かなり大惨事だよこれ

敵対してるからいいか…

やったぜ

よくやったな！まさかそんな謀だったとは…

やはりマムシの子供は違うな…

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本当に違うんです…

上流で水が溢れないよう流量増やしたら
そりゃ下流はえらいことになるよなあ！

江戸時代も尾張藩は金持ちで立派な堤防作ったら
貧乏な岐阜側に流れが全部跳ね返り岐阜側は毎年のように浸水した

そんなつもりじゃなかったとか言っても弱みになるだけだし

>江戸時代も尾張藩は金持ちで立派な堤防作ったら
>貧乏な岐阜側に流れが全部跳ね返り岐阜側は毎年のように浸水した
現代でも東京側より神奈川側の堤防を低くしたらそっちに水が漏れて武蔵小杉がブリリアしたな

>上流で水が溢れないよう流量増やしたら
>そりゃ下流はえらいことになるよなあ！
しかも史実と違って本願寺と敵対してるから宗派の支援を積極的にしたせいで本来の歴史だと進んでるはずの地水工事が進んでなかったのも大惨事の理由だ
完全に若様のせい
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責任取れ！って言われても困るからな

このまま下流を攻めて制圧してから下流も川浚いしようぜ

>現代でも東京側より神奈川側の堤防を低くしたらそっちに水が漏れて武蔵小杉がブリリアしたな
武蔵小杉の浸水は堤防関係ないぞ
fu5926649.jpg

>完全に若様のせい
こ…この世界の人は本来の歴史とか知らないから…
まあでも大勢死んだのは若様のせいですね

>現代でも東京側より神奈川側の堤防を低くしたらそっちに水が漏れて武蔵小杉がブリリアしたな
多摩川の堤防を片方低くしてるなんてことはないし
原因は排水管の逆流だからどんなに高い堤防あっても防げないやつだから適当な知識で貶すと恥かくよ

>このまま下流を攻めて制圧してから下流も川浚いしようぜ
下流は最近仲良しの織田さんが制圧してくれたので史実より50年近く早い本願寺の長島最前線をゲットして織田さん大喜びだよ
ここまで考えるとは流石若様
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あれこれこの後織田が手を焼く長島一向一揆も簡単に壊滅させられるようになっちゃった？

>れこれこの後織田が手を焼く長島一向一揆も簡単に壊滅させられるようになっちゃった？
だいぶ弱体化してるし一向一揆起きるかもあやしいんじゃね？

もしかして頼りになるいい親父なのか…？

>あれこれこの後織田が手を焼く長島一向一揆も簡単に壊滅させられるようになっちゃった？
そもそも起こせる体力もないやつでは…？

狙ってやった
ということにしたい

この漫画現代知識チートの主人公より親父殿の方が怖い

>あれこれこの後織田が手を焼く長島一向一揆も簡単に壊滅させられるようになっちゃった？
史実より長島本願寺が相当弱体化してる上に服部党のこの地域って機内制圧してさらに時間かかってやっと落ちた地域なんだ史実だと
それがあっさり信パパの時代にゲットしちゃった

>もしかして頼りになる
YES
>いい親父なのか…？
……

本願寺勢なんてどのみちロクな奴らじゃねーんだ！

自国の地水と同時に敵対してる坊主どもに大打撃を与えて友好国に恩を売るとはすごいですね若様

>もしかして頼りになるいい親父なのか…？
一国治めるなら滅茶苦茶頭回るすごいやつ
人間性はアレなので天下統一とかの器ではない

義龍の人望がヤバいことになってるから歴史絶対変わる

>この漫画現代知識チートの主人公より親父殿の方が怖い
一般商人から一国の主になった傑物だからな…

小説で先読んだ後だと単行本の人物紹介がただ無駄に不穏で笑う

>本願寺勢なんてどのみちロクな奴らじゃねーんだ！
まぁ自分たちも高田派って宗教支援してるからそんな単純な問題じゃない
朝廷とか幕府とか含めてめちゃくちゃ面倒くさいぞこの辺りの宗教関係

なんか明らかに息子別人になってるけど利益生むなら狐でも妖怪でもいいよってなってる親父

>義龍の人望がヤバいことになってるから歴史絶対変わる
土岐家はどの道碌な末路にならんのはもう見えてる…

>なんか明らかに息子別人になってるけど利益生むなら狐でも妖怪でもいいよってなってる親父
コワ〜…

中洲は川の中なんよ
水害が起これば沈むしどうしようもない雨が降れば手の打ちようが無いんよ

敵からしたらやってる事はめちゃくちゃ悪辣よねこの辺り

>なんか明らかに息子別人になってるけど利益生むなら狐でも妖怪でもいいよってなってる親父
いやマジで妖怪なら処する予定だったよ

>義龍の人望がヤバいことになってるから歴史絶対変わる
novに国譲りしたら絶対変わるからまぁいいかー！
親父殿と最終的に袂を分つのはむしろ補強された気がするが

>敵からしたらやってる事はめちゃくちゃ悪辣よねこの辺り
いちゃもんつけようにも
は〜？自領の治水工事しただけですが〜？ってなるだけだしな

>この漫画現代知識チートの主人公より親父殿の方が怖い
いいだろ？マムシだぜ？

>中洲は川の中なんよ
>水害が起これば沈むしどうしようもない雨が降れば手の打ちようが無いんよ
それをマシにするために色々やってたのに若様の提案で敵対派閥や高田派の全面的な支援のせいで影響力とか資金不足で史実より満足に災害対策出来ずに、更に上流で川浚して大打撃与えたよ
8割くらい若様のせいだ

最新話だとマムシが土岐の若殿に女はべらせてバカ殿度ゲージ振り切れさせてること判明するの好き

>>現代でも東京側より神奈川側の堤防を低くしたらそっちに水が漏れて武蔵小杉がブリリアしたな
>武蔵小杉の浸水は堤防関係ないぞ
>fu5926649.jpg
そもそも川の堤防って両側同じ高さじゃないぞ
地価の高い方の堤防わざと高くするんだぞ

>江戸時代も尾張藩は金持ちで立派な堤防作ったら
>貧乏な岐阜側に流れが全部跳ね返り岐阜側は毎年のように浸水した
出番だぞ唐芋

神童扱いされてめちゃくちゃ慕われてる時点で信長に国譲るのがすんなりいくわけがない…

>>この漫画現代知識チートの主人公より親父殿の方が怖い
>いいだろ？マムシだぜ？
私こういう現地人がチート転生者さえ制御してみせる強キャラなの大好き！

やっぱり大きい川の下流域って危険では……？

浄土真宗同士で幕府派と朝廷派が内部争いしてるとかこの漫画で初めて知った
全然一枚岩じゃねぇ

>江戸時代も尾張藩は金持ちで立派な堤防作ったら
>貧乏な岐阜側に流れが全部跳ね返り岐阜側は毎年のように浸水した
風雲児たち知識だけどまかり間違っても御三家筆頭側に浸水するとか絶許案件なので
尾張側より高い堤防作ることまかりならん！した結果じゃなかったっけ

>最新話だとマムシが土岐の若殿に女はべらせてバカ殿度ゲージ振り切れさせてること判明するの好き
本人にマムシが直接担がれるにも担ぎやすい神輿でいろって忠告したのにね…
国人や土豪との力関係見えてないアレ

デ・レイケってやっぱ神だわ

知識チート人材に悪辣な知恵者を添えると多少の想定外もサクサクにしてくれるライフハック

>最新話だとマムシが土岐の若殿に女はべらせてバカ殿度ゲージ振り切れさせてること判明するの好き
あくらつな親父殿

>私こういう現地人がチート転生者さえ制御してみせる強キャラなの大好き！
チート無しで権力にぎった奴が無能なはずもないよね…

>浄土真宗同士で幕府派と朝廷派が内部争いしてるとかこの漫画で初めて知った
>全然一枚岩じゃねぇ
そりゃそうよ
宗教に限らず組織なんて肥大化すればするほど内部抗争増える

>そもそも川の堤防って両側同じ高さじゃないぞ
>地価の高い方の堤防わざと高くするんだぞ
そもそも川の越水しやすさは川の形によるしそれによって堤防の高さも場所によって変わるのに
高さのみにしか注目してない時点で何も知らない自白にしかなってないからもう黙った方がいいよ

>最新話だとマムシが土岐の若殿に女はべらせてバカ殿度ゲージ振り切れさせてること判明するの好き
ちゃんと忠告してやんのか…と思ったのに結局裏で手回してんのかよ！まぁ若が悪いのは変わらないけど

知識チートしてるんだけどそれでもすごい苦労してるバランスが好き

現代知識無双してたと思ったら大量殺人者になってるの怖い

マムシがずっと恐ろしいのがこの漫画のいいところだ

>知識チートしてるんだけどそれでもすごい苦労してるバランスが好き
まあ水車とか自転車みたいな漕ぐやつの工作精度がこの時代にあるまじきレベルなのは…面白さ優先だな！

油断＝死に繋がる戦国の世でバリバリやってるヤツらが無能なわけねえんだ

>本当に違うんです…
そういう事にしとけってこっそり言ってくれるのすごい良い上司なのでは？

ボンクラの若様だって剣聖が教えてくれた癖無かったら倒せないくらいには強かったし…

すごい精度の車輪できても道が整備されてないからほとんど意味無いの悲しい

>>本当に違うんです…
>そういう事にしとけってこっそり言ってくれるのすごい良い上司なのでは？
息子だし…

>>浄土真宗同士で幕府派と朝廷派が内部争いしてるとかこの漫画で初めて知った
>>全然一枚岩じゃねぇ
>そりゃそうよ
>宗教に限らず組織なんて肥大化すればするほど内部抗争増える
そりゃそうだけどまさか互いに無関係っぽい将軍と皇族まで関わってるのは予想してなかった
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堤防の嵩上げばかりしてると天井川になって危険
堤防を作っても川浚いは重要

ゴムさえ…ゴムさえあれば……
ってマジで死ぬまで言い続ける人生でもあるので
未来知識があるっていうのも考えものだなあと思う

>まあ水車とか自転車みたいな漕ぐやつの工作精度がこの時代にあるまじきレベルなのは…面白さ優先だな！
水車はデカいしまぁなんとか？
自転車はきっついよなぁアレ…そもちゃんと動くのか？

なるほどこういう水攻めもあるのか

一枚岩になったら面倒なので真宗の内紛に乗じて
東と西に割るね…

実際出来るかどうかは知らんけど中学校の教科書に書いてあるこれをこうこう応用すればこういうの作れるよとか一応理屈は立ててるからすんなり読める

>水車はデカいしまぁなんとか？
>自転車はきっついよなぁアレ…そもちゃんと動くのか？
漫画として絵にしちゃうとごまかし効きづらくなるから
痛し痒しってところ

>なるほどこういう水攻めもあるのか
ちがくて…

>ゴムさえ…ゴムさえあれば……
>ってマジで死ぬまで言い続ける人生でもあるので
>未来知識があるっていうのも考えものだなあと思う
(避妊のことだろうか…)

>それをマシにするために色々やってたのに若様の提案で敵対派閥や高田派の全面的な支援のせいで影響力とか資金不足で史実より満足に災害対策出来ずに、更に上流で川浚して大打撃与えたよ
>8割くらい若様のせいだ
河川整備をしまくった現代でも水害が起こるように災害はマジで運

>現代知識無双してたと思ったら大量殺人者になってるの怖い
あれば敵対してる国に打撃を与えた策って事にしておけよ！と言ってくれるマムシは相当甘いわ

この時代はどんな正論があっても負けた奴が悪なんだ

主要キャラじゃない歴史上の人物はとりあえず目元が家紋になってるの好き

動力水車ってあの時代の最先端技術なんだよな
確実に現場猫案件になるだろうなってことも含めて

ちゃんと作品の話してるの久々に見たな

>まあ水車とか自転車みたいな漕ぐやつの工作精度がこの時代にあるまじきレベルなのは…面白さ優先だな！
あの辺りは作画との兼ね合いもあるから…当時の技術力で再現可能な工作精度とかを1コマ2コマのために時代考証するのクソ大変だし…

>一枚岩になったら面倒なので真宗の内紛に乗じて
>東と西に割るね…
分断して統治せよ…ンッンー名言だなこれは

車輪にゴムが使えないし代替品もこれといってないから
木製の車輪がすぐ壊れる！をずっと続けるのでまあ…

でも…やっぱり治水やってないのが悪いですよね？狙ってやってないなら更に…

>主要キャラじゃない歴史上の人物はとりあえず目元が家紋になってるの好き
髭のパターンもあった気がする

明智が義龍の主人公に心酔してるんすけど大丈夫なんすかこれ

ガキが…女は尻だろ…

本当に違うんです…っていいつつ俺がこんなに申し訳なく思ってんのに人心ねぇのかよこのマムシ親父がってなってるのが完全にマムシの気遣いに気づいてねぇ

>車輪にゴムが使えないし代替品もこれといってないから
>木製の車輪がすぐ壊れる！をずっと続けるのでまあ…
シャムを攻めればゴムが手に入るな

>でも…やっぱり治水やってないのが悪いですよね？
きがるにいって
くれるなあ

ゴム！ゴムさえあれば何でもできる！
壊れにくい車輪！
密閉された蓋！
融通の効く管！

>>現代知識無双してたと思ったら大量殺人者になってるの怖い
>あれば敵対してる国に打撃を与えた策って事にしておけよ！と言ってくれるマムシは相当甘いわ
あれは甘いんじゃなくてそうしないと舐められるからなんだ
俺の策で敵に大打撃を与えたぜ！なら周囲から一目置かれるけど
違くて…そんなつもりなくて…したら舐められるし損害賠償とか求められてなにもいいことない

>明智が義龍の主人公に心酔してるんすけど大丈夫なんすかこれ
本能寺フラグは折れたけど別のフラグが立ったかもしれない

>車輪にゴムが使えないし代替品もこれといってないから
>木製の車輪がすぐ壊れる！をずっと続けるのでまあ…
こういうとき比較として便利なドクターストーン
確か籠編んだタイヤだったな…結局ゴム欲しいよなぁ！？は言ってた

>明智が義龍の主人公に心酔してるんすけど大丈夫なんすかこれ
斉藤と敵対して織田の所にいくのが史実なので織田と敵対を始めから望まなければただの優秀な人材なんだ

織田は早くに死んだから結果そんなに残ってないけど
秀吉や家康の治水や土木工事はある意味今でも続いているからな

>>主要キャラじゃない歴史上の人物はとりあえず目元が家紋になってるの好き
>髭のパターンもあった気がする
イベント進行要員だから名前というかキャラはそこまで重要じゃないけど判別のためどこの勢力かだけは明示しとくね！

>>車輪にゴムが使えないし代替品もこれといってないから
>>木製の車輪がすぐ壊れる！をずっと続けるのでまあ…
>シャムを攻めればゴムが手に入るな
この時期プランテーションすら進んでないから東南アジアにいってもなんもねぇと若様まで気付いてなかったりする
南米の現地人が使ってる謎素材くらいだぞ白人からしても

>本当に違うんです…っていいつつ俺がこんなに申し訳なく思ってんのに人心ねぇのかよこのマムシ親父がってなってるのが完全にマムシの気遣いに気づいてねぇ
わかってはいるのでは
でも致命的に価値観が違う

作画の人地味に筋肉好きだな…ってなった

>下流は最近仲良しの織田さんが制圧してくれたので史実より50年近く早い
なそ
にん

輪中が完成して無いならもっと安全な所に避難すればとも思ったけど気象レーダーもアメダスも無いから把握も無理か……

>そんなつもりじゃなかったとか言っても弱みになるだけだし
どうせ信じて貰えないし何言っても恨まれるんなら最初から計画通り！した方がマシだわな

この時代に外科手術やるのはヤバい

>作画の人地味に筋肉好きだな…ってなった
国友鍛冶のおっさんすっごいムキムキ…

>作画の人地味に筋肉好きだな…ってなった
主人公もおつきのメンバーもみんな鍛えてるからムキムキだし
しっかり温泉パートがあるもんな

>輪中が完成して無いならもっと安全な所に避難すればとも思ったけど気象レーダーもアメダスも無いから把握も無理か……
実はあと100話くらいしたら温度計と一緒に観測気球とかも作るので大正〜昭和レベルの気象予報は可能になったりする
それがこの時代だとどれだけヤバいのかといえばね

ああ宝暦治水事件と同じ場所か

そろそろ付き人ちゃんにお手つきした？

>この時期プランテーションすら進んでないから東南アジアにいってもなんもねぇと若様まで気付いてなかったりする
>南米の現地人が使ってる謎素材くらいだぞ白人からしても
合成石油技術進めて合成精製所建てなきゃ…（Hoi4感

>輪中が完成して無いならもっと安全な所に避難すればとも思ったけど気象レーダーもアメダスも無いから把握も無理か……
気象予報って概念そのものは古代からあったのにまともに当てられるようになったの近代だからな…
それまでは無理だよ気象予報なんて

このせいで現在の桑名市長島一帯が長良川に沈んでナガシマスパーランドとなばなの里が作られない世界線になってしまった

>>知識チートしてるんだけどそれでもすごい苦労してるバランスが好き
>まあ水車とか自転車みたいな漕ぐやつの工作精度がこの時代にあるまじきレベルなのは…面白さ優先だな！
どうせ原作通りに進むんなら最終的には蒸気機関作って
戦国時代に機関車が走るようになるんだ！　誤差誤差！

サービスシーンが普通にえっちでいいよ）

>そろそろ付き人ちゃんにお手つきした？
嫁を迎えるまでだめ

>>>知識チートしてるんだけどそれでもすごい苦労してるバランスが好き
>>まあ水車とか自転車みたいな漕ぐやつの工作精度がこの時代にあるまじきレベルなのは…面白さ優先だな！
>どうせ原作通りに進むんなら最終的には蒸気機関作って
>戦国時代に機関車が走るようになるんだ！　誤差誤差！
超エリートの過労死医者なら知識あってもおかしくないって説得力よ

>>輪中が完成して無いならもっと安全な所に避難すればとも思ったけど気象レーダーもアメダスも無いから把握も無理か……
>気象予報って概念そのものは古代からあったのにまともに当てられるようになったの近代だからな…
>それまでは無理だよ気象予報なんて
亀も甲羅でなんとかならないか

>こういうとき比較として便利なドクターストーン
>確か籠編んだタイヤだったな…結局ゴム欲しいよなぁ！？は言ってた
（タンポポからコンドーム作ってたのを公式かどうか思い出してる）

漆とか松脂とか他の植物使って代替ゴムみたいなのが作れないだろうか？

まぁマムシと義龍は史実でも仇敵だしいいか…

>>そろそろ付き人ちゃんにお手つきした？
>嫁を迎えるまでだめ
二郎様さっさと結婚しろ

>どうせ原作通りに進むんなら最終的には蒸気機関作って
>戦国時代に機関車が走るようになるんだ！　誤差誤差！
この世界の歴史学者も凄く困るよな…
急に科学が発展して機関車に電信に海底ケーブルに

>漆とか松脂とか他の植物使って代替ゴムみたいなのが作れないだろうか？
当時の日本の植生だと所詮は高価なオモチャって品質になる…

>超エリートの過労死医者なら知識あってもおかしくないって説得力よ
というか死ぬ前から覚えた物は忘れないチートもってるし

>漆とか松脂とか他の植物使って代替ゴムみたいなのが作れないだろうか？
そもそもそういうものって自領にありゃいいけど
なかったらよそから持ってきてもらうとか気軽にできねえんだよな
売ってるならまだしも売り物じゃない資源て戦争の元だし

天然ゴム自体はコロンブスが発見したとあるからギリ手に入る可能性あるかも
南米に渡るの大変だな…

今の時代と武装宗教の良否も違うかんな！まぁちょっとやりすぎてましたかね

こんだけ凄い奴でも現代でもどうしようもないハンセン病にかかる未来が待ってるって絶望よ
本当にハンセン病だったかはあやふやなんだが

>>超エリートの過労死医者なら知識あってもおかしくないって説得力よ
>というか死ぬ前から覚えた物は忘れないチートもってるし
それでも過労からは逃げられない
医者ってマジで大変なんだな

癩と結核の人生破壊力すんげぇ〜

>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
最低でも近代以降じゃねぇか？

なんかキショいのが寄ってきたな

>>今の時代と武装宗教の良否も違うかんな！まぁちょっとやりすぎてましたかね
>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
十字軍は犯罪行為だった…！？

>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
その犯罪を規定する法律って誰が定めたの？

>>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
>最低でも近代以降じゃねぇか？
そういった知識がカケラもないクチだと思うよ

>>今の時代と武装宗教の良否も違うかんな！まぁちょっとやりすぎてましたかね
>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
それこそまんまオウムと変わんないよね

>こんだけ凄い奴でも現代でもどうしようもないハンセン病にかかる未来が待ってるって絶望よ
>本当にハンセン病だったかはあやふやなんだが
なのでハンセン病の特効薬用意しつつ他の死因の可能性も考えてかなりガチガチに対策はする
医者だから良かったけど医者じゃなかったらかなり詰んでたな…

うにが前向きな方に言ってもらえるの初めて見た

>>>それがあっさり信パパの時代にゲットしちゃった
>>宗教テロリスト壊滅とか良いことしかないのでは？
>まあ例えば今でいうオウムとかの事件起こさないためにそこら辺一帯の住民事前に鏖にしとくのが最高に頭いいならそうね
普通に良いこととしか思えんけどなにキレてるの…

宗教が武装するのが犯罪になったのって近代も近代じゃねえか…？
教義に武装するなって書いてあるんだからするなよって話ならわかるが

おかんがマジでデカい

>>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
>その犯罪を規定する法律って誰が定めたの？
仏教の教義も碌に知らない子？

>おかんがマジでデカい
一番デカい部下よりデカい

>>>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
>>その犯罪を規定する法律って誰が定めたの？
>仏教の教義も碌に知らない子？
法律もなく何が犯罪だよギャグか？

>十字軍は犯罪行為だった…！？
素直にいいえと言えない気持ち…わかりますか？

川浚いって川に入って土を除くんだよね
当時の技術でこれを命令された人たちかわいそう

>おかんがマジでデカい
作者の趣味かと思ってたやつ

>>>いつの時代も宗教が武装化するのは犯罪行為です
>>その犯罪を規定する法律って誰が定めたの？
>仏教の教義も碌に知らない子？
教義に武装するなって書いてあるのと
実際に武装した仏教徒を取り締まる法律があるのは
まったく別の話だけど大丈夫？

>そろそろ付き人ちゃんにお手つきした？
作中でも言われてるがこの時代上司がさっさと結婚しないと女に手をつけられないのよ
トッシーすら守ってるあたり上が結婚してないのにあんなに手を出すのはロリコン以下

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武力を持たなかった宗教なんて少なくとも有名どころにはないな…

>宗教が武装するのが犯罪になったのって近代も近代じゃねえか…？
>教義に武装するなって書いてあるんだからするなよって話ならわかるが
だから本願寺や一向宗に正当性なんて欠片もないよねって話では

一向宗だからええか…

猶子って初めて聞いた
そんなのあったのか

>川浚いって川に入って土を除くんだよね
>当時の技術でこれを命令された人たちかわいそう
川の水量が少ない時期にやったり一時的に川を堰き止めたりしてからやるんだよ

>>十字軍は犯罪行為だった…！？
>素直にいいえと言えない気持ち…わかりますか？
そうだろ待ちなんだと思う
でもそうだろって言うのもこう…なぁ？

本願寺派って教義に王佐があるのにすぐ反乱起こすのなんでなの？

宗教テロ云々というがこの漫画だとそういうのやって当たり前ってちゃんと描かれてるし現代の価値観で比べるならアレだぞ

教義に殺生禁断とはあるけど僧兵の所持はこの時代よりずっと前から許されてた
対外暴力ではなく治安維持と自衛という名目で

>邪悪すぎない？
金と権力と力を持ったものが何をするかわかるかな？
そうだね
略奪と暴行だね

日本にゴム入ってくるのって何年なんだろう...

現代の価値観を押し付けるのはいいけどある程度ちゃんと歴史を学ぼうな

マムシは利用できる限りはするけど基本的に自分の子じゃないし更に妖怪だと思ってるスタンスだから
利用価値を示し続けないといけないキツい関係だよね

まあ教義は法律ではないな

>教義に殺生禁断とはあるけど僧兵の所持はこの時代よりずっと前から許されてた
>対外暴力ではなく治安維持と自衛という名目で
当然だけど今より昔のほうが力がないと存在すら許されないってのは切実だったよね

>猶子って初めて聞いた
>そんなのあったのか
この時代では超重要テク
実際に家に入れて後継がせる権利は与えずに名族の権利だけ売り出せる

>まあ教義は法律ではないな
教義＝法になるのはそれこそ政教分離出来てないってことだよな…

>マムシは利用できる限りはするけど基本的に自分の子じゃないし更に妖怪だと思ってるスタンスだから
もうそこは過ぎてる
よくわからんけど大丈夫だろうくらいにはなってる

>>宗教が武装するのが犯罪になったのって近代も近代じゃねえか…？
>>教義に武装するなって書いてあるんだからするなよって話ならわかるが
>だから本願寺や一向宗に正当性なんて欠片もないよねって話では
本願寺派ってむしろ武装して1番強い奴助けて早く戦終わらせろって宗派じゃね？

今の浸水はたいてい堤防決壊じゃなくて
豪雨でビルや町内単位の排水が追い付かないことが原因だから
理由が違う

>日本にゴム入ってくるのって何年なんだろう...
記録によると天然ゴムは江戸中期
合成ゴムは幕末で大量生産出来るようになったのは明治になってからだな

>川浚いって川に入って土を除くんだよね
細かいけど土より砂や礫が多い

そもそも今も宗教限定で武装禁止されてるわけではないような

マムシはそもそも本来の義龍にだってたいして愛情無いし…
よし！義龍を廃嫡して次男三男のほうに家を継がせます！

寺社が武装するのはそうしないと略奪されるからで
結果として武装勢力になって権威化するけどじゃあ武装するなっていうのは
一方的に略奪されるのに黙って耐えろっていうのと同じことになる時代だ

>>邪悪すぎない？
>金と権力と力を持ったものが何をするかわかるかな？
>そうだね
>略奪と暴行だね
？
朝廷と幕府の権威が消し飛んで治安と統治組織が壊滅してる状態でだけで略奪と暴行から身を守るために全ての勢力が武装してるからこそ終わらないのが戦国時代って歴史なので僧侶だけを攻めるのは馬鹿晒してるのと同じだぞ
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小中で木曽三川の治水めっちゃ習った気がする

>猶子って初めて聞いた
>そんなのあったのか
例えば秀吉が関白になれたのもこれを使って近衛前久の子供って扱いにしてもらった結果だよ

なんでガチギレしてんのかわからんが宗教狂いが難癖つけんなや

俺が武装しなくても普通に暮らせている現代が異常な時代なのであり
すべての人がある程度武装してないと生きていけないのが人類史の大半だからな

武蔵小杉バカにしようとして失敗したやつがやってそう

>僧侶だけを攻めるのは
うーんただ本願寺に限らず権力と金と兵力もったらやることはおんなじだよなって意味だったんだが
ごめんねキチガイの地雷踏んじゃって

>なんでガチギレしてんのかわからんが宗教狂いが難癖つけんなや
めちゃくちゃアホなこと言うからつっこまれてるだけかと

>マムシはそもそも本来の義龍にだってたいして愛情無いし…
>よし！義龍を廃嫡して次男三男のほうに家を継がせます！
殺す…

>本願寺派って教義に王佐があるのにすぐ反乱起こすのなんでなの？
教義にあるのはそういうのじゃないからだけども…

>武蔵小杉バカにしようとして失敗したやつがやってそう
まぁそうだろ
地価が低い方を低くするとかアホなこと言ってたし

>>武蔵小杉バカにしようとして失敗したやつがやってそう
>まぁそうだろ
>地価が低い方を低くするとかアホなこと言ってたし
そういう宗教なんだろ

信長がメインに扱われること多いから慧眼みたいな扱いのマムシから信長への手紙だけど
あれ実の息子と当時情勢からしたらふざけんなとしか言えない代物である

この漫画なんての？

>>マムシはそもそも本来の義龍にだってたいして愛情無いし…
>>よし！義龍を廃嫡して次男三男のほうに家を継がせます！
>殺す…
マジで親殺しされるテンプレみたいな奴

>そもそも今も宗教限定で武装禁止されてるわけではないような
むしろ自前の権益を守るために武装するのは自己救済社会だと当たり前
その上でどつやって折り合いつけるのかが大事

>本願寺派って教義に王佐があるのにすぐ反乱起こすのなんでなの？
最初は王佐に基づいてお金融通したりするんだけど大体段々要求がエスカレートして行き過ぎるんだよね
まぁ信長とか含めてそういう要求をする側は本願寺や宗徒そのものが目障りだからやるんだけど

何度見てもやってる最中はこれが水攻めだと誰にも思わせない手腕がすごいな…

道三が信長にちょう惚れ込むの変わらなかったら
大丈夫なんだろうけど息子超便利になったからどうなるんだろうね

>信長がメインに扱われること多いから慧眼みたいな扱いのマムシから信長への手紙だけど
>あれ実の息子と当時情勢からしたらふざけんなとしか言えない代物である
そもよりマムシは重臣達にも見捨てられてる結末なので…
というかやらかしたこと格は違うけど晩年の劉邦とさして変わらん国を傾けるやらかしだしな

>この漫画なんての？
マムシ転生でググれば出るよ

>道三が信長にちょう惚れ込むの変わらなかったら
>大丈夫なんだろうけど息子超便利になったからどうなるんだろうね
そもそもこの漫画だと信長の親父が存命中に織田と斉藤が急接近するので史実崩壊してるんだ

>よし！義龍を廃嫡して次男三男のほうに家を継がせます！
実質義龍殺すわだもんな

>>この漫画なんての？
>マムシ転生でググれば出るよ
あったわ
このスレのキーワードで検索しても明らかに絵が違う織田信広転生しか出なくて
違うよなこれ…ってなってた
というか本当に色んな武将の転生ネタあるんだなって…

ノブの親父もかなりの逸材だからなあ

若い頃はともかく歳食ったマムシは失策のが多いというか能力関係なく義龍大嫌いだったんだなって思わないと理解出来ないことのが多い…
その上本当に義龍が無能だったならあんな一致団結でマムシのほうが追い出された挙句攻め滅ぼされる形にはならんだろうしでマジ…

三好斎藤織田で同盟結ぶ事になるしもう史実はめちゃくちゃ

>織田信広転生
こっちはもうちょいエロ寄りかな

戦国時代は割と転換期だから現代知識放り込む時代としてはやりやすい感じはある
これが前後の時代になると一気に作品が減る

>三好斎藤織田で同盟結ぶ事になるしもう史実はめちゃくちゃ
それに北条と六角まで実質加わってるんだぞ

>三好斎藤織田で同盟結ぶ事になるしもう史実はめちゃくちゃ
三好とまで仲良くなったら新しい幕府建てるの秒読みじゃ？

>これが前後の時代になると一気に作品が減る
どっかの地方から成り上がりができるタイミングが戦国のこのあたりくらいってことなんかな
あとは資料の集めやすさとか？

>このスレのキーワードで検索しても明らかに絵が違う織田信広転生しか出なくて
>違うよなこれ…ってなってた
>というか本当に色んな武将の転生ネタあるんだなって…
織田家の長男も面白いよ
しかもショタ信長が可愛い

>>これが前後の時代になると一気に作品が減る
>どっかの地方から成り上がりができるタイミングが戦国のこのあたりくらいってことなんかな
>あとは資料の集めやすさとか？
それこそ三英傑とか超有名人いるし大まかにどういう時代か知られてるから最初の説明省きやすいんじゃない

治水工事ってかなり面倒なのに周辺の影響とか考慮して計画的にやらないと大変なの…？

>>これが前後の時代になると一気に作品が減る
>どっかの地方から成り上がりができるタイミングが戦国のこのあたりくらいってことなんかな
>あとは資料の集めやすさとか？
それが今エタってる原敬転生ってどう作者の作品があるんだけど
エタってる理由が義龍転生の仕事もあるとはいえ資料が膨大過ぎるらしい
義龍転生が資料を調べるのが5割執筆5割なら原敬転生は執筆1割資料調査9割で資料が膨大すぎて裏付けするのが大変で

なろう小説でファンタジーのフォーマットが大体同じっていうのとかもそうだけど
みんながある程度知識があって説明がそんなに必要じゃないっていうのすげぇアドバンテージだからな

戦国時代以外は登場人物の知名度が低すぎて大半の読者にとってまるっきり全部オリジナルなファンタジーと変わんなくなる

>治水工事ってかなり面倒なのに周辺の影響とか考慮して計画的にやらないと大変なの…？
敵国のことなんて知らね〜

>もしかして頼りになるいい親父なのか…？
信長視点だとこんなイメージがある

一番センセーショナルな時代だしな
鎌倉転生みたいなことやっても誰の興味を引くんだっていう…

>あとは資料の集めやすさとか？
資料自体は戦乱の時代じゃない方がきちんと残るので
やはりダイナミズムがあることが重要
徳川政権が強い時代にそれをひっくり返すストーリーは妥当性が低い⋯

北条早雲とか俺でも知ってるのに事績とかなんも知らんからwikiでネタバレ読んで訳分からんことになってるわ俺

活躍しても出世に繋がらん一個人にしかならないんだよな江戸期

>戦国時代以外は登場人物の知名度が低すぎて大半の読者にとってまるっきり全部オリジナルなファンタジーと変わんなくなる
戦国時代でも全然わかんない
原作読んでると名前なんてよむのこのひと…？？ってよくなる

>>敵からしたらやってる事はめちゃくちゃ悪辣よねこの辺り
>いちゃもんつけようにも
>は〜？自領の治水工事しただけですが〜？ってなるだけだしな
つーか上で浚渫してましたって情報手に入れてそれが下流の氾濫の原因ですってとこまで因果関係繋げられるのか？マムシがアピールはするだろうけど

マムシ殿と義龍のポジション自体が結構美味しいしな…

>戦国時代以外は登場人物の知名度が低すぎて大半の読者にとってまるっきり全部オリジナルなファンタジーと変わんなくなる
まだこの作品は知名度高いのが多いから⋯
もっとマイナーな所から始まると資料さえあるのか不明みたいな人物が譜代になるから大変

例えば仁先生が戦国時代に来たとしてペニシリン作る設備は用意できなかったと思うからあれは幕末で正解だと思う

死ぬ前からチートで一度見たものは絶対覚えてて
それで何でも出してるとキリがないから医学以外は高校の教科書までという制限を付けた
高校の教科書までにだいたいのものがあった

>原作読んでると名前なんてよむのこのひと…？？ってよくなる
ルビふってくんねえとググって調べるくらいしかないよね

戦国時代の九州の話全然やらない�ｧ千代とかいるのに

>>ゴムさえ…ゴムさえあれば……
>>ってマジで死ぬまで言い続ける人生でもあるので
>>未来知識があるっていうのも考えものだなあと思う
>(避妊のことだろうか…)
だけー！

>つーか上で浚渫してましたって情報手に入れてそれが下流の氾濫の原因ですってとこまで因果関係繋げられるのか？マムシがアピールはするだろうけど
仮に繋げられても治水対策の遅れが原因だろうって主張で跳ね返せるし⋯

結局義龍死ぬまで美濃落とせなかったからなぁ信長
色々言われるけど義龍相当に優秀だったのが伺える

そもそも無茶な廃嫡しようとしたマムシが義龍に能力あったところで認めるわけねぇだろうがよぉ！と俺の中の何かが叫ぶがそこ描写しても辛くなるだけだからまぁ…

家臣から嫌われまくってるのに美濃統一できた義龍ってなんなの？ってなる

身内にはアレ俺たちのお陰だぜーで権威を上げて敵には治水工事してただけですがー？で批判を躱すライフハック

>そもそも無茶な廃嫡しようとしたマムシが義龍に能力あったところで認めるわけねぇだろうがよぉ！と俺の中の何かが叫ぶがそこ描写しても辛くなるだけだからまぁ…
そもそも論言い出すと
マムシが義龍の中身が別の何か入ってると認識してるから史実義龍相手のと同じ感情になるわけないし