二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763633067149.webp-(13880 B)
13880 B25/11/20(木)19:04:27No.1374474443+ 20:26頃消えます
FCASが空中分解しそう
飛んでないけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/20(木)19:06:02No.1374474932そうだねx1
航空プロジェクト空中分解しがち
225/11/20(木)19:07:23No.1374475365+
仏独の方か
325/11/20(木)19:19:49No.1374479350+
次世代戦闘機の開発プロジェクトの様子が変なのだ…
425/11/20(木)19:22:30No.1374480255+
時代は戦闘クラウド!まずこのシステムを2030年代に実現します!!
525/11/20(木)19:25:36No.1374481339+
ドイツはスウェーデンの方に合流で
フランスは単独で血を吐きながら開発をしなきゃならんのか
625/11/20(木)19:25:37No.1374481341+
日米と違って西欧は中国にレアアースやレアメタルの禁輸リスクないから
この手の先端装備開発も大丈夫だろとか思ってたらまた何かあったのか
725/11/20(木)19:26:17No.1374481546+
>ドイツはスウェーデンの方に合流で
>フランスは単独で血を吐きながら開発をしなきゃならんのか
サブコントラクターのスペインどうなるん?
825/11/20(木)19:26:30No.1374481629そうだねx2
だいたい独仏が一緒にやるなんて端から無理なんだよ
925/11/20(木)19:27:35No.1374481998+
日本と愉快な仲間たちの方は今から参加する奴は口出し禁止っぽいから安心
1025/11/20(木)19:28:16No.1374482247+
日本てどこと組んでるの?
1125/11/20(木)19:29:08No.1374482564そうだねx5
>日本てどこと組んでるの?
英伊
1225/11/20(木)19:29:11No.1374482588+
フランス君はこの裏でウクライナにラファール100機調達とか威勢のいいこと言ってるけど絶対ビッグマウスだよ
1325/11/20(木)19:31:45No.1374483483+
ダッソーが一人でできるもん!!!!!ってキレたのが原因なんだからボランティアで開発してくれるだろう
1425/11/20(木)19:34:26No.1374484373そうだねx3
>ドイツはスウェーデンの方に合流で
>フランスは単独で血を吐きながら開発をしなきゃならんのか
🇸🇪アホか帰れ
1525/11/20(木)19:34:27No.1374484381+
原因はドイツがエンジンはうちで作らせろってけおったからだぞ
1625/11/20(木)19:34:40No.1374484479+
>だいたい独仏が一緒にやるなんて端から無理なんだよ
エアバス...
1725/11/20(木)19:35:38No.1374484836+
🇮🇹はまあ結構参考にしてるとこあるけど
🇬🇧はどうかな
1825/11/20(木)19:36:17No.1374485113+
ドイツはさすがに旅客機では自重してるけど
軍用機となれば己の独創性の実験場したがる癖があるので
1925/11/20(木)19:37:17No.1374485485+
大丈夫?イタリアとイギリスが求める性能と
空自が欲しい性能マッチする?
2025/11/20(木)19:39:16No.1374486228そうだねx8
>大丈夫?イタリアとイギリスが求める性能と
>空自が欲しい性能マッチする?
3カ国共に長距離飛行を求めてるから合う方よ
2125/11/20(木)19:39:38No.1374486396+
>原因はドイツがエンジンはうちで作らせろってけおったからだぞ
ドイツって航空機用のエンジンで実績あったっけ…?
2225/11/20(木)19:40:14No.1374486627+
>>原因はドイツがエンジンはうちで作らせろってけおったからだぞ
>ドイツって航空機用のエンジンで実績あったっけ…?
ないけど作らせろとせがんでる
2325/11/20(木)19:40:53No.1374486880そうだねx1
fu5921853.jpg
イギリスはわりとデカい戦闘機作る方
2425/11/20(木)19:41:02No.1374486932そうだねx1
A400Mは難航したけどモノになってよかったな…
2525/11/20(木)19:41:04No.1374486945+
>ないけど作らせろとせがんでる
実績無いのに何でそんなわがまま言うの!?
2625/11/20(木)19:42:36No.1374487542+
ダイムラークライスラー時代ならともかくEADS内のドイツ枠でエアバスというかタレスの下請けやってる
メッサーシュミットブロコウって保守整備部品はともかく航空機エンジンそのものの生産できるん?
イスラエルとかに卸してる歩兵携行の対戦車ロケットとかとは難易度かなり違うと思うんだけど…
2725/11/20(木)19:42:38No.1374487559+
>>ないけど作らせろとせがんでる
>実績無いのに何でそんなわがまま言うの!?
議会で決まったから
2825/11/20(木)19:42:42No.1374487578+
>実績無いのに何でそんなわがまま言うの!?
そりゃあ作らせてもらえれば金になるし気に入らない国への輸出話が出た時口出しできるからな
2925/11/20(木)19:42:59No.1374487692そうだねx5
>議会で決まったから
議会の様子が変なのだ…
3025/11/20(木)19:43:53No.1374488040+
>>>ないけど作らせろとせがんでる
>>実績無いのに何でそんなわがまま言うの!?
>議会で決まったから
なんというか…メーカー側は乗り気じゃなかったのに政界側がEV車推進を進めた時みたいな図だな…
3125/11/20(木)19:43:58No.1374488071+
タイフーンのサウジへの輸出がドイツの口出しでポシャッたイギリスは泣いている
3225/11/20(木)19:44:12No.1374488170+
>A400Mは難航したけどモノになってよかったな…
ただNATO加盟国の調達総数だけじゃ開発遅延で発生した追加分の開発費が回収出来ない上に
量産効果で安くなるどころか世界的なインフレで1機辺りの調達単価が上がって各国が調達予定数減らし始めた
3325/11/20(木)19:44:32No.1374488289そうだねx2
>3カ国共に長距離飛行を求めてるから合う方よ
3カ国共にCATOBARの空母は持ってないのも合う
3425/11/20(木)19:45:42No.1374488666そうだねx2
日英伊みんな広い海の上飛ばさないといけないからな…
3525/11/20(木)19:45:50No.1374488722+
イタリアはなんか次世代空母の研究でカタパルト付きの原子力空母も選択肢にあるって言い出してる
3625/11/20(木)19:46:26No.1374488945+
イギリスはGCAPとは別にイギリスの一存で自由に輸出できるテンペストの開発も並行で進めてるよ
GCAPで得られた成果そのまま転用するいやらしいプレイングしてるけど
3725/11/20(木)19:46:29No.1374488967+
>ダイムラークライスラー時代ならともかくEADS内のドイツ枠でエアバスというかタレスの下請けやってる
>メッサーシュミットブロコウって保守整備部品はともかく航空機エンジンそのものの生産できるん?
>イスラエルとかに卸してる歩兵携行の対戦車ロケットとかとは難易度かなり違うと思うんだけど…
まあドイツの工業力ならジェットエンジンだけでなく原潜も核弾頭もMIRVも作れるだろうけど...
3825/11/20(木)19:46:32No.1374488989+
FCASが各国自我出しまくりなの見るとGCAPはよくキレイに割り切れたなと思う
3925/11/20(木)19:47:08No.1374489174+
>イタリアはなんか次世代空母の研究でカタパルト付きの原子力空母も選択肢にあるって言い出してる
その場合だとF/A-18EかF-35C買うんじゃない?
GCAP関係ないよ
4025/11/20(木)19:47:58No.1374489490+
>日英伊みんな広い海の上飛ばさないといけないからな…
北海黒海オホーツク海と
全員対露なんよな
4125/11/20(木)19:48:17No.1374489601+
F-47も気になるなGCAPとタイミング被ってるし
4225/11/20(木)19:48:22No.1374489622そうだねx5
ダッソーくん??
うちには単独開発出来る予算なんて無いのになんでフランス単独開発できるとか言い出すの??
4325/11/20(木)19:48:57No.1374489820+
>F-47も気になるなGCAPとタイミング被ってるし
大統領退任したら無かったことになるやつだから気にしなくて良い
4425/11/20(木)19:49:03No.1374489855+
そもそもなんでドイツが重武装の対艦攻撃機が必要になるんだよ
4525/11/20(木)19:49:13No.1374489926+
仲間になりたそうな目で流石に見てないよなドイツ…
4625/11/20(木)19:50:12No.1374490251そうだねx1
>>大丈夫?イタリアとイギリスが求める性能と
>>空自が欲しい性能マッチする?
>3カ国共に長距離飛行を求めてるから合う方よ
イギリス本土から3000kmの戦闘航続距離って一体どこ目指してんだろう
モスクワまで届くじゃん
4725/11/20(木)19:50:40No.1374490445そうだねx2
あの…テンペスト計画もしかして物凄い重要な存在になるのでは?
4825/11/20(木)19:50:50No.1374490491+
>FCASが各国自我出しまくりなの見るとGCAPはよくキレイに割り切れたなと思う
最初は日英で8割、伊が2割って分担にしようとしたら伊が「うちだってお金出せるし!!」って
国債刷ってまで各国の負担割合3.3にしたくらいだから参加国の3カ国がみんな気合入ってる
4925/11/20(木)19:50:57No.1374490537そうだねx3
イギリスは北海の方の監視担当しなくちゃいけないので割と欧州の中だと航続距離欲しい方
5025/11/20(木)19:51:03No.1374490576+
リトアニアにNATO任務で常駐してるのでバルト海はドイツの領分らしい
5125/11/20(木)19:51:33No.1374490751+
イタリアは何だろう…ロシア見てるのか北アフリカ見てるのか…
5225/11/20(木)19:51:34No.1374490756そうだねx3
>そもそもなんでドイツが重武装の対艦攻撃機が必要になるんだよ
GCAPは制空戦闘機だぞ
5325/11/20(木)19:51:54No.1374490889+
>モスクワまで届くじゃん
ムルマンスクから出航させないんやな
5425/11/20(木)19:52:18No.1374491031+
>だいたい独仏が一緒にやるなんて端から無理なんだよ
アルファジェット…
5525/11/20(木)19:52:32No.1374491123+
>イタリアは何だろう…ロシア見てるのか北アフリカ見てるのか…
エーゲ海地中海西部黒海がイタリアの作戦空域
5625/11/20(木)19:52:33No.1374491132+
カナダがグリペン検討中って本当だろうか…
5725/11/20(木)19:52:58No.1374491286そうだねx4
>イタリアは何だろう…ロシア見てるのか北アフリカ見てるのか…
どっちも見なきゃいけないんだと思う
5825/11/20(木)19:53:00No.1374491297+
>>F-47も気になるなGCAPとタイミング被ってるし
>大統領退任したら無かったことになるやつだから気にしなくて良い
米軍の第6世代機のNGAD計画としてずっと開発してきたやつなんで
F-47の名は変わっても計画自体は継続するよ
5925/11/20(木)19:53:21No.1374491425そうだねx1
>A400Mは難航したけどモノになってよかったな…
なってない、いまだに要求仕様のボクサー積載ができてない
装甲弾薬おろしてやっと運べる
6025/11/20(木)19:54:02No.1374491690+
>その場合だとF/A-18EかF-35C買うんじゃない?
>GCAP関係ないよ
眉唾物だけどなんかGCAPの艦載機版を考えてるとか言う噂が
6125/11/20(木)19:54:06No.1374491710+
アメリカは海軍の兵器周りが絶望的過ぎるからせめて戦闘機だけはすごいの生やして
6225/11/20(木)19:54:15No.1374491768+
イタリアの空軍基地は2度のイラク戦争の主要拠点だったりめちゃくちゃ重要なとこだぞ
6325/11/20(木)19:54:41No.1374491930+
NATO戦闘機って毎回フランスのせいでなんか変なことになってるように見える
こいつなんなの?
6425/11/20(木)19:55:00No.1374492070+
シリアが親米政権になったので
イタリアの闘志が下がってる可能性
6525/11/20(木)19:55:05No.1374492106+
>カナダがグリペン検討中って本当だろうか…
主力機がCF-18で戦闘行動半径530kmしかないからグリペンEに置き換えるだけで戦闘行動半径2.3倍になる
6625/11/20(木)19:55:06No.1374492110+
>ダッソーくん??
>うちには単独開発出来る予算なんて無いのになんでフランス単独開発できるとか言い出すの??
政府から開発予算せしめることで調達も決めさせるという完璧な企業戦略!
なお失敗した場合は全て自弁の自社開発という扱いになる(かつてのパターン)
6725/11/20(木)19:55:06No.1374492114+
>>その場合だとF/A-18EかF-35C買うんじゃない?
>>GCAP関係ないよ
>眉唾物だけどなんかGCAPの艦載機版を考えてるとか言う噂が
一旦開発に成功してからなら良いけどとりあえず出来るまでは絶対やって欲しく無いな
F-35が大炎上した原因だし
6825/11/20(木)19:55:16No.1374492173+
>NATO戦闘機って毎回フランスのせいでなんか変なことになってるように見える
>こいつなんなの?
根っからの武器商人
6925/11/20(木)19:55:28No.1374492258+
>イギリス本土から3000kmの戦闘航続距離って一体どこ目指してんだろう
>モスクワまで届くじゃん
サウスジョージア島からフォークランドにも届くぞ
7025/11/20(木)19:55:58No.1374492439そうだねx2
>シリアが親米政権になったので
>イタリアの闘志が下がってる可能性
て言っても元ISISも居たからちょっと怪しんでる
7125/11/20(木)19:56:00No.1374492453そうだねx3
>イタリアは何だろう…ロシア見てるのか北アフリカ見てるのか…
イタリアの自認は地中海を内海だと思ってるほぼ島国・海洋国だから…
7225/11/20(木)19:56:01No.1374492458+
テンペストはテンペストって名前がもう反則だろ
7325/11/20(木)19:56:18No.1374492569+
>NATO戦闘機って毎回フランスのせいでなんか変なことになってるように見える
>こいつなんなの?
フランスはロシアの脅威が薄いから
7425/11/20(木)19:56:34No.1374492668そうだねx8
色々言われてるけどレオナルドがアビオやってくれるとかハイカラ過ぎて目眩がするぜGCAP
7525/11/20(木)19:56:41No.1374492724+
>イギリスは北海の方の監視担当しなくちゃいけないので割と欧州の中だと航続距離欲しい方
油田あるから生命線でもあるしな
7625/11/20(木)19:56:47No.1374492773+
艦載機じゃない戦闘機の輸送って自分家から目的地まで自分で飛ぶ感じ?
7725/11/20(木)19:56:54No.1374492824+
>NATO戦闘機って毎回フランスのせいでなんか変なことになってるように見える
>こいつなんなの?
NATOの大事な内部オブザーバー枠に何てこと言うんだ
7825/11/20(木)19:57:12No.1374492946+
カナダの仮想敵国って実はアメリカやしな...
7925/11/20(木)19:57:58No.1374493236そうだねx2
>油田あるから生命線でもあるしな
ドッガーバンクの利権守るために航空戦力が要だからイギリス軍
8025/11/20(木)19:58:01No.1374493254+
仲間に入れてあげようとすると嫌がるくせに
じゃあフランス抜きでやろうか。ってするとものすごく駄々をこねるワガママ
8125/11/20(木)19:58:20No.1374493398+
>艦載機じゃない戦闘機の輸送って自分家から目的地まで自分で飛ぶ感じ?
そうだよ
途中で給油機に補給してもらうこともあるよ
8225/11/20(木)19:59:02No.1374493652+
ちなみにテンペスト計画の要であるGCAPの機体は機内からAI式の無人ドローンが射出されて補助と援護射撃を行うシステムだったりする
明らかにオーバーテクノロジーな感じだがほぼ実現は可能らしい
8325/11/20(木)19:59:15No.1374493726+
>色々言われてるけどレオナルドがアビオやってくれるとかハイカラ過ぎて目眩がするぜGCAP
もうレオナルド君色んなところが合併しすぎてアビオ担当してるレオナルドって元どこだっけ?となってる
フィンメカニカであってたっけ?
8425/11/20(木)19:59:39No.1374493902+
アメリカがカナダやグリーンランドを併合したがってるのも
歴史的経緯があって降って湧いた話ではないんやな
8525/11/20(木)19:59:52No.1374493985+
>色々言われてるけどレオナルドがアビオやってくれるとかハイカラ過ぎて目眩がするぜGCAP
レオナルドとBAEがパートナーだから贅沢だよな…
8625/11/20(木)20:00:02No.1374494069+
>色々言われてるけどレオナルドがアビオやってくれるとかハイカラ過ぎて目眩がするぜGCAP
ただの連絡事務所だとは思うけどボーイングやタレスと張り合う天下のBAEシステムズが
わざわざ極東に支社置く&3か国の開発合弁資本組むぐらいだからな
8725/11/20(木)20:00:17No.1374494151+
>仲間になりたそうな目で流石に見てないよなドイツ…
昔のよしみで…
8825/11/20(木)20:00:28No.1374494215+
>もうレオナルド君色んなところが合併しすぎてアビオ担当してるレオナルドって元どこだっけ?となってる
>フィンメカニカであってたっけ?
マルコーニだったりSELEXだったり…
8925/11/20(木)20:00:56No.1374494384そうだねx1
>ちなみにテンペスト計画の要であるGCAPの機体は機内からAI式の無人ドローンが射出されて補助と援護射撃を行うシステムだったりする
>明らかにオーバーテクノロジーな感じだがほぼ実現は可能らしい
電子兵装の高速処理機能かデータ中継機能で中央で処理を賄うのかどちらなんだろう…
9025/11/20(木)20:01:23No.1374494546+
>>色々言われてるけどレオナルドがアビオやってくれるとかハイカラ過ぎて目眩がするぜGCAP
>レオナルドとBAEがパートナーだから贅沢だよな…
元々日本が独自に開発する予定だったF-3もメルコとBAEが協業してシステムインテグレーションする予定だった
9125/11/20(木)20:01:26No.1374494567+
いつの間にかフリップナイトシステムが実用化しかけててビビる
9225/11/20(木)20:01:49No.1374494706+
>マルコーニだったりSELEXだったり…
これはドリームチーム…船頭多くして船山に登るになるのがちょっと怖いけどメンバーの揃い方はできそう感がだいぶ増えてきた
9325/11/20(木)20:01:54No.1374494744+
テンペストは名前の時点でクソ格好いいのに想定仕様がもっと格好いい仕様なのが素敵すぎる
おい烈風に改名するのやめろ
9425/11/20(木)20:02:11No.1374494847+
>サブコントラクターのスペインどうなるん?
ンンーン…
9525/11/20(木)20:02:24No.1374494946+
フランスは対ロシアをあまり考えてなくて
アフリカの治安に重きを置いてるので
重武装な対艦攻撃機や
対戦車に特化した攻撃機などは
あまり必要としてない
9625/11/20(木)20:02:31No.1374494986+
AESAレーダーは首を振らなくても広域走査出来るというのが売りだったのに最近は首振り式AESAなんて代物も出始めてるから困る
9725/11/20(木)20:03:25No.1374495366+
ドローンが機の速さについてこれるわけないやん
9825/11/20(木)20:03:36No.1374495440+
僚機(無人ドローン機)💨
   テンペスト(烈風)💨
僚機(無人ドローン機)💨
って感じで並行飛行して敵機を補足、迎撃するらしい
ちなみに無人ドローンにも火器は搭載されるので当然攻撃能力もある
9925/11/20(木)20:03:53No.1374495549+
>>だいたい独仏が一緒にやるなんて端から無理なんだよ
>エアバス...
あれはほぼフランス主導だ
10025/11/20(木)20:04:03No.1374495614+
kwsk重工が開発したこいつもいつの間にかもう飛行試験終えて群体飛行成功してる
fu5922018.jpg
10125/11/20(木)20:04:08No.1374495638そうだねx1
>テンペストは名前の時点でクソ格好いいのに想定仕様がもっと格好いい仕様なのが素敵すぎる
>おい烈風に改名するのやめろ
艦上機じゃないし陸軍機から名前とって疾風がいいな…
10225/11/20(木)20:04:17No.1374495695そうだねx1
エンジン技術ないからイタリアさんお願いしますが功を奏したか
10325/11/20(木)20:04:55No.1374495918そうだねx4
>まあドイツの工業力ならジェットエンジンだけでなく原潜も核弾頭もMIRVも作れるだろうけど...
無理だろ…
10425/11/20(木)20:05:08No.1374495994+
>艦上機じゃないし陸軍機から名前とって疾風がいいな…
そいつ中島飛行機製だから…
10525/11/20(木)20:05:21No.1374496061+
>艦上機じゃないし陸軍機から名前とって疾風がいいな…
メーカーが違う
10625/11/20(木)20:05:25No.1374496089そうだねx2
>ドローンが機の速さについてこれるわけないやん
だからこそ割と注目されてる
これがマジならドローン機の歴史にとっても革命的だから
10725/11/20(木)20:05:28No.1374496104+
>AESAレーダーは首を振らなくても広域走査出来るというのが売りだったのに最近は首振り式AESAなんて代物も出始めてるから困る
首を振らなくても機械式並みの範囲走査が出来るわけだけどAESAを振ればさらに広範囲の走査出来るのは道理だよな
情報量滅茶苦茶増えるからレーダー以外の処理システムへの要求も滅茶苦茶増えるけど
10825/11/20(木)20:06:09No.1374496378+
>艦上機じゃないし陸軍機から名前とって疾風がいいな…
せめて三菱の局地戦からにしてくれ
10925/11/20(木)20:06:58No.1374496673+
ちなみに僚機の無人ドローンはステルス機へのメタ的な性能になってるらしいけどどんな機能が内蔵されてるんだろう
11025/11/20(木)20:07:02No.1374496698そうだねx1
旧軍機の名前から下手に取っても面倒になるから通称なしでいいよマジで
11125/11/20(木)20:07:14No.1374496767+
フランスはサハラで蠢いてるイスラム武装組織が相手だし
狙撃能力の高い攻撃機が欲しいと思う
ロシアの戦車部隊をぶっとばすが目的のドイツとは微妙に用途がマッチしないんかも
11225/11/20(木)20:07:16No.1374496775+
仏独はどういう勝算があって合作しようとしたんだ
11325/11/20(木)20:07:19No.1374496797+
ダッソー君かなり実績もあるし製品にまとめる実力あるんだけど企業としては個性が強いのに何でドイツと折り合わないんだろう
11425/11/20(木)20:07:23No.1374496820+
なんで烈風なんだ…?って思ってたけどそうかメーカーか…
11525/11/20(木)20:07:28No.1374496869+
正直テンペストのままでもいいんじゃねーかなぁ
11625/11/20(木)20:07:41No.1374496939そうだねx3
>まあドイツの工業力ならジェットエンジンだけでなく原潜も核弾頭もMIRVも作れるだろうけど...
ナチスドイツの頃を想像してるんだと思うけど今のドイツの工業力って自動車と半導体製造装置一辺倒で
航空工学は当然駄目だし原子力工学も国内の原発完全廃止したせいで技術者ゼロの状態だよ
そして宇宙工学なんてうの字も無いよ
11725/11/20(木)20:07:48No.1374496976+
>旧軍機の名前から下手に取っても不吉になるから通称なしでいいよマジで
11825/11/20(木)20:08:16No.1374497164そうだねx2
フランス政府は何でダッソーくんのコントロールが出来ないのですか?
11925/11/20(木)20:08:25No.1374497227そうだねx2
日本側は今まで無かったせっかくの機会だしインテグレーション技術とか苦手な分野の色々なノウハウ盗んで欲しい所
12025/11/20(木)20:08:31No.1374497260そうだねx1
>>艦上機じゃないし陸軍機から名前とって疾風がいいな…
>せめて三菱の局地戦からにしてくれ
雷電…?
12125/11/20(木)20:09:06No.1374497497そうだねx4
マジでミリタリー関連興味ある連中みんな始まった瞬間から絶対ポシャるって言ってたよね独仏FCAS
12225/11/20(木)20:09:14No.1374497534+
>仏独はどういう勝算があって合作しようとしたんだ
イギリスが日本のF-3に相乗りする形で逃げちゃったからそっちで手を組むしか無かったんス…
12325/11/20(木)20:09:18No.1374497562+
>仏独はどういう勝算があって合作しようとしたんだ
エアバスに納入してる業者を使いたい
12425/11/20(木)20:09:32No.1374497664+
>ちなみに僚機の無人ドローンはステルス機へのメタ的な性能になってるらしいけどどんな機能が内蔵されてるんだろう
多分MIMO派生的な感じで2点3点からレーザー飛ばして反射を逆で取ってそれで検知するような事やるんじゃないかな
しらんけど
12525/11/20(木)20:09:36No.1374497693そうだねx2
フランスの我儘のせいというのは一理有るとは思うけど
核心的な要素技術持ってるのはフランス(ダッソー)なのにスペインドイツで出資比率的にエアバスが優位になってしまうのは面白くなかったのは何となく想像できる
12625/11/20(木)20:09:43No.1374497738+
>マジでミリタリー関連興味ある連中みんな始まった瞬間から絶対ポシャるって言ってたよね独仏FCAS
俺ですら絶対に喧嘩別れすると思ってたくらいだから…
12725/11/20(木)20:09:45No.1374497759+
テンペスト計画←格好いい
機能がAI内蔵式の高性能な無人ドローンも射出する制空式戦闘機←格好いい
イタリアとイギリスと日本の企業が競合開発←ゲームみたいな設定で格好いい
全部格好良すぎる
12825/11/20(木)20:10:09No.1374497891+
>マジでミリタリー関連興味ある連中みんな始まった瞬間から絶対ポシャるって言ってたよね独仏FCAS
露助が暴れ散らかしてるんだからそこは予想を裏切ってもらわないと…
12925/11/20(木)20:10:15No.1374497931そうだねx4
テンペストも英がうちで使う分をそう呼称するよって言ってるだけだし日本は普通にF-3って名乗ればいいよ
13025/11/20(木)20:10:30No.1374498009そうだねx1
政府がコントロールできてないフランスと政府をコントロールできてないドイツ
13125/11/20(木)20:11:05No.1374498238+
>フランスはサハラで蠢いてるイスラム武装組織が相手だし
>狙撃能力の高い攻撃機が欲しいと思う
>ロシアの戦車部隊をぶっとばすが目的のドイツとは微妙に用途がマッチしないんかも
ティーガーも独仏で機体は同じなのに武装も戦術も全く違う仕様で中身組んであるんだよな…
13225/11/20(木)20:11:17No.1374498313+
GCAPは最近ますます存在感が高まってるけど
これ本来は技術推進の為の計画であってここまでガチなはずじゃなかったんだけどな当初は…
こんな近未来の戦闘機作ろうぜー!って感じだったし
13325/11/20(木)20:11:29No.1374498378+
>政府がコントロールできてないフランス
うn
政府をコントロールできてないドイツ
なんなの君…
13425/11/20(木)20:11:33No.1374498409+
>フランスの我儘のせいというのは一理有るとは思うけど
>核心的な要素技術持ってるのはフランス(ダッソー)なのにスペインドイツで出資比率的にエアバスが優位になってしまうのは面白くなかったのは何となく想像できる
お金の問題はともかくダッソーだけである程度以上のものは作れるだろうしな…
13525/11/20(木)20:11:45No.1374498502そうだねx1
>テンペストも英がうちで使う分をそう呼称するよって言ってるだけだし日本は普通にF-3って名乗ればいいよ
………テンペストで良くない?
そっちの方が格好いいじゃん!
13625/11/20(木)20:11:54No.1374498566+
>>まあドイツの工業力ならジェットエンジンだけでなく原潜も核弾頭もMIRVも作れるだろうけど...
>ナチスドイツの頃を想像してるんだと思うけど今のドイツの工業力って自動車と半導体製造装置一辺倒で
>航空工学は当然駄目だし原子力工学も国内の原発完全廃止したせいで技術者ゼロの状態だよ
>そして宇宙工学なんてうの字も無いよ
日本はその点宇宙関連の実験施設があるのが今回の協議でも有利になったという
13725/11/20(木)20:11:55No.1374498576+
>テンペストも英がうちで使う分をそう呼称するよって言ってるだけだし日本は普通にF-3って名乗ればいいよ
だから!
テンペストとGCAPは別の航空機だって!!
13825/11/20(木)20:12:11No.1374498693+
EUでやればいいのになんで内部でバラバラなんだよ
13925/11/20(木)20:12:12No.1374498698そうだねx2
>エンジン技術ないからイタリアさんお願いしますが功を奏したか
寧ろエンジンレーダーは現状では日本が一番デカい顔出来る分野じゃない?
日本的に助かるのはアビオニクスとか言われてるインテグレーションとかでしょ
14025/11/20(木)20:12:19No.1374498748+
まあスレ画のターニングポイントはスペインが途中参戦してきてワークシェア見直そうぜってなった所なんだが
14125/11/20(木)20:12:53No.1374498955そうだねx4
>これ本来は技術推進の為の計画であってここまでガチなはずじゃなかったんだけどな当初は…
GCAPプロジェクト段階だとみんな開発中の次世代機用のネタ持ち寄ってこんな感じに見せ合いっこしていい感じの奴つくれないかやってみよーぜー的なゆるさを感じてたんだけどな…
14225/11/20(木)20:13:00No.1374499002+
フランスが主導的な立場になるのは当然だけどそれにしたって他の連中の要求をリーダーらしく上手くまとめる器が無さすぎる
14325/11/20(木)20:13:15No.1374499105+
>>テンペストも英がうちで使う分をそう呼称するよって言ってるだけだし日本は普通にF-3って名乗ればいいよ
>だから!
>テンペストとGCAPは別の航空機だって!!
そもそもGCAPはプロジェクトそのものの名前に近い
14425/11/20(木)20:13:26No.1374499196+
>>テンペストも英がうちで使う分をそう呼称するよって言ってるだけだし日本は普通にF-3って名乗ればいいよ
>………テンペストで良くない?
>そっちの方が格好いいじゃん!
テンペストは微妙ゲーのイメージがあって全然格好良く感じない
14525/11/20(木)20:13:38No.1374499279+
>>AESAレーダーは首を振らなくても広域走査出来るというのが売りだったのに最近は首振り式AESAなんて代物も出始めてるから困る
>首を振らなくても機械式並みの範囲走査が出来るわけだけどAESAを振ればさらに広範囲の走査出来るのは道理だよな
>情報量滅茶苦茶増えるからレーダー以外の処理システムへの要求も滅茶苦茶増えるけど
なんでAESAが良いかっていうと機械式レーダーの信頼性の問題がですね…
高Gで振り回す機体の一番さきっちょに機械ついてて故障で
ミッションキルとか嫌すぎなのにそこそこ起きるからAESAが待望されてたわけで
14625/11/20(木)20:13:43No.1374499313そうだねx3
エンジン量産はイギリスに並ぶ者はいないぜ
14725/11/20(木)20:14:27No.1374499609そうだねx1
>日本はその点宇宙関連の実験施設があるのが今回の協議でも有利になったという
なんなら日本の企業は自力単独で衛星コンステレーション構築出来るからね
一昨日IHIが29年度までに24機の小型衛星打ち上げて日本周辺へのプレゼンス提供するって発表した
ドイツの企業でこんなこと出来る会社存在しない
14825/11/20(木)20:14:28No.1374499616+
ふらんすじんをフランス政府がコントロール出来ないのは良く分かる
ドイツはいつも政府が民間の足を引っ張ってんな…
14925/11/20(木)20:14:46No.1374499738そうだねx1
人種も土地も違う人達が一つの目標に向かって取り組んでるから八紘一宇と名付けよう
15025/11/20(木)20:14:47No.1374499746+
ロマンも含んだ計画がいつの間にかガチな計画になってるし技術革新も途中で起きたせいで下手に実現出来ちゃう流れになったのも酷い
15125/11/20(木)20:14:56No.1374499816+
>そもそもGCAPはプロジェクトそのものの名前に近い
テンペストもな
15225/11/20(木)20:15:11No.1374499899そうだねx7
>人種も土地も違う人達が一つの目標に向かって取り組んでるから八紘一宇と名付けよう
失敗フラグやめろ
15325/11/20(木)20:15:22No.1374499974+
そろそろドイツが単独で開発した機体というのを見てみたい
15425/11/20(木)20:15:23No.1374499977そうだねx2
>日本的に助かるのはアビオニクスとか言われてるインテグレーションとかでしょ
あと全体を纏めるところはBAEがいてくれてとても頼もしい
15525/11/20(木)20:16:19No.1374500341+
GCAPのマークも格好良すぎる
デザイナーいい仕事してんなぁ
15625/11/20(木)20:16:26No.1374500404そうだねx2
>そろそろドイツが単独で開発した機体というのを見てみたい
何もかも技術が足りなすぎて現状じゃ無理だ…!
15725/11/20(木)20:17:02No.1374500659+
日本は大型人工衛星を製造出来る会社が3社もある超恵まれた国だからなあ…
15825/11/20(木)20:17:19No.1374500771そうだねx1
イギリスは自動車エンジンはもうとっくに死んだけど航空エンジン技術はがっちり確保してるあたり流石だ
15925/11/20(木)20:18:39No.1374501339そうだねx3
このままロールアウトまで無事に済んでほしい
プロジェクトもお国も…
16025/11/20(木)20:18:41No.1374501348+
>>そろそろドイツが単独で開発した機体というのを見てみたい
>何もかも技術が足りなすぎて現状じゃ無理だ…!
ドイツって単独での再軍備を防ぐ為に意図的に産業の分野に制限を掛けられているって聞いたけど本当なんだろうか
16125/11/20(木)20:19:08No.1374501542そうだねx2
>日本はその点宇宙関連の実験施設があるのが今回の協議でも有利になったという
少ない歳入から学術リソースと称して裂きつつ血を吐き続けながら走り続ける死のマラソンで
利潤で見れば赤字だけの苦痛しかないんだけど似たようなイスラエルが軌道上にオフェク9とか持ってて
湾岸諸国に比べても圧倒的に目が良いの考えるとオタク的にはとやかく言えない…
16225/11/20(木)20:19:08No.1374501543+
>雷電…?
カッコいい!
16325/11/20(木)20:19:42No.1374501772そうだねx3
>>そろそろドイツが単独で開発した機体というのを見てみたい
>何もかも技術が足りなすぎて現状じゃ無理だ…!
ドイツは戦後自力で開発して飛ばした機体が英仏どころか日伊と比較しても少いのに
なんであんなでかいツラしてられんのかよくわからない
16425/11/20(木)20:19:47No.1374501808+
>核心的な要素技術持ってるのはフランス(ダッソー)なのにスペインドイツで出資比率的にエアバスが優位になってしまうのは面白くなかったのは何となく想像できる
フランスはダッソーがもちろん強いけど
エンジンのサフランやレーダーのタレスもいるので
他国に持っていかれたくないとはかなり感じていたと思う
16525/11/20(木)20:21:06No.1374502366そうだねx1
>寧ろエンジンレーダーは現状では日本が一番デカい顔出来る分野じゃない?
>日本的に助かるのはアビオニクスとか言われてるインテグレーションとかでしょ
アビオニクスはレーダーやら航法システムとかの航空機に搭載される電子機器やシステムの総称でそれらを一つに纏めて運用するシステム作るのがシステムインテグレーション
日本はこのシステムインテグレーションが大の苦手
16625/11/20(木)20:21:08No.1374502378+
IT産業の成長がどっかのお米の国によって妨害された結果重工業周りの衰退が他の先進国ほどじゃなかったのはこのリハク
16725/11/20(木)20:21:54No.1374502724+
>ドイツって単独での再軍備を防ぐ為に意図的に産業の分野に制限を掛けられているって聞いたけど本当なんだろうか
冷戦期はそれなりにやってたんだけどね…軍縮が…
16825/11/20(木)20:21:56No.1374502747そうだねx3
日本はレーダーと材料が強い
イギリスはエンジンと全体を纏める能力
イタリアはアビオニクス
仲良く出来ればかなり理想的なトリオなのよね
16925/11/20(木)20:22:11No.1374502853+
金出してもらうのはともかく生産比率というか生産能力不安な所に仕事より多く割り振り投げるリスクやりたくない!ってのはわかるからな…
17025/11/20(木)20:22:38No.1374503065+
>ドイツは戦後自力で開発して飛ばした機体が英仏どころか日伊と比較しても少いのに
>なんであんなでかいツラしてられんのかよくわからない
メッサーシュミット・ベルコウ・ブロームが旅客機とか作ってたし…!
17125/11/20(木)20:23:13No.1374503326+
>日本はレーダーと材料が強い
>イギリスはエンジンと全体を纏める能力
>イタリアはアビオニクス
>仲良く出来ればかなり理想的なトリオなのよね
俺たち3ヶ国が開発プロジェクトを支える ある意味''最強''だ
17225/11/20(木)20:23:16No.1374503357そうだねx1
ドイツは金は出すけど口はそれ以上に出してくるからどこと組んでも基本上手くいかない
17325/11/20(木)20:23:16No.1374503361+
ドイツフランススペインの三か国だけでも大揉めだったのにさらにベルギーが参加する話まであったからなスレ画
17425/11/20(木)20:23:56No.1374503680+
>日本はレーダーと材料が強い
>イギリスはエンジンと全体を纏める能力
>イタリアはアビオニクス
>仲良く出来ればかなり理想的なトリオなのよね
奇しくも昔の大成功した大型戦艦を作ってた頃の面子に近い国々だな…


fu5922018.jpg 1763633067149.webp fu5921853.jpg