ギアだ
9825/11/27(木)10:40:09No.1376668103+
なんかSwitch2の有線ドッグ周りが初期不良多いんだけど
それに気づかずそのまんま繋いでる人とかも結構いて
それがラグに繋がってんじゃないかな…
9925/11/27(木)10:40:27No.1376668154+
2000行くのがやっとで超えたらもう下げたくないから触らなくなる
10025/11/27(木)10:41:34No.1376668350+
射程距離で負けてて短射持ちたくないから自分も中遠距離持つけど
普通に前衛が死にまくって勝てない
10125/11/27(木)10:42:27No.1376668521+
>novそんないねーよ相変わらずレアブキだわと思うけど2000位マッチングしか知らないからかもしれない
>ハンコだったらスプスピやパブロヒューの方が強くてしんどいです
ホコめっちゃいない?
そいつらもきついけどドライブとnovも大概きついから印象強いが
10225/11/27(木)10:43:09No.1376668648そうだねx4
>射程距離で負けてて短射持ちたくないから自分も中遠距離持つけど
>普通に前衛が死にまくって勝てない
前衛が死ぬ前にお前が殺すやつを殺せば死なない
死んでもカバーしてやれば1:1交換に抑えられる
10325/11/27(木)10:43:24No.1376668685そうだねx1
今作のXパワー2000って別に平均でもなんでもないんだけどな…むしろ上位層の方だし
10425/11/27(木)10:44:23No.1376668867+
メロンやちょこぺろがプライム持つのは
自分より射程が短いやつと長いやつそれぞれに無理がきく余地が大きいからだろうかね
やってて一番利点を感じるのはそこ
10525/11/27(木)10:44:35No.1376668914+
エリアで1600くらいから上げられない
10625/11/27(木)10:45:41No.1376669120+
>今作のXパワー2000って別に平均でもなんでもないんだけどな…むしろ上位層の方だし
(相対的に)強いと(ゲーム理解度が高くてかつフィジカルもあるので)強いとかそういう複数の強いが存在するからな…
俺は前者ではあるだろうけど後者ではない…俺は弱い…弱すぎる…
10725/11/27(木)10:46:16No.1376669203そうだねx7
今の環境の中射程って前に出て抑えるのが役割なため
味方前衛が溶けるんです…と言われてもお前も前出るんだよタコ!としか言えない
10825/11/27(木)10:46:39No.1376669266+
対面性能だけでやってたのにその対面でSブラにメタられるノーチラス
10925/11/27(木)10:47:08No.1376669343+
キルされまくってトラウマなのか知らんけどみんな前衛ブキでも全然前に出ねえから困る
トラストの後ろにいるんじゃねえよ!
11025/11/27(木)10:48:03No.1376669487+
>今の環境の中射程って前に出て抑えるのが役割なため
本当に後ろにいてもいいブキがペンリッターしか存在しない環境だからな
そのペンリッターも敵高台まで出ることそこそこ求められるし
11125/11/27(木)10:48:12No.1376669510+
2年目までシーズン切り替わる前後は調整の話で盛り上がってたような記憶があるんだが…
11225/11/27(木)10:48:17No.1376669528+
いくら全体の中で相対的に強かろうがなんだろうが試合の中では8人しかいないしXPは2000以上で区切られる
2000以上のXマッチにおいてXP2000は最底辺ということ…
11325/11/27(木)10:48:28No.1376669564+
前衛ちゃんといるはずなのにラピエリが1番前にいる
11425/11/27(木)10:48:43No.1376669603そうだねx1
>今の環境の中射程って前に出て抑えるのが役割なため
>味方前衛が溶けるんです…と言われてもお前も前出るんだよタコ!としか言えない
これでもかなり優しい言い方してる
俺だったらじゃあお前が代わりに死んで詫びろくらいは言う
11525/11/27(木)10:48:52No.1376669629+
いいですよね
高台から一歩も動かないお風呂
11625/11/27(木)10:49:18No.1376669703+
Sブラこんなに放置されるとは思わなかった
11725/11/27(木)10:49:45No.1376669771+
>前衛ちゃんといるはずなのにラピエリが1番前にいる
ステージによっては全員真面目にやっててラピエリ最前なことがある
前というか敵のリスに一番近いのがラピエリみたいな状況
11825/11/27(木)10:50:03No.1376669836+
2500から上の配信でもルール関与?なんすかそれみたいな人が結構な比率で混ざるから2000の区切りはもはや存在していないのでは
11925/11/27(木)10:50:06No.1376669840+
全ルールトップがSブラになってたしマジで今はやり過ぎ
12025/11/27(木)10:50:20No.1376669890+
上位陣の射程・スペシャル環境という言葉だけ鵜呑みにして
後ろでまごまごしてスペシャル吐いたり長射程中射程持って後ろでカバーキルしかしてなかったり
カウント進めるためにライン上げて射程押し付けやスペシャルで維持する環境と言わなきゃいけなかった
12125/11/27(木)10:50:31No.1376669916+
>いいですよね
>高台から一歩も動かないお風呂
前に出た方が絶対に厄介なのにどうして…
12225/11/27(木)10:51:18No.1376670047+
初動で何も考えずに敵陣に突っ込むのは女々か?
12325/11/27(木)10:51:34No.1376670102+
2700〜3000ぐらいの人が金バッジ持ってるような最上位勢とマッチングしまくって一番自分の弱さ実感してそうな気はする
俺はそんなパワーないから極稀にチャレンジで金バッジとマッチングしたときはやっぱ強えぜ…金バッジ!ってなるぐらいでメンタルダメージはないが…
12425/11/27(木)10:51:41No.1376670129+
みっつめのお風呂って出るのかな
最近ようやく打ち合いに自信持ててきた
12525/11/27(木)10:51:51No.1376670155+
パヒューは前々からうざったくて厄介な武器だと思ってたけどこんなに出世するほどとはさすがに思ってなかった
射程長い環境がハマりすぎる
12625/11/27(木)10:52:45No.1376670312そうだねx4
>初動で何も考えずに敵陣に突っ込むのは女々か?
芋ってるよりはマシだがちゃんと対面の編成見て対応変えてくれイノシシィ!
12725/11/27(木)10:52:49No.1376670327+
>初動で何も考えずに敵陣に突っ込むのは女々か?
名案にごつ(デンタル抜刀
12825/11/27(木)10:52:52No.1376670333+
お風呂は継続塗りも塗り効率が悪いし瞬間塗りも出来ないし
塗って出るスペシャルが弱いアメと噛み合ってないテイオウなので
後ろで塗ってたらお風呂よりもっと塗り効率いい敵からエナスタやカニやジェッパ飛んできて
前にいる味方からデスしていく
これが正しい意味の利敵です
12925/11/27(木)10:53:12No.1376670396+
>初動で何も考えずに敵陣に突っ込むのは女々か?
初動いきなり人数不利作られるとマジで味方がキツい目に遭うことだけはわかっておこうな!
13025/11/27(木)10:54:50No.1376670673そうだねx2
ラスト2週で計測更新ミスったのか明らかにヘラって利敵する人が増えるXマッチいいよね…
やめてくれ本当にやめてくだち
13125/11/27(木)10:54:55No.1376670690+
お風呂はルールによってやるべき立ち回りが全然違うっていうのがまず難しい
その上でメインが扱いづらくて特性を活かすのが難しい
さらに使いこなしてもあんま強くない
13225/11/27(木)10:55:50No.1376670857+
2の最終環境も大概だったけど3のそれはSブラってことになるんかな
13325/11/27(木)10:56:06No.1376670898+
>だけど常にレベル低いかっていうとそうでもなくて2000位以下マッチでも王冠みたいな動きするやつが出てくるのが珍しくないのがひどい
>特にアサリなんて前はそこそこのパワー目指すには狙い目のルールだったのに今は銀Xとかのかなり強いやつが低パワーで無双してるし
シーズン長すぎる弊害が目に見えて現れてる
計測はトップ層以外みんな2000前後から始まるからな
こんな長期間に及ぶならパワーリセットしないほうがマシだった
13425/11/27(木)10:56:06No.1376670899+
風呂はド近距離の泡だけサイズも判定もデカくて遠くなるほど小さくなってくれねえか
後ろでシャバシャバしてても大したこと起きないブキなのに近距離のエイムのシビアさで芋量産してるからそこがマシになれば多少全体的な使い手がマシになるかもしれない
13525/11/27(木)10:56:23No.1376670953+
風呂はシールド没収されたのが謎すぎる
13625/11/27(木)10:56:45No.1376670998+
>ラスト2週で計測更新ミスったのか明らかにヘラって利敵する人が増えるXマッチいいよね…
>やめてくれ本当にやめてくだち
この銀バッジスペシュだ…いやスペシュのスペシャリストかもしれない…
いきなりデスナイスしてるわこいつ…
普通に負けたわ…
13725/11/27(木)10:57:04No.1376671056+
>2の最終環境も大概だったけど3のそれはSブラってことになるんかな
だとしたら2よりかなりマシだなHAHAHA!
いや本当に…
13825/11/27(木)10:57:12No.1376671076+
塗りのスロッシャー使うならモップが最適解になりすぎている
まず塗り跡が比較にならないくらいつええ
13925/11/27(木)10:57:20No.1376671102+
急にWi-Fiがダメになって後半対戦できなかったが楽しかった
14025/11/27(木)10:57:42No.1376671172+
シーズン3カ月あってもガチ勢が本気出すの残り1カ月切ってからだしねえ…
14125/11/27(木)10:57:50No.1376671193+
>2の最終環境も大概だったけど3のそれはSブラってことになるんかな
ならまだマシだな
最強レベルのSブラでもなければだいたい編成にひとつくらいは止める手段あるし
14225/11/27(木)10:58:17No.1376671283+
>塗りのスロッシャー使うならモップが最適解になりすぎている
>まず塗り跡が比較にならないくらいつええ
そして弾がありえないくらいでけえ
14325/11/27(木)10:58:24No.1376671306+
FRZNとプラコラを行ったり来たりしてたシーズンだった
間をとってスプボナイスダマが欲しい
14425/11/27(木)10:59:09No.1376671444+
>>塗りのスロッシャー使うならモップが最適解になりすぎている
>>まず塗り跡が比較にならないくらいつええ
>そして弾がありえないくらいでけえ
射程もアホほど長ぇ…
14525/11/27(木)10:59:31No.1376671489+
>>塗りのスロッシャー使うならモップが最適解になりすぎている
>>まず塗り跡が比較にならないくらいつええ
>そして弾がありえないくらいでけえ
一発40で1確定ないからって雑な当たり判定をしすぎている所あるよねモップリン
塗り武器ならあのくらいやらないとダメだと思うけど
14625/11/27(木)11:00:13No.1376671607+
実際のところ今の環境はそんなに不満ではない
爆風って意味でもロング環境とかの方が絶対クソゲーだったし
14725/11/27(木)11:00:15No.1376671617+
塗り武器って言われてるやつで強いのモップか鉛筆くらい?
14825/11/27(木)11:00:37No.1376671674+
開幕突っ込んでもいいよ別に
でも相手の突っ込んできた同じバカを一匹倒したらそれで終わりにしてくれ
それで十分すぎるから調子に乗ってなんかやったり
誰もいねえなーって敵を探しに行こうとはしないでくれ
14925/11/27(木)11:01:18No.1376671800+
モップリンもガチエリア全部強いってわけじゃなくステージ選ぶよね
15025/11/27(木)11:02:37No.1376672022+
>塗り武器って言われてるやつで強いのモップか鉛筆くらい?
あとホコ中心に赤スパブームがきてるっぽい
15125/11/27(木)11:02:58No.1376672075+
しばらくビーコン奴隷やってたがジャンプしないどころかマップも見てねえんじゃねえかってのが結構いる
あと他にビーコン持ちとマッチしたらサブ強積んでない奴に出くわすことが多い
特にリッカス
15225/11/27(木)11:03:06No.1376672095+
モプは今となっては薙ぎ払いボムコンが無い以外にバケに劣るところがない強武器みたいなツラしてる
バケの方がキルでしか生きる道ないから使い手の技術を要求してくるし
15325/11/27(木)11:03:12No.1376672110+
いるーかまんがBANされてて眉唾だった特定条件を機械的検知でBANする変なシステム導入した話に確信持てた
15425/11/27(木)11:03:16No.1376672118+
リール強化くれ
15525/11/27(木)11:03:38No.1376672188+
モップはあのメインでもSPがサメソナーしか貯まらないから許されている
えっカニついちゃったんですか!
えっカニついたのに強い人たち全員サメに戻ったんですか!
15625/11/27(木)11:03:51No.1376672229+
>モップリンもガチエリア全部強いってわけじゃなくステージ選ぶよね
大抵のステージ強いから…
15725/11/27(木)11:04:28No.1376672309+
バケよりも雑に当たるよねモップ
15825/11/27(木)11:04:39No.1376672340そうだねx4
>モップはあのメインでもSPがサメソナーしか貯まらないから許されている
>えっカニついちゃったんですか!
>えっカニついたのに強い人たち全員サメに戻ったんですか!
何事にも相性というものはある
弓が結局デコイを捨てられなかったように
15925/11/27(木)11:04:40No.1376672342+
後衛赤スパという新たな境地
16025/11/27(木)11:06:13No.1376672616+
モップはサメっていうかキューバンから離れられなかった
サメもまぁ…工夫っていうかSP性ガン積み次第で…
16125/11/27(木)11:06:48No.1376672710+
>いるーかまんがBAN
マジか
いるーかまんのおかげでXP25踏めるようになったから墓でも建てとくか…
16225/11/27(木)11:08:25No.1376672985+
赤スパはXマッチだと結局後衛ではいられないよ
対面強くないと後衛は務まらないからな
16325/11/27(木)11:08:35No.1376673013+
いるーかまん永BANだもんなあ
さすがに人間がチェックしてたらそこまでいかないと思うし
16425/11/27(木)11:08:55No.1376673068+
ハンコ全然対応できない
16525/11/27(木)11:09:21No.1376673153+
純粋にサメが強いからな
カニの方が強いけど塗りと足回り悪くて前出てメイン振るの遅くなるモップならサメに回帰するのもわかる
16625/11/27(木)11:11:16No.1376673482+
>2500から上の配信でもルール関与?なんすかそれみたいな人が結構な比率で混ざるから2000の区切りはもはや存在していないのでは
一応言うと上位勢の配信の登場人物は全員このスレの「」より強い
敵を意識しているからルール関与したくてもできない状態にあるだけなんだ
16725/11/27(木)11:11:18No.1376673492+
>ハンコ全然対応できない
スタンプなら素直に下がって良いと思う
俺は野良環境でローラーかデンタル持ってるときは事故防止に轢きや抜刀で相打ち狙う事もあるけど
16825/11/27(木)11:11:42No.1376673563+
俺は赤スパはマイナーだと思って自己満足してたのに強い人が使い始めたらもう…ね
16925/11/27(木)11:13:19No.1376673812+
ラグい試合でのハンコは本当にひどい
まあハンコに限った話ではないんだけど
17025/11/27(木)11:13:43No.1376673901+
>俺は赤スパはマイナーだと思って自己満足してたのに強い人が使い始めたらもう…ね
スプラ3の最初期からずっと強い奴が使ってるぞ
今唯一のXP4000スパッタリーなんだけど
17125/11/27(木)11:14:03No.1376673957+
いるーかマンBANは彼に利敵されたので当たり前だろとしか思わない
しかもメロンくんなら勝てたとかいう名前で煽ってるし
17225/11/27(木)11:14:12No.1376673978+
今シーズンでやっと2000安定して2200行けることもあった
2500ってどういう世界だよ
17325/11/27(木)11:14:41No.1376674067+
俺頑張ったのに逆転負けで味方どこに居たんだよって思って確認したらほぼ放置の味方がいた
気づきにくいように辺な動き方してやがる
17425/11/27(木)11:14:42No.1376674069+
XP4000行ったっていう赤スパの動画見たけど対面力がゴリラだったな
基本裏取りしてるのもあるけどほぼ対面勝ってる…
17525/11/27(木)11:15:08No.1376674131+
エクプロ好きだったんだけど今もあんまり強くないくらいの枠なの?
17625/11/27(木)11:15:13No.1376674140+
別に2200踏んだことあるなら2500はそことそんなに世界変わらない
2600近づいてくると結構世界変わる
17725/11/27(木)11:15:41No.1376674229そうだねx1
500以上のブレ普通にあるから2200いったということは2500も可能性ということ…
17825/11/27(木)11:16:19No.1376674322+
>いるーかまん永BANだもんなあ
>さすがに人間がチェックしてたらそこまでいかないと思うし
ナイス連打してたらBANされるからな
用意されてる機能が罠はなかなかない
17925/11/27(木)11:16:30No.1376674351+
>エクプロ好きだったんだけど今もあんまり強くないくらいの枠なの?
環境的にもう無理レベルまで来てるぜ!
18025/11/27(木)11:17:03No.1376674439+
エクプロは泡が強かったよね…
18125/11/27(木)11:17:10No.1376674463+
>エクプロ好きだったんだけど今もあんまり強くないくらいの枠なの?
ダイナモンが言ってたけど環境的には厳しいらしい
けど当人がエリアで使ってボチボチ勝ってたのが笑う
18225/11/27(木)11:17:26No.1376674511そうだねx3
>いるーかマンBANは彼に利敵されたので当たり前だろとしか思わない
ヤグラで通り道も一切塗らないでステジャン無しでヤグラに飛んで
ひたすらポイズン投げ続ける戦法された時は敵だったけどさすがに通報しちゃったよ
プラベでやっててほしい
18325/11/27(木)11:17:44No.1376674565+
>XP4000行ったっていう赤スパの動画見たけど対面力がゴリラだったな
>基本裏取りしてるのもあるけどほぼ対面勝ってる…
ヤグラであの人とマッチングするとなんか空中飛び掛かってきて殺される面白い体験ができるぞ
王冠青スパ多いけどあの人だけ見てわかるくらい明らかに速い
18425/11/27(木)11:18:39No.1376674722+
人間常にベストプレイが出来るわけじゃないし
理論値で厳しくても持ってみればいけることはざらにあると思う
上位帯でどうかはわからんが
18525/11/27(木)11:19:10No.1376674801+
赤スパ強いって言ったらエナスタビーコンで信じて貰えるけど
青スパは赤スパより評価高くて準環境レベルで強いぞって言っても信じて貰えない
本当に強いのに
18625/11/27(木)11:19:46No.1376674915+
>エクプロ好きだったんだけど今もあんまり強くないくらいの枠なの?
長射程枠の底辺層はエクス=エクカス=ガエタム>ガエン無印のワースト4
マジでXマッチの貧乏神みたいな存在
18725/11/27(木)11:20:00No.1376674948+
>今シーズンでやっと2000安定して2200行けることもあった
>2500ってどういう世界だよ
B帯ぐらいの初心者とタイマンして普通に負ける人間が行けるぐらいの場所だ
タイマンは負けるけど試合中の対面で負けるとは言ってないんだがな!
18825/11/27(木)11:20:19No.1376675008+
>バレルスピナーに調整入ったら復帰する
バレル今(11月初期)のアプリのxランキングでの使用率、エリアで10位とかだったよ
ガロンと同じだった
スシやローラーの次に使われてた
スピナー系の中では2位で
スピナー1位はリウくんも今期担いでたハンコスプスピだった
18925/11/27(木)11:20:22No.1376675017+
ホコのキチガイ持ちは成立してるというか間違いなくちゃんと強い戦法だけど
ホコでしか通用するわけがないのに他でもなんか目立ちたい!しはじめたのが間違い
19025/11/27(木)11:20:59No.1376675128そうだねx1
>赤スパ強いって言ったらエナスタビーコンで信じて貰えるけど
>青スパは赤スパより評価高くて準環境レベルで強いぞって言っても信じて貰えない
>本当に強いのに
青スパをそんなに評価してる人るす以外いません
なにせ基本的にマニュでいいからな…
19125/11/27(木)11:21:10No.1376675164+
だからバレルは普通に強い部類らしいな
アプデに挫けないバレル愛好家のフィジカルが強くなってるともいう…
19225/11/27(木)11:22:21No.1376675356+
というかバレルこの前強化入らなかったっけ?
19325/11/27(木)11:22:48No.1376675433+
>B帯ぐらいの初心者とタイマンして普通に負ける人間が行けるぐらいの場所だ
そのレベルが25は流石に無理だよ…
19425/11/27(木)11:23:14No.1376675515+
>青スパをそんなに評価してる人るす以外いません
るすはジェッスイをスシみたいにオラオラ系で使って勝ち続けたりしてるし賢い故に同じように真似るのむずいんだよな…
19525/11/27(木)11:23:25No.1376675540+
バレルはエリアの長射程枠の中だと強い方…なのか…?ジェッパ弓多いときつそうなもんだけど
19625/11/27(木)11:23:32No.1376675563そうだねx2
野良の上位帯は塗り枠のブキが減ってるからそこの編成事故にバレルが噛み合うみたいな感じ
バレル自体はうんこみたいな性能しかしてない
19725/11/27(木)11:23:33No.1376675565+
るすって前作zap擦ってたし青スパも強そう
使ってて楽しいブキより強いブキ持つ人っぽいし
19825/11/27(木)11:23:39No.1376675588+
>>B帯ぐらいの初心者とタイマンして普通に負ける人間が行けるぐらいの場所だ
>そのレベルが25は流石に無理だよ…
実際行けて維持出来てるんだから仕方ないだろ!
19925/11/27(木)11:24:14No.1376675725+
青スパは弱いとは全然思わないけど
トーピードから見てもサメから見てもとても中途半端
スパッタリーの弱点を消せているわけでもない
20025/11/27(木)11:24:43No.1376675811+
このゲーム上位陣とXP2000越えの中級者でも意見180度違うことあるから
20125/11/27(木)11:24:43No.1376675814+
そもそも編成事故があまりに多すぎて安定した体感というものが得づらいのだ
20225/11/27(木)11:25:14No.1376675917+
タイマンで負けるっていうのがどの武器で25踏んだのがどの武器なのかによる
25あるスシ使いとかマニュ使いはB帯の初心者がどんな武器持ってこようがタイマン負けるわけないし
20325/11/27(木)11:25:50No.1376676023+
2000超えた程度で中級者…
20425/11/27(木)11:26:17No.1376676110+
パブロでエリアの1桁すげえなあ
20525/11/27(木)11:26:38No.1376676187+
チャー2枚がマッチされることが多くなってきたので人減ってる感じはある
ホコでどうすんだよ…
20625/11/27(木)11:27:41No.1376676415+
でも準環境って括りだとスプラ3はそういう武器めちゃくちゃ多いから青スパもそこにはいると思う
スペシュ以外のシューターとガエン以外のマニュは全部平均よりは絶対強いしね
20725/11/27(木)11:27:52No.1376676447+
25ならまあルール理解と関与あれば対面強くなくても普通に行けると思う
20825/11/27(木)11:27:53No.1376676451+
青スパはアクション要素強いというかアドリブ力が要求されて再現性が無いというか…
強い時は強くてゲーム破壊できるんだけども
20925/11/27(木)11:28:00No.1376676466そうだねx3
>実際行けて維持出来てるんだから仕方ないだろ!
たぶんそのBって知り合いなんだろうけどプレイしてないだけでBに留まる実力ではないと思うぞ
フィジカル強いけど下手な人はいっぱいいるけど流石に限度がある
21025/11/27(木)11:28:17No.1376676522+
ハンコぶん投げてホイ220ダメージがほんまに強い
21125/11/27(木)11:28:34No.1376676580+
いつまで経っても慣性キャンセルできない
難しすぎる
21225/11/27(木)11:28:38No.1376676593+
エクスロ好きだったからXだと利敵行為に近いブキにされたの好ましくない
21325/11/27(木)11:29:39No.1376676770そうだねx1
青スパっていうか短射程のフィジカル武器は全部メタ武器出てきたら死ぬしそのメタ武器が多い
準環境級なのは異論ないけど
21425/11/27(木)11:30:06No.1376676847+
短中長長みたいなのXでも珍しくなくなったからね
21525/11/27(木)11:30:31No.1376676926+
>野良の上位帯は塗り枠のブキが減ってるからそこの編成事故にバレルが噛み合うみたいな感じ
イグザミの塗り弱体化されてちょうどいいのがバレルになったんだよな
鉛筆「まあ私でいいんですけどね(ドヤァ」
21625/11/27(木)11:31:16No.1376677076+
>2000超えた程度で中級者…
なんだとぉ…
21725/11/27(木)11:31:34No.1376677134+
ラグいノヴァの爆風範囲どうにかしてくれませんか?
ホットより射程デカくなってんだろもう
21825/11/27(木)11:32:13No.1376677259+
今更だけどシーズン切り替わってもなんもないってのは寂しいものだな
21925/11/27(木)11:32:13No.1376677264+
>25ならまあルール理解と関与あれば対面強くなくても普通に行けると思う
23くらいから始めたら対面ゴミでも立ち回りと運でいけるけど20割ってるとこからだとキルキャリー無しで上がってくの本当に無理だと思うよ
あと25維持も普通に無理だから上振れでしかない
22025/11/27(木)11:32:35No.1376677338+
ジッサイNOVの爆風射程が強化されすぎてホット並みじゃなかったっけ
22125/11/27(木)11:32:50No.1376677386+
>たぶんそのBって知り合いなんだろうけどプレイしてないだけでBに留まる実力ではないと思うぞ
多分バイト専
22225/11/27(木)11:33:03No.1376677441+
>今更だけどシーズン切り替わってもなんもないってのは寂しいものだな
あるだろセンバツイベマとか!
自分にはほぼ関係ないけど…
22325/11/27(木)11:33:09No.1376677466そうだねx1
>>2000超えた程度で中級者…
>なんだとぉ…
中級者かどうかはともかくこれから勉強して何が強くて何が弱いかしっかり理解していこうって段階だから…
22425/11/27(木)11:34:41No.1376677789そうだねx3
X平均が1800くらいなんだから2000は中級でいいだろ
22525/11/27(木)11:35:13No.1376677896+
2000超えたら下位卒業ではあると思うから中級者と呼んでも差支えはない
なんなら2000以下を下位と呼ぶのも本当の下位の人と1900くらいの人の双方に適切ではない
このゲームプレイヤーの強さの幅がありすぎる
22625/11/27(木)11:35:15No.1376677901+
>青スパっていうか短射程のフィジカル武器は全部メタ武器出てきたら死ぬしそのメタ武器が多い
こういうの聞くとなんで俺短射程のフィジカル武器使ってんだろってなる…
メタ多すぎるし、ちょっと勝ってレート上がると普通に上の帯とはフィジカル勝負だから大体勝てない
長射程持ちます…
22725/11/27(木)11:35:25No.1376677948+
1300から1100になりました
ちっとも上達する気がしねえや
22825/11/27(木)11:35:34No.1376677985+
ごめんB帯に負けるってのは本当はちょっと盛った…
お互い短射程シューターで5割ぐらい
パワー高いブキはジムデンタルSブラヴァリアブルトラコラボールドだからまあ外れ値ではあると思う
タイマンで勝てなくても対面は勝てるしパワーは上げれると言いたかった
22925/11/27(木)11:36:13No.1376678142+
動体視力がお爺ちゃんすぎて絶対に対面で勝てないマンになってしまった…
23025/11/27(木)11:36:33No.1376678219そうだねx2
3は2より詰みパターン多くて上達を感じにくい仕組みであるとは思う
23125/11/27(木)11:37:33No.1376678440+
>3は2より詰みパターン多くて上達を感じにくい仕組みであるとは思う
とにかくステージ構造が攻めろ攻めろと言って来るからなぁ
23225/11/27(木)11:37:37No.1376678455+
久しぶりにやるとエイムぐらんぐらんですげえ気持ち悪くなるなこれ…
23325/11/27(木)11:37:46No.1376678480+
>2000超えたら下位卒業ではあると思うから中級者と呼んでも差支えはない
>なんなら2000以下を下位と呼ぶのも本当の下位の人と1900くらいの人の双方に適切ではない
>このゲームプレイヤーの強さの幅がありすぎる
X参加可能になった瞬間強さのグラデーションが10倍くらいになるよね
23425/11/27(木)11:37:50No.1376678496+
>3は2より詰みパターン多くて上達を感じにくい仕組みであるとは思う
2の時はS+で沼りまくって各ルールの最低限の動き覚えたけど3はそういうの少なそうだから新規は辛そうだなと思ってる
2000越えるかどうかの所にそういう理解度的な壁があったりするのかなあ…
23525/11/27(木)11:38:33No.1376678642そうだねx1
>タイマンで勝てなくても対面は勝てるしパワーは上げれると言いたかった
まずタイマンを経験してる「」はたぶんごく少数だぞ!
その上で身内タイマンよくやってた27↑の立場から言わせてもらうとSブラ25あるプレイヤーと短射程武器のタイマンで5割勝てるそのB帯はやっぱりB帯として扱うには無理があるぞ!
23625/11/27(木)11:38:48No.1376678689+
>1300から1100になりました
このへんはどうしてX(S+)に上がれるのかわからない
内部レートゴミ同士でやって勝率5割くらいで上がってきてんの?
23725/11/27(木)11:38:51No.1376678709+
0-2と2-0でマッチングの質がけた違いになっちゃうのも
体験という意味でも良い方向には作用しなかったな
23825/11/27(木)11:39:23No.1376678825+
>23くらいから始めたら対面ゴミでも立ち回りと運でいけるけど20割ってるとこからだとキルキャリー無しで上がってくの本当に無理だと思うよ
>あと25維持も普通に無理だから上振れでしかない
対面ゴミでも立ち回りしっかりしてたら25↑いける…けどそれでも2000↓くらいなら無双する程度の強さは欲しい
まあ銀Xの偽装2000みたいなのがわんさかいるせいでそこもあやふやになってしまってるが…
23925/11/27(木)11:39:29No.1376678845+
>>タイマンで勝てなくても対面は勝てるしパワーは上げれると言いたかった
>まずタイマンを経験してる「」はたぶんごく少数だぞ!
>その上で身内タイマンよくやってた27↑の立場から言わせてもらうとSブラ25あるプレイヤーと短射程武器のタイマンで5割勝てるそのB帯はやっぱりB帯として扱うには無理があるぞ!
でもゲーム自体滅多にしないレベルの友人なんだよ
2時代は「」ともタイマンやったことあるけどパワー差数百あっても平気で全部負けてたぜ!その時の持ちブキ使ってもな!
24025/11/27(木)11:39:44No.1376678910+
前衛で勝てないから長射程持つと自分よりフィジカルの弱い前衛が来てやっぱ俺がやるしかないか…のループに陥る
24125/11/27(木)11:40:25No.1376679050+
>>1300から1100になりました
>このへんはどうしてX(S+)に上がれるのかわからない
>内部レートゴミ同士でやって勝率5割くらいで上がってきてんの?
実際下位層は目につかないからわからないだけでかなりの数いる
今の1300はゲーマーじゃない人なら普通くらい
24225/11/27(木)11:40:47No.1376679127そうだねx2
>このへんはどうしてX(S+)に上がれるのかわからない
>内部レートゴミ同士でやって勝率5割くらいで上がってきてんの?
そうだけど…?
24325/11/27(木)11:41:56No.1376679402+
2000位以内マッチングのハズなのに実力差ヤバすぎてなにこれ敵味方弱すぎんだけどみたいな試合が多すぎる
とはいえたまにネームド上位陣が混ざってて急に苦しい試合始まったりする
ちゃんとマッチングしてほしいけどもう過疎ってるから無理なんだろうな
実力か編成かせめてどっちかはまともになってほしいけどどっちもおかしいもん今
24425/11/27(木)11:42:07No.1376679439+
2みたいにX追い出されるシステムもそれはそれで辛いし別にいいんじゃないの
24525/11/27(木)11:42:30No.1376679539そうだねx2
あいつ
24625/11/27(木)11:43:12No.1376679696+
>でもゲーム自体滅多にしないレベルの友人なんだよ
野生のフィジカルモンスター…
24725/11/27(木)11:43:42No.1376679822そうだねx2
ゲージ割れる演出はなくていいけどS+10からXで良かったとは思う
毎シーズンリセットもいらん
24825/11/27(木)11:43:46No.1376679840+
1500以下って利敵しても勝てるっていうか負ける方が難しくなるよ
24925/11/27(木)11:44:03No.1376679905そうだねx1
今の野良環境はチャー枠・長射程枠・中射程枠・短射程枠みたいな射程長いブキだらけのゲームになってて
短射程使い達は嫌になって辞めたんかなってなる
25025/11/27(木)11:44:20No.1376679964+
>1300から1100になりました
>ちっとも上達する気がしねえや
このレベルになったら人口少なくて1700-1800のボリュームゾーンがマッチングするからキャリーされるのに最適化されると良さそう
塗りボム武器や塗りSP武器でずっと生存しながら中射程でチクチクやってたりとか
ああ、でもキャリーしてくれてる人はキル頑張るのでオブジェクト関与しづらいからオブジェクト関与はしっかりやるといいよ
エリア塗り、ホコ割り持ち、ヤグラ乗り、ガチアサリ作りとか
あとその帯だと変にリスポン後に裏から行こうとして人数不利で負けるからとにかく変なルートは使わなくていいと思う
キンメダイの左抜けとか普通に一人は欲しいけど1800か2000以上じゃないと周りが連携できなさそうです
25125/11/27(木)11:44:30No.1376680012+
今一番楽しい武器ワイコラだと思うんだけどあいつかなりフィジカルいるんだよな
25225/11/27(木)11:44:41No.1376680049+
ジムデンタルSブラボールド辺りはタイマンの強さ関係なく前に出るための戦局眼と強ポジ取るためのキャラコンが重要なのはわかるよ
でも本来のBってXPだと13↓相当だぞ
25325/11/27(木)11:45:13No.1376680180+
>キンメダイの左抜けとか普通に一人は欲しいけど1800か2000以上じゃないと周りが連携できなさそうです
右ルートだった
25425/11/27(木)11:46:12No.1376680418そうだねx5
考察勢からの評価がやけに高いわかば
考察勢は別にゲームやってないのでバリア環境という話を聞いて
スプボ持ちでインクタンク多くてバリア吐けるわかばが前衛ガチ枠だと思っているのである
25525/11/27(木)11:46:12No.1376680419+
ボールド使うぐらいならボルネオつかってマップ見る癖付けて欲しい
25625/11/27(木)11:46:14No.1376680432+
>もうじきシーズン終わるけどどんな感じだい
fu5954006.png
こんな感じだった
25725/11/27(木)11:46:22No.1376680463+
>今一番楽しい武器ワイコラだと思うんだけどあいつかなりフィジカルいるんだよな
流石に惑の方がコンボ要素もあるし塗りも良好だしで楽しみやすい気がする
いやラインマーカー使いたいなら止めはせんが…
25825/11/27(木)11:46:59No.1376680600そうだねx4
>fu5954006.png
>こんな感じだった
ほぼやってない…!
25925/11/27(木)11:47:06No.1376680631そうだねx1
わざとやっても35敗超えると強烈な味方あてがってくれるのがよくわかるというか
わかっちゃいけないと思うのよねそういうの…
26025/11/27(木)11:47:15No.1376680667+
>流石に惑の方がコンボ要素もあるし塗りも良好だしで楽しみやすい気がする
>いやラインマーカー使いたいなら止めはせんが…
惑は射程負けてる敵にあまりに手出しできなくて無理
今のアメフラシはかなり頼りになるから
26125/11/27(木)11:47:23No.1376680699+
>ボールド使うぐらいならボルネオつかってマップ見る癖付けて欲しい
どう考えてもカーリングハンコの爆発力欲しいだろ
ボルネオこそ赤スパ持ってろすぎるもん
26225/11/27(木)11:47:34No.1376680736+
>fu5954006.png
>こんな感じだった
ギアは穴4つ空けようぜ!
26325/11/27(木)11:47:48No.1376680793+
>>もうじきシーズン終わるけどどんな感じだい
>fu5954006.png
>こんな感じだった
サブ垢か?
26425/11/27(木)11:47:53No.1376680812+
ワイドはたぶんキューインのやつ強いんじゃね?
26525/11/27(木)11:48:05No.1376680868+
>>fu5954006.png
>>こんな感じだった
>ギアは穴4つ空けようぜ!
まず空け方がわかりません!
26625/11/27(木)11:48:12No.1376680902+
>ワイドはたぶんキューインのやつ強いんじゃね?
ホコだとまあまあ見かける
まあまあ強い
26725/11/27(木)11:48:22No.1376680948+
短射程はマジでストレスフルすぎてやめるよそりゃ
敵の的当てゲームに的として参加するんだから
26825/11/27(木)11:48:32No.1376680986+
>考察勢からの評価がやけに高いわかば
まさとさまがスシやクアッドより対面が強いとか言ってて横転した
どっちも持ったことない人の意見だなぁと
26925/11/27(木)11:48:38No.1376681007+
負けてもいいから敵に不快な思いをさせるパブロたのちぃ
味方は御愁傷様です
27025/11/27(木)11:48:39No.1376681012+
キューインは味方3人に知らんぷりされるとすごい傷つく
27125/11/27(木)11:48:42No.1376681023+
惑はサブが固形ボムだっらなあ
27225/11/27(木)11:49:07No.1376681117+
遠投わかばは別に強くないけど楽しい
俺にはバリアの吐きどころだけ難しい
ワイプアウトしたときぐらいしか前出て張れない
27325/11/27(木)11:49:12No.1376681139そうだねx1
>まさとさまがスシやクアッドより対面が強いとか言ってて横転した
>どっちも持ったことない人の意見だなぁと
あいつは逆張り野郎だからまともに聞かないほうがいいよ
27425/11/27(木)11:49:20No.1376681183+
>今の野良環境はチャー枠・長射程枠・中射程枠・短射程枠みたいな射程長いブキだらけのゲームになってて
>短射程使い達は嫌になって辞めたんかなってなる
今というか低パワー帯はずっとチャーが強い
相手はマップ含めて有利な状況から即死が取れるのに対して下手な短射程達は勝負にすら持ち込めないのだ
27525/11/27(木)11:49:41No.1376681272+
>>考察勢からの評価がやけに高いわかば
>まさとさまがスシやクアッドより対面が強いとか言ってて横転した
>どっちも持ったことない人の意見だなぁと
あの人全2クアのコーチングのときは結構まともなこと言ってたのに急に知能ゼロになるからこわい
27625/11/27(木)11:49:58No.1376681344そうだねx1
というか中長射程に切り返し与えすぎ8割ぐらい取り上げろ
27725/11/27(木)11:50:12No.1376681409+
>ワイドはたぶんキューインのやつ強いんじゃね?
ワイロ族では頭一つ抜けて強いと思う
最弱がワクワクローラーは大体の場合意見一致するとも思う
27825/11/27(木)11:50:27No.1376681471そうだねx5
>負けてもいいから敵に不快な思いをさせるパブロたのちぃ
>味方は御愁傷様です
勝利を求めてないならそれはもう敵味方の7人を不快な思いにさせる利敵行為をしてるのでは?
27925/11/27(木)11:50:43No.1376681548+
>でも本来のBってXPだと13↓相当だぞ
Bってパワー帯でいうと1000もないはずだからもっと差ある
Bはほとんど勝てなくても数こなせば上がれるからな
28025/11/27(木)11:51:33No.1376681748+
ただエリアで塗り枠するとモップリンとかいうバカにマジレスされるんだな
28125/11/27(木)11:51:44No.1376681796+
わかば種はボムを絡めたら流石に撃ち合い勝てるけど
素の撃ち合いは本当にガッカリする
28225/11/27(木)11:52:08No.1376681882+
>>ワイドはたぶんキューインのやつ強いんじゃね?
>ワイロ族では頭一つ抜けて強いと思う
>最弱がワクワクローラーは大体の場合意見一致するとも思う
無印ワイロは味方との連携上手いならそうだね
ワクワクは連携気にせず突撃したい人向け
28325/11/27(木)11:52:12No.1376681894そうだねx9
まさとさまやいるーかマンを信じてる奴らバカです
28425/11/27(木)11:52:12No.1376681899+
>まず空け方がわかりません!
1,服屋でダブってる同じ物を買うと穴が一個増えるただしちょっと高い
2,ロビーから街に出たすぐ横の所にいるスパイキーというキャラに話かけてフェスで貰えるスーパーサザエと交換で穴が増える
3,最初から3個穴の開いてる服を買う
28525/11/27(木)11:52:18No.1376681926+
>>>fu5954006.png
>>>こんな感じだった
>>ギアは穴4つ空けようぜ!
>まず空け方がわかりません!
服屋行け服屋!
同じの重ねて買うと穴が開く!!
28625/11/27(木)11:52:30No.1376681971+
パワーを追い求めることに疲れたのでネタ武器で遊ぶんだ
28725/11/27(木)11:52:37No.1376682006+
>>流石に惑の方がコンボ要素もあるし塗りも良好だしで楽しみやすい気がする
>>いやラインマーカー使いたいなら止めはせんが…
>惑は射程負けてる敵にあまりに手出しできなくて無理
>今のアメフラシはかなり頼りになるから
一応ローラーなんだしやること考えたらやっぱり惑でいい気がするけどな
雨の強さも否定はしないけどワイコラはセットで考えて爆発力が物足りなさすぎる
28825/11/27(木)11:52:41No.1376682027+
Bとか何やってもバンカラポイント上がっていったような気がする
買った日ぐらいしかB帯やってないから今は違うかもしれんけど
28925/11/27(木)11:52:48No.1376682053+
いるーかまんは「では4でお会いしましょう」と星になった
29025/11/27(木)11:53:41No.1376682266+
>一応ローラーなんだしやること考えたらやっぱり惑でいい気がするけどな
>雨の強さも否定はしないけどワイコラはセットで考えて爆発力が物足りなさすぎる
爆発力求めるならワイロ捨ててスプラローラーでも持った方がいいよ
29125/11/27(木)11:54:16No.1376682421+
>いるーかまんは「では4でお会いしましょう」と星になった
それで消えてたら良かったんだけど
なんか3続けてる人達を馬鹿にして茶化す化け物になってしまった
29225/11/27(木)11:54:18No.1376682429+
ワイロはチャクチのおかげで下位帯無双できる武器になったから
29325/11/27(木)11:54:22No.1376682444+
買って二年間ギアの空け方わからん奴とか居るのか
29425/11/27(木)11:54:31No.1376682482+
いるーかまん信じてないというかいるーかまん戦法やろうとは思わんけどBANは流石におかしい
29525/11/27(木)11:54:33No.1376682488そうだねx1
>わかば種はボムを絡めたら流石に撃ち合い勝てるけど
>素の撃ち合いは本当にガッカリする
完全に置き撃ちするか体当たり気味にぶつけるかしないと勝てないよね
そもそもわかばがスシに撃ち合いで勝てたらブキ設計壊れてるとしか言えませんわ
29625/11/27(木)11:54:45No.1376682546+
一人は突っ込むやつほしい
一人は射程長いのほしい
一人は射程長いのを守ったり、味方が突っ込み成功した時にあとに続く後詰めできるオールラウンダー万能キャラほしい
そのうちの誰かは塗りやってほしい
俺は好きな武器で自由に遊びたい
足りない…忙しい…
29725/11/27(木)11:55:13No.1376682664そうだねx6
永久BANされたり大会出禁されたりするような連中なんて普通じゃないんだから触れたらダメ
29825/11/27(木)11:56:02No.1376682867+
>買って二年間ギアの空け方わからん奴とか居るのか
バイト専なんじゃね
29925/11/27(木)11:56:07No.1376682891そうだねx8
>いるーかまん信じてないというかいるーかまん戦法やろうとは思わんけどBANは流石におかしい
>ヤグラで通り道も一切塗らないでステジャン無しでヤグラに飛んで
>ひたすらポイズン投げ続ける戦法された時は敵だったけどさすがに通報しちゃったよ
BANが妥当だと思う…
30025/11/27(木)11:56:29No.1376682996+
>パワーを追い求めることに疲れたのでネタ武器で遊ぶんだ
こういう荒らしをXマッチから締め出してほしい
ブキチャレパワーみたいに武器ごとのレートでやっててくれ
意味わかんねえんだよ赤ZAPでロボム投げるだけのおもんないyoutuber戦法してるやつが味方に来るのとか
30125/11/27(木)11:57:13No.1376683197そうだねx1
>バイト専なんじゃね
じゃあバイトの方を貼りなさいよ!ってなるやつ
30225/11/27(木)11:57:33No.1376683278+
>>パワーを追い求めることに疲れたのでネタ武器で遊ぶんだ
>こういう荒らしをXマッチから締め出してほしい
>ブキチャレパワーみたいに武器ごとのレートでやっててくれ
>意味わかんねえんだよ赤ZAPでロボム投げるだけのおもんないyoutuber戦法してるやつが味方に来るのとか
ナイス!
30325/11/27(木)11:58:04No.1376683413+
2はマルミサだからまだマシだったけど3の赤ザップマジで最弱ブキだと思う
30425/11/27(木)11:58:07No.1376683429+
>一人は突っ込むやつほしい
>一人は射程長いのほしい
>一人は射程長いのを守ったり、味方が突っ込み成功した時にあとに続く後詰めできるオールラウンダー万能キャラほしい
>そのうちの誰かは塗りやってほしい
>俺は好きな武器で自由に遊びたい
>足りない…忙しい…
好きな武器で勝つために頑張るじゃなくて自由に遊びたいが来るようならガチで勝つためのモードに来るべきじゃない
本当に住み分けた方が良い
30525/11/27(木)11:58:12No.1376683457+
ここまで閉塞感あると味変的なブキ握りたくなる衝動は理解できる
30625/11/27(木)11:58:26No.1376683515+
俺もプレイ中の素行良いとは言えないし好んで弱いブキ持って利敵レベルのやらかしすることはよくあるけど
それでも発売からずっと潜ってて短期間BANすらもらってないので永久は本当に凄いと思うよ褒めてはない
30725/11/27(木)11:58:27No.1376683521+
>こういう荒らしをXマッチから締め出してほしい
>ブキチャレパワーみたいに武器ごとのレートでやっててくれ
>意味わかんねえんだよ赤ZAPでロボム投げるだけのおもんないyoutuber戦法してるやつが味方に来るのとか
残念ながらそんなことしてる奴本体よりロボムの方が強いのだ…
30825/11/27(木)11:59:02No.1376683664+
赤ザはナワバリにて最強だから…
30925/11/27(木)11:59:48No.1376683855+
イベマみたいになんも気にせず遊べる常設モードが存在しないからなあ
31025/11/27(木)11:59:55No.1376683890そうだねx1
アカザはナワバリでは強いけどアカザ持つような連中がハイパー弱いためアカザは弱いでいい
31125/11/27(木)12:00:12No.1376683953+
>>こういう荒らしをXマッチから締め出してほしい
>>ブキチャレパワーみたいに武器ごとのレートでやっててくれ
>>意味わかんねえんだよ赤ZAPでロボム投げるだけのおもんないyoutuber戦法してるやつが味方に来るのとか
>残念ながらそんなことしてる奴本体よりロボムの方が強いのだ…
結構パワー持ってるやつがヘラって馬鹿みたいにトロールしてることもよくある
王冠もみじが足までサブインク積んで初動味方撃ちしたりするのもザラ
BANされるべきはこういうのだろって思う
31225/11/27(木)12:00:22No.1376684004+
>一人は突っ込むやつほしい
>一人は射程長いのほしい
>一人は射程長いのを守ったり、味方が突っ込み成功した時にあとに続く後詰めできるオールラウンダー万能キャラほしい
>そのうちの誰かは塗りやってほしい
>俺は好きな武器で自由に遊びたい
>足りない…忙しい…
そう考えるとやっぱこのゲームに長射程いらないな
4人の枠で入るとこないじゃん
31325/11/27(木)12:00:23No.1376684007そうだねx1
アカザだけはマジでガチマの味方に来ると萎える
31425/11/27(木)12:00:24No.1376684010+
サブ垢でキューバントルネードだけで戦うシマネやったことあるけどこれでも1500までは勝てる
31525/11/27(木)12:00:31No.1376684044そうだねx1
足元に駆け寄ってくるロボム無視はできんからな…
31625/11/27(木)12:01:46No.1376684347そうだねx2
>結構パワー持ってるやつがヘラって馬鹿みたいにトロールしてることもよくある
ちょこぺろ5000チャレンジを利敵で破壊した奴これだからな
31725/11/27(木)12:02:02No.1376684409+
>イベマみたいになんも気にせず遊べる常設モードが存在しないからなあ
イカ研はそういうのやりたいならプラベでやったら?と言っている
31825/11/27(木)12:02:42No.1376684577そうだねx2
ハイドラントってブキ持ってくる人全員利敵通報したい
やらないけど
31925/11/27(木)12:03:08No.1376684702+
一度でいいから「」達と8人でプラベしたかった
32025/11/27(木)12:03:26No.1376684771+
>BANが妥当だと思う…
詳細わからないしこれだけじゃなんとも言えないわ
ヤグラにポイズン投げるの実際強いしステジャン有無も別に関係ない
この程度BANしてくれるなら沼ジャンやってる奴等全員BANになってる
32125/11/27(木)12:03:26No.1376684773そうだねx2
野良で発生した心温まるシーンを貼る
f281957.mp4
32225/11/27(木)12:03:33No.1376684808そうだねx1
>一度でいいから「」達と8人でプラベしたかった
今集めてみたら?
32325/11/27(木)12:03:44No.1376684857+
弓で1番強いのがトラコラになるとかもう俺スプラわかんねえ
32425/11/27(木)12:04:20No.1376685003そうだねx3
というか負けてもいいから嫌がらせとか疲れたからネタ武器で遊ぶとかって利敵行為を堂々と言える精神性はちょっとどうかと思う
何するにしても勝負の場に行くなら勝つためにやろうよ
32525/11/27(木)12:04:32No.1376685064+
シンプル下手なのか下振れなのか利敵なのか判別つかないというけれど
下手と利敵ってメモプ見たら結構わかるな…ってなる
下振れはマジでわかんないし結果でしかないからわかんない
32625/11/27(木)12:04:35No.1376685081+
>ハイドラントってブキ持ってくる人全員利敵通報したい
>やらないけど
俺は無印スペシュ持ってくるやつは全員利敵だと思って通報してるよ 通報すれば二時間はそいつとマッチしなくなるから万が一連戦でまた味方に引く可能性潰せる
32725/11/27(木)12:04:41No.1376685106+
>一度でいいから「」達と8人でプラベしたかった
「」だっていう事がバレちゃうし…
32825/11/27(木)12:05:10No.1376685238+
プロコン壊れてスイッチ2買ってからでいいかと思いながら放置してたらやらずに数ヶ月経ってしまった
来季はちゃんと銅バッチ目指します
32925/11/27(木)12:05:48No.1376685401+
>野良で発生した心温まるシーンを貼る
>f281957.mp4
かわいい
33025/11/27(木)12:06:26No.1376685586そうだねx1
青スパやクアッド黒が結果残してるんだしサメは強いって事でいいんじゃないのもう
33125/11/27(木)12:06:39No.1376685670そうだねx1
逆にここまで言われてるのにみんな続けてるから愛されてるゲームだと思った
33225/11/27(木)12:06:51No.1376685735+
あのましゅーですらパブロとか金モデ持ってもやることはちゃんと勝利のための動きではあるから勝ちを目指さないのはそれ以下
33325/11/27(木)12:06:58No.1376685761+
>というか負けてもいいから嫌がらせとか疲れたからネタ武器で遊ぶとかって利敵行為を堂々と言える精神性はちょっとどうかと思う
>何するにしても勝負の場に行くなら勝つためにやろうよ
その通りだが色んなブキは担ぎたいから次回作ではブキごとレート欲しいぜ
33425/11/27(木)12:07:24No.1376685874+
>青スパやクアッド黒が結果残してるんだしサメは強いって事でいいんじゃないのもう
いいや駄目だ段差関係なく全方位に当たるようになってもらう
33525/11/27(木)12:07:44No.1376685983+
大乱闘とかキャラごとだよね結果残るの
33625/11/27(木)12:07:45No.1376685984そうだねx1
ネタ武器が利敵なら任天堂が利敵を推奨してるってことだな
33725/11/27(木)12:07:58No.1376686053+
>アカザだけはマジでガチマの味方に来ると萎える
逆にフェスは赤ZAPでいいやってなったな
ナワバリのデコイ強すぎて最後に敵陣に投げ込むだけでそれまでの流れ無視して勝ててしまう
33825/11/27(木)12:08:22No.1376686179+
弱いと思ってるサブスペもメインとの兼ね合いで強くなったりする
クアッドのロボムは強いけど赤ZAのロボムは弱いし
青スパやドライブのトピは強いけどもみあじのトピはゴミだ
33925/11/27(木)12:08:54No.1376686349+
サメ外れて喜んでた武器がまたサメに戻る現象はかなり目撃されてる
34025/11/27(木)12:09:23No.1376686499+
>ネタ武器が利敵なら任天堂が利敵を推奨してるってことだな
推奨はしてない
シンプルにプレイヤーの人間性を高く見積もりすぎてるだけ
任天堂ってわりとそういうところある
34125/11/27(木)12:09:34No.1376686550+
>青スパやクアッド黒が結果残してるんだしサメは強いって事でいいんじゃないのもう
もう大体のヤツは"結構強い"ぐらいの評価してるっしょ
たまに流れてくる上位勢のSPランクとかでも半分より上のことがほとんどだし
34225/11/27(木)12:10:30No.1376686814+
トラストもデコイに文句言っててジェッパ喜んでたのに今はみんなトラコラ
34325/11/27(木)12:10:42No.1376686876+
サメで1番結果残したのがクアッドなのは結構バグ
マジで単独犯だからなあれ
34425/11/27(木)12:10:53No.1376686939+
サメは使ってる人間目線では死ぬだけだし自分死んだら味方任せになるんで運ゲーだし
エリア取るためにギア枠さく必要あるから弱いんだけど
エリアのチーム目線ではカウント遅延掛けられるし止めるの難しいし強いから
塗り広げた調整が以下にガンだったかわかる


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