二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1763452266506.jpg-(54280 B)
54280 B25/11/18(火)16:51:06No.1373817845そうだねx1 18:48頃消えます
今日はWikipediaで高橋是清のことを知ったんですが
こんな偉人を殺した陸軍はバカなのか…?

https://ja.wikipedia.org/wiki/高橋是清
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/18(火)16:59:37No.1373819603+
奴隷になったり学校の先生になったりホームレスになったり大臣になったり忙しい人だ
225/11/18(火)17:03:10No.1373820342そうだねx2
カタだるまさん
325/11/18(火)17:20:49No.1373824188そうだねx12
誰がバカなのかという焦点で考えると当時の日本人の平均がバカというもっと悲惨な結論に行きつくと思う
425/11/18(火)17:28:07No.1373826053+
ここから大日本帝国は衰退していくぞ
525/11/18(火)17:30:03No.1373826544そうだねx1
暗殺された人は大抵軍の暴走を止めようとした人だからまともな人だもんな…
625/11/18(火)17:36:38No.1373828229そうだねx4
意味不明なキャリアのじいさん
725/11/18(火)17:43:27No.1373830060そうだねx1
冗談抜きに皇道派が鈴木貫太郎侍従長を殺害してたら大日本帝国どころか日本そのものが滅んだと思う
825/11/18(火)17:44:52No.1373830438そうだねx1
でも侍従長時代にお気持ち表明して政党混乱させたの鈴貫だぜ
925/11/18(火)17:49:54No.1373831956+
>誰がバカなのかという焦点で考えると当時の日本人の平均がバカというもっと悲惨な結論に行きつくと思う
日比谷焼き討ちが起きている時点でほとんどの国民はバカと分かるじゃん
1025/11/18(火)17:50:20No.1373832066+
賢くて身体もタフな人が多いから幕末〜維新ごろの政治家ってわけわかんない経歴
1125/11/18(火)17:51:19No.1373832362+
民衆も馬鹿だしマスコミも馬鹿だし財界はクソだし政界も馬鹿だぞ
1225/11/18(火)17:54:11No.1373833243+
あと天皇というよりその周辺が責任ないのに無責任にお気持ち表明するせいで政党内閣が忖度する羽目になって大衆のための法案ポシャって民衆の支持失うとか宮中回りもクソだぞ
1325/11/18(火)17:55:23No.1373833558+
>日比谷焼き討ちが起きている時点でほとんどの国民はバカと分かるじゃん
皇居のすぐそばで放火&殺人事件って当時基準だったら天皇に危害を加えた国賊そのものでは?と今でも思う
1425/11/18(火)17:55:49No.1373833680そうだねx2
19世紀の人類に知性を求めるな
1525/11/18(火)17:56:37No.1373833924+
>民衆も馬鹿だしマスコミも馬鹿だし財界はクソだし政界も馬鹿だぞ
>あと天皇というよりその周辺が責任ないのに無責任にお気持ち表明するせいで政党内閣が忖度する羽目になって大衆のための法案ポシャって民衆の支持失うとか宮中回りもクソだぞ
怒らないで下さいね
日本国民全員バカみたいじゃないですか
1625/11/18(火)17:56:40No.1373833941+
今って是清教えないの?
1725/11/18(火)17:57:37No.1373834192そうだねx1
>19世紀の人類に知性を求めるな
19世紀~20世紀の人類みんな頭おかしいよ…
1825/11/18(火)17:57:41No.1373834215+
特にクーデター後のビジョンがあったわけではないのがね
1925/11/18(火)17:57:45No.1373834234そうだねx2
>怒らないで下さいね
>日本国民全員バカみたいじゃないですか
そうだよ?
2025/11/18(火)17:59:52No.1373834912+
民衆もアホっちゃアホなんだけど政党どもが金権政治に議会戦術でクソしょうもないこと議会でやってたりするのは割と冷淡な目で見てるんだよな
最終的にこんなアホ共より軍人の方が明確なビジョンあるしマシじゃね?ってなるわけで
2125/11/18(火)18:04:03No.1373836074+
大正デモクラシーで普通選挙を始めたら
いつの間にか軍人が政治権力を独占してしまったらしい
2225/11/18(火)18:04:04No.1373836078+
日本の民主主義が失墜したの議会がクソみたいな揚げ足取りや乱闘ばっかしてたせいじゃないですか(笑)
2325/11/18(火)18:04:15No.1373836121+
日比谷焼き討ち事件に関しては賠償金とれないから暴れるとかバカじゃん? って言われるけど
日露戦争遂行中に戦費調達 (主に外債の支払いに当てる) を目的に増税法案通してて
それは賠償金が入ったらそれで償還に充てるって説明だったからないと重税が固定化されそうだったんだよ
戦後も戦時に増やした師団維持したりもあって現にそうなった
その上でロシアとその後友好路線とったのもあって脅威のない中軍事予算だけバカ食いしたから
その後大正時代に陸海軍に無駄飯ぐらいとして強烈なバッシングがいく流れなんだ
2425/11/18(火)18:04:38No.1373836215そうだねx1
統帥権干犯問題最初に持ち出したの犬養毅と鳩山一郎だしなんでそんな軍部が支持を得たの?ってそれ以上に政党がクソだったっていう
2525/11/18(火)18:06:15No.1373836652+
軍人は乱暴者の無駄飯し喰らいでぜんぜん偉くなかったのが
2625/11/18(火)18:06:45No.1373836788+
当時の政党擁護するとしたらあまりにも権限が無さすぎるってのはあるんだけどそれにしたって議会戦術と場外戦がクソ
2725/11/18(火)18:07:08No.1373836898そうだねx3
それに関しては選挙を経ない政権交代をした戦前の擬似的な二大政党制が悪いと言うか
第一党が総辞職すれば自動的に第二党に組閣命令が下りるから倒閣即政権奪取になるのが良くないんだよね
2825/11/18(火)18:09:55No.1373837658+
まるで全員野蛮人じゃないですかそんなの
2925/11/18(火)18:13:26No.1373838624+
永田鉄山が生きていたらね
3025/11/18(火)18:14:43No.1373838971+
逆に考えろ
明治維新から70年でそこまでは進歩したんだ
3125/11/18(火)18:15:17No.1373839138+
>その上でロシアとその後友好路線とったのもあって脅威のない中軍事予算だけバカ食いしたから
予算減らさなあかん
だるまさんを殺す!
3225/11/18(火)18:17:08No.1373839620+
西園寺公望が死ぬまでは立憲君主制できてたんだし
元老ありきのシステムから進化できなかったのが悪い
3325/11/18(火)18:17:38No.1373839758+
軍費削減は当然としても暗殺当時の情勢であの経済政策あってたんか?って疑問は割とある
3425/11/18(火)18:19:16No.1373840202+
民主主義国家の国民が外交安全保障を正しく理解・思考して主権を行使した例なんて古今東西一つもないよな
3525/11/18(火)18:22:39No.1373841152+
Xでも言われてるけど皇道派なんてまんま現代の左翼そのものだからな
3625/11/18(火)18:26:18No.1373842133+
>民主主義国家の国民が外交安全保障を正しく理解・思考して主権を行使した例なんて古今東西一つもないよな
知識も知恵もないけど根本的に情報渡されてねえしな
3725/11/18(火)18:27:17No.1373842401+
>日本国民全員バカみたいじゃないですか
英米独仏伊蘇中西その他諸々も全部ぐっちゃぐちゃなので大丈夫
3825/11/18(火)18:28:34No.1373842761+
鎖国イメージ強いけど漂流したりして割と海外で奴隷とか労働者やってる日本人っているんだよね
3925/11/18(火)18:29:08No.1373842948+
暗殺犯もさすがに裸同然の寝間着姿で殺すのは忍びないと思って着物を差し出しこれ着よと言ったという逸話
4025/11/18(火)18:30:05No.1373843223そうだねx1
限定合理性で本当に正しい行動できねえのはしょうがねえんだ
暴動や権謀術数で国政を動かそうとするんじゃねえ!
4125/11/18(火)18:30:14No.1373843266+
人材無さ過ぎて追放した蒋介石呼び戻してトップに据える国民党とか大陸も面白いんだよな…
長征して自己批判大会起こすまでまとまってない中共も楽しいし
4225/11/18(火)18:30:24No.1373843303+
今見るとあの時代は全てが狂ってた
4325/11/18(火)18:31:21No.1373843568+
>限定合理性で本当に正しい行動できねえのはしょうがねえんだ
>暴動や権謀術数で国政を動かそうとするんじゃねえ!
肝心の宮中連中が内々にご意見出して政策潰してくるの外から分かんねえんだからしょうがないじゃん
4425/11/18(火)18:31:28No.1373843594+
>>日本国民全員バカみたいじゃないですか
>英米独仏伊蘇中西その他諸々も全部ぐっちゃぐちゃなので大丈夫
枢軸陣営はわりと理知的だった
連合陣営が狂気の沙汰で動いてた
4525/11/18(火)18:31:55No.1373843719+
>人材無さ過ぎて追放した蒋介石呼び戻してトップに据える国民党とか大陸も面白いんだよな…
>長征して自己批判大会起こすまでまとまってない中共も楽しいし
あそこから盤面ひっくり返せる毛沢東はなんなの
4625/11/18(火)18:32:15No.1373843807+
軍人ですらない庶民が震災後の流言飛語に惑わされて日本刀や槍鉄砲を持ち出して怪しげな余所者を殺して回るって時点で現代日本人とは隔世の感がすごい
4725/11/18(火)18:32:16No.1373843814そうだねx1
>民衆も馬鹿だしマスコミも馬鹿だし財界はクソだし政界も馬鹿だぞ
残念な子が言う台詞すぎる…
4825/11/18(火)18:32:52No.1373844021+
>>民衆も馬鹿だしマスコミも馬鹿だし財界はクソだし政界も馬鹿だぞ
>残念な子が言う台詞すぎる…
実際あの時代まともだったの軍だけだもの
それこそマスコミとかはデマを垂れ流しまくってたし
4925/11/18(火)18:33:20No.1373844164+
スレ画殺されたあたりから長期的な国家の展望を持ってる奴が誰もいないという地獄
5025/11/18(火)18:33:36No.1373844254+
>>民衆も馬鹿だしマスコミも馬鹿だし財界はクソだし政界も馬鹿だぞ
>残念な子が言う台詞すぎる…
じゃあどこ見たらそう思わないんだ
官僚すら政党とくっついて内ゲバ始めてんだぞ
5125/11/18(火)18:33:57No.1373844356そうだねx5
>>>民衆も馬鹿だしマスコミも馬鹿だし財界はクソだし政界も馬鹿だぞ
>>残念な子が言う台詞すぎる…
>実際あの時代まともだったの軍だけだもの
>それこそマスコミとかはデマを垂れ流しまくってたし
まともなやつらは張作霖爆殺しねえよ
5225/11/18(火)18:35:02No.1373844659そうだねx5
>民衆もアホっちゃアホなんだけど政党どもが金権政治に議会戦術でクソしょうもないこと議会でやってたりするのは割と冷淡な目で見てるんだよな
>最終的にこんなアホ共より軍人の方が明確なビジョンあるしマシじゃね?ってなるわけで
実際には軍人は後先考えずに威勢のいいこと言ってるだけだったというオチ
5325/11/18(火)18:35:31No.1373844793+
>>民衆もアホっちゃアホなんだけど政党どもが金権政治に議会戦術でクソしょうもないこと議会でやってたりするのは割と冷淡な目で見てるんだよな
>>最終的にこんなアホ共より軍人の方が明確なビジョンあるしマシじゃね?ってなるわけで
>実際には軍人は後先考えずに威勢のいいこと言ってるだけだったというオチ
アホな議会に任せてたらもっと早く日本は滅びてたよ
5425/11/18(火)18:35:42No.1373844856+
民主国家の軍人が国家改造しようとしてんじゃねぇよ!
5525/11/18(火)18:35:56No.1373844916そうだねx3
張学良って故郷奪って親父殺しただけなのに日本恨みすぎだろ
5625/11/18(火)18:37:05No.1373845244+
>軍人ですらない庶民が震災後の流言飛語に惑わされて日本刀や槍鉄砲を持ち出して怪しげな余所者を殺して回るって時点で現代日本人とは隔世の感がすごい
町内会が機関銃所有する国だ頭おかしい
5725/11/18(火)18:37:11No.1373845276そうだねx3
>民主国家の軍人が国家改造しようとしてんじゃねぇよ!
天皇主権だぞ戦前日本
議会の立場はなんとなく認められてるだけで法的な根拠は薄いんだ
5825/11/18(火)18:38:11No.1373845585+
>>民主国家の軍人が国家改造しようとしてんじゃねぇよ!
>天皇主権だぞ戦前日本
>議会の立場はなんとなく認められてるだけで法的な根拠は薄いんだ
そうであった
5925/11/18(火)18:38:13No.1373845589+
昭和維新を断行するのだ
6025/11/18(火)18:38:33No.1373845683そうだねx1
>張学良って故郷奪って親父殺しただけなのに日本恨みすぎだろ
張作霖ってそもそも馬賊上がりの犯罪者なんだから満州の支配者ヅラしてるのがおかしいんですけどね
6125/11/18(火)18:39:04No.1373845873+
陸軍は満州とってアジアを植民地化しないと団結した白人に滅ぼされますぞー!だから自覚ないけどパニック起こしてるだけ
6225/11/18(火)18:39:08No.1373845890+
>昭和維新を断行するのだ
明治維新で要人暗殺しまくったせいで維新って言葉使ったら暗殺も許されるみたいな風潮になったから薩長が悪い
6325/11/18(火)18:40:32No.1373846297+
爆破事故捏造して満州から張学良追い出して傀儡国家建てただけで…血も涙もねえ!
6425/11/18(火)18:40:37No.1373846312そうだねx3
>>張学良って故郷奪って親父殺しただけなのに日本恨みすぎだろ
>張作霖ってそもそも馬賊上がりの犯罪者なんだから満州の支配者ヅラしてるのがおかしいんですけどね
その理屈じゃ中国語も満州語も話せない倭奴に正当性なくなるからやめよう
6525/11/18(火)18:41:09No.1373846475+
傀儡建てて失敗すんのもシベリア出兵からの流れなんだよな
6625/11/18(火)18:41:23No.1373846540+
張学良は2001年に100歳で死んでる
6725/11/18(火)18:41:49No.1373846650+
当時のじゃなくて当時もだろ
6825/11/18(火)18:42:11No.1373846755そうだねx2
満州に一大都市作る金があったら東北開発しろよ
6925/11/18(火)18:42:36No.1373846868+
>満州に一大都市作る金があったら東北開発しろよ
将来性ないしカネになんねえもん
7025/11/18(火)18:42:38No.1373846880+
>それこそマスコミとかはデマを垂れ流しまくってたし
違うんです民衆が喜ぶ記事を書きたかったんです
7125/11/18(火)18:42:57No.1373846963+
>張学良って故郷奪って親父殺しただけなのに日本恨みすぎだろ
日本絶許マンになった結果監禁されて合作を強要される蒋介石であった
あそこで合作してなかったら中共を国民党が潰してたかもしれんので
中共を憎むなら河本大作を恨まなければならない
7225/11/18(火)18:43:18No.1373847064+
変な奴湧かないと大日本帝国の話題すらこんな落ち着いて話せるんだな…


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