二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763949661498.jpg-(144981 B)
144981 B25/11/24(月)11:01:01No.1375699251そうだねx4 12:59頃消えます
多数決って本来はそこまで良い決め方でもなくて
本当なら少数派の意見も取り入れて妥協点を探っていくのが良いらしいけどまぁ実際毎回そんな事してられないよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/24(月)11:04:44No.1375699986そうだねx20
多数決は責任を分散できるのがメリット
225/11/24(月)11:06:16No.1375700322そうだねx1
少数派の意見なんか聞く必要ない
325/11/24(月)11:07:05No.1375700524そうだねx10
一番マシそうな思考停止
425/11/24(月)11:07:18No.1375700589+
より良い選択肢を選ぶというより多数決で決めたならしかたないっていう納得のための決め方みたいなとこはある
525/11/24(月)11:08:02No.1375700720そうだねx18
51対49で真逆の案が通ったら火種にしかならないんやな…
625/11/24(月)11:08:24No.1375700825そうだねx4
スレ画に関していうと多数決の結果がそれというのが一番まずいよ!
725/11/24(月)11:08:50No.1375700908+
全会一致で決めるべきだよなー!
825/11/24(月)11:09:18No.1375701025+
衆愚政治すぎる
925/11/24(月)11:10:07No.1375701178+
ヒトラーが当選したとき投票率8割
1025/11/24(月)11:10:12No.1375701197+
書き込みをした人によって削除されました
1125/11/24(月)11:11:02No.1375701362+
公平で公正な多数決での決め方は存在し得ないみたいな証明もあったよね
1225/11/24(月)11:13:04No.1375701776+
一度多数になった勢力が得し続けるシステム
1325/11/24(月)11:13:40No.1375701889+
民主主義に選挙は必須ではない
1425/11/24(月)11:14:08No.1375701985+
多数決原則とかその欠陥への指摘とかよくよく考えたらまさはるの大元の話になるわけだが
説教臭くならずちゃんとギャグになってるスレ画を見るとやはり釣鐘はバランス感覚上手いな…
1525/11/24(月)11:14:59No.1375702137+
4組の皆さんのスローガンはくたばれ3組です
1625/11/24(月)11:16:01No.1375702338そうだねx7
担った権限を行使する先生素敵だよ
1725/11/24(月)11:16:39No.1375702458+
相互に関係性のない少数の人間による多数決なら公平だけど
実際の多数決は多数派を束ねる少数の意見の反映なのが殆どだからね
1825/11/24(月)11:16:58No.1375702516そうだねx7
>担った権限を行使する先生素敵だよ
まぁそうするくらいなら最初からくたばれ四組を候補に入れるなと言いたいが…
1925/11/24(月)11:17:05No.1375702549+
全員一致ならやめてしまえ〜コペルニクス的発想転換〜
2025/11/24(月)11:18:07No.1375702730+
独裁も色々大変だからどっちもいいとこ取り出来るようにするとか
2125/11/24(月)11:19:03 ID:zinjit/ANo.1375702925そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレ画に関していうと多数決の結果がそれというのが一番まずいよ!
多数決の結果自民党が選ばれる日本と一緒だね
2225/11/24(月)11:21:00No.1375703345そうだねx9
>>担った権限を行使する先生素敵だよ
>まぁそうするくらいなら最初からくたばれ四組を候補に入れるなと言いたいが…
何が誤りだったのかを民衆が知り考える機会がある事も大切だから…
2325/11/24(月)11:21:06No.1375703367+
>51対49で真逆の案が通ったら火種にしかならないんやな…
こんだけ人数いたらもう2分割で大人しくやった方がいいと思う
実際やる事とかリソースの問題とかはあるだろうけどそれは置いといて
2425/11/24(月)11:21:51No.1375703543そうだねx8
>>担った権限を行使する先生素敵だよ
>まぁそうするくらいなら最初からくたばれ四組を候補に入れるなと言いたいが…
生徒が自分の意思で落としてくれるならそれが一番だから
2525/11/24(月)11:23:57No.1375703957+
ドッジボール派がクラスの過半数なのでこれから休み時間はずっとドッジボールです
2625/11/24(月)11:24:01No.1375703967+
>独裁も色々大変だからどっちもいいとこ取り出来るようにするとか
民主主義によって選ばれた後の独裁者がまず真っ先にするのは
民主主義システムを利用した独裁政権安定の方法の構築だよ
両立はまず無理だ
2725/11/24(月)11:24:25No.1375704055そうだねx2
他の候補もヤバいから民主主義の限界が近い
2825/11/24(月)11:24:29No.1375704071+
投票した総人数は反対のが多いのに選ばれた連中の頭数はなぜか賛成派のが多くて賛成が通るみたいなこともまあまあある
2925/11/24(月)11:24:33No.1375704080+
くたばれ四組以外がキルゼムオールと一人一殺だから相対的にまともに思える
3025/11/24(月)11:25:05No.1375704174+
まず専制にしておいてそれよりも強力な監査を民衆の多数決にすればいい
問題は正常な監査が働かないってところだが
3125/11/24(月)11:25:23No.1375704236そうだねx15
>くたばれ四組以外がキルゼムオールと一人一殺だから相対的にまともに思える
民主主義の悪いとこが出過ぎてる
3225/11/24(月)11:25:24No.1375704239+
多数決の利点は負けた側の勢力が49以下であることだよ
多数決以外の決め方だと負けた側が70とかのこともありえるしそれで滅んだ国もそこそこある
3325/11/24(月)11:26:16No.1375704414そうだねx2
>他の候補もヤバいから民主主義の限界が近い
民衆は自分たちの責任の全てを引き受けてくれる独裁者の誕生を待望していた…
3425/11/24(月)11:27:45No.1375704750+
1番いいのは全員で話し合って決めることだけど土台無理だし人間が全員同じ意見になるなんてありえないから多数決にするしかない
3525/11/24(月)11:27:53No.1375704782+
>まず専制にしておいてそれよりも強力な監査を民衆の多数決にすればいい
>問題は正常な監査が働かないってところだが
もうそれ総理とか大統領制で良くないってなる
3625/11/24(月)11:28:32No.1375704937+
頭イゼルローンかよ
3725/11/24(月)11:29:05No.1375705053+
>民衆は自分たちの責任の全てを引き受けてくれる独裁者の誕生を待望していた…
自由からの逃走はホモ・サピエンスの本能だったんやな…
悲劇やな…
3825/11/24(月)11:30:17No.1375705303+
くたばれ!カイザー!!
3925/11/24(月)11:30:32No.1375705361+
実際腐敗した民主主義より優秀な独裁者の政治のがまともだったりすることもあるからな…
システムじゃなくて個人の資質だよりなのはあかんと思うけど
4025/11/24(月)11:31:18No.1375705511そうだねx7
>実際腐敗した民主主義より優秀な独裁者の政治のがまともだったりすることもあるからな…
>システムじゃなくて個人の資質だよりなのはあかんと思うけど
つまりあかんという事ではないか…!
4125/11/24(月)11:31:48No.1375705620そうだねx4
民衆はね革命を起こしてとりあえずすっきりしたいのその後のことはどうでもいいの
4225/11/24(月)11:32:14No.1375705719そうだねx4
祝日の昼間から中学生みたいな話ししてんじゃねえよ…
4325/11/24(月)11:32:27No.1375705767そうだねx2
>民衆はね革命を起こしてとりあえずすっきりしたいのその後のことはどうでもいいの
誰も責任を取りたくないのである!
まあ革命した本人なら革命される可能性考慮したら絶対やりたくないよね…
4425/11/24(月)11:33:55No.1375706097+
>祝日の昼間から中学生みたいな話ししてんじゃねえよ…
じゃあ多数決でなんの話するか決めようぜ?
4525/11/24(月)11:34:18No.1375706165そうだねx2
スレ画の場合全員ダメだから独裁でも多数決でも終わりだ
4625/11/24(月)11:35:12No.1375706338+
哲人王思想ってこういうことだよな
4725/11/24(月)11:35:23No.1375706377+
そもそもよりよい結果を目指すの「よい」の基準が民主主義の多様性のせいでブレてるから色々難しいのでは?
とは思う
4825/11/24(月)11:36:22No.1375706603そうだねx1
>少数派の意見なんか聞く必要ない
と少数派が強者ぶって申しております
4925/11/24(月)11:36:37No.1375706651+
大衆が愚かだと多数決の結果は愚かなものにしかならない…
なので先生の権限を使う
5025/11/24(月)11:36:47No.1375706688そうだねx1
>スレ画の場合全員ダメだから独裁でも多数決でも終わりだ
いや民衆は愚かでも先生の独裁で何とかなった
これは賢君…
5125/11/24(月)11:37:01No.1375706744+
少数派に入ることで責任を回避する…!
5225/11/24(月)11:37:29No.1375706839+
そもそも世界がグローバル化した結果生じた多国籍の構造不況とかだと一国の頭をすげ替えたところで事態が好転するわけでもないからなあ
5325/11/24(月)11:38:22No.1375707032+
各派閥と取引することで今回だけ取り込むわけよ
5425/11/24(月)11:38:27No.1375707054+
>>スレ画の場合全員ダメだから独裁でも多数決でも終わりだ
>いや民衆は愚かでも先生の独裁で何とかなった
>これは賢君…
革命だ!!
5525/11/24(月)11:38:28No.1375707065+
4組はいったい何をやったの
5625/11/24(月)11:39:18No.1375707249そうだねx1
人間の半分がIQ100未満だからなあ…
5725/11/24(月)11:39:54No.1375707385+
>そもそもよりよい結果を目指すの「よい」の基準が民主主義の多様性のせいでブレてるから色々難しいのでは?
>とは思う
その「よい」の基準も擦り合わせてこその民主主義だから…
5825/11/24(月)11:40:44No.1375707571+
正直50:50で1傾いただけで49の少数派が割を食うのはどうなんだと思うけど
現実は10:10:10:10:10:10:10:10:10:10ぐらいに分散化されてるから複雑なんだよな
5925/11/24(月)11:41:24No.1375707735+
革命する→新しい統治者が出る→革命する→
を繰り返すフランスとか見てると武力行使はやっぱりダメだなってなる
6025/11/24(月)11:41:32No.1375707770+
政権与党が多数決で絶対勝てるようにする基盤作りしないと法案の一つも通らなくなるのは変だと思う
野党与党で議論して最大公約数的な落とし所を決めるものではないのか
6125/11/24(月)11:42:11No.1375707922+
>大衆が愚かだと多数決の結果は愚かなものにしかならない…
>なので先生の権限を使う
先生が強権を振るわずふみちゃんがリーダーになった高校では亡命者続出で崩壊したからな
6225/11/24(月)11:42:45No.1375708047+
全体を100としてそのうち51を占めれば多数派による支配を主張できる
多数派がいくつかのグループに分裂していても51のうち26を占めれば100という全体を支配できる
つまり4分の1という少数を占めただけで多数を支配することが可能となってワロタ
6325/11/24(月)11:43:07No.1375708132+
下衆来たわね…
6425/11/24(月)11:43:18No.1375708173そうだねx1
>全体を100としてそのうち51を占めれば多数派による支配を主張できる
>多数派がいくつかのグループに分裂していても51のうち26を占めれば100という全体を支配できる
>つまり4分の1という少数を占めただけで多数を支配することが可能となってワロタ

6525/11/24(月)11:43:25No.1375708195+
>政権与党が多数決で絶対勝てるようにする基盤作りしないと法案の一つも通らなくなるのは変だと思う
>野党与党で議論して最大公約数的な落とし所を決めるものではないのか
その多数決を通す流れである程度公約数を出そうとしてるのでは?
6625/11/24(月)11:43:34No.1375708228+
>>民衆はね革命を起こしてとりあえずすっきりしたいのその後のことはどうでもいいの
>誰も責任を取りたくないのである!
>まあ革命した本人なら革命される可能性考慮したら絶対やりたくないよね…
革命されないように粛清しなきゃ…
6725/11/24(月)11:43:41No.1375708256+
キルエムオールと一人一殺とじゃまあな…
6825/11/24(月)11:44:31No.1375708435+
>革命だ!!
校長を倒せ!!
6925/11/24(月)11:45:27No.1375708638+
>法案の一つも通らなくなるのは変だと思う
現実だと一番多い法案の成立って与野党で賛成してるやつじゃね
7025/11/24(月)11:46:49No.1375708935+
>4組はいったい何をやったの
何もしてない(何もしてない)
7125/11/24(月)11:47:30No.1375709087そうだねx1
>キルエムオールと一人一殺とじゃまあな…
でもこの二案とくたばれ4組が出る血の気の多さのところにたとえば「ラブ&ピース」が入っていたとして多分得票は低いと思う
民意が戦いを欲している
7225/11/24(月)11:47:33No.1375709098+
スローガンの内容を委ねてはいけない生徒しかいないクラス
7325/11/24(月)11:47:47No.1375709146+
ケロッグのクソ猿はどう思う?
7425/11/24(月)11:48:25No.1375709277+
選挙を安泰にする為に軍事的成果を求める民主政権のしくみわかった!
7525/11/24(月)11:50:59No.1375709802+
>ケロッグのクソ猿はどう思う?
投票荒らしに目をつけられたんならあの対応もやむなしだろ
7625/11/24(月)11:51:32No.1375709922+
多数であると言うことと正しいと言う事はイコールにならないからな…
7725/11/24(月)11:51:41No.1375709966+
>ケロッグのクソ猿はどう思う?
まず選挙の目的から見直さないと行けないタイプなんで
7825/11/24(月)11:52:30No.1375710142+
>多数であると言うことと正しいと言う事はイコールにならないからな…
ただ皆で選択したってことが大切なんだ
7925/11/24(月)11:52:35No.1375710167+
4組どれだけ憎まれてるんだよ…
8025/11/24(月)11:53:58No.1375710457+
エアライダーの件もそうだけど動機が悪ノリなのにいざ運営に対応されたら被害者ヅラしだすの図々しいにもほどがあるだろ
8125/11/24(月)11:54:23No.1375710546そうだねx1
>ただ皆で選択したってことが大切なんだ
自分で選んだって自覚ってのは大事よね
あとあとその選択が間違いだったとわかった時にちゃんと反省するの大事
8225/11/24(月)11:55:52No.1375710868+
やはり民衆の意志を統一化し国家運営の上層部のみが決定権を持つのが一番良い国家だとは思わないかね同志?
8325/11/24(月)11:57:15No.1375711190+
>>ただ皆で選択したってことが大切なんだ
>自分で選んだって自覚ってのは大事よね
>あとあとその選択が間違いだったとわかった時にちゃんと反省するの大事
は?
皆が言うから乗っただけで俺は選んだつもりねえぞ!?
8425/11/24(月)11:58:27No.1375711474+
欠陥だらけの手段でも人類はそれ以上の方法を見つけられていないんだ
どんなに汚くても飲むしかない
8525/11/24(月)11:59:43No.1375711770+
決を採る前に説得できなかった無能の負け惜しみ
8625/11/24(月)11:59:55No.1375711836+
不老不死で劣化もしない有能な独裁者とか出てこないかしら
8725/11/24(月)12:00:14No.1375711909+
俺じゃない
あいつが決めた
知らない
すんだこと
8825/11/24(月)12:00:25No.1375711950+
やっぱ強えぜ…根回し!
8925/11/24(月)12:01:10No.1375712134+
もっといい案が少数派の中にあるはずだは
じゃあそれをどういう基準でチョイスするの?ってとこでやらかした歴史があまりにもおおすぎる
9025/11/24(月)12:01:53No.1375712306+
まあ駄目だったら校長に全裸土下座させとけばいいから…
9125/11/24(月)12:02:52No.1375712575+
やはりニンゲンはオロカ…
9225/11/24(月)12:04:07No.1375712968+
80年近く前にチャーチルが言った通り
民主主義は最悪の政治形態
ただしこれまでに試みられてきた他すべての政治形態よりはマシ
9325/11/24(月)12:04:30No.1375713096+
>やっぱ強えぜ…根回し!
多数決システムでそれすらせずに文句たれてるのはガキの癇癪と同じ
9425/11/24(月)12:06:18No.1375713569+
少数派の意見が通る社会ってそれは結局寡頭制でしかないんよ
9525/11/24(月)12:07:24No.1375713866+
>不老不死で劣化もしない有能な独裁者とか出てこないかしら
重要なのは常に都合の良い結果を出力することではなく失敗したとき修正できることだから
そういうとき独裁者の無謬性に依存したシステムは弱いよ
9625/11/24(月)12:09:19No.1375714477+
多数決の強みは選択の正しさではなく間違えた選択をしたあとにもう一度多数決をやって修正しやすい点にある
9725/11/24(月)12:09:29No.1375714556+
やはりマザーコンピュータによる統治か…!
9825/11/24(月)12:11:59No.1375715330+
根回しするにも限度に人数がある
9925/11/24(月)12:14:14No.1375715989+
だって話し合いしてたらいつまで経っても決まらないんだもの
10025/11/24(月)12:14:38No.1375716107+
この学校扇動に弱すぎる
10125/11/24(月)12:15:26No.1375716335+
少数派の意見を優先して多数派が従うのが民主主義だよ
10225/11/24(月)12:16:17No.1375716554+
参加者がそれなりの水準まで教育が施されているのが前提みたいなトコあるよね民主主義
それがないせいで導入はされたが全然回ってねえな…みたいな国大量にある
10325/11/24(月)12:17:08No.1375716838+
>やはりニンゲンはオロカ…
紀元前から大して進歩してねぇ!
10425/11/24(月)12:19:51No.1375717641+
>4組の皆さんのスローガンはくたばれ3組です
もう許せねえよ…
先生ごとやるか
10525/11/24(月)12:22:03No.1375718340+
https://x.com/tkzwgrs/status/1992035227926208599
がれそですまんが投票3回して結局理事会が別の人に決めたって話題になってたな…
10625/11/24(月)12:22:35No.1375718496そうだねx1
>参加者がそれなりの水準まで教育が施されているのが前提みたいなトコあるよね民主主義
昨今のポピュリズムの躍進を考えると正直アメリカや日本でもまだ不十分な気はしてるし…
10725/11/24(月)12:29:04No.1375720475+
>>参加者がそれなりの水準まで教育が施されているのが前提みたいなトコあるよね民主主義
>昨今のポピュリズムの躍進を考えると正直アメリカや日本でもまだ不十分な気はしてるし…
なんで時代が進むと教育が劣化するんですか…
10825/11/24(月)12:32:06No.1375721457+
優秀な独裁者論に次代が優秀な保証ないから駄目って長年言われてたけど
本人が晩年にボケておかしくなってるんじゃないかって噂されるの散見されてる…
10925/11/24(月)12:33:56No.1375722006+
>>>参加者がそれなりの水準まで教育が施されているのが前提みたいなトコあるよね民主主義
>>昨今のポピュリズムの躍進を考えると正直アメリカや日本でもまだ不十分な気はしてるし…
>なんで時代が進むと教育が劣化するんですか…
教育が進んだ結果子供が産まれなくなって教師のなり手もいなくなるとか思わないじゃん?
11025/11/24(月)12:36:18No.1375722795+
>>革命だ!!
>校長を倒せ!!
焼きそばパンを取り戻せ!!
11125/11/24(月)12:36:55No.1375722983+
>>>参加者がそれなりの水準まで教育が施されているのが前提みたいなトコあるよね民主主義
>>昨今のポピュリズムの躍進を考えると正直アメリカや日本でもまだ不十分な気はしてるし…
>なんで時代が進むと教育が劣化するんですか…
劣化と言うか時間に対して必要量が増えて質を上げられないからですかね
11225/11/24(月)12:37:48No.1375723241そうだねx1
校長を犯せ!校長を犯せ!
11325/11/24(月)12:38:15No.1375723390+
お互いの主張に正当性あるなら多数決で決めて良いけど
本当に正当性あんの?って根本がおかしいケース多い
11425/11/24(月)12:40:29No.1375724111+
俺も3組だったけど2組にもくたばってほしかった
11525/11/24(月)12:41:36No.1375724475+
ハンターハンターのトンパが多数決よくないって言ってたな
11625/11/24(月)12:41:42No.1375724514+
>俺も3組だったけど2組にもくたばってほしかった
まずは残しておいてもいい組を選ぼうか
11725/11/24(月)12:43:35No.1375725073+
いちいち話し合うのも全ての結果に責任取るのも面倒くさいからな
自分に不利益さえなければ独裁者が全て決めてくれるのが一番楽
11825/11/24(月)12:44:24No.1375725335+
アイ ヘイト ニガー!
11925/11/24(月)12:44:57No.1375725528+
民主主義はまず十分に教育を受けた人間でしか実行できない
だから選挙権は段々と範囲を拡大して行く歴史なんですね
12025/11/24(月)12:45:22No.1375725657+
民主主義は多数と少数の妥結と制度牽制に対する妥協で成立するので
多数決装置の暴走を他のシステムが棄却するのが正常な民主主義なんだよね
これでくたばれ4組を生徒が勝手に推し進めるとファシズムになる
12125/11/24(月)12:52:13No.1375727744+
煽動者の才能がありすぎるんだよなこの狸
12225/11/24(月)12:52:20No.1375727778+
多数派が多数であることを笠に着始めたら本当の民主主義の終わり


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