あっスレ画は今個人的に好きな漫画です

おっさんになると忘れるけど若い子って基本悲惨めな話が好きだよ

強い動機と強い敵を出すと復讐って話にしやすいよね

基本的には問題の発生とその解決によるカタルシスってなるもんだから
問題が起きてるからには暗くなるのも仕方ない

悪い奴を活躍させないといけないからな
それをゆくゆくは主人公が倒す構図だから前準備として悪がそれなりにのさばらないといけないんだ

でも特定の何かを倒すための話って意外と多くない気もする

少年漫画らしさってなんなんだろう
ジャンプ見ててもよくわからない

カタルシスが欲しいからな

>少年漫画らしさってなんなんだろう
>ジャンプ見ててもよくわからない
その時代の少年が好きな漫画が少年漫画だよ

>カタルシスが欲しいからな
だからドロドロの人間ドラマとかも受けるわけだな

俺がイメージしやすいのだとワンピは冒険で鬼滅は復讐でブリーチは自衛だからこの三つのうちのどれかって感じがする

そりゃみんな新しさを作ろうと必死だからな
暗い設定も明るい設定もいくらでもあるよ

>カタルシスが欲しいからな
抑圧されたストレスが解放される瞬間は年代問わずにウケるからな…

最近ので努力・友情・勝利でトーナメントのバトル漫画ってなんかあるかな？

別に殺伐とせずスポーツで勝ち上がる話とかでもなにかしら障害を乗り越えて盛り上がるもんだから暗いというか重苦しくなる場面は出る

>最近ので努力・友情・勝利でトーナメントのバトル漫画ってなんかあるかな？
終末のワルキューレ

スレ画は読者にカタルシスを与えるタイミングが絶妙なのと伏線回収の妙がすんごいからいい漫画だよな…

>終末のワルキューレ
流石に青年誌だろ…

特に可哀想な事も起きない主人公がめちゃくちゃ頑張る話です！とかよりも
村が焼かれたり親族が死んだりとかすげぇ悲惨なスタートから主人公がめちゃくちゃ頑張る話です！の方が面白いというか主人公を応援しやすいしな
もう少年漫画の主人公は最低限村を焼かれて欲しい

らんま1/2みたいな重すぎないのもあるけど留美子も犬夜叉で重くしだすしプロでもこの辺りのバランスとるのって難しいんだろうな

>スレ画は読者にカタルシスを与えるタイミングが絶妙なのと伏線回収の妙がすんごいからいい漫画だよな…
ただバトルがちょっと間延びしがちなのがちょいネックかな
ストーリーとキャラはマジでいいけど

>>終末のワルキューレ
>流石に青年誌だろ…
少年誌に少女漫画が載ることもあれば青年誌に少年漫画が載ることくらいあるよ

>最近ので努力・友情・勝利でトーナメントのバトル漫画ってなんかあるかな？
群脳教室

新連載が1話で村焼き完了させろとか言われてると笑っちゃう

最近の少年漫画って主人公の進む理由に復讐が絡まないの結構少ないな…？

>最近の少年漫画って主人公の進む理由に復讐が絡まないの結構少ないな…？
それはお前がそういう作品を好んで読んでいるだけじゃ…

>最近の少年漫画って主人公の進む理由に復讐が絡まないの結構少ないな…？
それはちょっと少年漫画のカテゴリを冒険ものに絞りすぎじゃねぇの！？

>そりゃみんな新しさを作ろうと必死だからな
>暗い設定も明るい設定もいくらでもあるよ
少年漫画だから◯◯じゃないと！みたいなのは作風の幅を狭めるだけな時代だよなぁ…
だから少年漫画でロボ娘との純愛漫画を描いても許されるんじゃ

俺もあんまり最近のは読んでないな
月姫のパクリが普通に人気出たらしいのはマジかよって感じた

刀！勝利！セックス！
これが少年漫画だ

>俺もあんまり最近のは読んでないな
>月姫のパクリが普通に人気出たらしいのはマジかよって感じた
そりゃFateパクった終末のワルキューレが受けてんだから不思議じゃないだろ

>刀！勝利！セックス！
>これが少年漫画だ
ほぼ鬼滅の刃だな

>俺もあんまり最近のは読んでないな
>月姫のパクリが普通に人気出たらしいのはマジかよって感じた
パクリ要素はともかくあれはウケるよ…
かなり作者なりに好きなモノを時代に沿うようにアレンジしてるし…乳首とか

王道少年漫画やるならブラッククローバーぐらいは気持ち良くやって欲しいぜ

最初期のDBとか明るいけど悟空さ自身の動機は何なんだよ感はちょっとある

少年漫画に乳首は不要だろ…

>王道少年漫画やるならブラッククローバーぐらいは気持ち良くやって欲しいぜ
もうそういう悲惨な要素がいらないって感覚はおじいちゃんなのよ

>少年漫画に乳首は不要だろ…
ジュビロの乳首で勃起しないものだけが石を投げよ

ドラゴボールも割と悲劇だらけなんだけどそんな雰囲気感じさせない位は何でもありの世界

正当な理由のある復讐譚やろうぜ！
途中で主人公の良心が悲鳴あげちゃうような残酷なやつ！

>少年漫画に乳首は不要だろ…
永井豪アンチか？

劇画雑誌の流れを汲んでるんだから乳首出てるほうが正当後継者である！！

>正当な理由のある復讐譚やろうぜ！
>途中で主人公の良心が悲鳴あげちゃうような残酷なやつ！
身に覚えのない罪で投獄して父はショックで餓死して恋人は罪を着せた奴の奥さんになっているとかの状況からスタートさせちゃおう

親父と金魚を殺されて家を完全に破壊されたチヒロ…

ToLoveるとか鵺みたいな少年漫画を描いたっていいんだ

>>少年漫画に乳首は不要だろ…
>ジュビロの乳首で勃起しないものだけが石を投げよ
三🪨

少年漫画で許される悲惨な主人公のラインってどこまでだろう…
ガッツや明さんが青年漫画の主人公なのはわかるけどデンジは少年漫画主人公なんだよなぁ…

ジャンプに！進撃の巨人を！

少年少女向けの作品は孤児文学が祖なのでだいたい暗さがある

>少年漫画で許される悲惨な主人公のラインってどこまでだろう…
>ガッツや明さんが青年漫画の主人公なのはわかるけどデンジは少年漫画主人公なんだよなぁ…
面白けりゃどんな悲惨さでも受け入れられるよ
タコピー知ってるだろ？

実は少女漫画は少年漫画の作者が描き出したって経緯があるので実質少年漫画なんだよね

>身に覚えのない罪で投獄して父はショックで餓死して恋人は罪を着せた奴の奥さんになっているとかの状況からスタートさせちゃおう
うーん…パンチ足りなくない？
亡国の王女（主人公への好意に気づいてもらえない）とか出さない？

漠然とヒロインっているもんだと思ってたけど
少年漫画においてヒロインって別に不要か…？

これ言うとアレだけど悲惨な境遇の方が続きどうなるの？って気になるからな

ドラゴンボールの悟空だって後付けもあるとは言え生い立ちは悲惨な物だ

>漠然とヒロインっているもんだと思ってたけど
>少年漫画においてヒロインって別に不要か…？
ヒロインと言ってもかわいい女の子はいたほうがいいけど恋仲になる必要はないくらいだと思う

>漠然とヒロインっているもんだと思ってたけど
>少年漫画においてヒロインって別に不要か…？
ヒロインがいることで目的ができたり逆にピンチに追い詰められたりする展開が作りやすくなるからいた方が楽
もちろんいなくても作れなくはないけど

>漠然とヒロインっているもんだと思ってたけど
>少年漫画においてヒロインって別に不要か…？
まぁ居なくて人気出せると思えるほど自信あるならいいだろ

>これ言うとアレだけど悲惨な境遇の方が続きどうなるの？って気になるからな
読者の気を滅入らせずに興味持って読み進ませるのって実は物凄いことなんじゃねえか…？

>漠然とヒロインっているもんだと思ってたけど
>少年漫画においてヒロインって別に不要か…？
どういう関係であれ少年漫画でヒロイン不在で進んでいく話は珍しいと思う
直近でウケてるので言えばイチなんかは天才美少女デスカラスちゃんが関係性こそ恋愛じゃないけど完全にヒロインポジだし

暗いというか逆境からの成り上がりみたいな話は鉄板だと思う

呪術はヒロインいないな

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少年漫画の主人公で明確に性的虐待を受けてた子は男女問わず思いつかんから
その辺がアウトのラインっぽい

ジャンプはさもヒロインみたいな顔で出てくる女キャラとは恋愛関係にならないのが王道

>暗いというか逆境からの成り上がりみたいな話は鉄板だと思う
ゼロからプラスになる話よりもマイナスからプラスにする方が盛り上がりも大きいしな…

>呪術はヒロインいないな
野薔薇ちゃんとマンコする虎杖とかあんまり想像したくないしな…

>少年漫画の主人公で明確に性的虐待を受けてた子は男女問わず思いつかんから
>その辺がアウトのラインっぽい
敵も味方も含めてあんま性的な話はしない方が少年漫画っぽい印象はあるな確かに

鬼滅がお手本のようにクソみたいな境遇を設定して心を掴んでる典型のやつ

カグラバチなんかもヒロインはいないね

確かに単純に俺より強いやつに会いに行くって感じのは最近あんまり無いな…

カグラバチも序盤にヒロイン出して人気出てたしな

暗いってことはそこから上がり続けるってことだからな

>カグラバチも序盤にヒロイン出して人気出てたしな
消えてる…

>>カグラバチも序盤にヒロイン出して人気出てたしな
>消えてる…
ヒーラーが常駐してると緊張感薄くなるから…

NARUTOは別に陰鬱じゃないって考えたけどナルトの境遇が壮絶な上悲惨だったわ

スポーツ物の友情はもうお腐れのエサにしかならんし…

>NARUTOは別に陰鬱じゃないって考えたけどナルトの境遇が壮絶な上悲惨だったわ
むしろ波の国編からずっとウェットな話し続けてる印象しかねーぞ

>NARUTOは別に陰鬱じゃないって考えたけどナルトの境遇が壮絶な上悲惨だったわ
あの漫画むしろ陰鬱要素ばっかだろ！！！

序盤も序盤の中忍試験ぐらいからずっと暗かった気がする

境遇は悲惨だけど悲惨さをあんまり感じさせないために明るい主人公にするのが少年漫画のテンプレ
例外はあるけど

最後の最後まで復讐者の立ち位置を貫き通したサスケが
連載中ずっと評判悪かったから復讐者キャラは実際にやるとあんまり受けないと思う

>境遇は悲惨だけど悲惨さをあんまり感じさせないために明るい主人公にするのが少年漫画のテンプレ
>例外はあるけど
ああだから呪術は編集が主人公を虎杖にさせたのか
単眼猫は確か伏黒を主人公にしたかったんだよね

>ヒーラーが常駐してると緊張感薄くなるから…
髭のグラサンおじさんが無法な性能のヒーラーで加入したけど真打相手で緊張感半端なくない？

今ってカラッとして豪快ないわゆる昔の少年漫画的な主人公が少ない気がする

あんまりにも悲惨すぎると負のご都合主義って陳腐に感じてくるから作者の手腕が光るなって思う

>>カグラバチも序盤にヒロイン出して人気出てたしな
>消えてる…
本当に出なさすぎて幻だったんじゃないかと思ってる

前提が間違ってるぞ
ジャンプラの区分は青年誌

ナルトは基本的に明るいヤツに見えてチラホラ闇が漏れてるのが味わい深い

鬼滅が実は少女漫画って話は面白かったな

>前提が間違ってるぞ
>ジャンプラの区分は青年誌
そうなの！？

>>NARUTOは別に陰鬱じゃないって考えたけどナルトの境遇が壮絶な上悲惨だったわ
>あの漫画むしろ陰鬱要素ばっかだろ！！！
ナルトの性格で上手いこと少年漫画になってるよね

>ナルトは基本的に明るいヤツに見えてチラホラ闇が漏れてるのが味わい深い
木の葉のやつらに深いところで(こいつら都合いいな…)って思ってたのが味わい深い

>>ヒーラーが常駐してると緊張感薄くなるから…
>髭のグラサンおじさんが無法な性能のヒーラーで加入したけど真打相手で緊張感半端なくない？
相手もまた無法すぎる…

>>カタルシスが欲しいからな
>抑圧されたストレスが解放される瞬間は年代問わずにウケるからな…
その辺の調整が難しいイメージだな…長すぎると読者が離れてしまうしで

ナルトだとむしろ境遇が悲惨じゃないのサクラぐらいな気がする…

カグラバチはインフレ進み過ぎてすべての戦闘が一瞬のやり取りだらけになってるのは
今後が大丈夫か不安になる

>>ナルトは基本的に明るいヤツに見えてチラホラ闇が漏れてるのが味わい深い
>木の葉のやつらに深いところで(こいつら都合いいな…)って思ってたのが味わい深い
都合知ってた上でどうせ碌でもねぇんだ！見つけ次第殺すぞ〜してたのは控えめにいってカス！

>>ヒーラーが常駐してると緊張感薄くなるから…
>髭のグラサンおじさんが無法な性能のヒーラーで加入したけど真打相手で緊張感半端なくない？
真打が妖刀5本分相当だし抜けなくて本領を発揮できないにしろ強すぎて逆に全く戦えないシャルが参加する余地がないからな…

Fateのパクリ云々は丸パクリ元のボルドーあるけど
ボルドーも見たことあるX-MENとか居るからあんまでかい声で言えない

カグラバチには強すぎるヒーラーがいるけども逆にいないときの緊張感が凄い

とりあえず主人公の相棒なり中身なりに強大で悪いやつを入れておく

>>前提が間違ってるぞ
>>ジャンプラの区分は青年誌
>そうなの！？
アプリに年齢制限あるから少年漫画より規制緩い

座村さんが退場しそうなオーラ全開だしシャルはその後にヒーラーで復帰するんだろうか
幽と座村さんの指切りが不穏過ぎるんよ

ユリアンもチヒロも悲惨な過去がありつつも根はとにかく良い奴なのが好感度高いと思う
変にひねていないというか冷笑的ではないというか

重い過去がある主人公が困ってる人がいたから助けたの繰り返しが基本なんじゃないかな
中盤あたりで主人公過去いじりが始まる

>ユリアンもチヒロも悲惨な過去がありつつも根はとにかく良い奴なのが好感度高いと思う
>変にひねていないというか冷笑的ではないというか
そもそも悲惨な過去もちで冷笑的な主人公っているかな…

主人公なんていくら逆境に置いてもいいですからね

悲惨な過去あって暗い奴だと読んでて応援できねえもんな

チヒロはビジュアルが黒でまとまっててカッコいいのもいい

忍者と極道あたりは80年代初期の少年マンガじゃねって感じる
細部に現代エッセンスがあるだけで

>とりあえず主人公の相棒なり中身なりに強大で悪いやつを入れておく
主人公の段階的なパワーアップとか乗っ取りによる本気の披露とか和解展開とかとにかく美味しい設定だよな

>とりあえず主人公の相棒なり中身なりに強大で悪いやつを入れておく
60巻かけて和解させようぞ！

>とりあえず主人公の相棒なり中身なりに強大で悪いやつを入れておく
魔男のイチもジャンプ連載にあたってこれは必須だから入れたっていってたなぁ

「」！色々ありがとう！
なんか自分だけで考えてるよりすげー参考になった！！
とりあえず明るい主人公で考えてみる！

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どんなに辛く苦しい状況でも立ち上がる主人公が美しいからな
ガンガン曇らせて乗り越えさせろ

>新連載が1話で村焼き完了させろとか言われてると笑っちゃう
実際そのぐらいのテンポじゃないと1話で何の話か提示出来ないからな

おおむね感じるのは試練があった時に全部拾いに行くのが少年ジャンプ漫画って感じ
これにちょっと拾えなかったり捻り加えるとガンガンとかあっち系

>>とりあえず主人公の相棒なり中身なりに強大で悪いやつを入れておく
>魔男のイチもジャンプ連載にあたってこれは必須だから入れたっていってたなぁ
主人公が悪いイケメンになって無双する展開そのまま入間くんで見たやつだな…

少年漫画で少年主人公だと少年が大人を差し置いて戦う必要って何？も考えないといけないからまあ村焼くのが早いんだよな

少年の頃に村を滅ぼされて仙人界にスカウトされた道士とかいいと思う

>>>とりあえず主人公の相棒なり中身なりに強大で悪いやつを入れておく
>>魔男のイチもジャンプ連載にあたってこれは必須だから入れたっていってたなぁ
>主人公が悪いイケメンになって無双する展開そのまま入間くんで見たやつだな…
こんなんみんな大好きに決まってるやつだからいいんだ

>俺もあんまり最近のは読んでないな
>月姫のパクリが普通に人気出たらしいのはマジかよって感じた
最近の連載は一定のクオリティあるしチクピでフックあるからまあ跳ねるときは跳ねるもんなんじゃないか

本編開始前に里が偉いことになってるNARUTOはすげえぜ

そもそもパクりがどうこう言うなら月姫もFateもって話になるから…