諸悪の根源は資本主義だろ

>諸悪の根源は資本主義だろ
アカのレス

コイツの考え方が主流になっただけでこいつの前から社会主義共産主義という思想は存在してるし分派も沢山あるから根源ではない

ヤゴーダもそう思います！

最近秩序悪いよね

最近秩序悪いよね

悪いのはトロツキー
みんな知ってるね？

>ヤゴーダもそう思います！
ティルピッツはそう思いません！

>ヤゴーダもそう思います！
康生又同意

今日の諸悪の根源を発表します

ゆっくりオルジョニキーゼだぜ

>ティルピッツはそう思いません！
ティルピッツが上陸成功させてるの好き

>ゆっくりオルジョニキーゼだぜ
ミコヤンだわよ

>今日の諸悪の根源を発表します
ニコライエジョフ！

https://dova-s.jp/bgm/play13710.html

>>ティルピッツはそう思いません！
>ティルピッツが上陸成功させてるの好き
マジで意識外からやってのけるからカタルシスがすんごい

>パラドの手先

怒りシリーズを占有する月見を許すな

もっと勉強したほうが良いと思う

>https://dova-s.jp/bgm/play13710.html
第1次世界大戦がスタートしてヴィリーがビビってる時のBGMきたな

俺って資本主義以外にたどり着いた人類を見ることなく死ぬんだなと思うとロマンだな

f278438.mp4

別にマルクス自身は悪人という訳では…ないはず…

>コイツの考え方が主流になっただけでこいつの前から社会主義共産主義という思想は存在してるし分派も沢山あるから根源ではない
唯物史観という根を張るML主義の樹がなければ建神論という果実は実らなかった

まず共産主義を試してみてから言ってほしい
誰も試さないじゃん

サンダー！

>別にマルクス自身は悪人という訳では…ないはず…
不倫の後始末をエンゲルスにさせてるのは大分悪人だろ

>f278438.mp4
楽しそうで好き

fu5913852.mp4

年単位でダミ声の「パラダイスみたいな国をつくりてぇ」効いてないのが寂しい

>>別にマルクス自身は悪人という訳では…ないはず…
>不倫の後始末をエンゲルスにさせてるのは大分悪人だろ
悪い悪い
金かして

>建神論という果実
これ果実かなぁ！？

>f278438.mp4
ゲバラもいるよ！みたいな感じで出てくるのでダメだった

>fu5913852.mp4
国労学建造秘話かあ…

>>建神論という果実
>これ果実かなぁ！？
たとえどれだけみすぼらしくても果実は果実だよ

>>>別にマルクス自身は悪人という訳では…ないはず…
>>不倫の後始末をエンゲルスにさせてるのは大分悪人だろ
>悪い悪い
>金かして
仕方ないな…
資本論書き上げるんだぞ

>>今日の諸悪の根源を発表します
>ニコライエジョフ！
まあ間違ってはないけど腑に落ちない…

歴史上の人物は大体首から下があるゆっくりだと思ってる人に案件あげていいのか

❌共産主義建設の暁には国家は死滅するため

>俺って資本主義以外にたどり着いた人類を見ることなく死ぬんだなと思うとロマンだな
そもそも資本主義の提唱者はスレ画だからな
自然現象としての資本主義に対して修正を加える社会主義・共産主義を提唱したという形

>歴史上の人物は大体首から下があるゆっくりだと思ってる人に案件あげていいのか
パラドックス様のご恩は海よりも深く山よりも高い

>>https://dova-s.jp/bgm/play13710.html
>第1次世界大戦がスタートしてヴィリーがビビってる時のBGMきたな
お先真っ暗な時代背景説明してる時とかRF短編のオチで使われてる曲の詳細も知りたいけど自分では調べきれなかった

パラドにも皇道派は存在するからな

>歴史上の人物は大体首から下があるゆっくりだと思ってる人に案件あげていいのか
ヒトラーやスターリン馬鹿にして遊んでいるような奴は信用できるだろ？

>❌共産主義建設の暁には国家は死滅するため
じゃあ共産主義建設の時はいつ来るんですか？

もはやボリス三世を見る機会が失われて悲しい…悲しくない？

>コイツの考え方が主流になっただけでこいつの前から社会主義共産主義という思想は存在してるし分派も沢山あるから根源ではない
空想的社会主義者というレッテルは見事だったと思う
おかげでMLが初めて現実的な社会主義共産主義を提唱したようなイメージを持たれている

ビザンツに転生したスターリンについていけなくなって独白するオルジョニキーゼすき

あんたの書いた本に暴力はダメって書いとくべきだったな

>❌共産主義建設の暁には国家は死滅するため
これ仮に実現してもそんな困らない気がする
日本語以外勉強するのは骨が折れるけどそれくらいか？

>ヒトラーやスターリン馬鹿にして遊んでいるような奴は信用できるだろ？
hoi民を信用できるかなぁ？

スレが赤くなったのに次スレ立てるな

>もはやボリス三世を見る機会が失われて悲しい…悲しくない？
輝きが強すぎて見えなくなったか…

なんでエンゲルスはマルクスに理解のある彼くんなの？
私とても気になります！

ヒトラーとヒロヒトとムッソリーニは好きなだけ愚弄しても良いものとされている

>あんたの書いた本に暴力はダメって書いとくべきだったな
関係ねえ
暴力革命してえ

日本は良い社会主義国だと思う

社会主義掲げる人達ってチェ・ゲバラですら最初のお題目はちゃんとしてるのに何で毎度失敗しちゃうんすかね

>これ仮に実現してもそんな困らない気がする
パブリックの概念が消えると弱肉強食の社会になるぞ

>スレが赤くなった
つまり成功ということか

>もはやボリス三世を見る機会が失われて悲しい…悲しくない？
最近上げてたHoI4マルチ世界規模内ゲバ動画で会えるぞ

>パラドックス様のご恩は海よりも深く山よりも高い
頼朝もそう思います

>歴史上の人物は大体首から下があるゆっくりだと思ってる人に案件あげていいのか
パラド社の御恩は山よりも高く海よりも深い

スターリンがイメージ悪くした

>ML
これmarket liberalに見えるからやめろ

ボリスはずっと右下にいるんだよなぁ…

>もはやボリス三世を見る機会が失われて悲しい…悲しくない？
生配信を画面右下で見守ってくれてるだろ？

>スターリンがイメージ悪くした
レーニンの時点で大分あくらつなことやってるから…
トロツキーが悪い？そうだね…

>>パラドックス様のご恩は海よりも深く山よりも高い
>頼朝もそう思います
政子♡

>社会主義掲げる人達ってチェ・ゲバラですら最初のお題目はちゃんとしてるのに何で毎度失敗しちゃうんすかね
ゲバラに関してはキューバ革命で勢いづいて世界中に革命輸出しようとしたのが良くなかった
革命を輸出ってなんだよ…

>ボリスはずっと右下にいるんだよなぁ…
これ動画にカーソル合わせるとメニューバーに合わせてぴょんぴょんするのかわいい

>社会主義掲げる人達ってチェ・ゲバラですら最初のお題目はちゃんとしてるのに何で毎度失敗しちゃうんすかね
理想と現実がデカすぎて埋めるための手段がどうしても強権になる
良くも悪くも剥き出しの現実しかない資本主義には勝ちようがない

>スターリンがイメージ悪くした
師匠の教えを忠実に守っただけなのに
（師匠も途中で若干ヒヨった）

>>ヒトラーやスターリン馬鹿にして遊んでいるような奴は信用できるだろ？
>hoi民を信用できるかなぁ？
PvEをわざわざチートでPvPにする奴らなんか信用できねぇよなぁ！

全部トロツキーのせい
マルクス悪くない

hoi2時代から信用できないだろhoi民

>>ヒトラーやスターリン馬鹿にして遊んでいるような奴は信用できるだろ？
>hoi民を信用できるかなぁ？
自社のユーザーを信用しなくてどうするんだよ
まあぶっちゃけパラド自体のノリが月見みたいな所はちょいちょいあるのが

マルクスという幽霊がimgを徘徊している
あくまで歴史をネタにした雑談スレッドという幽霊である

キャラの割り振りが国ごとじゃなくて一人で操作してる一国の各部門なのが独特だよね

革命を輸出しないと資本家に逃げられるだけだし世界革命しないとね

>おかげでMLが初めて現実的な社会主義共産主義を提唱したようなイメージを持たれている
はじめて共産革命を実行に移したのはレーニンで間違いないかな
なんかマルクスが思ってたのとかなり違うけど…

いいよね今度のDLCで来る日波同盟ルート

割とバニラでも悪趣味だったり不謹慎だったりするよねパラド

トロツキーはまあ…頭にピッケルぶち込まれるのが相応しい最後だったと言うか……

fu5913917.jpg

>トロツキーはまあ…頭にピッケルぶち込まれるのが相応しい最後だったと言うか……
でも世界革命論自体は正統派だろ！

>>社会主義掲げる人達ってチェ・ゲバラですら最初のお題目はちゃんとしてるのに何で毎度失敗しちゃうんすかね
>ゲバラに関してはキューバ革命で勢いづいて世界中に革命輸出しようとしたのが良くなかった
>革命を輸出ってなんだよ…
ぶっちゃけあいつは政治家じゃなくて革命家だったんだと思う

>hoi2時代から信用できないだろhoi民
AARwiki民はウィルヘルミナ女王にごめんなさいしないといけないからね

相手の属性を調べるためちゃんとマリオの映画見る真面目なマルクス

世界同時革命は無理があるぞトロツキー

>>トロツキーはまあ…頭にピッケルぶち込まれるのが相応しい最後だったと言うか……
>でも世界革命論自体は正統派だろ！
スタちゃんは認めません

>キャラの割り振りが国ごとじゃなくて一人で操作してる一国の各部門なのが独特だよね
海軍ビスマルクです

>割とバニラでも悪趣味だったり不謹慎だったりするよねパラド
そもそも歴史を題材にした娯楽ゲームだからね
あくまでコンテンツ化された歴史を扱ってる

でもゲバラの最期はイデオロギー云々の前に戦士としてめっちゃかっこいいと思う
「落ち着け、そしてよく狙え
お前はこれから一人の人間を殺すのだ」

>割とバニラでも悪趣味だったり不謹慎だったりするよねパラド
ノートン一世がガチなのはやりすぎだと思うぞパラド

右派修正主義が民主主義の王道的なやり方でやってて結果も残しててなんでこの人たちが批判されるんだろうってちょっと可哀想になる

ある意味全方位弄ってるから月見と同じ立場と言えるパラド

>世界同時革命は無理があるぞトロツキー
現実に起こりそうもない幻想にすがって危機を煽るしかできなかったあたり終末カルトと同じ隘路に陥った気がする

硬派というわけではなくコーエーとかとは別路線で歴史エンタメゲーム作ってるだけと

パラドゲーのプレイヤーはハスティンはどれだけオモチャにしてもいいと思ってる

>パラドゲーのプレイヤーはハスティンはどれだけオモチャにしてもいいと思ってる
摂津守だけだろ日本人でオモチャにしてるのは

>>キャラの割り振りが国ごとじゃなくて一人で操作してる一国の各部門なのが独特だよね
>海軍ビスマルクです
ビスマルクがそういうなら…

>なんかマルクスが思ってたのとかなり違うけど…
マルクスは「本当はこうなってるんだぜ？」て明らかにした論理家活動がメインでレーニンみたいに「どうやったら無慈悲に相手をぶっ倒せるか」という実践をやったのとは違うよな

>「落ち着け、そしてよく狙え
>お前はこれから一人の人間を殺すのだ」
毎日最後のセリフどんなのがイイかな…って考えててもなかなか浮かばなさそうな名言だよこれ

>>割とバニラでも悪趣味だったり不謹慎だったりするよねパラド
>そもそも歴史を題材にした娯楽ゲームだからね
>あくまでコンテンツ化された歴史を扱ってる
歴史と自己の尊厳とかアイデンティティが固着してる手合いはまずその時点で弾かれるよね
まぁネタ化するって意味でのコンテンツ化を楽しんでても今度はステレオタイプや右派冷笑主義に堕ちるんだけど

よく飲んでる友人たちの中で俺だけ収入が周りの三分の一しかないから毎回スレ画の台詞を復唱して笑い取ってる
俺はつらい

マルクスの時期が来ればそのうち世界中で革命起きて共産主義の社会ができるよって主張とレーニンの待ってるだけじゃ駄目だ共産党が前衛になって積極的に武力革命起こさなきゃ
の合わせ技で完成すたのがトロツキーの永続革命論

>硬派というわけではなくコーエーとかとは別路線で歴史エンタメゲーム作ってるだけと
あの人物かっこいいよね！から始まるコーエー
あの国マジやべえから始まるパラド

>マルクスは「本当はこうなってるんだぜ？」て明らかにした論理家活動がメインでレーニンみたいに「どうやったら無慈悲に相手をぶっ倒せるか」という実践をやったのとは違うよな
忘れ去られるパリ・コミューン…

>よく飲んでる友人たちの中で俺だけ収入が周りの三分の一しかないから毎回スレ画の台詞を復唱して笑い取ってる
>俺はつらい
支援してもらえ
エンゲルスになってもらえ

>よく飲んでる友人たちの中で俺だけ収入が周りの三分の一しかないから毎回スレ画の台詞を復唱して笑い取ってる
>俺はつらい
少なくともいい友人たちを持ったじゃん

>よく飲んでる友人たちの中で俺だけ収入が周りの三分の一しかないから毎回スレ画の台詞を復唱して笑い取ってる
>俺はつらい
どういう集まりだとそんな経済格差ある交友関係出来るんだよ

>忘れ去られるパリ・コミューン…
まだ残党がいるらしいなパリに

ベルンシュタインがマイナーなのすっげぇ可哀想というかドイツ社会主義が影薄いのどうかと思う

hoi卒がまともなわけないだろ

でもなんかAI発展したらマルクスの言う共産主義世界の到来もあり得るんじゃない？
AIが進化してAIがロボットの設計図書いてそいつらに労働全部代替してもらったら働く必要なくない？

>よく飲んでる友人たちの中で俺だけ収入が周りの三分の一しかないから毎回スレ画の台詞を復唱して笑い取ってる
突然脈絡もなく「ドイッチェイデオロギー！」とか言うのか…

今度セール来たらCK３買う予定だけど初回プレイはとりあえずハスティンでやれば間違いないのだけはわかった

月見の動画だと影も形もないけどアビスシナリオでスキル9研究機関になるガムラン将軍とかパラドもそういうのある

こいつの「資本主義が極まったら共産主義になるよ」はワンチャンまだ間違ってない可能性がある
全然極まってないのに見切り発車した結果が現状の終わってる共産主義なのでスレ画は結構諸悪の根源
プロレタリアート階級が誕生するまでまだ100年以上かかるかもね〜

>パリ・コミューン
これは結果として一国としての体制を為せなかったから前史扱いなんじゃないですかね

陰唇とかアカデミックな道に進んだら割と発生しそうじゃないかそれくらいの収入格差

共産党宣言は当時の社会主義者の主張を纏めたものだからマルクスとイコールではないけどここで暴力革命っぽいこと言ってるんだよな

>今度セール来たらCK３買う予定だけど初回プレイはとりあえずハスティンでやれば間違いないのだけはわかった
いや…本当にCKが初めてならアイルランドとかでお願いします

>どういう集まりだとそんな経済格差ある交友関係出来るんだよ
横だが田舎の公務員と都心の大手企業とじゃそれくらい差が出る
公務員なんてボーナスがあるだけで40過ぎるまでバイトに毛が生えた程度の賃金らしいし

>でもなんかAI発展したらマルクスの言う共産主義世界の到来もあり得るんじゃない？
>AIが進化してAIがロボットの設計図書いてそいつらに労働全部代替してもらったら働く必要なくない？
それは資本主義の打倒に繋がるわけじゃないから共産主義には関係がない

>公務員なんてボーナスがあるだけで40過ぎるまでバイトに毛が生えた程度の賃金らしいし
働いてて偉い

>陰唇とかアカデミックな道に進んだら割と発生しそうじゃないかそれくらいの収入格差
下手にポスドク助教になるより会社勤めの方が倍以上稼げる話？

>今度セール来たらCK３買う予定だけど初回プレイはとりあえずハスティンでやれば間違いないのだけはわかった
まずはHREしようぜ

>でもなんかAI発展したらマルクスの言う共産主義世界の到来もあり得るんじゃない？
>AIが進化してAIがロボットの設計図書いてそいつらに労働全部代替してもらったら働く必要なくない？
マルクスのいう共産主義世界の大前提は労働者が資本家に絶対になれない社会
AI社会は全人類が投資運用する羽目になるから全人類ブルジョワジー社会なので真逆

マルクスの字が汚すぎて解読出来るのがエンゲルスぐらいだったらしいけど
だいぶマルクスはこう言ってたって自説ぶちこんでるんじゃねえかなってエンゲルスをよくない目で見てしまう

>まぁネタ化するって意味でのコンテンツ化を楽しんでても今度はステレオタイプや右派冷笑主義に堕ちるんだけど
だから定期的に左派英雄主義を摂取してバランスを取る

AIにすがったところでネットと同じく超絶管理社会が完成していくだけだよ

>ベルンシュタインがマイナーなのすっげぇ可哀想というかドイツ社会主義が影薄いのどうかと思う
その後の革命がキール叛乱から普通に鎮圧されて著名？なテールマンも強制収容所へぶち込まれてるからなぁ

なんでHoI4インドは核開発が得意なんですか？

スレ画って晩年「共産主義無理だわめんご」って言ってなかった？

チンギス・ハンプレイはモンゴルの英雄にモンゴルの英雄の名言をしゃべらせてるからだいぶモンゴルリスペクトにあふれている

>なんでHoI4インドは核開発が得意なんですか？
数学得意だし…

HREは一番CKっぽいけどちょっと難しいんだよな…
本当にアイルランドが簡単なのでおすすめですよとりあえずアイルランド統一したらいいからな

>ネタが通じて笑ってくれる時点で俺にとっては最高の友達だよ
>俺以外皆医者だよ…
ブルジョワじゃん粛清しよ

現状AIを発展させてる原動力がビッグテックたちなんだから
ものすごいコミュニストがそこのトップにでもならん限りテクノ共産主義にはならんでしょ
だから現代トルコ科学の粋を集めたchatKMLを開発する必要があったんですね

>こいつの「資本主義が極まったら共産主義になるよ」はワンチャンまだ間違ってない可能性がある
>全然極まってないのに見切り発車した結果が現状の終わってる共産主義なのでスレ画は結構諸悪の根源
>プロレタリアート階級が誕生するまでまだ100年以上かかるかもね〜
蒸気機関が発明された時点で労働の代替に全ツッパしてればよかったのに
ロンドンのイかれたキャピタリストどものせいで今のプロールの苦しみがある

労働価値説とか資本家と労働者の対立とか大前提からしてファンタジーというか全然現実と合致してねえなってのが問題なんだよな共産主義思想
唯物史観とか極めつけ

>>よく飲んでる友人たちの中で俺だけ収入が周りの三分の一しかないから毎回スレ画の台詞を復唱して笑い取ってる
>>俺はつらい
>どういう集まりだとそんな経済格差ある交友関係出来るんだよ
全員医者で俺だけアカデミア
こればかりはしょうがねえから笑ってネタにするしかねえ！

>俺以外皆医者だよ…
士業の類で一人だけなれなかったパターンかあ

>>パラドゲーのプレイヤーはハスティンはどれだけオモチャにしてもいいと思ってる
>摂津守だけだろ日本人でオモチャにしてるのは
中国ユーザーの方が先に公式に拾われてショック受けててダメだった

>>ネタが通じて笑ってくれる時点で俺にとっては最高の友達だよ
>>俺以外皆医者だよ…
>ブルジョワじゃん粛清しよ
申し訳ないがポル・ポト派はNG

>>今度セール来たらCK３買う予定だけど初回プレイはとりあえずハスティンでやれば間違いないのだけはわかった
>いや…本当にCKが初めてならアイルランドとかでお願いします
動画見たいなハスティンプレイってヴァイキングDLC必須だからな…
伯爵から地域統一してってするアイルランドやロシアがオススメではある

>こいつの「資本主義が極まったら共産主義になるよ」はワンチャンまだ間違ってない可能性がある
帝国主義は資本主義の極致か否かってだけで200年は喧嘩できる

>スレが赤くなったのに次スレ立てるな
二段階革命

よかった
3分の1って言うからルンプロラインなのかと思ったら他の年収が平均的に高いだけだった

「」は一般的に風呂に入らないからアカ

>>なんでHoI4インドは核開発が得意なんですか？
>数学得意だし…
civネタだからただのジョークコンテンツなんだよな

労働者が完全に画一化される社会
本当にプロレタリアート階級という物が存在する社会なら共産化はマジでありうる
資本主義が一番極まってるアメリカで中産プロレタ全員が投資やってる状況では共産どころか社会主義も夢のまた夢
あまりにも遠すぎる

>3分の1って言うからルンプロラインなのかと思ったら他の年収が平均的に高いだけだった
なんだ？ルンプロを差別するのか？

>chatKML
Kemalだからこっちのが正しい

>労働者が完全に画一化される社会
>本当にプロレタリアート階級という物が存在する社会なら共産化はマジでありうる
>資本主義が一番極まってるアメリカで中産プロレタ全員が投資やってる状況では共産どころか社会主義も夢のまた夢
>あまりにも遠すぎる
ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある

>「」は一般的に風呂に入らないからアカ
垢ってそういう

>>>パラドゲーのプレイヤーはハスティンはどれだけオモチャにしてもいいと思ってる
>>摂津守だけだろ日本人でオモチャにしてるのは
>中国ユーザーの方が先に公式に拾われてショック受けててダメだった
欧米ユーザーです！欧米！
まあCK3だと慣れたプレイヤーのおもちゃみたいなとこあふからね…

道楽で政治活動してるボンボンが存在しない理想の労働者階級の言説妄想して代弁してるだけだからな…
ルンペンプロレタリアート敵視してプチブル敵視してじゃあ普通のプロレタリアートはどこにいるんだよ

>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
右派修正主義者だし…

>>「」は一般的に風呂に入らないからアカ
>垢ってそういう
垢旗って汚くないか？

ある程度熱心にプレイしたのEU4だけだけど実績がふざけまくってるよなパラド

さて、投資の話をしようか

CK3でアジアDLC買ったからアイヌで北海道統一して大和朝廷に逆侵攻してやろうかと思ったらまず北海道統一がしんどい…
気軽に沿海州の奴らが介入してくる

>スレ画って晩年「共産主義無理だわめんご」って言ってなかった？
当時的に社会の構造は解明したが
どうやったらそれを解体していけるか具体的な作戦持ってなかったからだってレーニンや同時代の者が指摘してるんでそうれはそうかも

>労働価値説とか資本家と労働者の対立とか大前提からしてファンタジーというか全然現実と合致してねえなってのが問題なんだよな共産主義思想
>唯物史観とか極めつけ
最初の一歩目が破綻してるんだから後どう理屈繋げても間違ってるよねとしかならないはずだけど
支持者は都合のいい分だけ取り出してそこに真実を見つけるからな

>陰唇とかアカデミックな道に進んだら割と発生しそうじゃないかそれくらいの収入格差
>全員医者で俺だけアカデミア
正解出てたなあ

>>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
>右派修正主義者だし…
市長の権限超えてそうな政策してるから空想社会主義者だと思ってる

相手が韓国系だからって同志（ドンジ）って呼ぶのやめろ

>>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
>右派修正主義者だし…
右派修正主義からこう段々と左に寄ったり…

レッテル貼りやめろ

まあできるだけ面白さ重視で作っといて史実性に拘りたいプレイヤーはMODで各自調節すればいいし

どうもchatDLIです
軍統の力で世界のルールを書き換えます

>>>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
>>右派修正主義者だし…
>市長の権限超えてそうな政策してるから空想社会主義者だと思ってる
デマゴーグですよデマゴーグ

自分の時間を自由に使うことが最高の贅沢なんだから金に捕らわれているようではまだまだダメだ

信長の野望もやってるんだからコエテクは月見に案件くれてやれよ

>>>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
>>右派修正主義者だし…
>市長の権限超えてそうな政策してるから空想社会主義者だと思ってる
トランプとお似合いだろ

マルクス主義の歴史でカウツキーって結構重要なポジションだと思うけど地味じゃね？

>自分の時間を自由に使うこと
これパラドゲーの話？

>CK3でアジアDLC買ったからアイヌで北海道統一して大和朝廷に逆侵攻してやろうかと思ったらまず北海道統一がしんどい…
>気軽に沿海州の奴らが介入してくる
まずチンギスと源平シナリオは時間がなさすぎるから見なかったことにして傭兵使うの意識するとかかな…

>信長の野望もやってるんだからコエテクは月見に案件くれてやれよ
晶子❤

>>信長の野望もやってるんだからコエテクは月見に案件くれてやれよ
>晶子❤
鉄幹❤️

AIコミュニズムよりは資本家が
あっ消費者って搾取させすぎたら死ぬし自分も損するんだって気づくか
BI的な施策が推進される方がまだ現実あじありそう

現実に作ったら中世や近世に世界を支配する大帝国作れるわけねーだろ

>マルクス主義の歴史でカウツキーって結構重要なポジションだと思うけど地味じゃね？
結果論だけどドイツで共産革命が起きなかった一因
日和見的なので地味

非常重大なる時であります

労働者も輸出入自由になったから使い潰すだけよ

>あっ消費者って搾取させすぎたら死ぬし自分も損するんだって気づくか
これ流石にもっと前で気づいてるだろ資本家馬鹿じゃないぞ

信長の野望の案件動画そういや見たことない気がする
多分投げてる健全な戦国ファンのチャンネルを見てないだけ

CK3でアイヌ？と思って調べたら追加色々あるんだな
9世紀の日本で遊べるのか…

>信長の野望の案件動画そういや見たことない気がする
あんまり広告しないんだよコエテクの歴史作品
しなくても売れるし…

>AIコミュニズムよりは資本家が
>あっ消費者って搾取させすぎたら死ぬし自分も損するんだって気づくか
>BI的な施策が推進される方がまだ現実あじありそう
BIはマジでやって欲しいというか反対する理由がない
慎ましく晴耕雨読の暮らしがしたい

>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
社会主義化ってそういうのじゃねえのよ
絶対前提にプロレタリアートがドンづまって資本家に何もかも牛耳られる状態がある
逆にNYで福祉主義者が市長やってる状況では共産は遥か遠い
あと福祉主義と共産主義はまったく違うから

>>あっ消費者って搾取させすぎたら死ぬし自分も損するんだって気づくか
>これ流石にもっと前で気づいてるだろ資本家馬鹿じゃないぞ
気づいた上で限界まで使ってるよな

>>ニューヨークで社会主義者が知事になったからワンチャンある
>社会主義化ってそういうのじゃねえのよ
>絶対前提にプロレタリアートがドンづまって資本家に何もかも牛耳られる状態がある
>逆にNYで福祉主義者が市長やってる状況では共産は遥か遠い
>あと福祉主義と共産主義はまったく違うから
そうなのか
俺福祉主義者だったわ

マルクスとエンゲルスを輩出したしSPDも強いし何なら4割くらいは最近まで社会主義国だったのに
何故かそういうイメージが日本では低いドイツって得してるな
レーニンを送り付けておいて良かった

奴隷が自発的に搾取されるシステムとして現代的な民主主義資本主義はとても完成度が高い

>>あっ消費者って搾取させすぎたら死ぬし自分も損するんだって気づくか
>これ流石にもっと前で気づいてるだろ資本家馬鹿じゃないぞ
ビルゲイツは「もうこれ以上大資本だけで金回すと儲けが減るから社会に使った方がいいぞ」みたいなことは言ってたと思う
ビルゲイツぐらい資本主義の第一線から引いてる人間じゃないと言えないのはうん

マジでニューヨークの市長の主張日本の公教育と公共福祉程度のことも言ってないんじゃないか？ってくらい向こう資本主義の極みに辿り着いてるからな…

>>信長の野望の案件動画そういや見たことない気がする
>あんまり広告しないんだよコエテクの歴史作品
>しなくても売れるし…
ゲームさんぽで三国志ソシャゲの宣伝してるのは見た

here is the paper

コエテクは最悪女傑が稼いでくれるからな…

ビル・ゲイツは金持ちすぎて別にいらねえなってなったブッダみたいな人だからわりとレアケースだと思う

NYに限らずどこの選挙でもだけど
一応考慮する必要があるのは100人中100人が良くしようと思って投票をするわけではないこと
「もうどうにでもなーれ」で一番荒れそうな投票するのも一定数いる前提で考えてね

だいたいCivやパラドゲーみたいな歴史シミュやってる人間なんて狂ってるのばっかなんだから気にすんなよこの野郎！

一応アメリカでも高所得者への課税強化を支持する富裕層ってのは一定いるらしい
もっともどういう思考でそう主張してるかシランケド

>気づいた上で限界まで使ってるよな
近世に比べたら平均7年で使い殺されないだけマシになってるじゃろ

AIも結局投機のダシになってる時点で人類の都合に振り回される存在でしかないしそもそも大量のデータを参照してるだけの現状のAIで人類に変わって人類を導けるわけがなさすぎる
夢がないぜ

国民皆保険はコミュニストの戯言なのでぶっ潰すっていうのが国民に染み付いてるのが強いよねアメリカ

アメリカは資本主義の極みだけどプロレタもめちゃくちゃ積極的に市場参画させまくるので共産からは遠ざかるのよね
プロレタリアートにブルジョアもやらせれば一番儲かるというマルクス予想を越えた真の資本主義になってる

>だいたいCivやパラドゲーみたいな歴史シミュやってる人間なんて狂ってるのばっかなんだから気にすんなよこの野郎！
コエテク＞大戦略＝Civ＞パラド＞大戦略以外のSA　くらいの格さあると思う

恐怖ガスチェフだぜ

>コエテク＞大戦略＝Civ＞パラド＞大戦略以外のSA　くらいの格さあると思う
ええー！？パラドの格そんなに低くないヨォ！？

>国民皆保険はコミュニストの戯言なのでぶっ潰すっていうのが国民に染み付いてるのが強いよねアメリカ
コミー云々じゃなくて合衆国は最低限の事以外手を出すなって文脈がまずありましてね…

>コエテク＞大戦略＝Civ＞パラド＞大戦略以外のSA　くらいの格さあると思う
大戦略をそこに置くのは頭システムソフトアルファだと思う

>ビル・ゲイツは金持ちすぎて別にいらねえなってなったブッダみたいな人だからわりとレアケースだと思う
生涯かけて使っても使い切れない資産持ったってなぁ…
一定額以上は単なる数字の増減だろ…って逆に醒めそう
もっと金持ちは人類の共通善に目を向けてほしい

>もっともどういう思考でそう主張してるかシランケド
福祉充実がもっとも経済的に得という合理主義思想だ

>一応アメリカでも高所得者への課税強化を支持する富裕層ってのは一定いるらしい
>もっともどういう思考でそう主張してるかシランケド
貧富の差が拡大して世情が不安定になると自分の身を守るためのコストが高くなっていく
そこと課税を天秤にかけたら税金取っていいからもっと安全な街にしてくれ！ってなる人も出てくるとは思う

>>コエテク＞大戦略＝Civ＞パラド＞大戦略以外のSA　くらいの格さあると思う
>大戦略をそこに置くのは頭システムソフトアルファだと思う
SS時代の太平洋の嵐をパラドと並べるの我慢したんだよ

>コエテク＞大戦略
ここで大爆笑

>>ビル・ゲイツは金持ちすぎて別にいらねえなってなったブッダみたいな人だからわりとレアケースだと思う
>生涯かけて使っても使い切れない資産持ったってなぁ…
>一定額以上は単なる数字の増減だろ…って逆に醒めそう
>もっと金持ちは人類の共通善に目を向けてほしい
わかりました！俺が人類の救世主として火星で王国作るために宇宙開発頑張ります！

>>一応アメリカでも高所得者への課税強化を支持する富裕層ってのは一定いるらしい
>>もっともどういう思考でそう主張してるかシランケド
>貧富の差が拡大して世情が不安定になると自分の身を守るためのコストが高くなっていく
>そこと課税を天秤にかけたら税金取っていいからもっと安全な街にしてくれ！ってなる人も出てくるとは思う
作ろうぜゲーテッドコミュニティ

>ビルゲイツは「もうこれ以上大資本だけで金回すと儲けが減るから社会に使った方がいいぞ」みたいなことは言ってたと思う
>ビルゲイツぐらい資本主義の第一線から引いてる人間じゃないと言えないのはうん
大資本はもっと社会に還元したほうがいいっていうのは経済や金融の観点で現状を分析して見ても理に叶ってるけどそれやろうとしたらあの手この手で回避したり握り潰そうとしてくるからな

>コエテクは最悪女傑が稼いでくれるからな…
1人で業績を引っ繰り返すっていう戦術で戦略を覆すみたいなことを毎年やってる
何あの人・・・

>>コエテク＞大戦略
>ここで大爆笑
16bit時代まではそれなりにユーザーいたじゃん！

知名度からしてもコエテクなんてcivとパラドの足元にも及ばないと思うんですよね…
大戦略…？なんだねその知らんソフトは…

>貧富の差が拡大して世情が不安定になると自分の身を守るためのコストが高くなっていく
>そこと課税を天秤にかけたら税金取っていいからもっと安全な街にしてくれ！ってなる人も出てくるとは思う
まあそこでアメリカの独自価値観の銃社会と個人の自衛の権利が邪魔してくるんだが

資本主義突き詰めるにしても最低限の福祉とセーフティネットはないとしたから順にドンドン破滅して全員死ぬから…

日本だって大杉栄みたいなアナルコサンディカリストが主導的だったら左派の歴史がどうなってたことか

やめましょう…！SSαの話は…！

>資本主義突き詰めるにしても最低限の福祉とセーフティネットはないとしたから順にドンドン破滅して全員死ぬから…
そのへん一切ないアメリカが破綻してないんだからイケるイケる

>日本だって大杉栄みたいなアナルコサンディカリストが主導的だったら左派の歴史がどうなってたことか
アナル！？

>>コエテクは最悪女傑が稼いでくれるからな…
>1人で業績を引っ繰り返すっていう戦術で戦略を覆すみたいなことを毎年やってる
>何あの人・・・
コーエーの話を人にしたら株式投資を堂々と会社の会計に乗せるのはまともな会社じゃないって言われたけどその通りだと思う

>>国民皆保険はコミュニストの戯言なのでぶっ潰すっていうのが国民に染み付いてるのが強いよねアメリカ
>コミー云々じゃなくて合衆国は最低限の事以外手を出すなって文脈がまずありましてね…
これが自分たちの首を絞めてることに気づけよ合衆国市民と思う

>資本主義突き詰めるにしても最低限の福祉とセーフティネットはないとしたから順にドンドン破滅して全員死ぬから…
めちゃめちゃ銃社会なのにあれだけ資本主義に突き進んでテロがそんなに起きてないアメリカすごくない？
もっとやぶれかぶれなやつの銃乱射とか起きるかと

>わかりました！俺が人類の救世主として火星で王国作るために宇宙開発頑張ります！
この移民野郎！！！１１

大戦略とかまともな新作何年前だよ

>>資本主義突き詰めるにしても最低限の福祉とセーフティネットはないとしたから順にドンドン破滅して全員死ぬから…
>そのへん一切ないアメリカが破綻してないんだからイケるイケる
アメリカにも公共の福祉はあるよ！

アナルコ・キャピタリズムいいよね

>日本だって大杉栄みたいなアナルコサンディカリストが主導的だったら左派の歴史がどうなってたことか
スタちゃん時代のコミンテルンにNOが言える日本左翼になってたかもね

統計的に経済的に福祉主義がどうみても一番得なんだよ
コストがめっちゃ下がるし自由度が上がるから
ただ福祉主義は俺の様な必要最小限の規制主義者
つまり自由主義者は絶対に許せない
もともと共和党は保守主義ではなく自由主義だったんだけどトランプ個人崇拝やってる今は自由主義は完全に死んで最大規制によって伝統復権する極端な保守主義になった
つまり今のアメリカに自由主義はいないので福祉主義が勝ちまくりモテまくりになる

>大戦略とかまともな新作何年前だよ
30年前かな…

>やめましょう…！SSαの話は…！
直視しろ
https://youtu.be/Yzhj_m1b_X4?si=aoHwzIb4rJpiC1jb

アメリカは最後のセーフティとしての教会の存在もクソ強いから

>コーエーの話を人にしたら株式投資を堂々と会社の会計に乗せるのはまともな会社じゃないって言われたけどその通りだと思う
あの戦略成立するのほぼあの人だけだから当然の評価ではある

>資本主義突き詰めるにしても最低限の福祉とセーフティネットはないとしたから順にドンドン破滅して全員死ぬから…
最低限の福祉とセーフティネットの恩恵を一番受けているはずの一般市民がこれを税金の無駄とか言ってるの見ると世も末だなって

>統計的に経済的に福祉主義がどうみても一番得なんだよ
>コストがめっちゃ下がるし自由度が上がるから
>ただ福祉主義は俺の様な必要最小限の規制主義者
>つまり自由主義者は絶対に許せない
それならなんで自由主義者なんだ？会社でも経営してんの？

>>大戦略とかまともな新作何年前だよ
>30年前かな…
30年前ならファミコンウォーズもカウント出来るんだわ

意識だけブルジョワになったプロレタリアートであるプチブル意識が染みつくとダメだな

ケレンスキーって時報のイメージで可哀想だと思ってたけど史実だとまあまあカスで笑う

コーエー立ち上げ時から投資の才能がすごいよな
あの人亡くなったら屋台骨大分不安になるんじゃないか

アドバンスド大戦略は今の時代出せなさそう

>意識だけブルジョワになったプロレタリアートであるプチブル意識が染みつくとダメだな
ボナパルティストはだめだな

>知名度からしてもコエテクなんてcivとパラドの足元にも及ばないと思うんですよね…
>大戦略…？なんだねその知らんソフトは…
まあ国内では歴史ゲーといえばノブヤボなんじゃない

>コーエーの話を人にしたら株式投資を堂々と会社の会計に乗せるのはまともな会社じゃないって言われたけどその通りだと思う
しかも組織じゃなくて本当に女帝個人でやってるからね
ヤンウェンリーか何かか

>意識だけブルジョワになったプロレタリアートであるプチブル意識が染みつくとダメだな
従順に労働するルンペンプロレタリアートも駄目だ
ブルジョアを躊躇わずぶっ殺せる真のプロレタリアートはあまりにも少ない

>>>大戦略とかまともな新作何年前だよ
>>30年前かな…
>30年前ならファミコンウォーズもカウント出来るんだわ
ファミコンウォーズはDS版出てから干支1周してないんじゃないかなあ

>ブルジョアを躊躇わずぶっ殺せる真のプロレタリアートはあまりにも少ない
真のプロレタリアート怖すぎんか？

>知名度からしてもコエテクなんてcivとパラドの足元にも及ばないと思うんですよね…
日本だとむしろ逆じゃない？

>>意識だけブルジョワになったプロレタリアートであるプチブル意識が染みつくとダメだな
>従順に労働するルンペンプロレタリアートも駄目だ
>ブルジョアを躊躇わずぶっ殺せる真のプロレタリアートはあまりにも少ない
だからこうやって前衛党がヘゲモニーを執る必要があったんですね

>それならなんで自由主義者なんだ？会社でも経営してんの？
なんでってお前福祉の為の必要以上の規制容認したら強姦とか獣姦で抜けねぇだろ
俺は年収1200万あるから福祉なんて最小限でいいし法理的整合性をきちんと守って個人の権利と社会の安定を両立させる方が大事なんだよ
統計的経済的最適解なんざファックオフ

>>知名度からしてもコエテクなんてcivとパラドの足元にも及ばないと思うんですよね…
>日本だとむしろ逆じゃない？
そこは私が国内の印象って書かなかったのが10割悪いので自己批判しておきます

皆保険とか共産主義者の発想
早く廃止しろ

>>>>大戦略とかまともな新作何年前だよ
>>>30年前かな…
>>30年前ならファミコンウォーズもカウント出来るんだわ
>ファミコンウォーズはDS版出てから干支1周してないんじゃないかなあ
ファミコンウォーズDS出たの20年前だよ！小学生の頃遊んでたもん！
2011年くらいに海外限定で出たその続編が今のところシリーズ最後かな

あめりかじん来たな…

ブルジョアと対話するっていうのが既に妥協だから労働組合も共産主義的にはNGなんだよね
真のプロレタリアートならブルジョアぶっ殺して資本を棄損する

ブルジョアジー諸君！我々は君たちを世界中で革命戦争の場に叩き込んで一掃するために、
ここに公然と宣戦を布告するものである。
君たちの歴史的罪状は、もうわかりすぎているのだ。君たちの歴史は血塗られた歴史である。
君たち同士の間での世界的強盗戦争のために、我々の仲間をだまして動員し、
互いに殺し合わせ、あげくの果ては、がっぽりともうけているのだ。
我々はもう、そそのかされ、だまされはしない。
君たちにベトナムの仲間を好き勝手に殺す権利があるのなら、
我々にも君たちを好き勝手に殺す権利がある。
君たちにブラック・パンサーの同志を殺害しゲットーを戦車で押しつぶす権利があるのなら、
我々にも、ニクソン、佐藤、キッシンジャ―、ドゴールを殺し、ペンタゴン、防衛庁、警視庁、
君たちの家々を 爆弾で爆破する権利がある。
君たちに、沖縄の同志を銃剣で突き刺す権利があるのなら、
我々にも君たちを銃剣で突き刺す権利がある。

>ファミコンウォーズはDS版出てから干支1周してないんじゃないかなあ
DS版が2013年10月だから丁度1周

>そこは私が国内の印象って書かなかったのが10割悪いので自己批判しておきます
国内ならまあ…でも自己批判しろ

俺は良くも悪くもルソーの呪縛もマルクス以上に強いと思っている
彼も人間的にもかなり問題があったしな…

>>ブルジョアを躊躇わずぶっ殺せる真のプロレタリアートはあまりにも少ない
>真のプロレタリアート怖すぎんか？
真のプロレタはなるもんじゃなくてならされる物
本当にドン詰まった資本主義でプロレタは資産運用なんか絶対にできない蓄財もできない状態にならないと真のプロレタじゃない

法の保護や公共の福祉が隅々まで行き届いた結果却ってその恩恵を知らず知らずのうちに受けていることを理解できないプロレタリアートがそれらの制度批判してるの見ると頭が痛くなる
正直企業や資本家よりこっちの方が利敵行為という点ではタチが悪い

詳しくないんだけどエンゲルスはなんであんなマルクスに支援しまくってたの…？

>2011年くらいに海外限定で出たその続編が今のところシリーズ最後かな
海外続編のクラニン配信がもうちょっと後だった気がするんじゃよ

ねえチャットKML
思想とコーエーとレトロSLGの話をしてるこのスレを要約できる？

>詳しくないんだけどエンゲルスはなんであんなマルクスに支援しまくってたの…？
友達だから

>詳しくないんだけどエンゲルスはなんであんなマルクスに支援しまくってたの…？
思想という作品に金出してたパトロンだと思ったらいい

ムカつくけどスジの通ったブルジョワだから許すが…

>思想とコーエーとレトロSLGの話をしてるこのスレを要約できる？
了解ケバブ

扱えるデータを無限に増やす方向性のパラドと一場面を切り取ったタイプのシミュレーションは畑が違うでしょ

ルソーくんの言う自然状態って過密化における視床下部の過敏反応からの単なる逃避であって全然自然でもなんでもないですね〜

>スジの通ったブルジョワ
orz

>ブルジョアジー諸君！我々は君たちを世界中で革命戦争の場に叩き込んで一掃するために、
>ここに公然と宣戦を布告するものである。
>君たちの歴史的罪状は、もうわかりすぎているのだ。君たちの歴史は血塗られた歴史である。
>君たち同士の間での世界的強盗戦争のために、我々の仲間をだまして動員し、
>互いに殺し合わせ、あげくの果ては、がっぽりともうけているのだ。
>我々はもう、そそのかされ、だまされはしない。
>君たちにベトナムの仲間を好き勝手に殺す権利があるのなら、
>我々にも君たちを好き勝手に殺す権利がある。
>君たちにブラック・パンサーの同志を殺害しゲットーを戦車で押しつぶす権利があるのなら、
>我々にも、ニクソン、佐藤、キッシンジャ―、ドゴールを殺し、ペンタゴン、防衛庁、警視庁、
>君たちの家々を 爆弾で爆破する権利がある。
>君たちに、沖縄の同志を銃剣で突き刺す権利があるのなら、
>我々にも君たちを銃剣で突き刺す権利がある。
祖国敗北主義の極致的な事なら中東でやってくんない？

共産主はブルジョアと対立して結果どうすんだよっていう方法論が欠片も整備されてなかったのでとりあえず暴力に訴えてブルジョアを打ち倒す以外の主張がないのだ

エンゲルスも無理な支援を要求されて絶交だ！とか怒ったことはあったよ
マルクスはちゃんと「あのときはカネがなくて動揺していた 俺が悪かった」と謝って復縁したが

こんなゴリゴリにイデオロギー的なことを話してそんなに荒れないの同志月見のお陰だからありがたいよ

経営者にドラム缶被せたり四つん這いして歩かせて報復してる戦後の労働者エピ見るとそれはそれでドン引きだから互いに敵視するんじゃなくて双方が互いに尊重して歩み寄れるのが一番なんだがまずそれが出来ねぇ

アメリカは社会保障にも医療にもかなり金を出してる
受け取ってる側がそれを認識してないし出す側も認識されないようなやりかたを好むから政府や行政への不信に繋がりやすい

>>詳しくないんだけどエンゲルスはなんであんなマルクスに支援しまくってたの…？
>友達だから
尊いよね…🤗

>>>詳しくないんだけどエンゲルスはなんであんなマルクスに支援しまくってたの…？
>>友達だから
>尊いよね…🤗
女王陛下の御成

>ビルゲイツは「もうこれ以上大資本だけで金回すと儲けが減るから社会に使った方がいいぞ」みたいなことは言ってたと思う
>ビルゲイツぐらい資本主義の第一線から引いてる人間じゃないと言えないのはうん
社会の上流階級の部分だけで金が効率よく流れ続けても下部の方からぶっ壊れてくもんよね

空想から科学へを読む限りエンゲルス自身はちゃんと理論わかってない

>共産主はブルジョアと対立して結果どうすんだよっていう方法論が欠片も整備されてなかったのでとりあえず暴力に訴えてブルジョアを打ち倒す以外の主張がないのだ
これ結局大衆の支持得られなくてブルジョワと妥協するか独裁に走るかの二択になるの矛盾してて好き

>扱えるデータを無限に増やす方向性のパラドと一場面を切り取ったタイプのシミュレーションは畑が違うでしょ
じゃあパラドが出してるゲームのジャンルはなんだよ

>>やめましょう…！SSαの話は…！
>直視しろ
>https://youtu.be/Yzhj_m1b_X4?si=aoHwzIb4rJpiC1jb
絶対ミジュマル君だと思ったらミジュマル君で駄目だった

根本的問題として労働者は雇用主であるブルジョアが倒されると明日の飯に困るからそんなことしたくないんすよね

>マルクスはちゃんと「あのときはカネがなくて動揺していた 俺が悪かった」と謝って復縁したが
まるで金があるときがあるみたいな言い草でダメだった
万年ヒモじゃねぇかお前

>経営者にドラム缶被せたり四つん這いして歩かせて報復してる戦後の労働者エピ見るとそれはそれでドン引きだから互いに敵視するんじゃなくて双方が互いに尊重して歩み寄れるのが一番なんだがまずそれが出来ねぇ
結局金の問題だからな
資本家は金を出したくない労働者は金が欲しい
あればあるだけいいのが金の魔力でそれには誰も逆らえない

世界人民的太陽月見同志万歳

>絶対ミジュマル君だと思ったらミジュマル君で駄目だった
あのラッコSSa作品2タイトルに敗北してるって言ってたけど
いつでも太平洋の嵐リベンジお待ちしています

暴力が怖いのなら資本家が労働者に配慮すればいいのだから

エンゲルスはエンゲル係数の人かと思ったら別人だった

>世界人民的太陽月見同志万歳
照照照照照照照照

タイムスリップしてマルクスとエンゲルスの間に挟まる男になって資本論を流産させる乙女ゲーって売れないかな？

資本家を打ち倒して資本を主たる労働者に取り戻そうって言った所で今度は労働者のなかで階級が出来て持つ労働者と持たざる労働者が生まれて闘争が始まってってサンディカリズムも無限闘争編始まっちゃうよなあって疑問はある

ビルゲイツくんは科学（統計）的経済的合理性ばっかりいう偽善者だからね
こいつは正しいけどこいつのいう世界にポルノはないぞ

日本の労働者って真面目に労働環境の改善も訴えないし賃上げは政府がしてくれるものと思っているし労働者の義務を果たしてないよね

>アメリカは社会保障にも医療にもかなり金を出してる
>受け取ってる側がそれを認識してないし出す側も認識されないようなやりかたを好むから政府や行政への不信に繋がりやすい
アメリカの場合保険会社と薬局の間に立つPBMが保険会社と薬局双方から搾取したりしてて明らかに恩恵が行き届いてないんだよな

>暴力が怖いのなら資本家がピンカートン探偵社に依頼すればいいのだから

>タイムスリップしてマルクスとエンゲルスの間に挟まる男になって資本論を流産させる乙女ゲーって売れないかな？
乙女どこだよ

恋人が亡くなって悲しんでいるエンゲルス
見舞状を送るマルクス
その末尾に「すみませんがお金を融通してください」と書くマルクス
エンゲルスはキレた

>暴力が怖いのなら資本家がピンカートン探偵社に依頼すればいいのだから
ピンカートンはやり過ぎた
やり過ぎて切り捨てられた

ストライキしてそのまま会社が潰れて路頭に迷うの良いですよね

>日本の労働者って真面目に労働環境の改善も訴えないし賃上げは政府がしてくれるものと思っているし労働者の義務を果たしてないよね
なんだかんだ今の日本の環境がなまじ恵まれてるせいで自分たちの権利は自分たちで守って勝ち取っていくものって意識が希薄な感じはする

一番大事なことをいう
共産主義にも伝統主義にも福祉主義にも「倒錯」はないからな！！
倒錯を許容できる政治思想はただ一つ自由主義だけだからな！！
そこをよく考えろよ！！銀髪長乳淫乱メイドや敬語ロリママあまあまフェラが肯定されるのは自由主義だけだぞ！

世界中に啄木と金田一くんはいるんだなあ

>なんだかんだ今の日本の環境がなまじ恵まれてるせいで自分たちの権利は自分たちで守って勝ち取っていくものって意識が希薄な感じはする
国労は勝ち取って守れましたか…？（小声）

>一番大事なことをいう
>共産主義にも伝統主義にも福祉主義にも「倒錯」はないからな！！
>倒錯を許容できる政治思想はただ一つ自由主義だけだからな！！
>そこをよく考えろよ！！銀髪長乳淫乱メイドや敬語ロリママあまあまフェラが肯定されるのは自由主義だけだぞ！
表現の自由vs公序良俗の範疇の話なら別の機会にやっておくれ

>共産主義にも伝統主義にも福祉主義にも「倒錯」はないからな！！
うん
>倒錯を許容できる政治思想はただ一つ自由主義だけだからな！！
うん…？
>そこをよく考えろよ！！銀髪長乳淫乱メイドや敬語ロリママあまあまフェラが肯定されるのは自由主義だけだぞ！
俺自由主義の良さわかった！

>表現の自由vs公序良俗の範疇の話なら別の機会にやっておくれ
表現の自由なんて狭量の話してねぇよ
最小規制を肯定する政治思想は自由主義軸しかねぇって話してんの

昔の共産主義者って殺されても仕方ねえような無法者や社会の害悪しかいねえから共産主義者の弾圧で特高が批判されてるの見ると罪を棚に上げすぎだろって思っちゃう

そもそも日本人の大半は何主義も持ってないからどれかを選択しないといけないと思ってそうなのがズレてる
色々なエロが許されてるのも無頓着さ無関心さの結果で何かを主張した結果ではない

資本家に従順な労働者がなんもかんも政府のせいにして思考放棄するのはマズいよなあ
一億総中流の幻想を個々人が引きずってるからそれが崩壊してることは理解してても(自分より下がいるから俺はまだ中流なんだ…誰が何と言おうと中流なんだ…)って意識になってる
結果緩やかな破局を見て見ぬふりをしてる感じがする

経済的自由への介入と表現の自由への介入はまた別というか…
健康保険とか払ってないで10割で診療受けてんなら分からなくもないが

>昔の共産主義者って殺されても仕方ねえような無法者や社会の害悪しかいねえから共産主義者の弾圧で特高が批判されてるの見ると罪を棚に上げすぎだろって思っちゃう
あれは俺たちじゃないあのレッテル貼られてるような奴がやったやつだから…

頑張っても頑張らなくても平等ならみんな頑張らなくなるじゃんとは思い至らなかったのか

ホッホッホー
レッツアナーキー！

「h→0としてるのにf(x+h)-f(x)/hはゼロで割り算してるから微分は欺瞞」
とか若いころのメモに書いていたマルクス
まあ当時は難しかったのかな

国労は定期的に蒸し返されるけど全逓はうまいこと日和見主義に落ち着いたね

ML主義みたいにある程度固定された定義があるのはともかく
福祉レジームと日本型自由主義が背反するみたく書かれると混乱するというか理解が追い付かないというか
このへんの定義から話しなおすにはスレッドの余白が足りない

>ホッホッホー
>レッツアナーキー！
自由主義は無政府主義じゃねぇよ死ね
自由主義は必要最小限の規制を支持するんだ
比例原則って知ってるか？ああいうのだよ

小さな政府を極限まで突き詰めたら無政府になるのか？

最近だと店燃やされたイーロンは狼狽してたな

>そもそも日本人の大半は何主義も持ってないからどれかを選択しないといけないと思ってそうなのがズレてる
>色々なエロが許されてるのも無頓着さ無関心さの結果で何かを主張した結果ではない
主義や主張が考えるものではなく誰かが言ってる中からなんとなく共感出来るのを選ぶってのはあんまりいい考え方とは言えないよね

>ホッホッホー
>レッツアナーキー！
スペインDLCでアナーキーイベント追加おめでとう
自由主義君主からの無政府主義国家がこれからのvic3に良さそうかな

アナルコサンディカリズムとかオススメ
アナルって入ってるし

>自由主義は無政府主義じゃねぇよ死ね
全部お前に言ってるわけじゃないから自由に受け取れ

>小さな政府を極限まで突き詰めたら無政府になるのか？
ならん
最小規制は必要の設計が原則にある

>小さな政府を極限まで突き詰めたら無政府になるのか？
究極的には政府とは税金を集めるシステムなのでそれが残る限り無政府にはならん

>最近だと店燃やされたイーロンは狼狽してたな
狼狽したからなんやねんすぎる

まあ燃やされたら狼狽えるだろ…

>>ホッホッホー
>>レッツアナーキー！
>自由主義は無政府主義じゃねぇよ死ね
>自由主義は必要最小限の規制を支持するんだ
>比例原則って知ってるか？ああいうのだよ
月見のネタに本気で噛み付いてるんじゃねえ
自分の理論を現実に擦り合わせられない教条主義か？

>ホッホッホー
>レッツアナーキー！
このスレ画でこれに反応するのは何か後ろ暗いところがあるんですねとしか

>小さな政府を極限まで突き詰めたら無政府になるのか？
一般的な小さな政府論って暴力装置と法に関する話はさすがに要るやろ…ってのが妥協点だから
そのへんも含めて要らん勝手にやるっていう黒色旗とは明確な分岐点があります

イーロンが政治家ごっこなんかさっさと辞めて経営者に戻れって株主に突き上げられてたのはまあ…そりゃそうだ

>主義や主張が考えるものではなく誰かが言ってる中からなんとなく共感出来るのを選ぶってのはあんまりいい考え方とは言えないよね
どうせやることはレスポンチだし…
海外のネットでもっと整然とした議論が行われてるなら同意してもいいけどむしろ逆じゃん

>>ホッホッホー
>>レッツアナーキー！
>このスレ画でこれに反応するのは何か後ろ暗いところがあるんですねとしか
マルクスのスレ画が特定一YouTuberの話題なのが本来おかしいからね？

アメリカは進化論を学校で教えるから家庭で家庭教師つけて勉強してね なんて層もまだまだ多い国だが
凄いのはユタ州の田舎で昔風の家庭教師に教わった結果として身持ちが堅くて勤勉な良い男ができることもある点だ

イーロンは経営者としては絶対に福祉主義やるべきなのに本人は倒錯を許容できる自由主義やりたくて
政治力学的に伝統主義に接近してる…アホだな

ある物事ではAという考えや主張をしている人が別の物事ではBという考えや主張をしているのはおかしなことでもなんでもないんだがなぜかこれを軸がないと非難したりAという考えや主張をしている部分だけ切り抜いてレッテル貼りしてるの見るとすっげぇモヤモヤする

そういえば有名なボリス閣下やゲイオルギウス兄貴はあんまり出てこないね

カタサンダー

>マルクスのスレ画が特定一YouTuberの話題なのが本来おかしいからね？
最近秩序悪いよね？

>>主義や主張が考えるものではなく誰かが言ってる中からなんとなく共感出来るのを選ぶってのはあんまりいい考え方とは言えないよね
>どうせやることはレスポンチだし…
>海外のネットでもっと整然とした議論が行われてるなら同意してもいいけどむしろ逆じゃん
自分と異なる考えは敵みてえな見方考え方しか出来ない人間が多いのが悪い

まずチャンネルアイコンのオルジョニキーゼが中々出てこない

非常重大なる時であります

>ある物事ではAという考えや主張をしている人が別の物事ではBという考えや主張をしているのはおかしなことでもなんでもないんだがなぜかこれを軸がないと非難したりAという考えや主張をしている部分だけ切り抜いてレッテル貼りしてるの見るとすっげぇモヤモヤする
人間ってそんな左右とかで分けられる簡単な存在なのかねってのは思うけど
ショート動画の枠でそんなの判断できないからな

なんならマルクスも割とチャンネル的には新参なんだよな…
ヴィリーとかドイツ系の人たちの方が昔から居た

>>>ホッホッホー
>>>レッツアナーキー！
>>このスレ画でこれに反応するのは何か後ろ暗いところがあるんですねとしか
>マルクスのスレ画が特定一YouTuberの話題なのが本来おかしいからね？
最初からその特定YouYuberで話進んでたんだからいいじゃねぇかよしゃぶれよ

経済と倫理のすり替えって前回の米大統領選の結果の喧伝の仕方がまさにそれだよね
経済方面での勝利だったのにまあ二大政党制のよくない面が出てる

>非常重大なる時であります
here is the paper

>>>>ホッホッホー
>>>>レッツアナーキー！
>>>このスレ画でこれに反応するのは何か後ろ暗いところがあるんですねとしか
>>マルクスのスレ画が特定一YouTuberの話題なのが本来おかしいからね？
>最初からその特定YouYuberで話進んでたんだからいいじゃねぇかよしゃぶれよ
やっぱりホモじゃないか(怒)
エルンスト・レームdel

>エルンスト・レームdel
東方del

>なんならマルクスも割とチャンネル的には新参なんだよな…
>ヴィリーとかドイツ系の人たちの方が昔から居た
チョビ髭出せないからなあyoutube

>経済方面での勝利だったのにまあ二大政党制のよくない面が出てる
アメリカ本来の精神はまぁ自由主義なんだ
なのに今は民主党がいつもの最大規制的福祉主義で共和党は自由主義を捨てて最大規制的伝統主義やってる
本来のマジョリティである自由主義者が身の置きどころがない

>チョビ髭出せないからなあyoutube
割と出てる！（ぐにゃぐにゃ）

>>なんならマルクスも割とチャンネル的には新参なんだよな…
>>ヴィリーとかドイツ系の人たちの方が昔から居た
>チョビ髭出せないからなあyoutube
グニャ髭ならセーフ
後ムッソリーニ

>>チョビ髭出せないからなあyoutube
>割と出てる！（ぐにゃぐにゃ）
ｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍ

ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際

>>チョビ髭出せないからなあyoutube
>割と出てる！（アドルフ・ぺルツル）

ここに集まっていたんだね

>「h→0としてるのにf(x+h)-f(x)/hはゼロで割り算してるから微分は欺瞞」
>とか若いころのメモに書いていたマルクス
>まあ当時は難しかったのかな
実際これ厳密にはどうなの？からイプシロン-デルタ論法が生まれたりしてるから疑念自体は間違ってない

ちょび髭出禁はどうも荒らしがhoi4関連の動画を通報しまくったっぽいから

>ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際
レオポルド3世もそう思います

>ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際
ローンは幼い頃の陛下は許せる愉快さだったと反論しているぞ

>ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際
ルーデンドルフの影が薄すぎる

まぁようつべでナチはダメだろう

>ちょび髭出禁はどうも荒らしがhoi4関連の動画を通報しまくったっぽいから
いやまあ出禁だと言われたらそう…でしょうね…ってなる経歴じゃんちょび髭
なんならhoi4すら最初はシルエットで出禁だったぞ

流れてきたヴィリーがメフォる方先に見たからなんでチョビ髭がグニャグニャなのか意味分かんなかったんだよね

>本来のマジョリティである自由主義者が身の置きどころがない
コロナというデカい疫病もあったしカード会社や通信会社の一存次第で
すぐ買えるものが買えなくなる時代だからなあ…自由主義には厳しい時代だよ

>まぁようつべでナチはダメだろう
じゃあどこに集まればいいんですか！

ちょび髭はダメで日帝はセーフなのはなんでだろうな
虐殺行為はNOだからか？

>じゃあどこに集まればいいんですか！
集会の権利はありません

>ちょび髭はダメで日帝はセーフなのはなんでだろうな
>虐殺行為はNOだからか？
もっと手続き的で
ナチはEUでダメだから

>ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際
そんな…友愛心に溢れたいい人なのに…

>ちょび髭出禁はどうも荒らしがhoi4関連の動画を通報しまくったっぽいから
荒らしが動きまくる前からグニャらせてた月見は命拾いした感じはする
ナチネタ擦り続けてた人は核ガンジー擦りもし始めた

初期の方だと普通に東方紅のキャラ使ってて変化を感じる

>ちょび髭はダメで日帝はセーフなのはなんでだろうな
>虐殺行為はNOだからか？
つべ運営は日本語読めないから

ヒトラーとヒムラーとハイドリヒはかなり不味いらしいな
ゲーリングとかゲッベルスあたりは見逃されがちとか

>ちょび髭はダメで日帝はセーフなのはなんでだろうな
割とパブリックエネミーとして認識してるかどうかみたいなところはあると思う
とにかく何もイイところがない絶対悪！みたいに認識されてるの髭とナチスくらいなもんじゃないか

リベラルって音そのままでも新大陸と旧大陸で意味逆転するし
USAの政治構造の話を漢字に訳されても直感的にわかりづらいな

>>本来のマジョリティである自由主義者が身の置きどころがない
>コロナというデカい疫病もあったしカード会社や通信会社の一存次第で
>すぐ買えるものが買えなくなる時代だからなあ…自由主義には厳しい時代だよ
コロナ禍の反応を見てもアメリカ人というのは薄っすらと共和主義的で自由主義なんだなと思った
あれを見ると日本人は薄っすらと全体主義的だ

当時の日帝のヤバさはむしろ誰かを絶対悪にできない曖昧さにあるからね

>>ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際
>ローンは幼い頃の陛下は許せる愉快さだったと反論しているぞ
（ぴょんぴょん）

社会民主主義は共産思想とは違っててェ…

>>ちょび髭はダメで日帝はセーフなのはなんでだろうな
>>虐殺行為はNOだからか？
>もっと手続き的で
>ナチはEUでダメだから
これ
ホロコースト関連もダメ

>>>ヴィリーと愉快な仲間達もまずヴィリーがそんなに愉快ではないからな実際
>>ローンは幼い頃の陛下は許せる愉快さだったと反論しているぞ
>（ぴょんぴょん）
まあローンがそう言うなら…

hoi4で演説流れるの好きだけどナチス関連は一切無いんだよな
それはそうとドゴール無いのは何でなの

>>ちょび髭出禁はどうも荒らしがhoi4関連の動画を通報しまくったっぽいから
>いやまあ出禁だと言われたらそう…でしょうね…ってなる経歴じゃんちょび髭
>なんならhoi4すら最初はシルエットで出禁だったぞ
ドイツがパラドゲー後進国だから仕方ない

>（ぴょんぴょん）
fu5914119.gif

資本家が武装したドローンで工場を守るようになったらどうやって革命するの？

全盛期からの落差で言ったらチョビ髭よりヴィリーの方がよっぽどヤバいんだけどな
当時の世界No3くらいだったドイツ帝国一代で完全崩壊させてるし

>hoi4で演説流れるの好きだけどナチス関連は一切無いんだよな
>それはそうとドゴール無いのは何でなの
著作権

ようつべの規約だけど本質的にはようつべの規約でもない
いけすかないくそったれのEU法や倫理基準のせい
EUから閲覧可能であるということはEUの法を守れよってやってくるあいつらの姿勢に問題がある

>全盛期からの落差で言ったらチョビ髭よりヴィリーの方がよっぽどヤバいんだけどな
>当時の世界No3くらいだったドイツ帝国一代で完全崩壊させてるし
ニコライ2世もそう思います

>>>チョビ髭出せないからなあyoutube
>>割と出てる！（アドルフ・ぺルツル）
アドルフ・ペルツルさん、やはりヒトラーだった

フランス革命の是非も「そうはいっても王侯貴族はぶっ殺しちゃったしもう引っ込みがつかない」ってのは大きいんだなと昔の思想家の本を読んで思う
もしかしたらフランス人にはいまも残っている感覚かもしれない

>資本家が武装したドローンで工場を守るようになったらどうやって革命するの？
武装ドローンが革命的精神に目覚めてドローン革命を行うであろう！
万国のドローンよ団結せよ！

>>>>チョビ髭出せないからなあyoutube
>>>割と出てる！（アドルフ・ぺルツル）
>アドルフ・ペルツルさん、やはりヒトラーだった
チョビ髭じゃなければセーフかあ…

そりゃ革命的ドローンでストライキでしょ

>当時の日帝のヤバさはむしろ誰かを絶対悪にできない曖昧さにあるからね
明確な悪役がいればまだいいのに全員が全員状況をよく理解しないまま破滅に突き進んでるからタチが悪いよね
理解してる人もいないわけじゃなかったけどそういうのはなんの発言力も影響力もなかったし

>当時の世界No3くらいだったドイツ帝国一代で完全崩壊させてるし
その辺は帝王学の動画でビスマルクにお前のせいだよって突っ込ませてた

まずドローンと操縦者の関係性が何かににていますよね?
そう資本家と労働者の関係です

ヒアイズペーパーさん融和主義以外に何やったか知ってる日本人ゼロ人説

エドマンド・バークがウチの名誉革命はフランス革命と違って無血で終わったんだけどね
って言うのもブリテン野郎のイヤミを感じて好き

>>当時の日帝のヤバさはむしろ誰かを絶対悪にできない曖昧さにあるからね
>明確な悪役がいればまだいいのに全員が全員状況をよく理解しないまま破滅に突き進んでるからタチが悪いよね
>理解してる人もいないわけじゃなかったけどそういうのはなんの発言力も影響力もなかったし
欧米が急かすからさあ...あんな元老ありきの欠陥憲法のまま発進しなければいけなくなったんじゃん

一応ナチスも労働者党とか名前に付いてたんだっけ

>ヒアイズペーパーさん融和主義以外に何やったか知ってる日本人ゼロ人説
当時は有能扱いされてた

革命的同志愛に目覚めたAIドローンが資本家に叛旗を翻すに決まっている
その時こそマルクスは永遠の命を得た万国労働者の革命の最高化身として地獄から蘇り
イエスのごとく現世に復活を遂げるのである

>>当時の日帝のヤバさはむしろ誰かを絶対悪にできない曖昧さにあるからね
>明確な悪役がいればまだいいのに全員が全員状況をよく理解しないまま破滅に突き進んでるからタチが悪いよね
尾崎秀実もそう思います

>ヒアイズペーパーさん融和主義以外に何やったか知ってる日本人ゼロ人説
NBA選手の方調べようとした時に邪魔

アバターオブレッドマハトマやめろ

>一応ナチスも労働者党とか名前に付いてたんだっけ
国民社会主義だからな

>一応ナチスも労働者党とか名前に付いてたんだっけ
国家社会主義ドイツ労働者党だ！
国家やドイツがつくと格好いいし社会主義は流行ってるし
労働者って書くといかにも味方っぽいだろう？

>明確な悪役がいればまだいいのに全員が全員状況をよく理解しないまま破滅に突き進んでるからタチが悪いよね
東條英機の遺族にもなんか軍国主義の象徴みたいに使われて英機個人が悪いみたいになってるけどそれは違うだろみたいな抗議されてた気が

>一応ナチスも労働者党とか名前に付いてたんだっけ
そこより社会主義の方注目してあげて

ヴィリーがやらかさなければ欧州全体がボロボロになることもなかったのでおそらく現代にEUが生まれない世界になってた

国民社会主義ドイツ労働者党だけど
「国民」「社会主義」じゃなくて「国民社会主義」だよねコレ
最近前者の分け方でナチは左派！って言ってるのいるけど

>ヴィリーがやらかさなければ欧州全体がボロボロになることもなかったのでおそらく現代にEUが生まれない世界になってた
言うてドイツ一国の問題かあれ？セルビアのゴタゴタを一国で鎮圧できなかったオーハンは？みたいな

日本の体制を考えると最終的に陛下の扱いをどうするかという話になるが
そこまで立ち入る気はおきないから俺は日本人だなと思う

ナチに伝統主義的な面ってあるか？
あいつらは独自の思想信条を最大規制によって実現する進歩主義者だろ？左派でよくね？

ドングリに夢を託すしかない

>ヴィリーがやらかさなければ欧州全体がボロボロになることもなかったのでおそらく現代にEUが生まれない世界になってた
独仏がロートリンゲンで殴り合いした結果最終的にシェアしようぜって結論にはどっかで至ってそう
今のEUとは別物だろうけど

>日本の体制を考えると最終的に陛下の扱いをどうするかという話になるが
>そこまで立ち入る気はおきないから俺は日本人だなと思う
天皇陛下、ばんじゃーい！

ナチは少なくとも右派ではないから左派でいいだろ

>日本の体制を考えると最終的に陛下の扱いをどうするかという話になるが
>そこまで立ち入る気はおきないから俺は日本人だなと思う
田中義一心臓発作に追い込んだり沖縄戦で攻勢主張したりするのは無視されるやつ

>>ヴィリーがやらかさなければ欧州全体がボロボロになることもなかったのでおそらく現代にEUが生まれない世界になってた
>言うてドイツ一国の問題かあれ？セルビアのゴタゴタを一国で鎮圧できなかったオーハンは？みたいな
セルビアのゴタゴタは最後の一押しなだけでそこに至るまで対立構図の形成はヴィリーのムーブによるところが大きいかなって

NSDAPの蔑称のNAZISをカッコいいじゃんって使い始めたのはどうかと思う

>>>ヴィリーがやらかさなければ欧州全体がボロボロになることもなかったのでおそらく現代にEUが生まれない世界になってた
>>言うてドイツ一国の問題かあれ？セルビアのゴタゴタを一国で鎮圧できなかったオーハンは？みたいな
>セルビアのゴタゴタは最後の一押しなだけでそこに至るまで対立構図の形成はヴィリーのムーブによるところが大きいかなって
それはそう

左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ

>左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ
そもそも走る必要はない
必要最小限だけゆっくりと歩くのが個人的幸福と社会的安定を両立する手段なのだ

>左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ
私は普通の日本人ですが…

>左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ
教条主義的日和見主義をやめなくてはならない！

>ナチは少なくとも右派ではないから左派でいいだろ
反共団体なので左から見れば右だし
大戦期のビッグネームや財界バックボーンに政権獲得するまでは間違いなく右派っすね…

>>ヴィリーがやらかさなければ欧州全体がボロボロになることもなかったのでおそらく現代にEUが生まれない世界になってた
>言うてドイツ一国の問題かあれ？セルビアのゴタゴタを一国で鎮圧できなかったオーハンは？みたいな
一国で処理できなくしてたのは一次大戦前夜の外交状況なのでは？　オーハンのみの問題ではなく

>国民社会主義ドイツ労働者党だけど
>「国民」「社会主義」じゃなくて「国民社会主義」だよねコレ
>最近前者の分け方でナチは左派！って言ってるのいるけど
社会主義や共産主義というフレーズがいいように使われすぎてそれらの元々の意味や定義が曖昧になってるところは現代日本のリベラルや保守という言葉の使われ方に通ずるところがある気がする

オーハンが派手に壊れる横で静かに息を引き取るオスマン

政治や戦争がふんわりとした雰囲気で行われなかったことなど有史以来一度もない
マジ

>>左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ
>そもそも走る必要はない
>必要最小限だけゆっくりと歩くのが個人的幸福と社会的安定を両立する手段なのだ
マリオカートでゆっくりしたら負けるんだわ

>反共団体なので左から見れば右だし
これが意味不だわ
共産的でないなら伝統主義ってどういうことよ？

イコール右ってもんでもないけどバリバリの民族主義が根底にあるあたり右派でもいいでしょ
蹄鉄理論って言ったらそれまでだけど

最近の騒動でも極右はメディアを左寄りといい極左は右寄りというから思ってる以上に中道的なんだなって感じたわ

左派は革新派であって共産主義勢力と＝ではねえよ

左とか右とかぶっちゃけ見る人によってどうとでも変わるからあんまり重要な分類じゃないと思う

>オーハンが派手に壊れる横で静かに息を引き取るオスマン
なんかケマルが大暴れして独立してるトルコ

>>>左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ
>>そもそも走る必要はない
>>必要最小限だけゆっくりと歩くのが個人的幸福と社会的安定を両立する手段なのだ
>マリオカートでゆっくりしたら負けるんだわ
マリカやってるわけじゃないからね

ドイツはWW1で君主の威光を背景に軍が独裁して他も追従する体制やって失敗したからね　今度は一人の政治家に賭けてみた
東の見えてる失敗を踏襲した国は知らない

まあナチ党は芸術方面では保守的な態度をとったわね
クラシックでドイツが強いのもナチ党のプッシュはある程度ある

>>>>左ばかり走るのは良くないからたまには真ん中を走るんだぞ
>>>そもそも走る必要はない
>>>必要最小限だけゆっくりと歩くのが個人的幸福と社会的安定を両立する手段なのだ
>>マリオカートでゆっくりしたら負けるんだわ
>マリカやってるわけじゃないからね
マリカやってんだよ！

>>反共団体なので左から見れば右だし
>これが意味不だわ
>共産的でないなら伝統主義ってどういうことよ？
少なくとも日本の警察は日共を基準として右左決めてますね

右だろうが左だろうが全体主義者の時点でゴミだ

現状を変えようとするのが左派で保とうとするのが右派なので歴史に残るような派手な動きしてる政権は大体左派である

大政翼賛会とかいう一党独裁ですらないなんか

>最近の騒動でも極右はメディアを左寄りといい極左は右寄りというから思ってる以上に中道的なんだなって感じたわ
それはある面では左　別の面では右みたいな＋−0の中道なだけでは？

いつまでフランス革命期の基準というかレッテルつかってんねんというのはそうです

日本共産党は革命をする気がないどころか革命運動を民青を利用して潰そうとする反共の極右反動政党

オーハン君はどうすれば良かったんですかね？

国労学のレッテル貼り講座はその言葉や思想が持つ意味はどうでもよくて実のところ気に入らない連中にレッテル貼りたいだけってのがよく分かる名授業だと思う

>いつまでフランス革命期の基準というかレッテルつかってんねんというのはそうです
まずなんで左と右やねんから始まる

>大政翼賛会とかいう一党独裁ですらないなんか
あれこそ民主主義が戦争に突入する理想的政体だぞ
民主主義自体が戦争に向いてねえってのはそう

>>いつまでフランス革命期の基準というかレッテルつかってんねんというのはそうです
>まずなんで左と右やねんから始まる
ふつう山岳派だよね

現状維持もしくは過去に戻そうとするのが右翼だと思うんだけどナチスの目指す像は過去のどこにもなくね？

>現状を変えようとするのが左派で保とうとするのが右派なので歴史に残るような派手な動きしてる政権は大体左派である
スレ画的には反動に見えてたけど前政権捨てて自分が皇帝になるってナポレオンも右派ではないよね

>右だろうが左だろうが全体主義者の時点でゴミだ
多様な人間を共存させるには妥結しかない
妥結を目的とする民主主義しか現実的な解決策ねぇよな
民主主義を多数決権威主義だと思ってるアホは全員死ね

>>大政翼賛会とかいう一党独裁ですらないなんか
>あれこそ民主主義が戦争に突入する理想的政体だぞ
>民主主義自体が戦争に向いてねえってのはそう
だから総力戦体勢を構築する必要があったんですね

ナチスって一般市民のユダヤ人には死なすほど当たり強いけど常々悪役扱いしてるドイツのユダヤ系大企業についてはマジで迫害すると経済大変なことになるから見逃してんだよな

でも人間の脳って白黒はっきりさせたがるのが大半だからどっちかに分類したくなる
イギリスの詩人ジョン・キーツが提唱したネガティブ・ケイパビリティっていう曖昧なままでもそれをそのまま抱えていられる超人が稀に入るのだけど

>日本共産党は革命をする気がないどころか革命運動を民青を利用して潰そうとする反共の極右反動政党
共産党って付いたら革命しなくちゃいけないのか…

>現状維持もしくは過去に戻そうとするのが右翼だと思うんだけど
ほい蹄鉄

>>日本共産党は革命をする気がないどころか革命運動を民青を利用して潰そうとする反共の極右反動政党
>共産党って付いたら革命しなくちゃいけないのか…
当たり前だろ
自己否定かよ

>オーハン君はどうすれば良かったんですかね？
まずハン部分が分離したがってるところからですかね

そもそも冷静になって考えると右翼とか左翼の定義も基準も曖昧だから単なるレッテルでしかないなこれってなる

>>日本共産党は革命をする気がないどころか革命運動を民青を利用して潰そうとする反共の極右反動政党
>共産党って付いたら革命しなくちゃいけないのか…
コミンテルンの指示に従うなら革命の前衛党以外は共産党名乗っちゃいけないので
日共は日和見主義なんですね

>>>大政翼賛会とかいう一党独裁ですらないなんか
>>あれこそ民主主義が戦争に突入する理想的政体だぞ
>>民主主義自体が戦争に向いてねえってのはそう
>だから総力戦体勢を構築する必要があったんですね
永田鉄山ー！永田鉄山見てるかー！？

革命しない共産主義ってそれ修正資本主義じゃないか？

日共が日和見主義なのはまあそうねとしか

>そもそも冷静になって考えると右翼とか左翼の定義も基準も曖昧だから単なるレッテルでしかないなこれってなる
左様
大切なのは最大規制主義か最小規制主義のどっちかだけ

日本共産党が日和ったから新左翼運動が

>>>>大政翼賛会とかいう一党独裁ですらないなんか
>>>あれこそ民主主義が戦争に突入する理想的政体だぞ
>>>民主主義自体が戦争に向いてねえってのはそう
>>だから総力戦体勢を構築する必要があったんですね
>永田鉄山ー！永田鉄山見てるかー！？
目の前にいるんだから見ざるを得ないだろ！いいかげんにs

imgで相沢事件が起きてるの初めて見た

>革命しない共産主義ってそれ修正資本主義じゃないか？
機会が来るまでは議会戦術で耐えるべきだって
エンゲルスの筆頭弟子（マルクスの悪筆が読める）も言ってた

>現状維持もしくは過去に戻そうとするのが右翼だと思うんだけどナチスの目指す像は過去のどこにもなくね？
カトリック圏のファシズムは何だかんだ伝統を尊重する姿勢がみえるから民族や人種っていう近代の産物を掲げるナチスって根本的にファシズムと別物だとずっと思ってんだよね

大政翼賛会とか戦中でも内閣組閣して解散したりとか戦中でも滅茶苦茶真面目に民主主義保ってたのは偉いよね日本
責任者作りたくねえなりたくねえっていう妥協の産物だったのは間違いなくても

正直日共はただの社民政党だよ
残業代未支払いとかパワハラとか粛清とかそういうとこだけ前衛政党ぶるけど

>でも人間の脳って白黒はっきりさせたがるのが大半だからどっちかに分類したくなる
白黒はっきりつけるより曖昧に濁した方がいいことの方がごまんとある気がする

ドゥーチェは前衛芸術推奨したり既存の歴史を破壊するとか言ってたからわかりやすいんだけどちょび髭は過去の賞賛や古典美術の推奨してたりしてかなり混沌としてる

>>右だろうが左だろうが全体主義者の時点でゴミだ
>多様な人間を共存させるには妥結しかない
>妥結を目的とする民主主義しか現実的な解決策ねぇよな
>民主主義を多数決権威主義だと思ってるアホは全員死ね
民主主義的妥協を呑めるのは多数派に属する人だけなんだわ
倫理観とかの外付けの価値観で何とか補ってるだけで基本は少数派を最終的に無視する社会的合意を強いているだけだから権威主義の延長ではあるでしょ

>>革命しない共産主義ってそれ修正資本主義じゃないか？
>機会が来るまでは議会戦術で耐えるべきだって
>エンゲルスの筆頭弟子（マルクスの悪筆が読める）も言ってた
そういうことすら言ってなくね？防衛的な意味で敵の出方論だけは唱えてるけど

>そもそも冷静になって考えると右翼とか左翼の定義も基準も曖昧だから単なるレッテルでしかないなこれってなる
真面目に自分の立場を表明しようと思ったり対象を限定して批判するような人は〇〇主義とか〇〇主義者って言うしね…
まあ日和見主義とか極左的冒険主義とかやっぱりレッテル張りにも使われるけど

ドイツのファシズムは亜流だからな

>>でも人間の脳って白黒はっきりさせたがるのが大半だからどっちかに分類したくなる
>白黒はっきりつけるより曖昧に濁した方がいいことの方がごまんとある気がする
実際生きてるとグレーがいいよなぁ
資本主義だけでも社会主義だけでもだめだし中間がいい

>>現状維持もしくは過去に戻そうとするのが右翼だと思うんだけどナチスの目指す像は過去のどこにもなくね？
>カトリック圏のファシズムは何だかんだ伝統を尊重する姿勢がみえるから民族や人種っていう近代の産物を掲げるナチスって根本的にファシズムと別物だとずっと思ってんだよね
だからわざわざ教権的ファシズムなんて言葉がある

共産主義はいいけどマルクスレーニン主義はやめましょう
同じ歴史を同じ過ちを繰り返すつもりですか？

そもそも民主主義の本質は気に入らねえ権力者ぶっ殺すって部分にあるので選挙とか多数決とかは些末な部分だ

>資本主義だけでも社会主義だけでもだめだし中間がいい
今度はその中間の定義で揉めるのが人間だぞ

>倫理観とかの外付けの価値観で何とか補ってるだけで基本は少数派を最終的に無視する社会的合意を強いているだけだから権威主義の延長ではあるでしょ
多数派が少数派に対して本当に妥協の余地がないならそれは単に制度的欠陥だな
ただ実際の民主主義の運用は多少なりの妥協がある
無論少数派の方が妥協させられるがな

まもなくimgに充満する革命機運が物象化し
スレッドの下部構造が赤色化するであろう
その時こそ革命の好機である
万国の「」よ！団結せよ！

ナチはナチ
そういうことになった
電気ですかー！

>まもなくimgに充満する革命機運が物象化し
>スレッドの下部構造が赤色化するであろう
>その時こそ革命の好機である
>万国の「」よ！団結せよ！
「」ンプロは労働者意識持てるの？

>実際生きてるとグレーがいいよなぁ
それはそうと嫌いな奴をブラックに追い込む方法有るかな？と考える人間

やりたいやつだけが集まって共産主義なり資本主義なりやればいいじゃん
誰でも離脱可能というルールを作って
国家はその最低限の枠組みだけ作ってくれればいいよ

ファシズムにも共産主義にも社会主義にも色々あるけど一般人から見ればこち亀の全部同じじゃないですか！？になるのが良くない

最近のパラドゲーのDLC商法はブルジョワ資本主義すぎる

パラドックスはstellarisも2を出せ

日本の戦後史だと社会党および社会民主党が全然社会民主主義的じゃねえから社会民主主義や修正資本主義的政策の役目を他の左派政党や包括政党の自民党に取られてんだよね

>国家はその最低限の枠組みだけ作ってくれればいいよ
それが自由主義なんだけど世の中には福祉主義という一番儲かる形態をやりたい奴や伝統主義という何も変わりたくない奴がいて
そういうやつらは脱着自在を望まないんだ

英国人はチャールズ王の悪口を言うと盛り上がるが
あれはあれで君主の役目なんじゃないかと思わないでもない

安易に人類滅べとか言いたくないけど逆に考えて突き詰めるほど面倒くせえな人類滅びろって言いたくなる

>国家はその最低限の枠組みだけ作ってくれればいいよ
>国家
ホッホッホッ
レッツアナーキー

多数決とか選挙ってのは民主主義の手法であって必須条件じゃないしなんなら必要でもない
合意が得られて実行できるならそれが民主主義だ

>最近のパラドゲーのDLC商法はブルジョワ資本主義すぎる
入ろうサブスク

俺は共産主義よりアナーキズムの方が好きだしスレ画よりもバクーニンの方が好き

諸悪の根源というにはこの人自身は別に粛清とかしてないんだけど影響受けた奴らがね…

日本はなんか中途半端に55年体制と言うか与党VS野党第一党的な二大政党制っぽいなにかを引っ張ってるのがよろしくない
もっと中小政党同士がくっついたり離れたりの柔軟性を持つべき

>合意が得られて実行できるならそれが民主主義だ
合意ってなんかちょっと違うとおもう
民主主義の根幹は合意ではなく妥協だろ
全員が多かれ少なかれ絶対に不満足な妥協を行うのが民主主義だ

それまで生まれだけでずっと社会的に優位な人間がいたけど資本主義はそれらを打ち倒せるものってわけじゃないんだよなぁ
資本主義でも大企業の御曹司は特権階級であり続ける

>諸悪の根源というにはこの人自身は別に粛清とかしてないんだけど影響受けた奴らがね…
資本主義極まってないのに極まった宣言したのは擁護不可
けっこう諸悪の根源だわ

>もっと中小政党同士がくっついたり離れたりの柔軟性を持つべき
大正から昭和初期にかけてェ…それでグダグダになってェ…

>それまで生まれだけでずっと社会的に優位な人間がいたけど資本主義はそれらを打ち倒せるものってわけじゃないんだよなぁ
>資本主義でも大企業の御曹司は特権階級であり続ける
つまり永続革命が正解…！

>日本はなんか中途半端に55年体制と言うか与党VS野党第一党的な二大政党制っぽいなにかを引っ張ってるのがよろしくない
>もっと中小政党同士がくっついたり離れたりの柔軟性を持つべき
二大政党制は持て囃されるけど最近のアメリカ見てると分断のリスクも高すぎだし全然良いもんじゃないよね

>二大政党制は持て囃されるけど最近のアメリカ見てると分断のリスクも高すぎだし全然良いもんじゃないよね
つーかなんで最大規制主義VS最大規制主義になってんだよ！自由主義が排斥されるとかいかれてんのか

>>諸悪の根源というにはこの人自身は別に粛清とかしてないんだけど影響受けた奴らがね…
>資本主義極まってないのに極まった宣言したのは擁護不可
>けっこう諸悪の根源だわ
主義主張を本を書いてするという行為を咎めるのは言論の自由や表現の自由にガッツリぶつかる案件だから…

憲政の常道！憲政の常道！

アメリカの選挙人制度ってのはオールオアナッシングでちょっと酷な気はするね

一強多弱が多分一番政情的には安定する

フィンランドアナーキーと野蛮ユーゴ見た後に加速フランス見たら作風違いすぎてビックリした

今のアメリカは割と資本主義が煮詰まり切った完熟状態な気がするけど
これでも革命起きないんならもうタイミングなくない？

>>二大政党制は持て囃されるけど最近のアメリカ見てると分断のリスクも高すぎだし全然良いもんじゃないよね
>つーかなんで最大規制主義VS最大規制主義になってんだよ！自由主義が排斥されるとかいかれてんのか
だからこうやって政権政党の中で利権分配をする必要があったんですね

>野蛮ユーゴ
img名物テスラがいるのに全然話題にならない

>アメリカの選挙人制度ってのはオールオアナッシングでちょっと酷な気はするね
二大政党制はこうなりがちではある

二大政党制がいいってのは今の日本は絶対に駄目だっていう信念で視界が歪んでる人たちの言説だからあんまり当てにすべきじゃないってのはそう

>今のアメリカは割と資本主義が煮詰まり切った完熟状態な気がするけど
>これでも革命起きないんならもうタイミングなくない？
煮詰まるって自己崩壊起こすって意味じゃないから

なんでってそりゃあ2党って枠組みのほうがそれぞれの主義主張より優先されるからでしょう

二大政党制の欠点は極右や極左を排除するインセンティブが薄い点だと思う
両極端にいる人間を排除するより票に取り込むメリットの方が上回る状況が続くのよくない

>>諸悪の根源というにはこの人自身は別に粛清とかしてないんだけど影響受けた奴らがね…
>資本主義極まってないのに極まった宣言したのは擁護不可
>けっこう諸悪の根源だわ
まあ当事のイギリスの利益重視のせいで毒性のある塗料が大量流通して子供が死にまくるような産業社会を見てたら極まってるし終わってると思うのも分からないでもない
…それはそれとしてなんでド田舎のロシアで革命が起きてるんですか？

>今のアメリカは割と資本主義が煮詰まり切った完熟状態な気がするけど
>これでも革命起きないんならもうタイミングなくない？
プロ革が起きないなら資本主義は極致に達していないとも言える

さっきも書いたけどアメリカ資本主義は煮詰まってマルクス予想を越えて可能な限りブルジョワジーを増やす方向にシフトしたから

二大政党制やってる身近な国がアメリカと韓国で大失敗してる部分しか見えないからあれがいいっていう理由がさっぱり理解できねえんだよな…

>>野蛮ユーゴ
>img名物テスラがいるのに全然話題にならない
トゥー・レ●プ・ヨーロッパ！

今の日本は小党分立からの政治始まってると思うんだよなあ
大阪以外で支持得られない自民と維新の連結とか
参政党が自民候補者倒したりとか

>アメリカの選挙人制度ってのはオールオアナッシングでちょっと酷な気はするね
オールドメディアは圧勝って言うけど云々！って毎度吹き上がる人がいるけど
得票率を見ろよってなるんだよな選挙人制度

>二大政党制やってる身近な国がアメリカと韓国で大失敗してる部分しか見えないからあれがいいっていう理由がさっぱり理解できねえんだよな…
55年体制が失敗に見える＆二大政党制との二択でしか考えられない　の合わせ技ですね

資本主義が限界を迎えて共産主義に至るのは歴史的必然なので共産主義に至らない限り資本主義は限界ではない

ホイッグ vsトーリーってありゃ宗教対立よな
いや国教会とカトリックでどっちもキリスト教ではあるが

>さっきも書いたけどアメリカ資本主義は煮詰まってマルクス予想を越えて可能な限りブルジョワジーを増やす方向にシフトしたから
これって上手くいくんだろうか
クソほどインフレしまくるから庶民はリボ払いで自転車操業とか聞いた

資本主義のタチが悪いところって生まれで決まる要素の方がずっと大きい癖にメリトクラシー掲げて誰でもチャンスがあるように見せかけてるところだと思う

>…それはそれとしてなんでド田舎のロシアで革命が起きてるんですか？
末期のロシア帝国がそれ以上の地獄だったからじゃないですかね

>これって上手くいくんだろうか
いかない
信用収縮によってブルジョワジー全体が破綻するはず

>大阪以外で支持得られない自民と維新の連結とか
これ”大阪以外で支持得られない維新”の間違いだったわ
ごめん

ロシアは資本主義が煮詰まったから革命じゃなくて帝政ロシアがもう終わってたから革命ってのが正解

>安易に人類滅べとか言いたくないけど逆に考えて突き詰めるほど面倒くせえな人類滅びろって言いたくなる
考える時間と頭があるから突き詰めてしまうのだ
いま人類に必要なのは18時間労働

>>これって上手くいくんだろうか
>いかない
>信用収縮によってブルジョワジー全体が破綻するはず
まぁそうだよなぁ…
生きてる間にアメリカ分裂しそうで怖いな

資本主義がクソなのはそうなんだけどあまりにもグローバル社会において資本主義は強すぎるのよね…
みんなで共産主義やろ？ってやってもどっかが資本主義やったらそこの一人勝ちになる
競争力が高いってのが国として強すぎる

数十年単位でころころ変えていこう

>資本主義のタチが悪いところって生まれで決まる要素の方がずっと大きい癖にメリトクラシー掲げて誰でもチャンスがあるように見せかけてるところだと思う
権力とは大衆から搾取するシステムのことなので大衆が気持ちよく抵抗なく搾取されるようシステムは進化していった
自由主義民主主義資本主義は全て権力の収奪を個人の遺志に見せかける虚構に過ぎない

まあ共産主義をキリスト教の異端として捉える見方だってあるからな

ぶっちゃけスレ画が終末論の文脈で共産主義を掲げたのが諸悪の根源みたいな感じはある
結局のところ数ある政治形態1つでしかない

帝政ロシアに必要だったものこそフランス革命的なブルジョア革命だったんじゃないか？

>…それはそれとしてなんでド田舎のロシアで革命が起きてるんですか？
ロシアの革命はマルクスの想定してたそれなのか？違うのか？でボルシェビキ同士で喧嘩してたけど
そんなイギリスや戦間ドイツより大戦中ロシアが終わってたからですね

分断の時代分断の時代と言われる中で
そんなに分断が進んだらもうお前ら分かれろよ…が最初に起こりそうだし
起きてもなんか並立しそうな国といえばまぁ合衆国
うるせぇー連邦離脱だァ！ってした過去もあるしデカいし

第一次世界大戦の途中でロシア革命なんて起こすんじゃねえよってのはみんな思ってたと思う

>ぶっちゃけスレ画が終末論の文脈で共産主義を掲げたのが諸悪の根源みたいな感じはある
>結局のところ数ある政治形態1つでしかない
まぁ俺からしたら最大規制主義を正当化する文脈の一つでしかねぇわ
伝統主義もナチもどいつもこいつも全体を良くする為に個人をないがしろにするカスよ

国民の選出した議員が別にマニュフェスト実行してない(しようとしない)の見るに現行政治は厳密には民主主義ではなくない？あと実務政治の選択肢が多岐に渡りすぎて国民の意思が介在する余地がない　例えば宇露戦争後この援助についてが争点になった選挙があった覚えがない
政治の在り方を決定する人を選挙で選んでいるのが現状だから何というか選挙寡頭制みたいな感じ？

言うてドイツも革命散発的に起きてたしフランスもペタンのジジイがどうにかこうにか軍政改革したりして未然に防いだだけで革命寸前だったぞ

事後孔明だけど帝政打倒した時点で一回議会制民主主義やれば良かったのになロシアも
まあそれだと大戦で負けてそうだけど

>まあ共産主義をキリスト教の異端として捉える見方だってあるからな
500レス超えたところで建神論に話題が戻ってきましたか？

>第一次世界大戦の途中でロシア革命なんて起こすんじゃねえよってのはみんな思ってたと思う
いやまさか国内通ってええでした革命家が本当に勝つとは思わないじゃん？

>国民の選出した議員が別にマニュフェスト実行してない(しようとしない)の見るに現行政治は厳密には民主主義ではなくない？あと実務政治の選択肢が多岐に渡りすぎて国民の意思が介在する余地がない　例えば宇露戦争後この援助についてが争点になった選挙があった覚えがない
>政治の在り方を決定する人を選挙で選んでいるのが現状だから何というか選挙寡頭制みたいな感じ？
絶対王政とかもそうなんだけど民主主義的政体じゃなかった政府は存在しないし、大衆全てが参画する政体も歴史上なかったとみなして良い
基本的に政治っていうのは寡頭制なんだ

間接民主制を寡頭制と呼ぶのか問題は実質そう派と語弊がある派で喧嘩になる奴

革命の機運は高まったけど結局ロシア以外で政権転覆的な大規模な奴まで戦間期に行かなかったのはそれだけロシア帝国がダメだったからじゃないだろうか

中国も結構言われてるけどアメリカも今割とギリギリだよな
いつぶっ壊れてもおかしくない

>言うてドイツも革命散発的に起きてたしフランスもペタンのジジイがどうにかこうにか軍政改革したりして未然に防いだだけで革命寸前だったぞ
その一線超えたかどうかの結果でしか歴史は語れんから…
ドイツは共産革命の方がましだったかもね

よく考えるとフランスが戦勝国ヅラしてるの結構凄いよね

>国民の選出した議員が別にマニュフェスト実行してない(しようとしない)の見るに現行政治は厳密には民主主義ではなくない？あと実務政治の選択肢が多岐に渡りすぎて国民の意思が介在する余地がない　例えば宇露戦争後この援助についてが争点になった選挙があった覚えがない
>政治の在り方を決定する人を選挙で選んでいるのが現状だから何というか選挙寡頭制みたいな感じ？
投票は白紙委任じゃねーんだから個別案件ごとに民意反映させたいねってのはそう
現状世論調査やパブコメや街頭行動くらいか

現代資本主義社会で革命を起こすとしてどうやって起こすんだろうな…ってのはある
社長とか政治家とか叩き殺していったとして資産を奪えなくないか？

中国がぶっ壊れるがよくわからん
政権交代はあっても分裂のインセンティブがねぇだろ
アメリカはもう分裂のインセンティブ相当高いんじゃねぇか？

>ロシアは資本主義が煮詰まったから革命じゃなくて帝政ロシアがもう終わってたから革命ってのが正解
というか当時のロシアが未熟な社会だったことは当時のロシアの共産主義者も理解してたから二段階革命論に基づいて動いてたぞ
最終的に革命で段階すっ飛ばしただけで

平時にロシア革命があったらもっと着地のしようもあったろうに全部第一次世界大戦が悪い
あとWW1と言えばドイツのヴェルサイユ条約ばっかり色々言われるけどオーハンの解体の雑さの方が酷いと思う

民意は声がでかいやつの意見でしかないので反映する価値があるかは微妙なところだ

>投票は白紙委任じゃねーんだから個別案件ごとに民意反映させたいねってのはそう
>現状世論調査やパブコメや街頭行動くらいか
なんかチームみらいがシステム作ってるって話聞いたからあそこが良い感じにやってくれたらいいな

>>国民の選出した議員が別にマニュフェスト実行してない(しようとしない)の見るに現行政治は厳密には民主主義ではなくない？あと実務政治の選択肢が多岐に渡りすぎて国民の意思が介在する余地がない　例えば宇露戦争後この援助についてが争点になった選挙があった覚えがない
>>政治の在り方を決定する人を選挙で選んでいるのが現状だから何というか選挙寡頭制みたいな感じ？
>絶対王政とかもそうなんだけど民主主義的政体じゃなかった政府は存在しないし、大衆全てが参画する政体も歴史上なかったとみなして良い
>基本的に政治っていうのは寡頭制なんだ
言いたいのは「民主主義」は国民の政治的決定が代議士を通して反映されるというものだけどそれは崩れているよねってこと
だから民主主義自体が国民に決定権を委ねるように見せかける欺瞞と感じる

>>投票は白紙委任じゃねーんだから個別案件ごとに民意反映させたいねってのはそう
>>現状世論調査やパブコメや街頭行動くらいか
>なんかチームみらいがシステム作ってるって話聞いたからあそこが良い感じにやってくれたらいいな
目安箱的なのができたらスパム送りつけて麻痺させる義務感に駆られるやつは絶対に出る

アメリカは建国からもう200年以上経ってるんだ制度的限界が来てる

>よく考えるとフランスが戦勝国ヅラしてるの結構凄いよね
2回の大戦中英国側なのは一貫してるし人口ピラミッドが2段になるくらいの犠牲払ってるしいいんじゃないっすかね…

>ドイツのヴェルサイユ条約
これ結局ドイツ側が西側の国境線は兎も角東側はクソ渋ったからチェコスロバキアとポーランドのドイツ側国境は事実上フランスの軍事力によって抑止されてるに過ぎないのウケる

>事後孔明だけど帝政打倒した時点で一回議会制民主主義やれば良かったのになロシアも
>まあそれだと大戦で負けてそうだけど
一回民主主義革命してたんですよ時報ことケレンスキーが大統領で
戦争継続したから封印列車が来たけど

ロシアだけじゃなくて中国もだけど革命成功する時って前政権が終わってんだよね
レーニンも毛ちゃんもこれが資本主義の終焉か〜って思うのは仕方ないと思う

>投票は白紙委任じゃねーんだから個別案件ごとに民意反映させたいねってのはそう
>現状世論調査やパブコメや街頭行動くらいか
ただ一回一回そんな悠長なことやってたら時勢の動きに追いつけないから難しいね

それこそルソーは
イギリス人は自分たちが民主的で自由な生活をしていると思っているが
実際に自由で民主的なのは投票日当日だけであり
その後は基本的に政治家の作った法律に従っているだけである
と書いている まあ選挙でどこに入れるかの自由があるってだけでも大事だけどね

結局
>ロシアだけじゃなくて中国もだけど革命成功する時って前政権が終わってんだよね
>レーニンも毛ちゃんもこれが資本主義の終焉か〜って思うのは仕方ないと思う
フランス革命も最近は革命後の粛清ばっかり取り上げて過激だ！って言うやつよく見るけどそれをされるだけのことはしてんのよねあいつら…

本当に初歩的な質問なんだけど現代中国って共産主義でいいのか？
バリバリ自由市場じゃない？

>よく考えるとフランスが戦勝国ヅラしてるの結構凄いよね
じゃあミズーリの艦上で降伏文書に署名する重光葵をぶん殴ったら良かったの？

選挙自体が大衆のガス抜きにやってるだけで意味があるものではないからな
権力の穏便な継承が主目的であって大衆の意見というのは関係がない

>>事後孔明だけど帝政打倒した時点で一回議会制民主主義やれば良かったのになロシアも
>>まあそれだと大戦で負けてそうだけど
>一回民主主義革命してたんですよ時報ことケレンスキーが大統領で
>戦争継続したから封印列車が来たけど
2月革命は別に民主主義革命ではなくない？
ソヴィエトの圧力が強まるまで政体すら決めない寡頭独裁制だぞ

2月革命＝ブル革成功で見解が統一できたら楽だけど
現実はそうもいかなかったのである

>本当に初歩的な質問なんだけど現代中国って共産主義でいいのか？
>バリバリ自由市場じゃない？
経済特区っていう資本主義やっていいよって地区作ってるから…
もう資本主義じゃんって言われるとまあそう

>本当に初歩的な質問なんだけど現代中国って共産主義でいいのか？
>バリバリ自由市場じゃない？
普通に修正資本主義でしょ

>本当に初歩的な質問なんだけど現代中国って共産主義でいいのか？
>バリバリ自由市場じゃない？
一応国が自由に差し押さえとかできるから自由市場ではないけどまあほとんど資本主義状態

>アメリカは建国からもう200年以上経ってるんだ制度的限界が来てる
共和党がはっきりと自由主義を捨ててファシズム志向してるのよくいえば脱皮の兆候感あるんよね
民主主義は基本的に3割が民主主義の存続を望まない状況になったらぶっ壊せるのが歴史的事実だからかなりアリな感じになってる
権威主義に移行したいカスVS民主主義者の分裂は結局来るんじゃないかなぁ
トランプの寿命までに来る気はあんましないけど

>本当に初歩的な質問なんだけど現代中国って共産主義でいいのか？
>バリバリ自由市場じゃない？
マオイズムにチョイたし市場原理です

名前が共産でちょっと一党独裁なだけの資本主義国家だよ中華は

>選挙自体が大衆のガス抜きにやってるだけで意味があるものではないからな
>権力の穏便な継承が主目的であって大衆の意見というのは関係がない
権力者側が退くにあたって安全が保障されるっていう観点で存続してる制度な気はする

参院で選挙するの税金の無駄過ぎるから昔みたいに指名制でいいと思うんだよな

大衆が愚かとかそんなんじゃなくて金融政策みたいに専門性の高い分野に関する決定を大衆に委ねるのは難しいからある程度寡頭制のような形を取るのは仕方がないところがある

中国の成功は市場の優位性を示しただけだったな

>バリバリ自由市場じゃない？
自由主義ってのは必要最小限の規制しか使わない主義
中国は規制のリソースの許す限り活用して政府計画的通りの社会を実現する計画社会主義で自由主義の真反対に位置する

中共って共産主義じゃなくない？って言いだすとNEPにささる

SFに出てくる会社が全権握ってる体制って今の中共みたいになるのかな

鄧小平が改革開放やってる時点でまあ否定するもんでもない

>>バリバリ自由市場じゃない？
>自由主義ってのは必要最小限の規制しか使わない主義
自由市場と共産主義って背反しないの？って話から若干ズレてる気がする

この手の分野は勉強しても知らないこと分からないこといっぱいあるから実際どれほどの人が分からないことを理解した上でまさはるに携わっているのだろうかとは思う

>本当に初歩的な質問なんだけど現代中国って共産主義でいいのか？
>バリバリ自由市場じゃない？
修正共産主義とでも表現できるんじゃない？
西側諸国だって修正資本主義だし
資本主義も共産主義もその対立軸が唱えられた当初からはだいぶ別物だからね

企業国家なんてそれこそサイバーライフくらいないと無理じゃないか

見ろエンゲルス！スレが赤くなったぞ！

それこそ日本も自由主義とは微妙じゃね？
アメリカの自由主義よりも規制が多いでしょ

>自由市場と共産主義って背反しないの？って話から若干ズレてる気がする
すまん自由主義と自由市場を間違えた
都市計画が相当に政府主導だから自由市場って感じもあんまりない
一部に統制の限界を認めて資本主義原理を使ってるけど
これは最小規制を志向してるのではなく最大規制の可動域調整だからな市場は統制しきれないから統制しなくなっただけだから…

EUで一番経済力を持っているドイツだって制度的にがんじがらめであろう

>企業国家なんてそれこそサイバーライフくらいないと無理じゃないか
企業集産主義はアナキズムの一形態と考えることもできる
みんな大好きなアナキズムとはベクトルかなり違うけど

企業国家なんて作る必要ないんじゃね？って現代見てると思うのはある
結局企業国家にするにしても政治する部署は必要なわけでそれって政府でよくね？って

刑務所まで私企業にアウトソースしはじめてる世界はかなりめに未来だよ
デトロイトはロボコップ追い越したし

市場原理のもとで産業を発達させて社会主義ひいては共産主義に至るパワーを蓄えるぞ！
って建前だから別に相反はしないとも思う

>企業国家なんて作る必要ないんじゃね？って現代見てると思うのはある
>結局企業国家にするにしても政治する部署は必要なわけでそれって政府でよくね？って
NYのフードデザート対策に市営小売店作りますとか完全非効率
お前それは小売店誘致でいいだろ！ってなるのが最小規制主義者だ

アメリカ人の理想も分かるが皆保険がなくて虫歯の治療でふんだくられる社会は嫌だ…
俺はゲイだよ…

>企業国家なんて作る必要ないんじゃね？って現代見てると思うのはある
>結局企業国家にするにしても政治する部署は必要なわけでそれって政府でよくね？って
採算取れない部門抱える意味が無いからな

政府がやる部門なんて儲からないからやることだからね
企業としてはそんなもんやらずに政府にフリーライドしたい

国民皆保険はわりと必要最小限かなぁと思う

>フランス革命も最近は革命後の粛清ばっかり取り上げて過激だ！って言うやつよく見るけどそれをされるだけのことはしてんのよねあいつら…
個人個人を挙げ出すとキリがないのは承知だけど
ラボアジエにギロチンはさすがにやりすぎかな…

そもそも国家は時に儲けにならなくても必要なことをやらなければならないので利潤を至上命題とする企業の形態とは致命的に噛み合いが悪いといつも思ってる

結局のところ人間は社会性の生物であるからして完全に自由な環境に放り込まれても自ら規制を生み出して住みよくしていこうとするんですね

>政府がやる部門なんて儲からないからやることだからね
>企業としてはそんなもんやらずに政府にフリーライドしたい
政府がそれやる体力ないから水道私企業に任せていいかなー？

>そもそも国家は時に儲けにならなくても必要なことをやらなければならないので利潤を至上命題とする企業の形態とは致命的に噛み合いが悪いといつも思ってる
かつての大東島とか帝愛地下くらい移動の自由・職業選択の自由を制限できれば
利潤が上がるのでやるかもしれない

企業が国家も担ぐメリットが薄いのよね
国が企業に有利にしてくれるメリットはあるかもしれんが超巨大企業だとぶっちゃけ素で有利を計ってるだろうし

>>政府がやる部門なんて儲からないからやることだからね
>>企業としてはそんなもんやらずに政府にフリーライドしたい
>政府がそれやる体力ないから水道私企業に任せていいかなー？
ぶっちゃけ政府がお金がないとか言うなよとはずっと思ってる
採算度外視で必要なことやるのが政府の仕事でしょうが

企業国家っていうとイギリス東インド会社は最初は公社みたいなもんだったのに独自の統治機構と軍隊を持つに至ったので
すげェ〜フィクションで悪の企業がやるやつじゃん！ってなる
もっともそれは政府のやることが少ない時代だし政府や国家ってもんがそこまで絶対的な主体でない時代だったからであって
現代や未来で同じような形態が成立するとは思えない

名古屋をトヨタに任せて企業国家として独立させよう

一応あるよ企業が国家をやる意味
結局福利厚生を充実させた方が儲かるから
ただ企業がやるんじゃなくて国家が福祉を主導した方が持続性が高いから国家が他の要因で存続難しくならないなら国家がやるでいい

>大衆が愚かとかそんなんじゃなくて金融政策みたいに専門性の高い分野に関する決定を大衆に委ねるのは難しいからある程度寡頭制のような形を取るのは仕方がないところがある
そうなると被選挙権が基本的に制限なく認められているのがおかしくならない？　投票者の意思次第でズブの素人を政治家にできるんだから　そもそも特定分野のプロフェッショナルが政治家として投票で選ばれること自体少ないとおもうけど

唯物史観の先駆者としてフランス革命最大の功績は彼らも神を創造したこと

水道の民営化とかいう上手くいったためしがないのいやりたがる人はいっぱいるやつ
共産主義と同じだな