水ってかスレ画が便利すぎる

ひでんマシンでなみのり覚えられるからな

だが俺は初めてらったルビー以来炎に忠誠を誓うと決めているのだ

最近ではなみのりの存在による優位性も薄れたぜ

マシン使い捨ての時代に確定入手で何回でも使える威力95はずるい
見ろよ草のふがいなさを

序盤ジムに高頻度で岩タイプが出てくるとか
序盤鳥虫や悪の組織の毒タイプに泣かされるとか
そういう理由で水が困る箇所って確かに思い浮かばない

攻めでも受けでもタイプとして優秀でなみのりとたきのぼりで技の威力も安定してる

最近他タイプに浮気してたけどZAは久々に水にした
なんで冷凍パンチ覚えられねえんだ…？

水と草とドラゴンでしか半減出来ないって普通に優秀だよね

金銀とルビサファが特に優秀でその時のイメージを未だに引きずってる部分はある

ラグラージの技が優秀すぎて

水技と氷技だけで役に立つ
他技が壊滅的なエンペルトですら強い

水は弱点少なくてタイプとして優秀過ぎる…

RSEはなみのりがダブルで味方に当たらないのもだいぶずるいと思う

ルビサファは当時なみのり地震冷凍ビームのラグラージ単騎でゴリ推した覚えがある
絶対に許さんぞカゲツのノクタス

>RSEはなみのりがダブルで味方に当たらないのもだいぶずるいと思う
第三世代のダブルダメージは1/2だからそれでバランス取れてるから…
逆に味方を巻き込む攻撃が補正無しなのは狂ってる
フライゴンとグライガーで地震！

最近だとお手軽に手に入るギャラドス強過ぎるってなりがちな水枠

すてられぶねに寄り道しなくて冷凍ビーム取らなくてもデパートでふぶき買えるの助かる

>最近だとお手軽に手に入るギャラドス強過ぎるってなりがちな水枠
レベル技充実しすぎ！

水は炎に強く
炎は草に強く
草は水に弱い

ポカブミジュマルツタージャは消去法的にミジュマルが一番役立つよね
というか他2匹が…

>草は水が覚える氷技に弱い

コイキングLv20で進化はもはや楽過ぎる

進化したてギャラがわりと早々に噛み付くとか滝登りをあの種族値で覚えるのがヤバい

御三家が中間進化の所でコイキングはギャラドスになるんだぞ

5まで水にしてたけど復帰した8からは水選んでないな
ヒバニーホゲータと火が可愛いがすぎる

地震がシングルダメージだからフライゴンが名実共に輝いた時代なんだよな第三世代…
自分が使っても味方が使っても相手が使っても地震と相性がいい
まあそれ以上の大爆発時代だが…

SVはクワッスにしなくて良かったと思ってる

水タイプ使ってると相手の水タイプにちょっと困る

あの雑魚さで20まで持ってくの大変だよねってコンセプトがもうね

これからOWだから草も水もそのへんにいるから火が一番安定しないってなりそう

別に昔から強かったのにシステムや技が便利になっておてがる枠に収まる第一世代からいるやつって最高だろ

水選んで苦労した世代ないな…
強いて言えば進化しても単水のやつぐらいか

ホウエンはミズゴロウの通りが良すぎる

未だに水御三家はスレ画とアシレーヌの二強のイメージ

コイキング大抵いるし新ポケ縛りとかしないなら炎確保して草は適当に埋めるかサブウェポンだけみたいなのがよい

ラグラージくんはちょっと便利すぎる

>これからOWだから草も水もそのへんにいるから火が一番安定しないってなりそう
パルデアの配置見る限り1つ目のジムあたりで特定タイプ困るってことはなさそう

>水選んで苦労した世代ないな…
>強いて言えば進化しても単水のやつぐらいか
DPはストーリー的にはゴウカザルの方がいいんだけど
こうてつじまで簡単にレベリングできるからエンペルトでも簡単
ドダイトスは…Sがね…火力は素晴らしいんだけど…

炎タイプが野生で中々出ないことあるよね

オメー何でミアレにいないんだ

最近は特にだけど火は意図的に序盤に置くようにしてるイメージある
ZAでもヒノヤコマそこらじゅうにいるし

カロス出身じゃないし…

水技の通りがいいから旅だとごり押ししやすいんだよな

ゲームの火山ってだいたい後半に置かれるよね

ミアレの炎ならシシコとかヒノヤコマとかいるしな

不意打ちで来たハルカのジュプトルにヌマクロー出してズタズタにしたのが俺だ

>ゲームの雪原ってだいたい後半に置かれるよね

大抵冷ビ覚えられるのがずるい

火山とか暑そうじゃないとこでも置けるほのおがいれるように気を遣ってる節はある

本当に序盤に置かれないのは氷

>大抵冷ビ覚えられるのがずるい
第二世代と第五世代はそれを無くそうとしてたんだよな…
まあ冷凍パンチを使えるやつが結構いてクリスタルで冷ビをみんな覚えるようになったけど…

剣盾も序盤にロコンヤクデもうちょい先でトロッゴンとか拾った記憶がある

氷は旅にいらんし…
氷技は欲しいけど

SVは入学前にエンニュート捕まえられたな
全く言うこと聞かねえけど！

こおりはうn…技としては強くてもタイプとしては…

>氷は旅にいらんし…
>氷技は欲しいけど
飛行もドラゴンもそれなりに出てくる上に弱点付きにくいからな…

氷は旅だとマジで弱いから…
格闘や炎が飛んできて死ぬ…

氷ジムいつも終盤だけど耐性貧弱でこっちの選択肢も潤沢だから全然驚異じゃない

>SVは入学前にエンニュート捕まえられたな
知らなかった…
序盤炎係はデルビルだと思ってたしそれでいいと思ってたから…

フォッフォッフォ…フシギバナのはっぱカッターは確定急所なんじゃよ

電気タイプってサブウェポンであんまり持ってない印象
意識しないと水タイプへの打点がねえ！

>SVは入学前にエンニュート捕まえられたな
>全く言うこと聞かねえけど！
ヤヤコマもいるぞ！
まだ炎ついてないけど

ある程度フラットになった2戦目とかだと氷ジムのやつ1番弱くないってなりがち

何で氷タイプをそんな終盤のジムにしたがるんだろうな…

旅は地面水雷炎に誰か飛行でも持ってりゃいいかって感じであとは自由枠だわ

>>SVは入学前にエンニュート捕まえられたな
>知らなかった…
>序盤炎係はデルビルだと思ってたしそれでいいと思ってたから…
反骨精神あったから旅パのメンツがストライクとドラメシヤとエンニュートだ
めっちゃ後悔した

弱いけど終盤のタイプ扱いなんだよね氷
鋼竜氷（悪or霊）がなんか終盤のイメージ

そういや氷単や氷複合とかでシナリオ攻略で強いよ！って言われたポケモンいるんだろうか

水対策は草じゃなく電気でいいや…に毎回なる

なんたって氷のステージが出てきたらそこそこ中盤以降だから

>水対策は草じゃなく電気でいいや…に毎回なる
DPだと選択肢がレントラーライチュウパチリスになる
コリンクをスルーするともうダメです

SVでエスパー統一で旅してたけど一番苦戦したのがグルーシャだった
こおりタイプってまともに弱点つけなかったら思ったより強いんだな…って思った

BW2やってないけどあれ序盤どうなの？

電気を無効化できる地面
岩地面相手や波乗り必要な水
ギャラドス用の雷
鋼を突破できる炎格闘
辺りはいないとシナリオで辛いな…ってなる

>水対策は草じゃなく電気でいいや…に毎回なる
じめんには水で対応するしな…
電気なら飛行とかにも抜群取れるし

草でしか抜群取れない奴とかメジャー所相手の耐性とか草良いところあるんだけどね
ストーリーだとイマイチ持て余す草

ドラゴンってドラゴンに弱いから伝説ポケモンで大体ゴリ押してた
こおり技を無理なく組み込めるのが1番理想だけどそこまで頭回ってなかった

最近はドラゴンはサーナイトで殴っとけばいいかになる

>BW2やってないけどあれ序盤どうなの？
リオル！ルリリ！ガーディ！ちょっと遅れてコイル！
これだけで大体分かると思う
強い奴らが序盤から手に入りすぎだ

タタラ製鉄所いけるの結構後半だからな

全8面なら氷は6面だよね

エスパー統一だと悪とか辛くない？

地面無効の飛行と電気無効の地面はいつも入れる

水地面が複数いる土地だと草技は欲しい

>辺りはいないとシナリオで辛いな…ってなる
逆に言えばその4枠でもう旅に必要なバランスは大抵完結してるんだ

>エスパー統一だと悪とか辛くない？
マジカルシャインとか覚えられるやつが結構いるから氷の方が面倒そうってのは分からなくもない

波乗りが目立ちがちだけど滝登りもあるから物理特殊どっちもカバーできるのよな…

4枠の中で名指しでギャラドス言われるのダメだった
アイツどんだけ恐れられてんだ

エンペルトあたりからとりあえず水選んでおけばいけめんになるから安定みたいな雰囲気あった
それは良いけど他の御三家が過剰に不細工にされてる印象がある

>リオル！ルリリ！ガーディ！ちょっと遅れてコイル！
自レスだけどガーディはサンギ牧場じゃなくてタチワキコンビナートだからコイルと同じタイミングだわ

氷統一は下手に複合で弱点補おうとすると4倍弱点2つとかついて笑う

>4枠の中で名指しでギャラドス言われるのダメだった
>アイツどんだけ恐れられてんだ
大抵いる
レベル帯に対して明らかに強い

>エスパー統一だと悪とか辛くない？
悪はわりかしとくぼう低いのが多いからサブウエポンで倒せるけど
氷はとくぼう高い奴が多くてサブで弱点突いても普通に耐えて来るからキツかった
エスパーは物理層薄いから…

>4枠の中で名指しでギャラドス言われるのダメだった
>アイツどんだけ恐れられてんだ
電気技ないとマジで辛い
岩抜群だけど岩技使えるやつはギャラドスに弱かったりするし

氷が半減出来るの氷だけなの潔いよね

水は氷も覚えるからズルい

水電気地面が必須
炎飛行が推奨って感じはわかるし自然とそうしてるわ
残り枠それこそ好みの新ポケとか出現レアなやつとか自由に埋めれるのがいい

対戦じゃ散々な評価の通常ダイケンキも旅だと無難に使いやすかったよ
メガホーンが痒いところに手が届いて便利なんだよね

確かに火や草は居なくていいけど水縛りは大変かもしれん

>水は氷も覚えるからズルい
これそろそろ見直すべきだろ
何のためのタイプ分けだ

そもそも剣盾あたりから波乗り要らんからな
別に水なくても良い
SVでろくな水ポケいないから使ってなかったし

>氷が半減出来るの氷だけなの潔いよね
水とか半減できても良さそうなのにな

電気無効の地面と地面無効の飛行はあると格段に使い勝手が良くなる

水電気地面の評価高いのはわかるし
逆に旅でこいついらない度合いだとドラゴンエスパーノーマルあたりだろうか…

>>水は氷も覚えるからズルい
>これそろそろ見直すべきだろ
>何のためのタイプ分けだ
最近は結構縛られてるよ
昔ならコイツ冷ビ覚えただろって奴が多い

>エスパー統一だと悪とか辛くない？
サーナイトとエルレイドで何とでもなる

そもそも物理エスパー技って何があったっけ…思念の頭突きとサイコカッターファングしか思い出せん…

金銀はオーダイルの切り裂くと波乗りが強すぎた記憶がある

ギャラドスは岩技も抜群だけど岩技使える岩タイプ地面タイプが水に弱いから当てにならん

>SVでろくな水ポケいないから使ってなかったし
そういう水ポケでも安定した火力源になるなみのりが偉いから…

防御面と攻撃面もパッとしない毒

>水電気地面の評価高いのはわかるし
>逆に旅でこいついらない度合いだとドラゴンエスパーノーマルあたりだろうか…
ゴーストもあんまり
気軽に悪技が飛んできて困る

>水電気地面の評価高いのはわかるし
>逆に旅でこいついらない度合いだとドラゴンエスパーノーマルあたりだろうか…
ドラゴンはわざマシン込みだと居たらいたで便利
エスパーと悪はサブウェポンがゴミカスなことが多い

ZA旅で水担当を任せていたガメノデスがなんか終盤格闘家にジョブチェンジしてたぜ…

格闘相手用に飛行はまあ欲しいところ
そこに上で出てる必須枠の水と複合で序盤から出がちでしかもすぐ進化してめちゃ強いポケモンがいるんですよ…

ドラゴンは耐性多い分強いノーマルみたいになる

>そもそも物理エスパー技って何があったっけ…思念の頭突きとサイコカッターファングしか思い出せん…
サイコショック！

エスパーとゴーストは旅だとマジで頼りにならん
噛み付かれると痛い

10万と冷Bはなんか多少特殊なことできそうな奴は撃てるだろ……みたいな扱いだったよね
火炎放射は微妙に撃たせてもらえるラインが高い

水いないと地面炎相手困らない？

序盤鳥と言われるぐらいだから飛行はまあ大事だ

この前やってたけどBW2のリオルは技があんまり揃わないからそんなに…ガーディも同じく…

実は水より炎の方が平均打点高いんじゃねえか？

牙あるポケモンが大体噛み砕くとかやってくるからエスパーって辛いよね

>ドラゴンは耐性多い分強いノーマルみたいになる
何のなくわかる
抜群で一撃！とかできないから何回かタフネスで殴り合うイメージ
別に弱く無いけど時間がかかる

>そもそも物理エスパー技って何があったっけ…思念の頭突きとサイコカッターファングしか思い出せん…
頭突きはまぁいいとしてもカッターといいファングといい使い手を選ぶ技しか無いなエスパー物理…

>ゴーストもあんまり
>気軽に悪技が飛んできて困る
ジュナイパー使ってたらふいうちが痛くて…

地面は偉い
まぁ対戦でも偉いから当然なんだが

水に困ることはないけど炎に困ることはあるのでとりあえず炎にする

中盤のジムでありがちだしな地面とか格闘
進化も早めで序盤から捕まる飛行ちゃんと育成してるよな？っていう意図を感じる

ゴーストはノーマルや格闘無効化できるから一定の価値はある
エスパーはそれすらない

鋼タイプのポケモンは耐性脆すぎて入れた覚えが無い...
勝手に鋼が付いたエンペルトくらいしか思い出せない

序盤で作ったホゲータ　パモ　パルデアウパー　カヌチャン　コジオ　ウミディグダのパーティ
ウミトリオが申し訳ないけどあまりにもこれよわ…ってなってクエスパトラになったけど他5匹継続で使ってペパー以外には困らなかった

しかし物理でエスパーやったろうって時点で覚悟の道であるはず

>水に困ることはないけど炎に困ることはあるのでとりあえず炎にする
シンオウが顕著なケースだけど他の地方でもまぁまぁ発生するからなこれ…

水は数が多いから御三家で選ばなくても強いのが途中で絶対に手に入る安心感あるし…

鋼はコイルならよく使うな…

>地面は偉い
>まぁ対戦でも偉いから当然なんだが
まずじしんが偉いし
そもそも地面ないと電気に有利取れないっていうね
鋼にも強いし

草は虫に次ぐ弱タイプだと思ってる

旅で岩タイプの価値あるんですか？

かわいい草は大体苦戦する

旅は困った時にギャラドス入れれば安定するから
水使うとその枠を埋めることになる
あと新規ポケおおいからそっちに使いたいよね

>実は水より炎の方が平均打点高いんじゃねえか？
リザ猿猫あたりは1位だろうけど他は諸説になりそうだし…

鋼のゴースト耐性諦めるから悪耐性だけでも返してみない？

>エスパーと悪はサブウェポンがゴミカスなことが多い
エスパーは結構なやつがエナジーボール覚えるからそこそこ便利なイメージ

>旅で岩タイプの価値あるんですか？
水と草と格闘に弱いのシナリオ攻略だと終わってるよ

>シンオウが顕著なケースだけど他の地方でもまぁまぁ発生するからなこれ…
顕著なケースでいうと初代以上なことはないだろう

>旅で岩タイプの価値あるんですか？
まず命中率の時点で旅のメインにしたくない

虫は本人は序盤のタイプなのに有利取れる悪超は後半に固まりがちなのがね

序盤のノーマルと虫が最後までパーティにいた試しがない

抜群が水草格闘鋼地面
今一つが炎毒飛行ノーマル
岩は役に立つ訳ねえ！

ノーマル辺りとの複合の弱火な雑魚炎タイプしか序盤出ないからな
ガチ炎タイプは中盤〜終盤で火山とかそういうとこ行かないと出ないし

ゴースト統一でSVやってたけど大体ふいうちが飛んでくると即死するから辛かった

>エスパーとゴーストは旅だとマジで頼りにならん
>噛み付かれると痛い
でもクエスパトラはめちゃくちゃ強かったよ

>序盤のノーマルと虫が最後までパーティにいた試しがない
オニドリルなら…飛行枠(ドリルくちばし)だけど…

草は求めるとしたら水地面の相手か捕獲要因なんだけどやって欲しいことは大体フシギバナで完成してる
ていうか序盤に飛行虫が多い中なんで初期配布がこのタイプなのかいまだに分からん

命中率が酷い上に特防とか終わってる印象ある岩

草は序盤の虫にも敵組織の毒にも終盤の氷にも弱い

ジュナイパーは歴代で選んできた御三家で一番キツかったな…
火力も耐久も素早さも中途半端だからただでさえ被弾しやすいのに
当然の権利のように弱点突いてくるやつが多い

>序盤のノーマルと虫が最後までパーティにいた試しがない
序盤ノーマルといえばひでん枠だけど今はもう必要ないからな…

言われてみると旅パで最後まで残った虫クワガノンくらいかも

>序盤のノーマルと虫が最後までパーティにいた試しがない
ムクホークムーランドとか一応…

水選べば安排だけどスレ画は別の要因で盤石すぎる…

草を使うならせめて御三家でだろって考えもある
まぁ御三家としてもしんどいのがたまにいるのが草なんだが

剣盾の序盤鳥強かったな…

>顕著なケースでいうと初代以上なことはないだろう
最悪ファイヤーでいいからな火担当…
4世代は猿取らなかったらギャロップ一択だからひどさなら初代超えてると思う

>草を使うならせめて御三家でだろって考えもある
>まぁ御三家としてもしんどいのがたまにいるのが草なんだが
何笑てんねん

たまにその辺の野生同タイプの方が使いやすい御三家がいる

>ジュナイパーは歴代で選んできた御三家で一番キツかったな…
>火力も耐久も素早さも中途半端だからただでさえ被弾しやすいのに
>当然の権利のように弱点突いてくるやつが多い
個人的に草御三家最弱はジュナイパーだと思っている

岩ってだいたい物理偏重だから波乗りドロポンあたりで雑に処理されがちなイメージが…

おっちゃんは使うやついたんじゃね？
オレの相棒は終始バンバドロだったけど
あいつ地震覚えるの早すぎだろ

>最悪ファイヤーでいいからな火担当…
>4世代は猿取らなかったらギャロップ一択だからひどさなら初代超えてると思う
そもそも炎担当って枠自体いらないから…はがねないし

>序盤のノーマルと虫が最後までパーティにいた試しがない
エクスレッグは頼れたけどあれ序盤は序盤だけどフシデくらいには遅いか

御三家は全員4倍弱点背負え

序盤ノーマルだとウールーが可愛くて最後まで旅パ入れたわ
電磁波頭突きはやっぱつええぜ

チコリータを見ろ
有利になるジムリーダータケシまでいないぞ

>御三家は全員4倍弱点背負え
やっぱ水地面だよな

水地面はずっと優秀なのに草だけに弱いのが上手いつくり

>序盤ノーマルだとウールーが可愛くて最後まで旅パ入れたわ
>電磁波頭突きはやっぱつええぜ
剣盾はウールーもホシガリスも普通に強くて序盤枠でも大分頼れたな…

>個人的に草御三家最弱はジュナイパーだと思っている
よく言われてるメガニウムなんかは金銀当時だと敵がそこまで強くないから
相対的には言われてるほどキツくはないんだよな

>剣盾の序盤鳥強かったな…
強い序盤鳥が3匹揃ってるパルデアは頭おかしかった
ちょっと寄り道したら🦩とカイデンいるし

水は毎回道中に仲間にしたくなるナイスデザインの奴が出てくるからあえて選ばなくなった

かなり長い期間バンギラス見てたせいで岩タイプって特防高いからな〜みたいな思考に一瞬なる

序盤ノーマルで1番どうしようもないのはオオタチか？
…ミルホッグも使った記憶ねえなぁ…

>御三家は全員4倍弱点背負え
くさ・むしの御三家出すか…

水地面
炎地面
草氷
とかになるのか

>個人的に草御三家最弱はジュナイパーだと思っている
アローラ地方と相性悪いよね草ゴースト…
他の地方なら活躍出来るかって言われてもなんとも言えないけど

チコリータはずっと弱くてつまらないから途中で最初からやり直した

ジョウトは序盤のポケモン全員頼りないから

飛行も相性面では炎居れば弱点突くには困らないしそらをとぶも必須じゃなくなって久しいから別に入れなくても枠に行ったけど何やかんや優秀な奴は多いんだよな鳥ポケ

水ポケは水辺で安定して手に入るからわざわざ御三家で選ばなくてもいいかな〜となってる

最近はともかく水選ぶとライバルが草を選んでくれるという利点が割と大きい

>序盤ノーマルで1番どうしようもないのはオオタチか？
>…ミルホッグも使った記憶ねえなぁ…
ZAならノーマルの選択肢薄くて使えなくもねえぜ！

BWのツタージャもだいぶうんちでしょ

>序盤ノーマルで1番どうしようもないのはオオタチか？
>…ミルホッグも使った記憶ねえなぁ…
てつのこぶしメガオオタチ来るから大丈夫

>水地面
こいつだけズルいだろ！

>チコリータはずっと弱くてつまらないから途中で最初からやり直した
チコリータ夢ないか

>序盤ノーマルで1番どうしようもないのはオオタチか？
>…ミルホッグも使った記憶ねえなぁ…
ミルホッグは序盤技のテコ入れあったのと催眠とか持ってるのもあって使えないことはない感じ
まあライバルが二進化するムーランドなんだが…

虫=序盤の貧弱ってイメージを長年植え付けられたクチだからどうにもパーティには入れる気にならない
実際のところ虫技の通りって悪いし

ファイアローは酷いことをした

水は困ったらアイツがいるし
なんやかんや頼れるのがそこそこ出る確率高いからなぁ
タイプ的には炎選んどくのが食いっぱぐれがない感じ
草は草自体がもうちょいつよくならんかな

でんきねずみどもはあんま頼れない…と思ったところで現れたパーモットさん頭おかしい

>BWのツタージャもだいぶうんちでしょ
あいつ夢特性貰ったから良いでしょって思われてるけどカスだよな
補助金でどうにか存続してる限界集落みたい

>BWのツタージャもだいぶうんちでしょ
とぐろをまくからみたいな高度な話？

水御三家がハズレないのはそうだけど
道中の水もだいたい良いのおるからな

>虫=序盤の貧弱ってイメージを長年植え付けられたクチだからどうにもパーティには入れる気にならない
>実際のところ虫技の通りって悪いし
でも思い出したように刺さる虫技は好きなんだ

>BWのツタージャもだいぶうんちでしょ
BWはジャローダは決して弱いって程では無いんだけど道中でめちゃカワで強い序盤草が手に入るから影が薄くなりがち

虫は進化爆速なのもそうだけど旅ではそもそも序盤だけの設計されてると思う

むしに関してはむし技を撃ちたいってタイミングがなくてパーティに入れない

>>BWのツタージャもだいぶうんちでしょ
>とぐろをまくからみたいな高度な話？
硬度の話だ

関係ないけど虫とフェアリーはお互いに今一つで良かった

複合タイプって弱点が少ないことと耐性が多いことどっちのがより大事なんだろう

虫がもっとロビー活動してればフェアリーに抜群だったと思うよ
虫は反省して

ドレディアとエルフーンが可愛いし使いやすいのが悪いと思うツタージャ系統

ジャローダはとぐろをまくでゲーチス突破してくれたから弱いとは思えない

虫技はいざ弱点つけるかと思ったら複合で等倍になるパターンが多すぎる

バランスを考えてフェアリーが産まれたとしてもなんで虫半減なんだ？ってずっと思ってはいる

>虫がもっとロビー活動してればフェアリーに抜群だったと思うよ
>虫は反省して
それ得するの蜻蛉返りだけ使う虫じゃ無いエリートたちじゃ無いですか

フェアリーは原始的なものに強くて文明的なものに弱いみたいな感じだろうし
虫に強いのはまあ規定路線だったんじゃないかな…

>虫は進化爆速なのもそうだけど旅ではそもそも序盤だけの設計されてると思う
この辺り初代がギリギリまで一人用RPGとして開発されてたのも影響ありこう

>バランスを考えてフェアリーが産まれたとしてもなんで虫半減なんだ？ってずっと思ってはいる
ハッサム罪

水は露骨に贔屓されてるからなぁ

>ドレディアとエルフーンが可愛いし使いやすいのが悪いと思うツタージャ系統
ドレディアなんか蝶の舞いしてギガドレしてるだけで半減くらいまでなら何とかなるからな…

>むしに関してはむし技を撃ちたいってタイミングがなくてパーティに入れない
エスパーにはあく打つし
あくには格闘だのフェアリー打つし
草はもう言わずもな…虫をあえて選んで打つ場面が想像つかない

>>バランスを考えてフェアリーが産まれたとしてもなんで虫半減なんだ？ってずっと思ってはいる
>ハッサム罪
バレパンマンノーダメだろ

モクローとニャオハは見た目で選んだからタイプには目を瞑る
瞑るがやっぱり草ってあんまつよくなくない？

あの頃のクソガキだった俺じゃとぐろを巻くなんて一回補助技入れるの面倒くさかったんだわかってくれ

でもシザークロスってかっこいいし…

バランスっていうかドラゴンと格闘を殺しに来たというか

>モクローとニャオハは見た目で選んだからタイプには目を瞑る
>瞑るがやっぱり草ってあんまつよくなくない？
マスカーニャはタイプ以外は強いから…
タイプはクソみてえな弱点してる

>複合タイプって弱点が少ないことと耐性が多いことどっちのがより大事なんだろう
旅の話でいうなら攻撃有利かつ防御等倍以上が維持できる組み合わせが1番好き
下手に弱点増えて互いに弱点で殴り合うパターンが怖すぎる

>バランスっていうかドラゴンと格闘を殺しに来たというか
それはまぁ仕方ない
ドヤ顔で居座る600族は確かにウザかった

>ハッサム罪
ハッサムって虫界の期待の星みたいに思ってたけど割と冷ややかな目もあるのかな…

>>BWのツタージャもだいぶうんちでしょ
>BWはジャローダは決して弱いって程では無いんだけど道中でめちゃカワで強い序盤草が手に入るから影が薄くなりがち
マイペースドレディアのちょうまいはなまいはきもちよかった

虫が強かったらなんか嫌じゃん

>マスカーニャはタイプ以外は強いから…
>タイプはクソみてえな弱点してる
ノクタスやダーテングと同じタイプだと思うと余計に…

>虫が強かったらなんか嫌じゃん
基本弱いけど最上位に対するジョーカーくらいだったら良かったのになと思う

>複合タイプって弱点が少ないことと耐性が多いことどっちのがより大事なんだろう
ステータスとか攻撃面にもよるだろうけど基本的には耐性の多さの方が重視されやすい印象
フェアリー前のヤミラミミカルゲとかもそんなにだったし

むしろ草悪でも速くていい技持ってれば強いんだ…ってなったよ

>虫が強かったらなんか嫌じゃん
なるほどイッシュ送りだ

水はひでん要員として必須だけど御三家逃すとゲットできる機会が中盤以降になるイメージがある

御三家の弱点の数は統一すべきだと思いまーす
草は5個もあるのに水は2個しかないなんて不公平じゃないですかー？

ノクタスはタイプの問題では

>むしろ草悪でも速くていい技持ってれば強いんだ…ってなったよ
特に草の難点ってまさにそこだしな…

>モクローとニャオハは見た目で選んだからタイプには目を瞑る
>瞑るがやっぱり草ってあんまつよくなくない？
どの世代でも水辺で嫌というほど耐性の優秀な水ポケモン相手にするマップはあるからそこで有難いくらいだな

>ステータスとか攻撃面にもよるだろうけど基本的には耐性の多さの方が重視されやすい印象
>フェアリー前のヤミラミミカルゲとかもそんなにだったし
結局のところ対戦だと役割持てるかどうかが1番重要だよな
クソみたいな耐久してても上から一撃で倒せるなら対面してる相手を薙ぎ倒せるし

>ノクタスはタイプの問題では
ホウエン出身なのが悪い

水電気の弱点がつけて
草と虫とついでに氷あたりに弱い新タイプが欲しいような
やっぱりいらんような

でもダーテングには追い風が吹いてるから…

>むしろ草悪でも速くていい技持ってれば強いんだ…ってなったよ
貧弱な耐性も突かれる前に上からワンパンすればないのと同じなんだ

>水電気の弱点がつけて
>草と虫とついでに氷あたりに弱い新タイプが欲しいような
>やっぱりいらんような
氷受け半減ならいいけど氷に対して二倍だったらこれ以上苛めんなすぎる

SVはラウドボーンがストーリーだと一番か？

弱点ねえ！最強だ！って一度くらいみんな思うのがシビルドン

悪ってそれなりにいい耐性に見えて弱タイプと引っ付くとクソほど弱い耐性になる
格闘かフェアリー弱点を等倍にできないとマジ辛い

氷は耐性が氷だけって舐めてるだろ

別にあんまり強い印象はないけど電気はもう少しいじめてもいいと思う
地面しか弱点ないのはかなり強いだろ

>SVはラウドボーンがストーリーだと一番か？
タイプとか関係なくフレアソング連発が無法すぎるからなあ

思えば御三家は初代からずっと炎か水しか選んで来なかったのにニャオハでついに草選んだよ俺

>SVはラウドボーンがストーリーだと一番か？
使いやすさだけでいえばSVはホントみんないい子だよ

マスカーニャだって技が強いだけで水/悪であった方が絶対強かっただろうし
…草タイプが含まれてるのってデメリットなんじゃないか

情報気軽に手に入る今のキッズがどうかは知らんが自分の子供時代は愛着湧いたポケモンが多少弱くても気づかなかったよ
見ろよ俺の2大エースアタッカーのブラッキーとエネコロロ

可愛い子を選ぶからまちまちだけど1番苦戦したのは間違いなくツタージャ

>…草タイプが含まれてるのってデメリットなんじゃないか
草だからトリックフラワーの性能が許された説

草炎は強かったぞ

電気は相性だけならむしろトップクラスだと思う
物理技がうんちだからなんか許されてる感じになってるだけで

>…草タイプが含まれてるのってデメリットなんじゃないか
旅だとそこまで恩恵は感じれないけど対人視点なら粉宿り木無効はやっぱデカいよ

俺は草の活躍を夢見て1択し続けた男
キモリは速く蔦は夢特性ゴリラは強くニャオハは立ったから草は優遇されている

>別にあんまり強い印象はないけど電気はもう少しいじめてもいいと思う
>地面しか弱点ないのはかなり強いだろ
ジムリの手持ちが飛行複合か浮遊みたいなのが続いてんの正直どうかと思ってる

旅だと虫はマジで貧弱すぎる
どっからでも弱点飛んでくるわばつぐん取れる悪闘超何て旅で早々出会わないし

草複合になるとやどりぎとか貰えるし…！

トリックフラワーは積み相手がおかしいけどSVの旅で一番おかしい積みしてくるの鋼毒だからな…

イッシュはツタージャ含めかわいい草が多すぎる

虫は序盤育ちやすいから後半微妙でもいいよねの伝統がね…

虫は基本種族値も低くなってるからな…

御三家でみずにフェアリーにこおりまで習得するアシマリが便利過ぎる…

ガモスがおかしいだけなんだ

>マスカーニャだって技が強いだけで水/悪であった方が絶対強かっただろうし
>…草タイプが含まれてるのってデメリットなんじゃないか
マイナスイオンが出てる

>SVはラウドボーンがストーリーだと一番か？
あいつは強すぎるから先発から外して殿にした
あーうあーフレアソングフレアソングフレアソングシャドボシャドボハイボハイボ

天気のバランスが本当にあくらつだと思う
炎は火力上がって弱点半減
水は火力上がってすいすい
草は弱点倍で葉緑素だが天候要員なし

>草複合になるとやどりぎとか貰えるし…！
草タイプ消えてても乗ってる本人がいれば宿り木使える馬がいるしな…

>俺は草の活躍を夢見て1択し続けた男
>キモリは速く蔦は夢特性ゴリラは強くニャオハは立ったから草は優遇されている
アローのせいで過小評価されがちだけどブリガロンも実際はかなり強かった印象

>情報気軽に手に入る今のキッズがどうかは知らんが自分の子供時代は愛着湧いたポケモンが多少弱くても気づかなかったよ
>見ろよ俺の2大エースアタッカーのブラッキーとエネコロロ
エネコロロはなんとか対戦で活躍させてみたいと思って使ったことあるけど本当にどうやっても弱くて匙を投げたよ

草は強い方だと思うけど多分複合前提の評価

アローのせいで旅パのフォッコ系統の話をあまり聞かない

旅って話ならガモスも別に…
進化レベル高すぎるし

>天気のバランスが本当にあくらつだと思う
>炎は火力上がって弱点半減
>水は火力上がってすいすい
>草は弱点倍で葉緑素だが天候要員なし
でもよぉ
例えば霧が炎弱体+草回復とかになったら頭おかしいことになる耐久草まみれだぜ

>進化レベル高すぎるし
イッシュはさぁ...

>ガモスがおかしいだけなんだ
似た感じのポケモンに見えたモスノウの話はあんまり聞かなかった気がする

ラウドボーンはレベル技だけでバンギラス以外に等倍できるのがダメ

>アローのせいで過小評価されがちだけどブリガロンも実際はかなり強かった印象
あのﾋﾘ全盛で存在できるってすごいことだよな

>似た感じのポケモンに見えたモスノウの話はあんまり聞かなかった気がする
合計種族値の差だと思うそこは

ブリガロンのモチーフがなんなのか今日に至るまでわかっていない
ガロン塚本？

タイプで言えば虫地面あたりよさげなんだけど全然増えねぇ

フェアリー追加とどくどく大量没収でどくタイプにも日の目が...

>でもよぉ
>例えば霧が炎弱体+草回復とかになったら頭おかしいことになる耐久草まみれだぜ
夢くらい見させてくれよ！
ついでに虫タイプはグラスフィールドだと回避率上がるとかさ！

虫タイプで種族値高いの何か居たっけなぁって探してハハコモリが５００もあるのを今知った

なみのりも形骸化して久しいな
たきのぼりも今使うならアクアブレイクだし

>ブリガロンのモチーフがなんなのか今日に至るまでわかっていない
>ガロン塚本？
栗とハリネズミとブリガンダインじゃない？

ORASでも頼りになった

>ブリガロンのモチーフがなんなのか今日に至るまでわかっていない
>ガロン塚本？
名前はブリガンダイン（胸部を守る鎧）＋マロンだろ
モチーフはセンザンコウとか🦔みたいな鎧を纏う哺乳類＋西洋鎧だろうし

>フェアリー追加とどくどく大量没収でどくタイプにも日の目が...
接地してるならどくびしを踏み潰せる！って点で日の目が当たってるのは見た
もしかしてズバットみたいな浮いてる毒は大変な事になるのでは？

ウェーニバルもパルデア御三家のなかではパッとしないけど技はわりかし優秀なんだよね…

イオルブはせめてエスパー複合じゃなければ…
あいつが電気複合ならな

なんか…御三家で炎選んだほうが良い気がしてきたな…
水で明確に強いのラグとアシレーヌくらいじゃねえか？

>ウェーニバルもパルデア御三家のなかではパッとしないけど技はわりかし優秀なんだよね…
正直あいつ弱いのが不思議なぐらい色々揃ってる
足りないものもあるが

>虫タイプで種族値高いの何か居たっけなぁって探してハハコモリが５００もあるのを今知った
BW2でレベル上げ面倒くさがってズバットのまま行ったら普通に押し負けたから素直にゴルバットにした

何度も言われてるけどウェーニバルはダイマックスあれば強かっただろうなって

ウェーニバルはなんか不遇だけどポテンシャルは普通にちゃんとすごいつよいっていう

SVはむしろ旅パで使いやすい水がそんなにいない

別に水タイプが必要って場面もあんまないんだよな旅で

>SVはむしろ旅パで使いやすい水がそんなにいない
新ポケにこだわらなきゃ問題ないが新ポケ縛りだと厳しくなる

最初に貰えるポケモンの中でいそうでいない みず/こおり

>別に水タイプが必要って場面もあんまないんだよな旅で
秘伝技消えてから需要が引いていった

>別に水タイプが必要って場面もあんまないんだよな旅で
一番相手しやすい炎があんまりいないからな…
地面や岩は草でもいいし

>別に水タイプが必要って場面もあんまないんだよな旅で
初代だと洞窟やトンネル通る度に岩や地面が出るから結構重宝した

>別に水タイプが必要って場面もあんまないんだよな旅で
なみのり たきのぼり うずしお ダイビング要員！

>最初に貰えるポケモンの中でいそうでいない みず/こおり
その組み合わせが出て来るの終盤なイメージが有る

>水選んで苦労した世代ないな…
>強いて言えば進化しても単水のやつぐらいか
強いていうならダイケンキか？

パルケン水は見つかりにくい上にバイオレット限か

まず水氷自体が初代以降そんなに見ない気がするタマザラシ系列以外に誰かいたっけ？

>>水選んで苦労した世代ないな…
>>強いて言えば進化しても単水のやつぐらいか
>強いていうならダイケンキか？
BWで言えば他が辛いからむしろ1番マシだよ

>まず水氷自体が初代以降そんなに見ない気がするタマザラシ系列以外に誰かいたっけ？
トドゼルガ以降だとウオチルドンとテツノツツミの2匹だけだよ

洞窟で大量のイシツブテみたいなマップも減ってるしな
水マップは絶対あるから水技の通りが案外悪い

>>>水選んで苦労した世代ないな…
>>>強いて言えば進化しても単水のやつぐらいか
>>強いていうならダイケンキか？
>BWで言えば他が辛いからむしろ1番マシだよ
炎はヒヒダルマ
草は序盤草がいるから水が最適解まであるよね
ガマゲロゲとかも結構強いけどダイケンキの出番食うほどでも無いし

ウェーニバル君は同じタイプに薄汚い武闘家がね…

>>まず水氷自体が初代以降そんなに見ない気がするタマザラシ系列以外に誰かいたっけ？
>トドゼルガ以降だとウオチルドンとテツノツツミの2匹だけだよ
そんなもんか パウワウとかラプラスが出演数多いから誤解してたかもしれん

ギャラドスがチラつく…

>洞窟で大量のイシツブテみたいなマップも減ってるしな
>水マップは絶対あるから水技の通りが案外悪い
流石に水辺は御三家じゃなく電気出すから…
水辺で草出してもイマイチ通り悪いのおかしくね？

>>SVはむしろ旅パで使いやすい水がそんなにいない
>新ポケにこだわらなきゃ問題ないが新ポケ縛りだと厳しくなる
ケンタロスは？

>ウェーニバル君は同じタイプに薄汚い武闘家がね…
シナリオ上どうあっても同じタイプと出会うヒスイジュナイパーもキツいと思う

>>洞窟で大量のイシツブテみたいなマップも減ってるしな
>>水マップは絶対あるから水技の通りが案外悪い
>流石に水辺は御三家じゃなく電気出すから…
>水辺で草出してもイマイチ通り悪いのおかしくね？
大体メノクラゲが悪い

>>>まず水氷自体が初代以降そんなに見ない気がするタマザラシ系列以外に誰かいたっけ？
>>トドゼルガ以降だとウオチルドンとテツノツツミの2匹だけだよ
>そんなもんか パウワウとかラプラスが出演数多いから誤解してたかもしれん
ジュゴンラプラスパルシェン（1）
トドゼルガ（3）ウオチルドン（8）テツノツツミ（9）
だから半分は初代なんよね

>大体メノクラゲが悪い
同複合はハリーセンクズモーヒドイデ
結構多いな！

>>>SVはむしろ旅パで使いやすい水がそんなにいない
>>新ポケにこだわらなきゃ問題ないが新ポケ縛りだと厳しくなる
>ケンタロスは？
バイオレット限定な上でサンドイッチ効果使わないと見つけづらいので旅パで捕まえられた人あんまいなさそう

草毒とかもだけど初代でだけ妙に多い複合あるよね

SVは特にどこ行っても水ポケモンが出てきた記憶があるな
水辺による機会が多かったし