ここだけ台詞のリアリティが凄い

この2ページだけすごい解像度だ…！

編集に復讐したり見返したりする漫画編集に言われたことだけやけに具体的問題

王道は王が歩いた道が王道になるんだよ

ホットミルク濃いめ
違った

言われたんだな…

編集の台詞はリアリティあるのに漫画家の主張がふわふわなのは…

みんなが楽しめるもの描きたいけどみんなを何で楽しませたいとかは無いの…？

経験したことのほうが描写が濃くなるの典型

形だけ個性的にしても既視感に溢れてたら没個性だよはめっちゃわかる

このままだとAIが生成したシナリオの方が個性あるよ

みんなが楽しめる王道はキャラの小手先の奇抜さに頼る必要は無いので
そもそもが実力不足なんだよって直球で否定されたことをまるで理解できてないんだよな…

やりたいだけならﾒに上げろで終わるからなあ

あれ
サーナイトは？

うーん反論のしようもな
いい編集だ

>そもそもが実力不足なんだよって直球で否定されたことをまるで理解できてないんだよな…
みんなが楽しめるってのはまず面白いもの用意してから工夫する話だから実力以前の問題…

最後はマイナー路線でぼちぼちやってる漫画家になるので真実しか言ってない

伝統芸能やクラシック音楽にしても型をおぼえたその先で演者の個性お出しするからこそ差が生じるからな…

実際面白いマンガ描いてきたら(パクりだけど)謝罪までできる

確かに奇抜な設定とキャラではあったしトリッキーさもあったな

ホットミルク濃いめに出てくるような漫画書く人の話じゃなかったのか

じゃあお前が書いてみろよ
といいたい

>確かに奇抜な設定とキャラではあったしトリッキーさもあったな
みんなが楽しめるような漫画ではまったくなかったけどな

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
それは編集の仕事じゃないっすね

確かにベタな展開の話かかせたら編集が一番上手いかもしれない

まあこれは自分の編集に聞けばいいのもあるだろう

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
じゃあもうキミ持ってこなくていいよ
で終わりだよ

俺でも描けるよはぜってーウソだろ…とは思う

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
じゃあお前が本作って売れよってなるだけじゃ

スレ画は会話が噛み合ってないのも味する
特にエログロのくだり

なんで編集が描かないかまではっきりと書かれてるのはなかなか無い
本当にこのページだけやたらと解像度が高い

自分を売り込みに来てんのにお前が描いてみろはただのバカだろ

>なんで編集が描かないかまではっきりと書かれてるのはなかなか無い
>本当にこのページだけやたらと解像度が高い
面白い漫画出してるはずのページの感想がやたらふわふわコメントなのが辛い

王道が誰にでも読まれる漫画って定義ならワンピースを例に出すけどもワンピースのストーリーが本当に王道そのものなのか？って聞かれたら全然だもんな
寧ろ主人公がならず者って邪道なスタートじゃない？

不特定多数に届けようとして誰にも刺さらないくらいなら
思いっきりニッチ需要にして確実に対象には刺さるようにしたほうがマシって
そんな反発するような話か…？

俺でも描けるわまでならよく聞くけどそこからもう一つ踏み込むのは確かに結構珍しいな

ワンピは一話から回想で王道ではない
のちの王道にはなったかも知れんが

編集の言うことには同意するけどキャラクターに既視感出さないようにするのって後世ほど難しくなっていくよな

ちゃんとこの編集アドバイスにもならない内容の無いこと言って全否定するだけして潰してくる解像度高い

>不特定多数に届けようとして誰にも刺さらないくらいなら
>思いっきりニッチ需要にして確実に対象には刺さるようにしたほうがマシって
>そんな反発するような話か…？
佐々木哲平の本質は人気漫画家になってチヤホヤされたいだからマイナー層にウケるだけじゃ駄目なんよ

ルフィは子供ながらに根性試しで自身の顔面にナイフを突き立てるイカレ野郎だ

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
言ってもいいけど言った瞬間永久に漫画家失格だよ？

>編集の言うことには同意するけどキャラクターに既視感出さないようにするのって後世ほど難しくなっていくよな
そこは雑誌によるんじゃないか
コロコロとかなら読者が一巡するペースが早いからな

ゲームをパクるのはどうかな

なろうで序盤のいじめ描写だけ真に迫るってやつこれかぁ〜ってなった

漫画家がアシネタや漫画家ネタ使うのって最後の最後って感じある

つい最近だって「これ月姫やんけ！」って漫画の連載始まって大好評なんだから
既視感があろうが突き抜けたものがあれば読者受けはするんだよ

沢山の人って誰だよ
誰でも描けるようなもん読んで誰が楽しめるんだよ
読者なめるなよ

>なろうで序盤のいじめ描写だけ真に迫るってやつこれかぁ〜ってなった
主人公へのいじめっ子の陰湿ないじめとそれに味方する教師の解像度は異様に高いけど
ヒロインが主人公に惚れる過程はニコッナデナデで即落ちという解像度の低さがね…

>編集の言うことには同意するけどキャラクターに既視感出さないようにするのって後世ほど難しくなっていくよな
だからドラマや劇や古典の人気作品を漁って世間から忘れられた属性をリバイバルするのじゃ……
若しくはこういう時に人間観察して面白いなとか変わったこだわりを持つ人をストックして誇張してキャラを作るんだろ

この漫画ホットミルク濃いめ向けなんだわ

>あれ
>サーナイトは？
サーナイト哲平は夢を叶えただろ

チャンピオン行けばいいんじゃない

>自分を売り込みに来てんのにお前が描いてみろはただのバカだろ
作る側として自分の価値を作品をもってプレゼンしに来てんのに
それ言ったら自分の漫画の価値は素人が書いたよりはマシしかありません！！って言ってるのと同じだからな…

>つい最近だって「これ月姫やんけ！」って漫画の連載始まって大好評なんだから
>既視感があろうが突き抜けたものがあれば読者受けはするんだよ
と言うか今の若い子月姫のストーリーほとんど知らないだろ
リメイクだって一部しかされて無いし何よりリメイクを若い子が買うってあんまり無い……

>漫画家がアシネタや漫画家ネタ使うのって最後の最後って感じある
それこそぼちぼちやっていけてる人がいるし
一定数の需要はあるんだろうな

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
じゃあなんで編集が自分で描かないかっていうと
その作家にしか描けない個性
「作家性」が欲しいからなんだよ
こんなん何度も言わせるなよ
百万回言ったわコレ

>>あれ
>>サーナイトは？
>サーナイト哲平は夢を叶えただろ
明日もサーナイトとは名作

>俺でも描けるよはぜってーウソだろ…とは思う
嘘というより
俺みたいな門外漢レベルですら描ける程度の代物だぞって意味じゃねえかな

沢山の人が読む王道漫画を成立させるほどの作家性は申し訳ないけど感じないから連載取りたいならいっそ奇抜さやエログロでまず注目集めてみない？
は編集テンプレだけど実際これ以外に言えないよな
なんなら代替案出してくれるまでまだマシでつまんないで終わりの編集も多いだろうに

描きたい漫画に致命的に向いていないと言われ
やけっぱちで描ける漫画を嫌々描いて出したら
評価されるストーリーなのかな

お前には本当に書きたいラーメンがないんだよ

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
言えばいいじゃん
言いたいなんて半端な事言うなよ

ジャンプの編集って無能ばっかりって印象

>と言うか今の若い子月姫のストーリーほとんど知らないだろ
>リメイクだって一部しかされて無いし何よりリメイクを若い子が買うってあんまり無い……
だから既視感なんてすぐにどうでもよくなる部分なのよ

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
分かりました自分では力不足です
って降参宣言の言い換えでしかないぞ大真面目に

>描きたい漫画に致命的に向いていないと言われ
>やけっぱちで描ける漫画を嫌々描いて出したら
>評価されるストーリーなのかな
そもそもこいつにはまともに描ける漫画がない
なのでどっかから涌いた誰にも知られてない世紀の大傑作を丸写しすることにした

例の月姫漫画は話が進むとあんまり月姫感なくなっていった
吠えろペンの初心者はまず有名作パクれ!で慣れてくるとその人の味が出てくるみたいなもんかな

小手先の部分のダメ出しを否定していくと結局シンプルにつまらないという話になるんだけどいいんすかこれ

>だから既視感なんてすぐにどうでもよくなる部分なのよ
ファッションのブームがリバイバルする事は偶に有るってこういう事なんだよな

編集の本業は
漫画家志望のカウンセリングじゃない

市場リサーチして受けるネタでしっかりしたもの描いてくりゃここまで言われないだろうけど多分こいつの頭の中にしかない王道漫画なんだろうな…

菊瀬さんも昔マンガ家目指した人なのかなって勝手に思ってる
言葉がキツいけど割りと親身

>例の月姫漫画は話が進むとあんまり月姫感なくなっていった
>吠えろペンの初心者はまず有名作パクれ!で慣れてくるとその人の味が出てくるみたいなもんかな
さすがにストーリーまでそのままで行くと蟲師をそのまま書いた草のやつみたいになるからな

哲平と来見沢善彦
どこで差がついたのか…

ほならね理論は使った時点で論ずるに及び申さんだよ

サーナイト知らない…
サーナイトとホットミルク濃いめしたの？

>市場リサーチして受けるネタでしっかりしたもの描いてくりゃここまで言われないだろうけど多分こいつの頭の中にしかない王道漫画なんだろうな…
と言うか自己分析が足りない
自分が思う王道を定義しきれてないからフワフワな言葉しか出てこないし其処から人気にしようとするための意図的な捻りもいれられない

盗作漫画の反応でもこの人だけ暗にこれ描いたのお前じゃねえだろって言ってたりエピローグでこの前の漫画糞だったけど君にしか描けない話で良かったよって言ったりこの人の扱いだけちゃんとしてる

プラスで人気出てよかったね

https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331727028182

>市場リサーチして受けるネタでしっかりしたもの描いてくりゃここまで言われないだろうけど多分こいつの頭の中にしかない王道漫画なんだろうな…
そもそも頭の中にすらあるかどうか分からない
その王道漫画とやらの内容がとにかくひたすら抽象的で具体像がいつまで経っても全く見えてこない

>盗作漫画の反応でもこの人だけ暗にこれ描いたのお前じゃねえだろって言ってたりエピローグでこの前の漫画糞だったけど君にしか描けない話で良かったよって言ったりこの人の扱いだけちゃんとしてる
ここら辺の描写で今のジャンプの編集長ってそういう…って感じになった

>盗作漫画の反応でもこの人だけ暗にこれ描いたのお前じゃねえだろって言ってたりエピローグでこの前の漫画糞だったけど君にしか描けない話で良かったよって言ったりこの人の扱いだけちゃんとしてる
友人「お前らしさが出てるぜ！」
師匠「お前の持ち味」
菊瀬「これ本当に君が描いたの？」

今更だけど「王道」って本来は近道とかいう意味だった気がするけど
いつからベーシックとかスタンダードみたいな意味になったんだ？

実際出てくるキャラみんなふわふわしてるしな…

実際のところほしいのはこの作品のなかで生きたこのキャラならこう言うかもっていうキャラとしての個性であって斬新さそのものではないんだよな…
哲平みたいになにかっぽさを出すところからスタートすると既視感だけのキャラになってしまうっていう

今の時代商業レベルの絵で描き続けて居たらどっかのネットの場末で連載取れる
ここのスレで馬鹿にされてる漫画家も大抵どっかで生きてる

>プラスで人気出てよかったね
群脳教室はスレ画と比べて題材がマトモなのが大きい
流石に未来の漫画そのままパクりましたは内容以前に倫理的にちょっと…となる

思い出したら怒りが湧き上がってきた…

>https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331727028182
番外と言うかこれを最終話にして欲しかったな……

エンディングが打ち切り連発してるけど作家性は出てるで肯定してるんだから
メタ的にもここは間違った事は言ってなかったと思うんだが…

偉そうなこと言うなら編集が描けば？っていうよくある反論にも回答してて隙がない

そら編集が絵かけたら描いてるわな
お前要らねえよそれ

>エンディングが打ち切り連発してるけど作家性は出てるで肯定してるんだから
>メタ的にもここは間違った事は言ってなかったと思うんだが…
いやそれ単行本のおまけだからただの読者へのお返事です

ここまで指摘してアドバイスくれるの優しくない？

>ここまで指摘してアドバイスくれるの優しくない？
編集者は最初から敵じゃねえんだ…

>そら編集が絵かけたら描いてるわな
>お前要らねえよそれ
なんだったら編集が原作原案やってる雑誌もあるしな

なろうのいじめ描写は正直解像度が高いんじゃなくてエログロ要素満載のトリッキーさを出したいだけだと思う
暴力と性的なものに偏ってるし

そして他所の雑誌では編集が話考えてるからじゃあそっち行けば？ってなっちまうんだよな最後は

1ページ左下の部分かなり熱こもってるな…

ターゲット絞れ
独自性出せ没個性すぎる
かなり真っ当な指摘じゃないか？

>不特定多数に届けようとして誰にも刺さらないくらいなら
>思いっきりニッチ需要にして確実に対象には刺さるようにしたほうがマシって
>そんな反発するような話か…？
まんま原作者が今そういう話を書いててタイパラの時よりはウケてるのが全ての答えだよな

>ターゲット絞れ
>独自性出せ没個性すぎる
>かなり真っ当な指摘じゃないか？
でも…！俺が描きたいのはたくさんの人が楽しめる王道漫画であって…！

作家性がほしいはなるほどなあって

>でも…！俺が描きたいのはたくさんの人が楽しめる王道漫画であって…！
目の前にいる人すら楽しませられないのにたくさんの人を楽しませられるの？

王道漫画には個性いっぱいあるからな…

コラばかり見てたけど元ページがすでに面白い

番外編は割とっていうかかなり良い話になってるし底力はあるんだよな

>作家性がほしいはなるほどなあって
同じお話でも誰が書くかによって違うからな
逆に言えば私はこういう漫画を書きますよという癖みたいなのを出して欲しいってところか

>編集の台詞はリアリティあるのに漫画家の主張がふわふわなのは…
ここから漫画家が成長していって自分の主義主張ができるようになるんだろうな…

編集を悪として書いてそうなんだけど主人公の主張がふわふわすぎて全く正論にしか思えない

読切なら良かったと思う
パクって願い通りの透明な作風の大ヒット漫画描けたけどそれじゃ全然ダメで
打ち切り連発でも作家性出た作品作れるようになった事で気持ちは前向きになりましたよエンド
まぁこれはこれでツッコミ来そうではあるか

原作付きやればいいんだね

菊瀬さんだけが哲平の漫画をちゃんと読んでくれてて師匠面してる女も親友面してる男も節穴だった

あなたは佐々木鉄平です

ところであのジジイって結局なんだったんだっけ？

「主人公が底抜けにいい人」の「漫画盗作サスペンス」っていう同じテーマの作品をまさに今ジャンプラでやっててあっちはちゃんと面白いんだよな
許されない行為であるのは大前提として「これならしょうがないか…？」みたいに思わせる状況設定が上手いし
それはそれとして盗作バレの危機が次から次に襲ってくるからハラハラするし

原作書く編集といえばキバヤシだけどキバヤシ作品もちゃんと作画の作家性が出てるからな…

>ところであのジジイって結局なんだったんだっけ？
上位存在（ロボ）の上位存在

友人も師匠も節穴なのはわざとやってるのか判断に苦しむ
身近だったはずの人が自分のことを全く見てくれていなかったという哀れすぎるオチになってる

独自性=前人未到の地に踏み込むではないということは周知されていいと思う

エロはともかくグロから出世した人って割と最初から面白かったり絵が上手かったりしない？
あんま知らないだけなのかな

>友人も師匠も節穴なのはわざとやってるのか判断に苦しむ
>身近だったはずの人が自分のことを全く見てくれていなかったという哀れすぎるオチになってる
ラーメンハゲみたいだな…

本来の作者が身内になっちゃうのはストーリー的によくないよね

>友人も師匠も節穴なのはわざとやってるのか判断に苦しむ
>身近だったはずの人が自分のことを全く見てくれていなかったという哀れすぎるオチになってる
原作は最初「菊瀬は存在しない苗字にしてます」とか言っていたからヘイト担当のつもりで作ったのに人気が出てしまったから菊瀬さんの扱いについて路線変更した結果ではないかと思う

>「主人公が底抜けにいい人」の「漫画盗作サスペンス」っていう同じテーマの作品をまさに今ジャンプラでやっててあっちはちゃんと面白いんだよな
底抜けにいい人……？

グロは何というか迫力があってこそなので絵はうまくないと

来見沢善彦には盗作という愚行に手を染めるだけの強い動機がちゃんとあるからな…

ジャンプ本誌でエログロって最近なくない？ジャンプラとかヤンジャン移籍してって事？

原作者の過去作も新作も「大傑作！」とまでは言わないまでもちゃんと面白いのに
タイパクだけなんか絶妙に変なのなんでなんだろうな

作家性がない無個性な漫画こそ至高っていう結論は面白いと思うよ
納得はできなかったけど

愚行はタイトルで示してるくらいにスタンス分かりやすいから読みやすいんだと思う
スレ画だって本当は最初から未熟な主人公の愚かな行いと振舞いのつもりで書いてたのかもしれないが
終わった後でも作者のスタンス分からない扱いだし

キン肉マンや北斗の拳は十分グロだよね？

未来人サイジョーもサイジョーがちょっとアレな人間かつ未来から来てるから金も住所もないって丁寧に盗作に手を出すまでの道ができてる

>じゃあお前が書いてみろよ
>といいたい
まさか読者に向けて言ったつもりははないだろうが
少なくともそれに対する編集側のアンサーはスレ画にある通りでは

愚行はつまんなくはないけどやっぱり悪いことを騙し騙しやってる上に終わりが見えないから苦しくなって見れなくなった
長期連載は難しいね

>作家性がない無個性な漫画こそ至高っていう結論は面白いと思うよ
>納得はできなかったけど
この作者のコンビで後に描かれた読切はまさにそんな感じだった

ジャンプでグロっていうと北斗とかメタルKとかゴッドサイダーとか後は初期のジョジョとかかな

>ジャンプ本誌でエログロって最近なくない？ジャンプラとかヤンジャン移籍してって事？
エロはともかくグロは割とない？
鬼滅を最近に入れていいのかわからんけど鬼滅とかカグラバチとか

この後のチヤホヤされたいなら狭いとこで信者囲えよってのも容赦なくて好き
今の時代だと実際にそれでうまくいってる作家も少なくないし

一番の謎がこの平凡で詰まらない原作が原作になれた事
なんでこれが作画付けてまで原作にしようと思ったんだ

この手の説教にしてはほならね理論に対してお前にしか書けない作家性が欲しいから俺が描いたら意味ないんだよって回答用意してるのはマジで真摯だと思うんだけど
真摯だと思うので余計に哲平をどうしたかったのかわからなくなる罠

主人公は1人で勝手にウジウジグダグダ言い訳してるだけだし
ロボに選ばれた者として！みたいな目標になりそうな部分も
(オリジナルよりアンケ低いけどまあええやろ…)で漫画の出来をボンヤリ流したりするし…

友人も師匠もアシスタントになった本来の天才達も編集長もみんな節穴で
本当に持ち込んできた作品を毎回ちゃんと読んでたこの人だけが
こいつの中からこの作品は絶対に出てこない！って断言したほどに理解していたのに
節穴扱いされるのがめちゃくちゃ不快だったよ連載中

原作者次の連載やっと今年取れたんだな

描くからには自分が楽しんでほしいよなあ…

全編スレ画の濃さだったら間違いなく名作になっていたと思わせられるほどの2ページ

>この後のチヤホヤされたいなら狭いとこで信者囲えよってのも容赦なくて好き
最終回に出した誰か一人にでも届けばいいって答えがまさにそれになるのは狙ったのかどうかよく出来てる

編集凄い体当たりでまともに向き合ってくれてるのになんで逃げた言葉しか返せないんだよ

まあ作画上手いしどっかで漫画家やってるよ
原作は知らん

今連載してるの正直割と好きになってきたけど展開が少し遅くて悲しい

>>作家性がない無個性な漫画こそ至高っていう結論は面白いと思うよ
>>納得はできなかったけど
>この作者のコンビで後に描かれた読切はまさにそんな感じだった
「漫画家漫画で最終的な結論の究極の漫画」を
その漫画が連載終了後に次回作としてその思想通りの作品をお出しして失敗する
これはバクマンでも起きたこと

タイパクって結局盗作してしまったって一番ダメな部分を誤魔化しちゃったのが良くなかったよな
初手で本来の作者に土下座してりゃまだ立て直せただろうに

今やってる超能力モノは割と面白いよね

>今更だけど「王道」って本来は近道とかいう意味だった気がするけど
>いつからベーシックとかスタンダードみたいな意味になったんだ？
お前のうろ覚え知識が間違ってる
「優れた王がなすべき道(転じて模範的な方法)」が東洋の「王道」で
「(王が作った幹線道路から転じて)近道」が古代オリエントの「王道」

>エロはともかくグロは割とない？
ゾンビパウダーとかバスタードみたいのかと
エログロ

>描くからには自分が楽しんでほしいよなあ…
自分の好きな物ストレートでお出ししてそのまま世にウケる奴なんかほぼいないんだ
だから同人誌と商業に分かれるんだ
自分が大して好きじゃないもんを苦しんで捻り出して大衆にウケてもらうか好きな物出して狭い範囲にヒットさせるしかない

>本当に持ち込んできた作品を毎回ちゃんと読んでたこの人だけが
>こいつの中からこの作品は絶対に出てこない！って断言したほどに理解していたのに
まあ前回の失敗を糧に色々と取材したりしつつ数ヶ月練ってきました！…とかって言うんならまだしも
昨日の今日で凡作→人気漫画されたらそりゃ本人のアイデアかどうか疑うよなって
周りの何も知らんクソ編集長とかに圧飛ばされて可哀想

>サーナイトキチ
>違った

群脳タイパクの人だったんだ…
でももっと絵上手くなかったっけと思ったらそもそも原作作画別々だったのか…

>タイパクって結局盗作してしまったって一番ダメな部分を誤魔化しちゃったのが良くなかったよな
一番良くないのは日本の超有名作の展開そのままパクった所だろ
SF好きならほぼ全員知ってる奴を

漫画家漫画の中での「こうすればウケる」って作者自身がその後実践して失敗するよね

なんか序盤の雑魚扱いする敵役なら正論吐かれても困るんだわ

5、6コマ目のお説教がじゃあテメェで書けよに対する反論まで完備してて容赦ないね♡

群脳は最初はタイパクの原作かあ…って色眼鏡で見てたけど
なんか割と普通に面白くて毎回楽しみにしてる

今後の世代はAI以下だなお前みたいなこと言われるんだろうな

>SF好きならほぼ全員知ってる奴を
(SF知らないから全くわからねえ…)

つまらない漫画へのコメントはこんな具体的なのに面白い漫画へのコメントは「笑いすぎて涙を流しながら椅子から転がり落ちて神漫画と褒め称えた」なのがつらい

元見るとホットミルク濃いめがよみたくなる

漫画雑誌は漫画という商品をプレゼンする場であって芸術家ごっこの発表会場じゃねえんだよ

電子レンジ無かったら10倍マシだったと思う
あそこで否定的な読者が大量に湧いて全ての見る目が厳しくなった

>つまらない漫画へのコメントはこんな具体的なのに面白い漫画へのコメントは「笑いすぎて涙を流しながら椅子から転がり落ちて神漫画と褒め称えた」なのがつらい
内容はバトルものっぽいのに面白さの表現がこれでいいのかよと当時も思った

SFとして見るなら「電子レンジにタイムマシンとして機能する」ってシュタゲ見てることを前提知識として要求する告知漫画描いた時点で下の下だぞ

>佐々木哲平無かったら10倍マシだったと思う
>あそこで否定的な読者が大量に湧いて全ての見る目が厳しくなった

そもそも同ジャンルの同国でまだ近代の作品まんまパクっていいの同人レベルだよ
あるいはそういうギャグにするか

>なんで編集が描かないかまではっきりと書かれてるのはなかなか無い
>本当にこのページだけやたらと解像度が高い
󠇯面󠇯白󠇯い󠇯漫󠇯画󠇯出󠇯し󠇯て󠇯る󠇯は󠇯ず󠇯の󠇯ペ󠇯ー󠇯ジ󠇯の󠇯感󠇯想󠇯が󠇯や󠇯た󠇯ら󠇯ふ󠇯わ󠇯ふ󠇯わ󠇯コ󠇯メ󠇯ン󠇯ト󠇯な󠇯の󠇯が󠇯辛󠇯い󠇯

編集やってて自分でも描いてみるかーで描いたんだっけ地獄楽

キッチリした原作付けるくらいしかないよねもう

󠇯自󠇯分󠇯を󠇯売󠇯り󠇯込󠇯み󠇯に󠇯来󠇯て󠇯ん󠇯の󠇯に󠇯お󠇯前󠇯が󠇯描󠇯い󠇯て󠇯み󠇯ろ󠇯は󠇯た󠇯だ󠇯の󠇯バ󠇯カ󠇯だ󠇯ろ󠇯

>電子レンジ無かったら10倍マシだったと思う
>あそこで否定的な読者が大量に湧いて全ての見る目が厳しくなった
シュタゲ見て思いついたのはいいがそのもの出したら反感湧くよな
ただでさえオリジナリティがとか言ってる話なのに原稿不一致

>まあ作画上手いしどっかで漫画家やってるよ
>原作は知らん
スローライフ家康やってたみたいね

君という作家にしか描けないモンが欲しいんだよねってはっきり言ってるのが何度見ても味わい深い

>今更だけど「王道」って本来は近道とかいう意味だった気がするけど
「易姓革命」とは、中国の政治思想で、天命によって支配者の姓（名字）が変わり、王朝が交代することを意味します。
例としては、殷の紂王が民を虐待したことで天命が変わり、周に交代したことが挙げられます。

対応することばとして覇道というのがあって覇道に落ちたら点が起こってだめっていうの
ここから正統性とか来てて今日知られてる王道に繋がってる

たいしてroyal roadのほうはこっち
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Road
遺産
ギリシャの歴史家ヘロドトスは「このペルシャの使者たちよりも速く移動する者は世界にない」と記しています。ヘロドトスがこれらの使者を称賛した言葉――「雪も雨も暑さも夜の暗さも、これらの使者は約束された巡回を迅速に終えるのを妨げない」――はニューヨークのジェームズ・ファーリー郵便局に刻まれ、時にアメリカ合衆国郵便公社の信条と見なされることもある。

翻訳したら表記が一緒になっちゃった…こちらは整備された道という意味

>まあ作画上手いしどっかで漫画家やってるよ
>原作は知らん
読もう！群脳教室！最近面白いよ！

鉄平擁護する訳じゃないけど存在しない作中作を褒め称えるのはかなり難しいと思う

メッセージはないけど人を楽しませたいってスタンスならいっそ奇抜やエログロで…というのはディレクションとしてはアリだよね
この編集さんはあくまで作家性優先だろうけど

なんか描きたいモノないの？って言われて皆を楽しませる王道漫画が描きたいですは話が通じてないんですよね…

>>まあ作画上手いしどっかで漫画家やってるよ
>>原作は知らん
>スローライフ家康やってたみたいね
そうかな󠇯確󠇯か󠇯に󠇯ベ󠇯タ󠇯な󠇯展󠇯開󠇯の󠇯話󠇯か󠇯か󠇯せ󠇯た󠇯ら󠇯編󠇯集󠇯が󠇯一󠇯番󠇯上󠇯手󠇯い󠇯か󠇯も󠇯し󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯

みんなが楽しめるような漫画
おんねこのことですね

群脳教室がまさにこの編集の言うところの奇抜とエログロで読者釣る漫画で割とウケてるから更に有能さが証明された菊瀬さん

>鉄平擁護する訳じゃないけど存在しない作中作を褒め称えるのはかなり難しいと思う
バクマンでもピンと来なかったしな

作画は片目隠れ巨乳人妻ママエロは最高ってメッセージを持ってた

ジャンプの漫画家漫画って主人公の倫理観が終わってる物多いな…

>君という作家にしか描けないモンが欲しいんだよねってはっきり言ってるのが何度見ても味わい深い
そして主人公が出した結論が自分とかいらないってことなんだが
それすら作家性が出てることに気付いてないので
結局は結論にも辿り着けてない

百万回も凡庸なネーム見てたらそりゃ言いたくなるわ

面白い作中作を描写できるならそれ描けばいだろとしからならんから

読んでないけど長文垂れ流しは何も咀嚼できてないって自白になるよ

>>まあ作画上手いしどっかで漫画家やってるよ
>>原作は知らん
>読もう！群脳教室！最近面白いよ！
󠇯な󠇯ろ󠇯う󠇯で󠇯序󠇯盤󠇯の󠇯い󠇯じ󠇯め󠇯描󠇯写󠇯だ󠇯け󠇯真󠇯に󠇯迫󠇯る󠇯っ󠇯て󠇯や󠇯つ󠇯こ󠇯れ󠇯か󠇯ぁ󠇯〜󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯っ󠇯た󠇯

沢山の人って誰だよ誰でも書けるようなもん読んで楽しめるわけないだろ読者舐めるなよ
のすごいリアリティある名作になりそうな感じ

>>鉄平擁護する訳じゃないけど存在しない作中作を褒め称えるのはかなり難しいと思う
>バクマンでもピンと来なかったしな
バクマンの作中作は擬探偵TRAPが一番面白そうに見えた
PCPより絶対面白そうだよ

「どうやって」がないんだな
ぼんやりとした未来予想図だけがある

本来の作者が身内になっちゃうのはストーリー的によくないよね

ホットミルク濃いめのほうも
「濃いエロ描きたい」じゃなくて「濃いエロをジャンプに載せなきゃ…」で書いてるから本質は似てる

このスレも時空間乱れてるけど

パクリ作品お出ししたら君が描いたの…？みたいになる辺りちゃんと毎回読んでくれてたんだろうな一応は…

ホットミルク佐々木なら菊瀬さんもなんか描きたいもんないの？とか聞いてこないからな

色々終わったあと好き放題に描いてウケてない作品の方に哲平の個性感じ取って評価してるんだよね
ちゃんと見てくれてた人

1コマ目で空っぽだわって指摘されてラストのコマで空っぽな事言ってる構成はある意味美しい2ページ

>「濃いエロ描きたい」じゃなくて「濃いエロをジャンプに載せなきゃ…」で書いてるから本質は似てる
いやその使命感はちょっと怖いかな…

そもそもコイツはちゃんと自作を面白いと思って菊瀬さんにお出ししてるのか…？

作者が言われてそうなリアリティはあるけど
タイパラは少なくとも王道とは程遠い漫画だから作者が言われたセリフなのかは微妙なとこだよな
鉄平みたいなやつが来たらなんて答えるか編集に考えて貰ったのかな

>ホットミルク佐々木なら菊瀬さんもなんか描きたいもんないの？とか聞いてこないからな
お前なんで集英社に持ち込んでくるんだよ…とは言いそう

お前はエログロがお似合いだよ！じゃなくて
あくまでそっちのがマシってトーンなのもいいよね
ずっと君にしか描けないものがベストなんだと言ってる

ひょっとしてモデルがいるんじゃ…

>サーナイトキチ
>違った

ここだけリアルで他は全部嘘みたいな漫画だからな…
肉を食わずに贖罪ってなんだよ

>パクリ作品お出ししたら君が描いたの…？みたいになる辺りちゃんと毎回読んでくれてたんだろうな一応は…
ザマァ展開だったけど神の視点から見てる読者からすると唯一哲平を理解してる有能な男だからな…

漫画に限らないけど創作でみんなが求めるものを描くのも大事なんだけどそれより上に作者として自信を持ってこれは面白いはずだって芯がないとブレブレになって結果的に面白く無くなるよね

>サーナイトキチ
>違った

>肉を食わずに贖罪ってなんだよ
キャベツの花言葉「利益」でダメだった

>>パクリ作品お出ししたら君が描いたの…？みたいになる辺りちゃんと毎回読んでくれてたんだろうな一応は…
>ザマァ展開だったけど神の視点から見てる読者からすると唯一哲平を理解してる有能な男だからな…
󠇯編󠇯集󠇯や󠇯っ󠇯て󠇯て󠇯自󠇯分󠇯で󠇯も󠇯描󠇯い󠇯て󠇯み󠇯る󠇯か󠇯ー󠇯で󠇯描󠇯い󠇯た󠇯ん󠇯だ󠇯っ󠇯け󠇯地󠇯獄󠇯楽󠇯

エログロって過激であればあるほど良いってもんじゃないから1回描いてみて読者視点で欲しいもんを考えてみろ
ってアドバイス…なのは考えすぎか？

>作者として自信を持ってこれは面白いはずだって芯がないとブレブレになって結果的に面白く無くなるよね
そもそもある程度ないとまず発表する前にやめる
大半の凡人はそうなる

>漫画に限らないけど創作でみんなが求めるものを描くのも大事なんだけどそれより上に作者として自信を持ってこれは面白いはずだって芯がないとブレブレになって結果的に面白く無くなるよね
でもたまにこんなの俺が描きたいもんじゃないのに！って嘆きながら求められてるもんを描かされて受けちゃう人もいるんだよな

言っちゃえば「こう言うシーンを定期的に見せつけていきたいくて…！」とかでもいいんだもんな

漫画パクリネタでも面白いの最近あるよね

>タイパクって結局盗作してしまったって一番ダメな部分を誤魔化しちゃったのが良くなかったよな
󠇯一󠇯番󠇯良󠇯く󠇯な󠇯い󠇯の󠇯は󠇯日󠇯本󠇯の󠇯超󠇯有󠇯名󠇯作󠇯の󠇯展󠇯開󠇯そ󠇯の󠇯ま󠇯ま󠇯パ󠇯ク󠇯っ󠇯た󠇯所󠇯だ󠇯ろ󠇯
󠇯S󠇯F󠇯好󠇯き󠇯な󠇯ら󠇯ほ󠇯ぼ󠇯全󠇯員󠇯知󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯奴󠇯を󠇯

>でもたまにこんなの俺が描きたいもんじゃないのに！って嘆きながら求められてるもんを描かされて受けちゃう人もいるんだよな
車を描くのがうまかったばっかりに

>でもたまにこんなの俺が描きたいもんじゃないのに！って嘆きながら求められてるもんを描かされて受けちゃう人もいるんだよな
憶測だけどそれはそれで自分が面白いと思うものを軸に違うものを描くって別の軸ができてるんだとは思う

パクリ出してきた時のわかんねえよ〜言ってた編集長が本当に何もわかってなかったのはギャグでいいのか

追放からのチート能力覚醒でザマァ展開が流行ってる流れを
漫画ものに混ぜて更にSFとサスペンスをトッピングしたら合体事故起こして劇物になったのかな

>市場リサーチして受けるネタでしっかりしたもの描いてくりゃここまで言われないだろうけど多分こいつの頭の中はしかない王道漫画なんだろうな...
󠇯そ󠇯も󠇯そ󠇯も󠇯頭󠇯の󠇯中󠇯に󠇯す󠇯ら󠇯あ󠇯る󠇯か󠇯ど󠇯う󠇯か󠇯分󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯い󠇯
󠇯そ󠇯の󠇯王󠇯道󠇯漫󠇯画󠇯と󠇯や󠇯ら󠇯の󠇯内󠇯容󠇯が󠇯と󠇯に󠇯か󠇯く󠇯ひ󠇯た󠇯す󠇯ら󠇯抽󠇯象󠇯的󠇯で󠇯具󠇯体󠇯像󠇯が󠇯い󠇯つ󠇯ま󠇯で󠇯経󠇯っ󠇯て󠇯も󠇯全󠇯く󠇯見󠇯え󠇯て󠇯こ󠇯な󠇯い󠇯

漫画に対するポリシーがないからこそ平気な顔で盗作できたわけなんですね

味方っぽい師匠は結局哲平のこと何も見えてないし
悪役として描こうとしてたらしい編集が正論しか言わず本当の最終回では一番おいしい役持ってくし
作中での良いやつ悪いやつを実際はどういうつもりで描いてたのか落ち着いた今こそ原作者に語ってほしいんだけどな

󠇯実󠇯際󠇯面󠇯白󠇯い󠇯マ󠇯ン󠇯ガ󠇯描󠇯い󠇯て󠇯き󠇯た󠇯ら󠇯(󠇯パ󠇯ク󠇯り󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯)󠇯謝󠇯罪󠇯ま󠇯で󠇯で󠇯き󠇯る󠇯

少年誌にちょっとエロがなかったら誰が少年にエロを啓蒙するんだよ

どんな面白いものを描きたいの？って聞かれて
面白いものを描きたいんですって返事してるようなもんだからまず会話の土台からして違うのリアリティあるよね…

>エログロって過激であればあるほど良いってもんじゃないから1回描いてみて読者視点で欲しいもんを考えてみろ
>ってアドバイス…なのは考えすぎか？
考えすぎだと思うよ
マジで本心から読むところないからエログロくらい書いてくれって叫びだろう
こっちがいくら言ってもその言葉の意味を考えてくれないんだから哲平

カテゴリエラーなだけでホットミルク濃いめのコラの方がマシなんだな

>漫画パクリネタでも面白いの最近あるよね
連載当時からいわれてるけど金のためとか名誉のためとか愛のためとかなんでもいいので
誰にも知られずパクりつづけてやる…！のスタンスで悪役視点みたいな物語なら文句はないんだ

そもそもヒットしてる王道漫画ってあくまでジャンルが王道ってだけで中身はそれぞれめっちゃ作家性濃い個性的なもんだよね

>少年誌にちょっとエロがなかったら誰が少年にエロを啓蒙するんだよ
そうかな…そうかも…󠇯原󠇯作󠇯者󠇯の󠇯過󠇯去󠇯作󠇯も󠇯新󠇯作󠇯も󠇯「󠇯大󠇯傑󠇯作󠇯！󠇯」󠇯と󠇯ま󠇯で󠇯は󠇯言󠇯わ󠇯な󠇯い󠇯ま󠇯で󠇯も󠇯ち󠇯ゃ󠇯ん󠇯と󠇯面󠇯白󠇯い󠇯の󠇯に󠇯
󠇯タ󠇯イ󠇯パ󠇯ク󠇯だ󠇯け󠇯な󠇯ん󠇯か󠇯絶󠇯妙󠇯に󠇯変󠇯な󠇯の󠇯な󠇯ん󠇯で󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯

なんやかんやこのスレでケチつけてるが自分も数ページ漫画描いてみたいと思ってるのに面白い話が全く思いつかなくて困ってるのだ…面白いとはなんだ？

この編集をざまあするのを通したのも編集なのである

>カテゴリエラーなだけでホットミルク濃いめのコラの方がマシなんだな
あれも「俺はジャンプ読者にエロを見て欲しくて…！」だから言ってることはまあまあ同じかも

>なんやかんやこのスレでケチつけてるが自分も数ページ漫画描いてみたいと思ってるのに面白い話が全く思いつかなくて困ってるのだ…面白いとはなんだ？
とりあえず自分が見たいシーンだけ描けばいいんじゃない？

>>https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331727028182
>番外と言うかこれを最終話にして欲しかったな……
編集と和解してるけどトイレでタバコ？のノンデリ描写突っ込まれてる

>>エログロって過激であればあるほど良いってもんじゃないから1回描いてみて読者視点で欲しいもんを考えてみろ
>>ってアドバイス…なのは考えすぎか？
>考えすぎだと思うよ
>マジで本心から読むところないからエログロくらい書いてくれって叫びだろう
>こっちがいくら言ってもその言葉の意味を考えてくれないんだから哲平
󠇯5󠇯、󠇯6󠇯コ󠇯マ󠇯目󠇯の󠇯お󠇯説󠇯教󠇯が󠇯じ󠇯ゃ󠇯あ󠇯テ󠇯メ󠇯ェ󠇯で󠇯書󠇯け󠇯よ󠇯に󠇯対󠇯す󠇯る󠇯反󠇯論󠇯ま󠇯で󠇯完󠇯備󠇯し󠇯て󠇯て󠇯容󠇯赦󠇯な󠇯い󠇯ね󠇯♡󠇯

哲平は自分の漫画を何がしたいか言語化できてなくて
「みんなが楽しんでくれる漫画を描きたい」しか言ってない
そして他人の漫画倒錯し続けて売れて辿り着いた結論が
「自分とかいらない。ただ俺の漫画で楽しんでもらえればそれでいい」で
最後まで何を描きたいかが語られず心構えしか語らない
これを人格の欠陥として描いてるのかと思ったら成長後の結論もこれなので
これ作家自身がこういう認識で漫画描いてるってことなのかなと思った

>なんやかんやこのスレでケチつけてるが自分も数ページ漫画描いてみたいと思ってるのに面白い話が全く思いつかなくて困ってるのだ…面白いとはなんだ？
期待を裏切らないこと

>なんやかんやこのスレでケチつけてるが自分も数ページ漫画描いてみたいと思ってるのに面白い話が全く思いつかなくて困ってるのだ…面白いとはなんだ？
>そもそも同ジャンルの同国でまだ近代の作品まんまパクっていいの同人レベルだよ
>あるいはそういうギャグはするか

>哲平は自分の漫画を何がしたいか言語化できてなくて
>「みんなが楽しんでくれる漫画を描きたい」しか言ってない
>そして他人の漫画倒錯し続けて売れて辿り着いた結論が
>「自分とかいらない。ただ俺の漫画で楽しんでもらえればそれでいい」で
>最後まで何を描きたいかが語られず心構えしか語らない
>これを人格の欠陥として描いてるのかと思ったら成長後の結論もこれなので
>これ作家自身がこういう認識で漫画描いてるってことなのかなと思った
でも実際描いてるタイパクも群脳教室も全然そういう感じの漫画じゃないよ

>>カテゴリエラーなだけでホットミルク濃いめのコラの方がマシなんだな
>あれも「俺はジャンプ読者にエロを見て欲しくて…！」だから言ってることはまあまあ同じかも
少なくとも俺でも描けるわとは言われないと思う

>期待を裏切らないこと
想定する読者なんてないから答えの出ない話だ

󠇯1󠇯コ󠇯マ󠇯目󠇯で󠇯空󠇯っ󠇯ぽ󠇯だ󠇯わ󠇯っ󠇯て󠇯指󠇯摘󠇯さ󠇯れ󠇯て󠇯ラ󠇯ス󠇯ト󠇯の󠇯コ󠇯マ󠇯で󠇯空󠇯っ󠇯ぽ󠇯な󠇯事󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯構󠇯成󠇯に󠇯あ󠇯る󠇯意󠇯味󠇯美󠇯し󠇯い󠇯2󠇯ペ󠇯ー󠇯ジ󠇯

逆に編集は具体的に何が優れてるといい編集と言えるんだろう
マシリトは凄かったとかサンデーはひどいのばかりとかはよく聞くけど

>>まあ作画上手いしどっかで漫画家やってるよ
>>原作は知らん
>スローライフ家康やってたみたいね
そうかな󠇯確󠇯か󠇯に󠇯ベ󠇯タ󠇯な󠇯展󠇯開󠇯の󠇯話󠇯か󠇯か󠇯せ󠇯た󠇯ら󠇯編󠇯集󠇯が󠇯一󠇯番󠇯上󠇯手󠇯い󠇯か󠇯も󠇯し󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯

なぜコピペを？

「沢山の人」で一纏めにするのは読者舐めてるってのはなるほど確かに…ってなっちゃうんだよな

２ページ目で見捨てずちゃんと歩み寄っててマジでえらい

>でも実際描いてるタイパクも群脳教室も全然そういう感じの漫画じゃないよ
哲平が作家性なんて自分にはいらない、と言いながら作家性が出てることを気付いてないように
作者自身も作家性出してないつもりなのかも知れないよ

>これを人格の欠陥として描いてるのかと思ったら成長後の結論もこれなので
>これ作家自身がこういう認識で漫画描いてるってことなのかなと思った
そういうふわっとした理想しか言えないやつが成功するという主題で描いて
何もかみ合わず無茶だとわかりつつやり切ったんじゃないか
これはこれですごいと思う

みんなって誰だろうな…

>逆に編集は具体的に何が優れてるといい編集と言えるんだろう
>マシリトは凄かったとかサンデーはひどいのばかりとかはよく聞くけど
結局のところいい漫画ができるかは作家次第だしスカウティング能力の高さじゃない？
有望な新人を見落とさずに拾えるかどうか

>「沢山の人」で一纏めにするのは読者舐めてるってのはなるほど確かに…ってなっちゃうんだよな
󠇯な󠇯ろ󠇯う󠇯の󠇯い󠇯じ󠇯め󠇯描󠇯写󠇯は󠇯正󠇯直󠇯解󠇯像󠇯度󠇯が󠇯高󠇯い󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯エ󠇯ロ󠇯グ󠇯ロ󠇯要󠇯素󠇯満󠇯載󠇯の󠇯ト󠇯リ󠇯ッ󠇯キ󠇯ー󠇯さ󠇯を󠇯出󠇯し󠇯た󠇯い󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
󠇯暴󠇯力󠇯と󠇯性󠇯的󠇯な󠇯も󠇯の󠇯に󠇯偏󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯し󠇯

>少年誌はちょっとエロがなかったら誰が少年にエロを啓蒙するんだよ
そうかな…そうかも…󠇯原󠇯作󠇯者󠇯の󠇯過󠇯去󠇯作󠇯も󠇯新󠇯作󠇯も󠇯「󠇯大󠇯傑󠇯作󠇯！󠇯」󠇯と󠇯ま󠇯で󠇯は󠇯言󠇯わ󠇯な󠇯い󠇯ま󠇯で󠇯も󠇯ち󠇯ゃ󠇯ん󠇯と󠇯面󠇯白󠇯い󠇯の󠇯に󠇯
󠇯タ󠇯イ󠇯パ󠇯ク󠇯だ󠇯け󠇯な󠇯ん󠇯か󠇯絶󠇯妙󠇯に󠇯変󠇯な󠇯の󠇯な󠇯ん󠇯で󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯

>>「沢山の人」で一纏めにするのは読者舐めてるってのはなるほど確かに…ってなっちゃうんだよな
>󠇯な󠇯ろ󠇯う󠇯の󠇯い󠇯じ󠇯め󠇯描󠇯写󠇯は󠇯正󠇯直󠇯解󠇯像󠇯度󠇯が󠇯高󠇯い󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯エ󠇯ロ󠇯グ󠇯ロ󠇯要󠇯素󠇯満󠇯載󠇯の󠇯ト󠇯リ󠇯ッ󠇯キ󠇯ー󠇯さ󠇯を󠇯出󠇯し󠇯た󠇯い󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
>󠇯暴󠇯力󠇯と󠇯性󠇯的󠇯な󠇯も󠇯の󠇯に󠇯偏󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯し󠇯
ホットミルク濃いめのほうも
「濃いエロ描きたい」じゃなくて「濃いエロをジャンプに載せなきゃ…」で書いてるから本質は似てる

>>少年誌はちょっとエロがなかったら誰が少年にエロを啓蒙するんだよ
>そうかな…そうかも…󠇯原󠇯作󠇯者󠇯の󠇯過󠇯去󠇯作󠇯も󠇯新󠇯作󠇯も󠇯「󠇯大󠇯傑󠇯作󠇯！󠇯」󠇯と󠇯ま󠇯で󠇯は󠇯言󠇯わ󠇯な󠇯い󠇯ま󠇯で󠇯も󠇯ち󠇯ゃ󠇯ん󠇯と󠇯面󠇯白󠇯い󠇯の󠇯に󠇯
>󠇯タ󠇯イ󠇯パ󠇯ク󠇯だ󠇯け󠇯な󠇯ん󠇯か󠇯絶󠇯妙󠇯に󠇯変󠇯な󠇯の󠇯な󠇯ん󠇯で󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯
ジャンプでグロっていうと北斗とかメタルKとかゴッドサイダーとか後を初期のジョジョとかかな

>なぜコピペを？
先にレスした奴らがレスを盗作したんだろ

>>󠇯な󠇯ろ󠇯う󠇯の󠇯い󠇯じ󠇯め󠇯描󠇯写󠇯は󠇯正󠇯直󠇯解󠇯像󠇯度󠇯が󠇯高󠇯い󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯エ󠇯ロ󠇯グ󠇯ロ󠇯要󠇯素󠇯満󠇯載󠇯の󠇯ト󠇯リ󠇯ッ󠇯キ󠇯ー󠇯さ󠇯を󠇯出󠇯し󠇯た󠇯い󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
正直個人的には見飽きてトリッキーとも感じなくなったエログロ

>>「沢山の人」で一纏めにするのは読者舐めてるってのはなるほど確かに…ってなっちゃうんだよな
>󠇯な󠇯ろ󠇯う󠇯の󠇯い󠇯じ󠇯め󠇯描󠇯写󠇯は󠇯正󠇯直󠇯解󠇯像󠇯度󠇯が󠇯高󠇯い󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯エ󠇯ロ󠇯グ󠇯ロ󠇯要󠇯素󠇯満󠇯載󠇯の󠇯ト󠇯リ󠇯ッ󠇯キ󠇯ー󠇯さ󠇯を󠇯出󠇯し󠇯た󠇯い󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
>󠇯暴󠇯力󠇯と󠇯性󠇯的󠇯な󠇯も󠇯の󠇯に󠇯偏󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯し󠇯
みんなが楽しめる王道はキャラの小手先の奇抜さに頼る必要は無いので
そもそもが実力不足なんだよって直球で否定されたことはまるで理解できてないんだよな…

オタクはリア充よりぼっちキャラの方が描けるみたいに解像度も影響はする

漫画なんてどうとでも描けるものだから
どんなに間違ったことでも不確かなことでもテーマにして描ける
ただし自分で掘り進めていった結果破綻したらおかしくなる
そしておかしくなってしまったのだろう

どんな料理人になりたいですか？
美味しいご飯が作れる料理人になりたいです！