AIより高齢化がね

AIの影響なく盛り下がってるな

奨励会制度が終わりすぎてるから仕方ない

1982年すごいね

人口自体減ってるので競技人口も減るんですね
これは将棋囲碁にとどまらず野球などのスポーツでも言えます

観戦人口は増えてるから盛り上がってるけど競技人口は減ってる
矛盾してないしよくあることです

将棋アプリとか換算してもやっぱ減ってるんかな減ってるか

2009年ってなんかあったっけ？

プロの人数じゃなくてプレイしてる人口のグラフかこれ
まあ今どき将棋なんかやらずにゲームやるわな

>2009年ってなんかあったっけ？
多分囲碁も増えてるし調査方法変えたとかによるもんな気がする

囲碁は賞金減額しまくったり聖地売ろうとしたりでもうボロクソだからそこまで下がると将棋も維持できなくなるってライン

>1982年すごいね
どうやらこの数年前からコンピュータの将棋囲碁ゲームが本格的に出始めていて
今まではそれはカウントしてなかったけどこの年から市場に出ているソフトの数も競技人口に加算するようになったみたいだ
しかし今まで市場で売れたソフトの売り上げ＝競技人口ってのはおかしくない？ってことでまた調整が入って下がる

>2009年ってなんかあったっけ？
Bonanzaソースコード公開
米長死去

親の影響とかなきゃやろうってなる競技じゃないもんな（偏見）
先細っていくのは当然かな？

アクティブ430万人維持してるゲームを指して盛り上がってないっていうのはどうかと思うぜ

ひょっとして人がいなくなって層が薄くなったからなのか
一部の人が無双してるの

囲碁と将棋完全に連動してるな囲碁の将来が将棋の未来か

>ひょっとして人がいなくなって層が薄くなったからなのか
>一部の人が無双してるの
一般層競技人口見てそれ言い出すのちったぁ自分でもおかしいと思おうぜ

>ひょっとして人がいなくなって層が薄くなったからなのか
>一部の人が無双してるの
将棋のプロ人口はずーっとほぼ一定のハズだが

娯楽増え過ぎで下降線とはいえ維持してるだけ偉いのでは？

囲碁とほぼ連動してるんだな
16年あたりで将棋だけ盛り上がってるけど藤井聡太が出てきたからか

まあプロ棋士や協会がなくなってもゲーム自体は残るだろうから別にいいだろう

多分その一方で麻雀人口は増え続けてるから
アピールの問題なんだろうなあ

>ひょっとして人がいなくなって層が薄くなったからなのか
>一部の人が無双してるの
井山のこと批判するの止めなよ

競技人口の統計の取り方はどうしてるんだろ
1年間に1局以上指してればカウントするの？

そもそも少子化と娯楽の多様性が相当な影響あるから
別の娯楽でも似たようなグラフ多そう

そもそもこれレジャー白書のデータなんだけど統計の取り方が割と雑だからデータとしてちょっと怪しい
ネットで3000人にアンケ取ってその割合×人口で出してるから

将棋と麻雀大体こんな感じ

>多分その一方で麻雀人口は増え続けてるから
>アピールの問題なんだろうなあ
4人集めなきゃいけない上に点数計算とかいう基本中の基本ルールがわかりずらすぎるのにようやってる

これ見ると意外とコロナは関係なさそうだな

>>多分その一方で麻雀人口は増え続けてるから
>>アピールの問題なんだろうなあ
>4人集めなきゃいけない上に点数計算とかいう基本中の基本ルールがわかりずらすぎるのにようやってる
ネット麻雀だとその辺りの敷居が高くなる問題ほぼ無くなるから
運が最大要因なのもあってノリと雰囲気でやれる

麻雀は酒飲みながらやっても楽しいけど将棋はちょっと怪しい

今って1対1の競技は避けられがちだよね

囲碁はヒカルの碁効果あんまり無かったんだな
意外

2010年以降移動平均が鋭角になってるのでAI影響なし！はさすがにきついよ

囲碁人口って将棋の1/2もいるの！？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>囲碁はヒカルの碁効果あんまり無かったんだな
>意外
すげえ楽しく読んでたけど囲碁のルールは最後までよくわからなかった

>囲碁はヒカルの碁効果あんまり無かったんだな
>意外
下げが将棋より和らいでるな

>囲碁はヒカルの碁効果あんまり無かったんだな
>意外
まず囲碁の道具揃えるのとルール覚えるのがね
将棋は格安のがとっくに出回ってたけど囲碁は地味にたけえんだ…

人口の推移と同じじゃないの

1試合長すぎるのがキツいよやっぱ

>1764132191868.png

出生数半減してるんだからこんな推移になるのも仕方ない

>出生数半減してるんだからこんな推移になるのも仕方ない
日本の人口は増えてるのにさすがに1/4になってるのはちょっと…

AIで盛り上がってるっていう話は観るのが専門の人が増えたみたいな話よね

ヒカ碁は影響与えたと思うけど減少も止められなかったんだろう

本当に盛り上がってたら新聞社が撤退しないんやな

囲碁の広い盤面だと将棋の駒はあまりにも機動力が足りない

実力差そのまま出るから娯楽にするにはガチすぎるからなぁ
人と対戦したいだけなら若い層はゲームに流れるし

若い人が遊ばない
配信者が配信しないだからまぁどうしようもない

将棋は初心者を絶対プレイしようとしてもハンデの付け方が駒落ちって目に見えて馬鹿にされてる感あるのがよくないよね

>出生数半減してるんだからこんな推移になるのも仕方ない
ここ20年で半減してるけどそこまで日本の人口って減ってたかな…

藤井くん出てきた時は盛り上がってたけど勝ちすぎて寒くなってきてるのも現状

ビデオゲームよりも将棋の方がプロゲーマーになるのが大変すぎるし…

最近の若い人は普通にデジタルゲームするしデジタルゲーム配信ばっかり見るから
なんなら老人もそっち見てる

競技人口ってどういうカウント方法なんだろう
今年1年で1回でもやったことあればカウントされる感じだろうか

チェスはなんか今だに人口がいる気がする

>実力差そのまま出るから娯楽にするにはガチすぎるからなぁ
>人と対戦したいだけなら若い層はゲームに流れるし
運要素があれば麻雀ファイトガールの囲碁将棋盤が出せそう

娯楽が増えてるからなあ

古いゲームで若者にウケてるのって麻雀くらいか？
配信とか萌えゲームとか手段問わず普及させてるし

なんというか入り口がない感じ

囲碁と将棋はいわゆる完全ゲームで運要素がゼロだから格ゲーFPSより厳しい世界すぎる
運要素がないと初心者も遊べない

ポーカー流行らないね

>なんというか入り口がない感じ
麻雀ならいくらでも入る場所あるけど囲碁将棋は壊滅的だな

将棋も見る将とか工夫して普及させてるじゃん
こづかい万歳の知識だけど

野球サッカーなんかもそうだけど競技人口が減ってる一番の原因は少子化

親とかが将棋やってなかったらやらんわな

>ポーカー流行らないね
お金かけないと面白さが下がるゲームで賭博禁止の日本では無理だ

囲碁やってたけど周り誰もやらんしやめたわ
結局遊ぶ相手がいないと成立しないし

ゲーセンに囲碁将棋があっても運要素がないからスマホ片手にAI勝負になっちまう

>>1982年すごいね
>どうやらこの数年前からコンピュータの将棋囲碁ゲームが本格的に出始めていて
>今まではそれはカウントしてなかったけどこの年から市場に出ているソフトの数も競技人口に加算するようになったみたいだ
>しかし今まで市場で売れたソフトの売り上げ＝競技人口ってのはおかしくない？ってことでまた調整が入って下がる
ガバガバじゃねぇか

囲碁はオセロみたいで楽しそうと思っていた時期もありました

天下一将棋倶楽部もあったけど麻雀しか生き残らなかったもんな

世の中にはもっと盛り上がるもの沢山あるのに
あんな見た目地味な将棋だけに何十年も打ち込めるのはそれこそ一握りだよ

>囲碁はオセロみたいで楽しそうと思っていた時期もありました
オセロはルール簡単だから今でも遊びの選択肢に入るのはでかい

可愛い女の子のスキンで無限に囲碁将棋の対局が出来るスマホゲーとか出ねえかなー！
スキン課金なら結構しちゃうんだがなぁ

囲碁将棋は格式高いからエロやリアクション芸やれないもんね

ゲームとはいえ無視するのもまた違うし
集計むずくない？ってのも分かる

>可愛い女の子のスキンで無限に囲碁将棋の対局が出来るスマホゲーとか出ねえかなー！
>スキン課金なら結構しちゃうんだがなぁ
結局これだなかわいい要素があればやる人増える
麻雀はこっち方面で成功したし

>囲碁将棋は格式高いからエロやリアクション芸やれないもんね
一応脱衣将棋無いことはないんだが…

そういえばネット将棋だとAI噛ませたら簡単に詰ませられるのか…

>ポーカー流行らないね
好きなんだけど厳しいよね 戦況がわかりやすいし運要素も盛り上がるシーンもあるのに
一戦がだらだら伸びる可能性があるのが良くないのかな

>ポーカー流行らないね
ポーカーのおもしろさ全く分からん…

ボードゲームとして見ても運要素無いし腕の差がもろに出て初心者が入りづらそうだ

将棋は報道されても内容は一切触れられなくてごはんとかおかしの話しかしないしな

>そういえばネット将棋だとAI噛ませたら簡単に詰ませられるのか…
麻雀と違って計算で全部正解ルートあるのもダメなのかもな
簡単に不正できる

>そういえばネット将棋だとAI噛ませたら簡単に詰ませられるのか…
スクショ撮影しながらAIにこの盤面からの最善手を毎回よろって頼んでたら勝てそう

将棋相当の別ルールのゲームが中国や韓国にもあるんだな
囲碁が国境ないのは白黒だけだからなんだろうか

>ボードゲームとして見ても運要素無いし腕の差がもろに出て初心者が入りづらそうだ
ボードゲームで大流行りしたカタンとかは程よく運要素強いな

>ボードゲームとして見ても運要素無いし腕の差がもろに出て初心者が入りづらそうだ
やっぱり負けてる側には3x3エリアを破壊出来るトゲゾー甲羅を与えていくしかないな

藤井くんがキャラクターとして消費されるだけなのは勿体ないよな
本人のせいでも将棋のせいでもないけど

スポンサーの新聞屋がまず衰退してる

運要素が無いから遊ばれてる部分もありそうだし難しいね将棋…

運要素ない盤上遊戯ってAI発達したらマジでネット対戦が無法地帯になるもんな

AIの影響あって盛り上がってるよね

新聞社が衰退しててスポンサーやってくれるような金持ちのおっさんも興味ある人減ってお金って意味だと厳しそう

最善手をチャットGPTに聞くだけで勝てそうだからな…

>AIの影響あって盛り上がってるよね
評価値見えるようになってから感染を楽しむハードルはかなり下がったな

将棋よりチェスのほうがモテそう

駒稗系を事前に記憶させる系はそりゃ入りにくかろうて系

なんか女流棋士増やそうとしてるよな
Mリーグの成功は配信に力入れてるからであって女性プロがいるからではないと思うんだが

>AIの影響あって盛り上がってるよね
なんか数字が動いてる！スゲエ！

短時間で戦うエンタメにしないと人が増えないよ

面白いんだけど負けると悔しいしその上上達に時間がかかり過ぎる

女流棋士増えたところで元々興味ない層が見るかっていったら見ないよね

Vtuber将棋対戦とかでリアクション芸を売り物にするのはどうだろうか

>女流棋士増えたところで元々興味ない層が見るかっていったら見ないよね
美人のねーちゃんなら見るって層がいないことはないとおもう

シンプルにゲーム性がAIで終わってしまったと言う元も子もない話をなぜ誰もしないのか

1ターンの持ち時間を15秒にしたらいい

藤井壮太で盛り上がったときもテレビは将棋自体には全然興味ないから藤井くんの昼飯の話ばっかりしてたな

もう国内じゃ無理だ競技人口増やすなら外人に人気にならないと
チェスみたいなもんだし外人さんに遊んでもらえないものなの

>シンプルにゲーム性がAIで終わってしまったと言う元も子もない話をなぜ誰もしないのか
良く知ってる人なら終わったとは思わないんじゃないかな

>シンプルにゲーム性がAIで終わってしまったと言う元も子もない話をなぜ誰もしないのか
ここまで核心ついたつもりでまるでピントが合ってないレス久々に見た

>シンプルにゲーム性がAIで終わってしまったと言う元も子もない話をなぜ誰もしないのか
やればやるほどひたすら暗記するだけだからね…

とにかく長い
さっさと打たせろ

>>シンプルにゲーム性がAIで終わってしまったと言う元も子もない話をなぜ誰もしないのか
>やればやるほどひたすら暗記するだけだからね…
ハッシーの自演

詰将棋や詰碁やらなきゃダメそうなイメージ

将棋ウォーズみたいなカジュアル対戦ですらひたすらAIの手を覚えて真似するだけだからなあ

>とにかく長い
>さっさと打たせろ
ターン制じゃなくてリアルタイム制にするか…

こう…押しの強さでコマの動きが変わるとか…

時間軸のあまりないゲームは現代においてエンタテイメント性が薄い
棋戦でも盛り上がるのは持ち時間が苦しくなってから

>とにかく長い
>さっさと打たせろ
>ターン制じゃなくてリアルタイム制にするか…
駒同士をぶつけさせるか…

3分切れ負けは良いぞ
最終的にマウスアクションゲームになる

>Vtuber将棋対戦とかでリアクション芸を売り物にするのはどうだろうか
全然そういうのが出てこない時点で…

>>とにかく長い
>>さっさと打たせろ
>ターン制じゃなくてリアルタイム制にするか…
ファームして歩を育てるか…

AIで答え出るようになったからもう最善手の暗記ゲーになってるしそりゃ奨励会目指すような子はそこと向き合うタイミングで萎える子も出てくる

>チェスみたいなもんだし外人さんに遊んでもらえないものなの
チェスで良くね？

>詰将棋や詰碁やらなきゃダメそうなイメージ
実際やらないと勝てないよ

歩の性能に調整を加えました
移動速度を上方修正
みたいのが絶対入らないのが良いよな将棋

>歩の性能に調整を加えました
>移動速度を上方修正
>みたいのが絶対入らないのが良いよな将棋
アプデなさすぎて過疎ってんだが…

昔の将棋って中国拳法vsボクシングみたいな楽しさがあったんよ
今はその優劣がはっきりしてしまってみんな同じようなムーブしかしなくなった

AI同士で打ってもどっちかが間違えて負けるからAIでも正解を選べるとは限らない
だから記憶力じゃなく思考力の競技
って羽生先生が言ってた

>アプデなさすぎて過疎ってんだが…
アプデなしでこんんだけプレイヤーいんのがすげえよ

ウォーズやクエストやれば秒でマッチするから人口減少を認識できてない

100年近く前から頭脳ゲームのプロがあったことはすごいことだと思う

>今はその優劣がはっきりしてしまってみんな同じようなムーブしかしなくなった
もう不利飛車指す棋士居ないもんな

>ウォーズやクエストやれば秒でマッチするから人口減少を認識できてない
減ったとはいえ競技人口はいるしな

盛り下がるペースを抑えてるってわけでもないしな

>麻雀と違って計算で全部正解ルートあるのもダメなのかもな
>簡単に不正できる
麻雀も素人レベルなら短期で圧倒できるから雀魂にMortalが出たあたりから中国鯖で不正が相次いでる
最近は日本でもAI代行の進行状況を名前丸出しでXで実況するクソバカが出現した程度には普及してる
そいつは論外としてRMTサイトで検索すると魂天まで上げますみたいなのがゴロゴロあるからな

>人口自体減ってるので競技人口も減るんですね
>これは将棋囲碁にとどまらず野球などのスポーツでも言えます
40年前の三分の一になるペースで人口減ってるんだ

>そいつは論外としてRMTサイトで検索すると魂天まで上げますみたいなのがゴロゴロあるからな
可能性が高い最適解選び続けれたら普通に強いしな…

囲碁は韓国勢に押されていたけど
日本人として27年ぶりの「囲碁」世界王者が出たのに
あんまり盛り上がってない…

>AI同士で打ってもどっちかが間違えて負けるからAIでも正解を選べるとは限らない
>だから記憶力じゃなく思考力の競技
>って羽生先生が言ってた
完全に解析されたゲームだと先攻後攻決まった時点で勝敗も確定するからな

>囲碁は韓国勢に押されていたけど
>日本人として27年ぶりの「囲碁」世界王者が出たのに
>あんまり盛り上がってない…
全く知らんかった…

何年か前に近いうちに囲碁棋士で食っていけるのは40人程度になるとか言って棋士やめた人いたよね

配信するにも画面地味すぎて盛り上がりにくい

趣味でやる分には良いけど観戦みたいな見せ物と相性悪いよなって

そもそも去年段階で競技人口430万人も絶対おらんやろ
そんないたら将棋クラブ24の鯖がパンクしてるわ
指し方しってるだけの人まで数えてそんくらいか？

オンラインゲームなら接続数見れるけど
スポーツとかの正確な競技人口なんて測りようないよな
観客数とかはある程度の指標になるとは思うけど

プロの対局も一ゲーム長すぎだし手持ち10分で切ったら1分ざしぐらいでいいとおもう

若者向けが終わってるのが…
レベルが高いとわからないしなんとなくで盛り上がれない

将棋はやってることがぱっと見で分かるけど囲碁はマジで何してるかわからない

>>>多分その一方で麻雀人口は増え続けてるから
>>>アピールの問題なんだろうなあ
>>4人集めなきゃいけない上に点数計算とかいう基本中の基本ルールがわかりずらすぎるのにようやってる
>ネット麻雀だとその辺りの敷居が高くなる問題ほぼ無くなるから
>運が最大要因なのもあってノリと雰囲気でやれる
将棋はある程度実力が同じくらいじゃないと楽しめないけど麻雀はそうでもないからな

囲碁ちょっとだけ遊んでみたけど強い人って未来予知みたいなとこに石置いて活用するよね
ナニあれ？

将棋はまあ「王を取る」というゴールがあるからある程度わかるけど
囲碁はお互いに「この辺にしますか…」「そっすね…」って感じになったら終わりなのがわかりづらい

>囲碁ちょっとだけ遊んでみたけど強い人って未来予知みたいなとこに石置いて活用するよね
>ナニあれ？
予知というかそこに追い込むようにしてるんだろう

>そもそも去年段階で競技人口430万人も絶対おらんやろ
>そんないたら将棋クラブ24の鯖がパンクしてるわ
>指し方しってるだけの人まで数えてそんくらいか？
というか1000万人越えてた時代があったってのもどう考えても嘘だろこれ
競技人口が減ってるのは確かだろうけどスレ画の数値にどれだけ信憑性があるのか疑問だ

短時間にしたらプロでもAI一致率下がって見栄えしないよな
そんなとこ見るのも無粋だが

AIのせいでエンジョイ勢が絶滅して丸暗記ゲーになったのがな…

もともとだいぶエンジョイ勢お断りじゃないか？将棋

https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20251121-OYT1T50170/
囲碁で藤井フィーバー並に盛り上がってもいいぐらい凄い人が出たんだな
全くそんな気配はないけど…

AIソフトの隆盛なんぞなくとも
だいぶ初心者お断りだったと思うぞ

将棋倶楽部24が終了するの悲しいね

囲碁はヒカ碁知識ぐらいしかないが
最後の並べ直しでちょっと変わるとかいうのもわかりにくい

囲碁は結局メディアが推さないから人気出る要素がない

>配信するにも画面地味すぎて盛り上がりにくい
将棋アプリは最近のは特定の駒配置になると「◯◯矢倉！」とか「◯◯囲い！」とか表示してくれて派手にしようと頑張ってる感はある

将棋は初心者がルール覚えるのを頑張っても
次に定石も覚えないと勝負にならないのが辛い

将棋も会館綺麗になったぐらいしか話題聞かない

日本人の数も一緒に乗せた方がわかりやすいんじゃない？

>将棋倶楽部24が終了するの悲しいね
マジか…今はアプリとかになるのか

>将棋は初心者がルール覚えるのを頑張っても
>次に定石も覚えないと勝負にならないのが辛い
ぴよ将棋と仲良くすべき

囲碁は日中韓合わせれば人はいるんだけど国がね…

囲碁は中韓で盛んだから…

ヒカルの碁でも中韓のトップ勢に勝てるわけないだろ！みたいなノリのまま終わったんだっけ

>将棋アプリは最近のは特定の駒配置になると「◯◯矢倉！」とか「◯◯囲い！」とか表示してくれて派手にしようと頑張ってる感はある
以前ニコニコで流行ってた時に見てたから
キャニがこ〜い！だけ覚えてる

ちょっとした腕の差が覆しにくいから
麻雀やゲームと比べると素人同士でも誘いにくいよな…

2000万人が将棋やってた時代あったのか

藤井が鬼みたいに強くてもじゃあ将棋始めようとはならんだろうから
推計とはいえよくもってるまである

>藤井が鬼みたいに強くてもじゃあ将棋始めようとはならんだろうから
>推計とはいえよくもってるまである
良くも悪くも話題性の人だからね

囲碁の先手有利に対するアプローチが1番好き
だいぶ平等

>2000万人が将棋やってた時代あったのか
今だと考えにくいが
ガキが集まって暇だと特別将棋好きでもない奴同士でも普通に将棋で遊んでた時代があった

将棋は分かれば面白いんだけどね
って思うけど多分囲碁もそうなんだろうね
そして将棋も囲碁も面白さがわかるまでが長いからあえてこの娯楽を選ぶ必要はないだろうね

ふじそうおってこんなもん？ふじそうのせい？

個人がどうこうじゃなくて数多ある娯楽のなかで将棋が相対的にショボい

運要素ほぼないからね
運要素ないゲームは勉強しないと成功体験積めないから初心者バイバイになりやすい

>運要素ほぼないからね
>運要素ないゲームは勉強しないと成功体験積めないから初心者バイバイになりやすい
昔はあったんだよ読み切れないから
今はAIが答えを知ってるのでそれを覚えるゲーム

ミスったらもろわかりなのが気軽に対戦するには辛い

将棋も自力に見せかけてAIに打ってもらう「ソフト打ち」というのが問題になってたな
手描き偽装みたいだね

実力主義の世界でもエンタメにできれば話は違うんだけどね

女性は弱いとか女性蔑視が凄いから流行らないんじゃない？

カジュアルな将棋ゲーム作って藤井君にCMしてもらう

>将棋も自力に見せかけてAIに打ってもらう「ソフト打ち」というのが問題になってたな
>手描き偽装みたいだね
オンライン対戦の場合これどうやって判別してんだろ

結局ルールが変わらない以上はいつか高度化しすぎて初心者が付いてこれなくなる日は来たんだと思う
AIはそれを早めただけで

ガチャで駒を強化したり着せ替えたりできるソシャゲ作るとか……

今漫画やアニメで大ヒット起こせば世界的に人口増えるかな

>ガチャで駒を強化したり着せ替えたりできるソシャゲ作るとか……
それがつまりSLGじゃない？

>2000万人が将棋やってた時代あったのか
絶対ねえよ

娯楽の無かった時代なら気軽にできる対戦ゲームがこれくらいだったしな…

盤と駒だけあれば遊べるカジュアルゲームだったけど
今はもっとカジュアルなスマホが誰しも手元にあるから

上で集計方法の問題があるけど1983年は谷川の最年少名人でブームがあったのは覚えてる

まとめ動画への転載禁止　
まとめサイトへの転載禁止　

>オンライン対戦の場合これどうやって判別してんだろ
https://yaneuraou.yaneu.com/2024/04/11/when-in-doubt-punish/
>「ソフト指しかどうかを運営が100%正確に判定することは不可能なので、何らかの基準を設けてそれに引っかかったらBANするけど(誤BANだったら)ゴメンね！」ということである。
>まあ、そういうルールで運営せざるを得ないから、あるユーザーがBANされた = ソフト指し とは限らないわけであるな。
>では、何を以てソフト指しだと判定するのかという話になるのだけども、例えば、上に書いた大会であれば、まずはソフトとの指し手一致率であった。
>しかし指し手一致率というのは、わりといい加減な尺度で、何のソフトを使うかによっても変わるし、どれだけの時間思考させるかだとか、マシンスペックとかによっても変わる。あと、定跡は一致しているとみなすのかみなさないのか、みたいな問題もある。最近は将棋AIを活用して作成した定跡DBを作って公開する人が増えているので、そういった定跡を研究して(覚えて)、大会で指す人もわりといるのだが、こういった場合、指し手一致率という尺度で見るとかなり高い数値が出てしまう。
なかなか難しいようだな

遊びでやるには実力勝負過ぎる…

まあ強い人同士でやっててくれという感じはある自分でもやってみようとは思えないというか

小学校の教室にはトランプと将棋しか玩具がなかったから覚えたな…

その点AI出てきてからのチェスは割と上手い立ち位置維持してる気がする
10秒切れ負けルールとかPC対戦ならではの現代さでてるし大会も今時のesportsって感じだ