現実に発生したことある？

>現実に発生したことある？
全部のTCGである

規制出さない方がややこしくなるからな…

エムラクールはインパクトあった

DCGだと禁止にするとかは少ないよ
ナーフできるからね

これ系で最速禁止喰らったカードってなんだろうな

禁止前提で刷るのと結果的に禁止になるのは天地の差があるだろ

おむなす…

>禁止前提で刷るのと結果的に禁止になるのは天地の差があるだろ
後者の方が悪いわ！

>これ系で最速禁止喰らったカードってなんだろうな
https://note.com/starfruits_sr/n/n8a32212cc144
事前禁止とかええんか…ってなる

>禁止前提で刷るのと結果的に禁止になるのは天地の差があるだろ
後者で最速禁止叩き出した奴が居てだな…

想定してたより凶悪な使われ方するな…
想定してたより全然活躍しないな…

事前規制系統は別ジャンルだから除外しろよ

>事前規制系統は別ジャンルだから除外しろよ
ルール上実質使えないカードとかも混ざるしな

１日とか０日で禁止になるのはなんで刷ったんだよバカ！ってなるんだけど
なんで刷ったんだよ

あまりに強いと（あっこれ禁止されるな…）で値段下がることもあると聞く

fu5924959.jpg

>１日とか０日で禁止になるのはなんで刷ったんだよバカ！ってなるんだけど
>なんで刷ったんだよ
0日はルール上一枚しか使えないカードデザインで出してるから想定内だよ！

>>１日とか０日で禁止になるのはなんで刷ったんだよバカ！ってなるんだけど
>>なんで刷ったんだよ
>0日はルール上一枚しか使えないカードデザインで出してるから想定内だよ！
禁断は後にルール上一枚しか使えなくして制限解除したしな

>fu5924959.jpg
公式に失敗扱いの忌み子…

去年はドラゴンボールのTCGで亀仙人が一ヶ月経たずに禁止になったりしてたな…

>fu5924959.jpg
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0038092/
> 『モダンホライゾン３』のリード・デザイナーとして、本日私たちが下した決断について皆さんにお伝えしたいことがあります。
> 　《有翼の叡智、ナドゥ》は、デザインに失敗しました。

開発側の想定通りに機能した上で即禁止ってなるとオムナスあたりかなあ

公式で強いと思って出した奴となんか違うカードがメチャクチャ暴れるケースもある

意図的に強すぎる性能で出したやつはむしろインフレが追いついたら戻って来るからな…

終末エムラ禁止したの死ぬまで許さねえからな
墓からも呪詛を吐き続けてやる

そもそもギミック自体が…失敗だったぜ！！ってやった相棒はなんかレベルが一段階違う

>開発側の想定通りに機能した上で即禁止ってなるとオムナスあたりかなあ
マナの基盤揃えてたし活躍は意図はしてたけど思ったより強すぎた感じだから半々かな…
むかしむかしの方がやばい

http://mtgwiki.com/wiki/相棒
>北米などの地域から見ればなんと3日という記録的なスピードである

インフレでそろそろ許されるかと思ったら未来永劫許されなくなってきた超竜バジュラ

むかむかとウーロは想定通りの使い方で禁止だから本当にバカ

単純にパワーが高い程度ならインフレ後に許されるが
ギミックやアドの取り方が許されない方は罪が深まる

過去のパワーデッキ達いるしある程度は止められるだろ…止まらなかったのパターンおすぎ！

>過去のパワーデッキ達いるしある程度は止められるだろ…止まらなかったのパターンおすぎ！
タッグ組んで暴れる時もおすぎ

>インフレでそろそろ許されるかと思ったら未来永劫許されなくなってきた超竜バジュラ
高コストドラゴンとかいう無限に強化パーツが実装され続ける恵まれた生まれ過ぎるのが悪い

エルドレインとイコリアすごかったね

>>これ系で最速禁止喰らったカードってなんだろうな
>https://note.com/starfruits_sr/n/n8a32212cc144
>事前禁止とかええんか…ってなる
制限とはいえ輪廻天狗がぶっ飛びすぎてて何度見ても笑える

常軌を逸してるくらい強いと絶対禁止されるで値段下がるらな…

攻撃力2800で強力な蘇生効果を持つモンスターにすごい既視感がある

発売前から禁止はもう意味不明すぎる
なんで出した

>攻撃力2800で強力な蘇生効果を持つモンスターにすごい既視感がある
御用にされそう

>発売前から禁止はもう意味不明すぎる
ほとんどはプロモ用とかコラボ用のカードで実用を想定していないから
ほとんどはね

ドラゴンボールに発売2週間で規制入ったカードがあったよね確か

発売前規制はまだ誠意を感じる
ひどいとこは発売して売り切ったあたりで急に規制入れたりするし

MtGのパウパーはかなり特殊な立ち位置のフォーマットだからリリース前禁止は寧ろかなりポジティブに受け取られてたよ

>fu5924959.jpg
マジック疎いんだけど1ターンに3枚土地カード出せるって認識でいいの？

>>fu5924959.jpg
>マジック疎いんだけど1ターンに3枚土地カード出せるって認識でいいの？
上手くいけば出せる
土地が出るたびクリーチャーを出すカードと組み合わせると大宇宙

>攻撃力2800で強力な蘇生効果を持つモンスターにすごい既視感がある
レダメ自体は通常運用だと制限までで禁止行き行ったのはループコンボでの悪用だから、
ムショ入り一年で名称ターン1制限エラッタ付いてシャバに出てきたんだよな

何度見ても2回しかの"しか"の部分で笑ってしまう

ポケカはポケモンのHPや攻撃力という分かりやすい数字だけインフレさせてキッズの購買意欲を煽りつつ
ポケモンの特殊能力やグッズサポートの効果はレギュ落ちに合わせてデフレさせてコントロールしてる
でもレギュレーション期間内だとやっぱり後半になるにつれ特殊能力やグッズサポートをインフレさせておじさんの購買意欲を煽ってくる

ナドゥさんヴィンテージなら使えるらしいんだけど
ヴィンテージってのは魔境のルールなの？

少しずつ強いカードがデザインされていくのが理想なんだけど
そんな理想をずっと続けられるはずが無く…

本当に禁止前提で刷るなんてことあるかよ
あったとしてユーザーはどう判断するの

>インフレでそろそろ許されるかと思ったら未来永劫許されなくなってきた超竜バジュラ
あの桃太郎野郎がよ…

禁止前提規制前提のパワカじゃないと買わないじゃん消費者が

>あったとしてユーザーはどう判断するの
>あまりに強いと（あっこれ禁止されるな…）で値段下がることもあると聞く

>ナドゥさんヴィンテージなら使えるらしいんだけど
>ヴィンテージってのは魔境のルールなの？
パワー9とかも使えるからデッキの価格が凄いことになるよ

デザイン間違ってるだろって修正するならいい方で…
どんどん壊れてったカードゲームもある…

お願いです団長を釈放してください
僕には病気の鬼丸終斗が…

今ほどインターネットが普及してない時期の大会直前にコンボのキーカードが禁止になったことがあったと聞く

>マジック疎いんだけど1ターンに3枚土地カード出せるって認識でいいの？
ごめん自分でも調べてみたけど
「この能力は2回まで」の認識が間違ってた
対象のクリーチャーが増えればそれも2回に当てはまると今知った
…なんでこんなカード作った？

>>ナドゥさんヴィンテージなら使えるらしいんだけど
>>ヴィンテージってのは魔境のルールなの？
>パワー9とかも使えるからデッキの価格が凄いことになるよ
話に聞いたことがあるぞ
実質札束で殴り合うやつか

大暴れすると強い！欲しい！とこれ禁止になるだろ…がせめぎ合う

>お願いです団長を釈放してください
>僕には病気の鬼丸終斗が…
マジな話今のインフレ環境だと団長はギリギリ許される気がするんだよな

>実質札束で殴り合うやつか
別にこれは全部のTCGで言える奴だし…

>大暴れすると強い！欲しい！とこれ禁止になるだろ…がせめぎ合う
最近マーキュリースターフォージと昇カオスマントラどっちが逝くかなぁと思いながら見ている

団長は解除が一番盛り上がるタイミングを待ってる感じがする

単純に弱いカード使うより強いカード使う方が楽しいんだもん…

団長はワンチャン許されそうな雰囲気あるけどダンテはあれ無理

>>大暴れすると強い！欲しい！とこれ禁止になるだろ…がせめぎ合う
>最近マーキュリースターフォージと昇カオスマントラどっちが逝くかなぁと思いながら見ている
マントラ逝っても下に敷くフュージョナー変えてアグロサイバーに行くだけな気がするのでスターフォージ逝って欲しい

最近だとビビが強すぎて値段下がってたな
この日に禁止制限発表するよって予告出す前からみんな警戒してた

対戦相手はドローステップを飛ばす。

>団長はワンチャン許されそうな雰囲気あるけどダンテはあれ無理
ダンテチェンジダンテがマジで終わってるもんな
デュエプレで6以下に調整されたけどまるで強さが違う

>単純に弱いカード使うより強いカード使う方が楽しいんだもん…
弱いけど好きな奴を全力介護して使うってロマンもあるけどそのためにはやっぱりパワカは必要になるからなぁ

>最近だとビビが強すぎて値段下がってたな
>この日に禁止制限発表するよって予告出す前からみんな警戒してた
ビビは相性良いカードの範囲が圧倒的に広過ぎるからまあよく無かったね…

ダンテチェンジラブもなかなか無法

ポケカは長いことスタンダードで禁止出してないから偉い
剥きまくられるからデッキ組むだけなら安く済むこと多いし

禁止というよりエラッタして欲しいカードはある
お願いです爆龍皇ダイナボルトの種族にビートジョッキーを追加してください
僕には病気のB我ライザが…

強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな

MTGのMOMAは開発者がコンボカードを見落としてたから発生した

某TCGは明らかにコロナ禍で売るために刷っただろってカードが…

>ポケカは長いことスタンダードで禁止出してないから偉い
>剥きまくられるからデッキ組むだけなら安く済むこと多いし
いやまあ⋯スタン禁止は本当に恥じたほうがいいからなくて当然というか⋯
偉いのはそうだね

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
強いというか環境を一色に染め上げて多様なゲーム体験を狭めるみたいなのは須く禁止になってる気がする

絶望神サガは殿堂入り遅かったな…ってなった

インフレ進んだ後でも絶対に許されてないってカードどんな効果なのか興味ある

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
効果処理があまりにもダルすぎて禁止はMtGであったりする

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
宗教的なマークだからダメとか肌の色参照するジョークカードがダメとか色々ある

ポイント合計制にしてこいつ入れたデッキだと残りのカードは弱いのしか入れれなくて
実質使用不可だろみたいな感じにするのはどうだろう

勝ちまくって発表直前に売れたらな…

>お願いです爆龍皇ダイナボルトの種族にビートジョッキーを追加してください
>僕には病気のB我ライザが…
頼むからそのまま墓場で眠っていてくれ
Wマジボンバーの確実性からするとフレアで3Tに出てこられては困るのだ

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
単に遅延に使われすぎるから禁止ってパターンはたまに見る
けど遅延に使いやすいのはかなりの強みかもしれない

メーカーだってプレイヤーがテストプレイしてるんじゃないのか

特定状況で無限ループして処理が終わらないからあるから禁止されたりする

ネタとしてこれは使用できませんってカードとかを抜きにすればめちゃくちゃな規制はあるからな…

>インフレ進んだ後でも絶対に許されてないってカード
インフレ進んだカードを早く多く引いたりコスト踏み倒したりできるカード

>メーカーだってプレイヤーがテストプレイしてるんじゃないのか
そこでこのナドゥ
テストプレイ終わった後に弄って壊れました

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
コロナ禍の時に遊戯王がアマビエさん配布に合わせて疫病を禁止にした

これ大丈夫かな？これ大丈夫かな？あっあんまり規制されそうにないなよし！からのえっ！？今禁止ですか！？がたまーにある

ナドゥは4人中3人が不快というカードだかりな
つまり使ってる側も不快と思ってる

>絶望神サガは殿堂入り遅かったな…ってなった
なんかイワシンを生贄に捧げて生き残ろうと足掻いてたの何だったんだろあれ
発売直後禁止でも誰も文句言わんかったろ

過去のカードプールによる未知のコンボの可能性とかAIが下調べするような事できないものなのかね

>>絶望神サガは殿堂入り遅かったな…ってなった
>なんかイワシンを生贄に捧げて生き残ろうと足掻いてたの何だったんだろあれ
>発売直後禁止でも誰も文句言わんかったろ
鳥もだけど発売して1年はまず規制受けないから新発売補正かかったと思われる
そのあとでちゃんと処したからまぁ良いでしょう

俺がやってるデジタルカードゲームは紙の方で散々暴れたのがこっちにも来るってなって
流石に規制するんじゃねえかな…って皆んな思ってたらフルパワーできてアクティブの1/3吹っ飛んだ

何回見ても笑う
fu5925160.jpg

>過去のカードプールによる未知のコンボの可能性とかAIが下調べするような事できないものなのかね
結構テキスト管理しっかりしてる側の遊戯王も今年過去裁定との擦り合わせミスってたりしたからなぁ⋯

ラストバトル！なんかは面倒臭いんで禁止

イワシンもイワシンであれなカードではあるのもまたややこしい

ティアラメンツはたまに禁止制限くらいまくった残りの破片でぶん回ってるの見かけて笑っちゃう

天変地異(デッキをひっくり返す)とかバグの温床だからマスターデュエル未実装だったりするな…

>過去のカードプールによる未知のコンボの可能性とかAIが下調べするような事できないものなのかね
カードリスト用意してそれぞれの挙動もAIが正確に判断できるようにしてってめちゃくちゃ大変そう

色んなTCGであるけど特に遊戯王とmtgのやらかしが酷いイメージ

絶対強いだろ…→めちゃくちゃ強かった→
規制
の流れはアホちゃうって気持ちになる

>天変地異(デッキをひっくり返す)とかバグの温床だからマスターデュエル未実装だったりするな…
過去のゲーム作品では使えたりするんでどうにかならんか…という気持ちはある

>インフレ進んだカードを早く多く引いたりコスト踏み倒したりできるカード
ああドローとか展開爆速になる系のやつか…それはどんなに環境進んでも許されないわ…

DCGだとポイントで返ってくるけど紙だとなんもなしだよね

遊戯王のカード全部把握してるやつなんておらん

>>禁止前提で刷るのと結果的に禁止になるのは天地の差があるだろ
>後者の方が悪いわ！
普通に前者の方が悪意ない…？

大会運営に支障をきたすから禁止がある
サニーサイドアップとか独楽とか

>>実質札束で殴り合うやつか
>別にこれは全部のTCGで言える奴だし…
流石に数十万とかの実用カードをモリモリ積んでるデッキとかヴィンテージ以外にねえだろ

まだヤバくないけどこいつ警戒してると今後出したいデザイン幅が狭まるから先んじて禁止もある

遊戯王はカード名には一切ないから
正式にはイシズってデッキ正式にはないって話が面白いとは思った

>インフレ進んだ後でも絶対に許されてないってカードどんな効果なのか興味ある
２枚ドローできます

ハリファイバー好きだったよ

>>>禁止前提で刷るのと結果的に禁止になるのは天地の差があるだろ
>>後者の方が悪いわ！
>普通に前者の方が悪意ない…？
どっちも悪いけど開発側のゴミカス具合では前者の方がおかしいな
じゃあ刷るなよそんなもんってなるし

>まだヤバくないけどこいつ警戒してると今後出したいデザイン幅が狭まるから先んじて禁止もある
テロ等準備罪でぶち込まれたネプチューンくん…

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
強さプラス悩む時間が長くなるからっていうのはあったな

スタン落ち無い遊戯王だと最新カード単体よりそれと昔のカードが組んで不味いことになるケースがちょくちょくある

こういう頭1つ抜けて強い"悪役"がいたほうが対戦ゲームって盛り上がるらしいんだよな

>>>禁止前提で刷るのと結果的に禁止になるのは天地の差があるだろ
>>後者の方が悪いわ！
>普通に前者の方が悪意ない…？
前者はゲーム理解して作ったから二度とやんなよって言える
後者は想定外だから今後も同じようなことやる可能性が高い
商売としては前者がクソだけど開発としては後者がクソ

リリース前に禁止はアレだと思うけど制限はもうそういう運用で使ってくれってやつだからちょっと違う気はしなくもない

やったことないけど禁止された後に色々考えてるユーザーは楽しそうだなって思う

昔のシンプルなテキストが悪さしてるのをたまに見る

>遊戯王はカード名には一切ないから
>正式にはイシズってデッキ正式にはないって話が面白いとは思った
【現世と冥界の逆転】の方が正しいのかもしれないがイシズティアラには現世と冥界の逆転自体は入らないことが多くてな

まあそのうち環境が変わったら許されることもあるし…

スタン落ちが無いとインフレの果てに見向きもされなかった謎カードが突然カチ壊れて一直線禁止とかあるから怖い

DCGだけどデッキの上から墓地に落としてその中にある効果使えるってカードが
強さでいうと抜けてたわけじゃないけど運ゲー過ぎてつまんね罪でナーフ食らってた

同じブースター内であかんコンボが発生するのはマジで開発側の怠慢でしかない

>こういう頭1つ抜けて強い"悪役"がいたほうが対戦ゲームって盛り上がるらしいんだよな
まあカードゲームだと群雄割拠の環境って対面ガチャの運ゲーになり始めるから⋯

というかだいたいの人ってまじにゲームしてるわけではないから
考えるの好きな人向けのカードばかりだしても不評は買うよ

新パックでたのに環境変わらないのが一番おもんないからぎりぎり攻めるのはわかる

2枚ドローはシンプルに面白くないのも

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
不快罪

>こういう頭1つ抜けて強い"悪役"がいたほうが対戦ゲームって盛り上がるらしいんだよな
メタりようがある範囲ならそれはそれで合ってる

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
政治宗教民族のやつ
アンティのやつ

遊戯王を征竜時代くらいまでしかやってなかったからMDが出た時にもう一度遊戯王やり始めてこいつら今出てきてもそんな暴れないな…？って時代の流れが怖くなった

>こういう頭1つ抜けて強い"悪役"がいたほうが対戦ゲームって盛り上がるらしいんだよな
ウィクロスの発売当初はまさにそれで意図的にカードパワーを強くした1強デッキに他が追いすがるって構図だった
悪役じゃなくて主人公のデッキなんだけど

でもデブレ環境が楽しいかというとつまらねえんだよな

幅広いデッキが活躍してる環境ってどのデッキでも変わらない大あじな環境と紙一重な部分ある

ポケカは禁止出さないようコントロールしてるというよりは弱点とかいうシステムが絶対に一強をつくらないってだけな気がする

ドラゴンボールのは完全に一強だった赤悟空デッキが最弱リーダーと並ぶようになったレベルの規制だったけど
あれさえいなけりゃ戦えるってデッキが複数いたから環境自体は面白くはなったんだよな
シングル価格は暴落して取り扱い縮小するショップもちらほら出たけど

>スタン落ち無い遊戯王だと最新カード単体よりそれと昔のカードが組んで不味いことになるケースがちょくちょくある
ターン終了時って遅すぎるタイミングにコスト支払って蘇生する効果と破壊されたらバーンする効果のどちらにもターン1付いてないだけのフェニキシアン・クラスター・アマリリスが禁止になるなんて…

征竜って全盛期でさえあいつらだけ立ててどうするんの？って話は出てなかった？

>DCGだとポイントで返ってくるけど紙だとなんもなしだよね
世の中色々お行儀よくなってるしそのうち許されなさそうなビジネスモデル

セイリュービとかどの色でも取り敢えず3枚入れとけだったな
案の定禁止されたけど

ヴィンテージの札束はマジの札束だからな
格安構築で200万弱からスタートだ
それ以外になると600〜は必要になる

>スタン落ち無い遊戯王だと最新カード単体よりそれと昔のカードが組んで不味いことになるケースがちょくちょくある
FWDあたりの巻き込まれ規制がすごかった印象

>征竜って全盛期でさえあいつらだけ立ててどうするんの？って話は出てなかった？
あいつら出すだけで止まらずにビッグアイとかドラゴサックとかになるからな…

>ポケカは禁止出さないようコントロールしてるというよりは弱点とかいうシステムが絶対に一強をつくらないってだけな気がする
ポケカは別に3すくみ状態でも禁止出してるからな

遊戯王って良くも悪くも強くなる権利を一時期的に持ってるゲームなイメージはあるんだよな
一定期間すぎたら強くなる権利とかを他に渡すみたいな

禁止になったカードがエラッタされて牙の抜けた腑抜けになって開放されるのはなんか悲しさがある

>征竜って全盛期でさえあいつらだけ立ててどうするんの？って話は出てなかった？
全盛期の征竜は1ターン分でも捌くのにリソース使い果たすくらいの物量を複数ターン息切れせずに投入できるのが異次元だった故の強さだからあんまりそういう問題じゃない

>ヴィンテージの札束はマジの札束だからな
>格安構築で200万弱からスタートだ
>それ以外になると600〜は必要になる
知り合いが家買うかヴィンテ始めるかで悩んで後者取ってた
家買うために貯めてた頭金をデッキに突っ込んだらしい

>でもデブレ環境が楽しいかというとつまらねえんだよな
デフレ環境でも楽しかったりするからそれは話が別
売り上げは落ちる

>遊戯王って良くも悪くも強くなる権利を一時期的に持ってるゲームなイメージはあるんだよな
>一定期間すぎたら強くなる権利とかを他に渡すみたいな
そりゃまあずっと強くてこのデッキ使い続けられる！ってなったら商売的にもよろしくないから…どこのカードゲームもだいたいそんなもんじゃないの？

>知り合いが家買うかヴィンテ始めるかで悩んで後者取ってた
>家買うために貯めてた頭金をデッキに突っ込んだらしい
実際プレイドでこれくらい行くし
レート上げ始めたら数千万平気で行くからな…

ポケカってこういう場だと理想的なカードプール管理みたいに言われるけど
あれもちゃんと制度整備したり出しちゃいけないカード出してやらかしてたりなんだあれも色々あったよね

>>ヴィンテージの札束はマジの札束だからな
>>格安構築で200万弱からスタートだ
>>それ以外になると600〜は必要になる
>知り合いが家買うかヴィンテ始めるかで悩んで後者取ってた
>家買うために貯めてた頭金をデッキに突っ込んだらしい
流石にそういう金を趣味に注ぎ込むのはどうなんだ…独身だとしてもだ

絶望神サガは本当に何を思って作ったのか聞いてみたい

主役が使うメインだから他と比べてめちゃ強でもいいだろってやってたのがヴァンガード
明らかに強くても環境はびこっててもヘイトが低いと制限もされない

>>こういう頭1つ抜けて強い"悪役"がいたほうが対戦ゲームって盛り上がるらしいんだよな
>
>まあカードゲームだと群雄割拠の環境って対面ガチャの運ゲーになり始めるから⋯
考えることが減ってプレイヤーが遊びやすくなるみたいな効果もあるのかな
1種類のデッキが強い状況だと「そのデッキ」はもちろんとして
「それを食えるデッキ」「それ以外の伏兵」を想定するだけでいいし

>ポケカってこういう場だと理想的なカードプール管理みたいに言われるけど
>あれもちゃんと制度整備したり出しちゃいけないカード出してやらかしてたりなんだあれも色々あったよね
むしろしっかりしてるイメージなんて無い

昔はMtGがちゃんと考えてデザインしてるので禁止を出さない出すのは恥なんです！ってイメージあったけど今は全然だな

昔はバランス崩壊モノだったけど環境で大したことなくなったからやっぱセーフみたいなのあるの？
流石に1回禁止にしたらそれで終わり？

>DCGだとポイントで返ってくるけど紙だとなんもなしだよね
今やってるTCGが絵違い最高レア設定のあるカードに規制入れてて豪快だな…と思ったよ…

>ポケカってこういう場だと理想的なカードプール管理みたいに言われるけど
>あれもちゃんと制度整備したり出しちゃいけないカード出してやらかしてたりなんだあれも色々あったよね
ポケカはよっぽどのやらかしカードじゃない限りほぼ皆使うからそういうのが少ない
似たようなのがフォーマットコロコロ変えるから毎回生まれる

なんならゲームの開発遅れのせいでIレギュ前半無茶苦茶になってるからなポケカ

>昔はバランス崩壊モノだったけど環境で大したことなくなったからやっぱセーフみたいなのあるの？
時代が進んだ後に規制が解けるカードなんかどのTCGでもあるのでは

>昔はバランス崩壊モノだったけど環境で大したことなくなったからやっぱセーフみたいなのあるの？
>流石に1回禁止にしたらそれで終わり？
遊戯王だとえっあいつ帰ってくるの！？みたいな禁止解除はここ数年でちょくちょくあった
たまにやり過ぎで即減らされたやつもあった

>>>こういう頭1つ抜けて強い"悪役"がいたほうが対戦ゲームって盛り上がるらしいんだよな
>>
>>まあカードゲームだと群雄割拠の環境って対面ガチャの運ゲーになり始めるから⋯
>考えることが減ってプレイヤーが遊びやすくなるみたいな効果もあるのかな
>1種類のデッキが強い状況だと「そのデッキ」はもちろんとして
>「それを食えるデッキ」「それ以外の伏兵」を想定するだけでいいし
環境が分かり易いこと自体はプレイヤーにとって良いことだと思う
禁止級のカードを刷るのはまあ置いとくとして

>昔はMtGがちゃんと考えてデザインしてるので禁止を出さない出すのは恥なんです！ってイメージあったけど今は全然だな
アリーナ出して環境解析速度上がった+ローテ期間伸びた+コラボ枠含めカード作成量が右肩上がりでもう昔みたいのは無理っていうか…

>遊戯王って良くも悪くも強くなる権利を一時期的に持ってるゲームなイメージはあるんだよな
>一定期間すぎたら強くなる権利とかを他に渡すみたいな
新テーマ来たら旧TOPTIERの手足をもぐような商法をしてるけど
それが正しいことなのか？

MDでしか遊戯王知らんけどこれはヤバいって思ったのは神碑実装された時

>昔はMtGがちゃんと考えてデザインしてるので禁止を出さない出すのは恥なんです！ってイメージあったけど今は全然だな
当たり前〜の様に反省文（反省してない）を出してくる様になったな…

絵違いせっかくだしたのに禁止入りしたのはアポロウーサーだっけ
まあ仕方ないカードはしてるけど

>昔はMtGがちゃんと考えてデザインしてるので禁止を出さない出すのは恥なんです！ってイメージあったけど今は全然だな
MTGとか伝説に残るようなクソ禁止カードラッシュしまくりの歴史だろアレ

ポケカはまあレギュごとに昔のカードちょっとづつ変えて出してるだけだし安定はするだろうな

弱いカード出すと「塩」「買う意味ない」「こんな弱い新規カードしか貰えないなんて◯◯は開発に嫌われてる」ってうるさくなるから強いカードを刷っておくのが一番ええ！

>たまにやり過ぎで即減らされたやつもあった
いくらインフレ進んでもサンボル3枚はさすがに耐えられないデッキが多かった…

近年はうっかりじゃなくて意図的にやってるからタチが悪い

ポケカはミュウVMAX以外はデッキにあらずみたいな環境がしょうもなかったけど
その辺以外はデッキに多様性があって楽しい

正直な話客が店が剥いたシングルだけ買うような状況になっても
店はともかくメーカーからしたら客でもないしなあ

本当にうっかりのパターンは結構好き

>「こんな弱い新規カードしか貰えないなんて◯◯は開発に嫌われてる」
これはimgでめっちゃ見かけるな…

>弱いカード出すと「塩」「買う意味ない」「こんな弱い新規カードしか貰えないなんて◯◯は開発に嫌われてる」ってうるさくなるから強いカードを刷っておくのが一番ええ！
ソシャゲもそうたけど継続的に金を落とさせるにはインフレは必須なんだよな…

ポケカはフェアリーとドラゴンタイプの新規カードをなぜか出さなくなった時期あったけど
そのせいでフェアリー弱点のつよつよカードがスタン落ちするまで文字通り敵無しになってたのバカすぎて好きだった

新しいカード発売されても既存のデッキに勝てないデッキなら組まないからな…

1度目ならまだ許すよ♡
エラッタ釈放されてなお2度目の禁止喰らった勅命はマジで反省して♡

まずい！強過ぎるカード刷っちまった！でも出してすぐ禁止にすると怒られるし……
→相性の良い昔のカード（他デッキの生命線になってる）禁止だ！！！
これやめろ本当に

>近年はうっかりじゃなくて意図的にやってるからタチが悪い
強いカードを出すのは別にいいんだよね
規制前提で刷るのはおかしいだろってだけで

好きなテーマで既存より弱いもん渡されたらそりゃ萎えるわ
カードに限った話じゃない

>弱いカード出すと「塩」「買う意味ない」「こんな弱い新規カードしか貰えないなんて◯◯は開発に嫌われてる」ってうるさくなるから強いカードを刷っておくのが一番ええ！
適度に強いカードならいいんだよ
ぱっと見でも即おかしいと分かる様なカードを出すな

デザイナーズコンボをそのまま使って規制されると本当にプレイヤー舐められてるなって

高いカードって保険利くの？

>まずい！強過ぎるカード刷っちまった！でも出してすぐ禁止にすると怒られるし……
>→相性の良い昔のカード（他デッキの生命線になってる）禁止だ！！！
>これやめろ本当に
結局それでも止まらなくて禁止が増えるパターンだろ本当にやめろ！ってなるの
1枚で止まるならまだマシな部類だ…

>>近年はうっかりじゃなくて意図的にやってるからタチが悪い
>強いカードを出すのは別にいいんだよね
>規制前提で刷るのはおかしいだろってだけで
微妙に繋がってないというか「規制前提だ」って誰が断定できるんだそれは

実際には運営側がハナからひとしきり集金したら禁止しちゃえって感じで出すぶっ壊れってないよね
意図しないぶっ壊れはよくあるけど

猫釜の禁止が不快だからって理由なのかわいそう

強すぎるカードテーマ作って３年ぐらい環境に君臨し続けたのを見ると
２年トップ環境に居たらさすがに禁止しろとは思う

>ポケカはミュウVMAX以外はデッキにあらずみたいな環境がしょうもなかったけど
>その辺以外はデッキに多様性があって楽しい
あの時期のウッウロボの高騰酷かったな…

でも新規くれるなら制限されるか心配になるくらいの強さの新規がいいよ

ポケカは環境で強いデッキができた！→次の弾でそのデッキの弱点を突く強いカードが出てきて環境からそのデッキが是対滅しちゃいました…
ってのをやったりその逆で
環境で強すぎる支配的なデッキの対策カードを擦りました！→対策カード弱くて全然強すぎるデッキ減りませんでした…
みたいなことはたまにやらかしてるイメージある

>→相性の良い昔のカード（他デッキの生命線になってる）
いうて大体死んだ方がいいやつだろその手のやつ

いうてまだ再販なりできるパックのカードが強いのは健全になったよな
プロモとかコラボなり限定的なやつに強いのとかつけられたらまじでやばかったし

スタンなんて誰もやってないからデザイナーズでしか組めないのに規制ぽこぽこ掛けてるヴァイスシュヴァルツはもうちょっと真面目に作れと思う

エラッタって実際にあるの？

ポールポジションは面倒臭いだけで制限はかかってねぇんだっけ

>あの時期のウッウロボの高騰酷かったな…
大会入賞の5割以上がミュウVMAXデッキなのにそのデッキに4枚必要なウッウロボの入手が限定的過ぎて高騰してたの本当にしんどかった…

昔のカードで禁止まで行くやつはどうせいつかは禁止されてたって言われることの方が多い気がする

>エラッタ釈放されてなお2度目の禁止喰らったカタパルトタートルはマジで反省して♡

遊戯王は近年出た禁止もMDだと生きてたり帰ってきたりするから禁止前提の終わってるカードはないよね

>エラッタって実際にあるの？
テキストの再録し間違えをエラッタと呼ぶならある

ポルポジはあんなん実際に使うやついないし
こうして変なカードの時に話題になるぐらいのものだし

禁止級のカード刷っても次弾の新ギミックでそいつをゴリゴリにメタればOKだぜ！！

旧旧デジモンカードはエラッタ量凄かったな
大会のたびにプリント配られてた

>>→相性の良い昔のカード（他デッキの生命線になってる）
>いうて大体死んだ方がいいやつだろその手のやつ
罪のないアダマシア殺しやがって血も涙もねえ…！

死んで当然とはいえせめて一度暴れてから殺してあげて…と思ったThe tyrant NEPTUNE

イカれカードが入っててなお弱かったデッキがイカれカード規制されて「弱いデッキに規制を掛けるなんておかしい！」って怒ってるのはよく見る

運営の推したいギミックの為に無数のカードが禁止に行くのは本当にやめて欲しい
バトルスピリッツてめぇの事だぞ

>死んで当然とはいえせめて一度暴れてから殺してあげて…と思ったThe tyrant NEPTUNE
テロ等準備罪

歴史が長いカードゲームだとルール整備とかでエラッタが発生するのはある程度仕方ない

バーン系は結構厳しくお仕置されるイメージある

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
バトスピは新しい追加ルールと相性良すぎるから禁止があった

人気があるから本体を生かすために周りをどんどん犠牲に追いやって最終的にやっぱダメだったよで本人も投獄されるカード

>強すぎて禁止はよく聞くけどそれ以外の理由で禁止になることってあるのかな
師範の占い独楽がトーナメント遅延罪で死罪になった

独楽とか第二の日の出が禁止になるのは独特だよね

完全耐性攻撃力6000毎ターン5000バーンとかやってみたかった…

あとはカードゲームの話題だとボルバルザーク筆頭によく挙げられる強さ抜きにゲーム体験として良くねえんだよ！って禁止されがちな強制敗北系とかか

>完全耐性攻撃力6000毎ターン5000バーンとかやってみたかった…
これで来ても別に難易度考えたらそんなに…だよね

>人気があるから本体を生かすために周りをどんどん犠牲に追いやって最終的にやっぱダメだったよで本人も投獄されるカード
頼む！俺はあいつらの命令を聞いて動いてただけなんだ！あいつらならどうにでも殺してくれ！何度でも殺してくれ！首を刎ねてそこらに晒してくれてもいい！ハムカツ団の団長である俺の命だけは！

カード処理による遅延が酷いから禁止はむしろ大会真面目にやるなら不可避な部分だろう
mtgの誰一人残念がらなかったクソ鳥のアイツとか
なにが叡智だ

上の鳥と鹿にする人ってどっちが強いの?

MTGはリアル賭けとかカード落とす物理挙動のやつとかゲーム内ゲームとか
カードゲーム黎明期だから出たんだろうなみたいなやつが禁止されてるのちょっと面白い

>現実に発生したことある？
>王冠泥棒、オーコ

禁止前提で刷るのと思ったより強かったから禁止で後者の方が悪いってよく言われるけど
開発の想定が甘いのは後者だけど前者の方がビジネスとして悪辣じゃない？
使えなくするつもりのカード売り出すって

>上の鳥と鹿にする人ってどっちが強いの?
オーコ

マジックは青か緑がなんかゲームぶっ壊しでるイメージあるけど実際はどうなんだろ
ここでの知識しかないからよくわかんないけども

>禁止級のカード刷っても次弾の新ギミックでそいつをゴリゴリにメタればOKだぜ！！
サーボの網とかああいう露骨なメタカードで環境調整するのマジでやめろと言いたくなる

遊戯王の場合最新カードが強いのはもちろんのことなんだけど変なタイミングで過去のカードが活用できるようになって持ってねえよ知らねえよとなるのが面白い時ある
うそ磁石の戦士再録しやがれ

>>完全耐性攻撃力6000毎ターン5000バーンとかやってみたかった…
>これで来ても別に難易度考えたらそんなに…だよね
ネプチューンはキングレでサーチ可能
ナイチンゲールはアナコンダ簡易で出せる
と思うとパーツ全部生きてりゃわりと狙えたラインかも

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto ejjn

発売と同時に禁止カードにするためのネタカード作ったら発売前の開封動画で出ちゃったので発売前に禁止ですは大分もってるなと思った

遊戯王は意図的に未だにそれ使ってる君たちにご褒美だよみたいな強化も割とあったりするよね

>マジックは青か緑がなんかゲームぶっ壊しでるイメージあるけど実際はどうなんだろ
>ここでの知識しかないからよくわかんないけども
壊した数で言うならどれでもなく茶(今は銀色)のアーティファクトがぶっちぎってるよ

ちょっと7マナ焼いたくらいで禁止だなんて…血も涙もねえ！
ランデスに…ランデスに救いはねぇのか！？
fu5925335.jpg

>ネプチューンはキングレでサーチ可能
>ナイチンゲールはアナコンダ簡易で出せる
>と思うとパーツ全部生きてりゃわりと狙えたラインかも
この最低限の流れだけで禁止3枚あるの最悪すぎる

>>ネプチューンはキングレでサーチ可能
>>ナイチンゲールはアナコンダ簡易で出せる
>>と思うとパーツ全部生きてりゃわりと狙えたラインかも
>この最低限の流れだけで禁止3枚あるの最悪すぎる
簡易は紙なら1枚生きてるぞ！

別に大会で禁止されるだけだし…

個人的には新弾バリアで見逃されてるのが一番ムカつくからさっさと殺して欲しい

ネプチューンはどんな悪さできるか具体的には詰めていけないけどはっきり言って邪魔な存在ではあった

押収！強引な番兵！いたずら好きな双子悪魔！

禁止いっぱいだけどミラディン楽しいから好き

禁止の話だとバトスピでエリオットがなんとかなれー！で意外な授かり物刷ったら当たり前のように悪用されて禁止になったやつ好き

禁止ってプレイヤーのガス抜きでやってるところがあるからやらないほうが酷いのを理解してない人多いよね
強いカードは使うの楽しいけど使われるのは楽しくないしそのうち何度も使いあって飽きる

新しいカード出て来て環境一色になって禁止されてを味わえなかったのポケカぐらいかもしれない

>ちょっと7マナ焼いたくらいで禁止だなんて…血も涙もねえ！
>ランデスに…ランデスに救いはねぇのか！？
>fu5925335.jpg
バカのカードなの…？

最初期のヴァンガードはマジェスティ、ジエンド、ツクヨミorファントムブラスターの3強時代で追加規制とかもなく
新弾が出ても環境がろくに変わらない！箱が売れない！本日のショップ大会の優勝者は何と最新弾ボックス2箱！
みたいな状況が一年続いてた記憶がある

発売前は新弾に環境変える力はないとか言うけど案外変わるから凄いよな

>実際には運営側がハナからひとしきり集金したら禁止しちゃえって感じで出すぶっ壊れってないよね
>意図しないぶっ壊れはよくあるけど
サガは後で禁止する気でぶっ壊してた気がする…
強いのにレアリティ低いのがレアカードじゃないんだから
禁止しても文句言うなよ的な圧を感じた

7枚焼くのはフィニッシャー級だろうけどこの4コストってのは重いの?

こういうスレ見てるとなんか…うちだけじゃなくどこも苦労してんな…って気分になれて好き

たまに禁止にしないようにと開発が頑張る時あるけどそれをユーザー達が飛び越しちゃうことあるよね
なんでパラダイスマッシャーはK9で使えないように調整したのに禁止に追い込まれてるんですか？

>押収！強引な番兵！いたずら好きな双子悪魔！
ハンデス…あなたはクソだ

遊戯王の初期の禁止カードって戻ってこないの?

遊戯王が一時期やってた禁止カードをナーフして釈放するやつはマジでクソ施策だった

即死したカードはちゃんと訴えたら勝てそうって思うことはある

EtBで諜報3を効果をもちながら高いスタッツと自己蘇生効果を所持していただけで規制された中須かすみちゃん可哀想…

>遊戯王の初期の禁止カードって戻ってこないの?
戻ってきたやつもいる
牢屋に帰ったやつもいる

大暴れしたデッキに対して二度とツラ出すんじゃねぇぞみたいな一斉禁止好き
産んだのはお前だろ

インフレ進んだら帰れる禁止カードとむしろ帰れなくなる禁止カードがある
環境加速する奴と制圧する奴は帰れない方

始めてちゃんと遊んだTCGでセイリュービがいつも出てきて
へ〜〜TCGってこういうゲームなんだと無邪気に思ってた

fu5925360.jpg
自信満々に構築級の強カードとしてデザインした奴が箸にも棒にもかからない存在だったりもするから実際の強さはプレイヤーじゃないとわからないんだよね

>遊戯王の初期の禁止カードって戻ってこないの?
心変わりとか出所してきたでしょ

ラッシュはしばらく禁止出さないよう頑張ってたけどさすがに環境に無理が出て折れた

こりゃあ禁止になるよな…って単体で見てまあまあ分かるやつよりも
何がどうなってこれが禁止になるんだよ！みたいなやつが好き

シェラハザードがくそめんどうなことになるから禁止だった
なんか釈放試したりもしてるけど

ただカードを2枚ドローするだけなのに禁止だなんてそんな…

デビフラ帰ってきて…

>ラッシュはしばらく禁止出さないよう頑張ってたけどさすがに環境に無理が出て折れた
何考えて結界像なんか輸入しやがった！

>ただカードを2枚ドローするだけなのに禁止だなんてそんな…
どのカードゲームでも0コスト無条件2ドローなら積めるだけ積むんじゃないか

版権TCGの禁止カードが主人公とかボスキャラじゃなくて
ほぼモブみたいなやつだったりするパターン好き

オデッセイのトップレアさん…

罪を犯したのはカードじゃなくてカードデザイナーなのに投獄扱いされるのかわいそう

>>ちょっと7マナ焼いたくらいで禁止だなんて…血も涙もねえ！
>>ランデスに…ランデスに救いはねぇのか！？
>>fu5925335.jpg
>バカのカードなの…？
ウィクロスのエナ（マナ）はmtgやデュエマ方式じゃなくて使えば無くなるし倒されたクリーチャーやライフもマナになるシステムだから…

>何考えて結界像なんか輸入しやがった！
召喚権無限だからいいかなって…

>7枚焼くのはフィニッシャー級だろうけどこの4コストってのは重いの?
そこそこ重いけど詰めに使う奴だし緑のマナブーストもあるデッキだからまあ…普通に撃てますね

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto mdux

弱いから強化していったら強くなりすぎたカードもあればルールすら破壊したクソバカカードもある